1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
Psst! Hey! Psst!
2
00:00:05,000 --> 00:00:10,000
Es ist endlich soweit. Herzlich willkommen.
3
00:00:10,000 --> 00:00:23,000
In unserer ersten Folge soll es heute um ein Buch gehen, das einen todbringenden Einfluss auf den Verlauf der Geschichte hatte und dessen Gift bis heute nachwirkt.
4
00:00:23,000 --> 00:00:33,000
Der Hexenhammer. Maleus Maleficarum. Geschrieben von Heinrich Kramer und 1486 erschienen.
5
00:00:33,000 --> 00:00:36,000
Viel Spaß damit!
6
00:00:36,000 --> 00:00:45,000
Maria Renata Singer von Mossau wurde am 27.12.1679 in Niederfiebach bei Dingolfing geboren.
7
00:00:45,000 --> 00:00:57,000
Der Vater war Hoeroffizier beim kaiserlichen Militär. 1699 wurde sie von ihrer Mutter in das Kloster Unterzell bei Würzburg gebracht.
8
00:00:57,000 --> 00:01:05,000
Dort erarbeitete sie sich nach zweijähriger Probezeit und aufgrund ihres slogenswerten Verhaltens schnell den Rang der Suprioren.
9
00:01:05,000 --> 00:01:10,000
Zudem erhielt sie die wirtschaftliche Aufsicht über das Kloster.
10
00:01:10,000 --> 00:01:20,000
Ab 1738 allerdings schienen im Kloster die zwischenmenschlichen Beziehungen nicht mehr zu stimmen. Es herrschten Neid und Missgunst.
11
00:01:20,000 --> 00:01:26,000
Nach verschiedenen Vorfällen wurde Maria Renata der Hexerei verdächtigt.
12
00:01:26,000 --> 00:01:33,000
Aus diesem Grund wurden ihr die drei schwarzen Klosterkatzen weggenommen, um die sie sich liebevoll kümmerte.
13
00:01:33,000 --> 00:01:37,000
Man sagte, dass diese ihre dienenden Teufel seien.
14
00:01:37,000 --> 00:01:41,000
Die Kunde von diesen Ereignissen drang bis nach Zell.
15
00:01:41,000 --> 00:01:48,000
Dort wurde nun jede Krankheit, jedes Viehsterben und schlechte Ernte auf die Hexe im Kloster geschoben.
16
00:01:48,000 --> 00:01:54,000
1744 trat ein Fall von Besessenheit bei einer jungen Schwester auf.
17
00:01:54,000 --> 00:02:00,000
Ihre immer heftiger werdenden Anfälle wurden auf einen dämonischen Ursprung zurückgeführt.
18
00:02:00,000 --> 00:02:05,000
In der Folge kam es zu einer regelrechten Besessenheitsepidemie.
19
00:02:05,000 --> 00:02:15,000
Sechs Schwestern wurden in den Akten als Besessen bezeichnet, was die Gerüchte, dass Maria Renata eine Hexe sei, natürlich weiter verstärkte.
20
00:02:15,000 --> 00:02:25,000
Anfang des Jahres 1749 kamen neue Vorwürfe auf, die besagten, dass Renata am Mond süchtig war, eine Schlafwandlerin.
21
00:02:25,000 --> 00:02:33,000
Nur so konnten ihre nächtlichen Wanderungen durch das Kloster erklärt werden, die ihre Mitschwestern verängstigten.
22
00:02:33,000 --> 00:02:41,000
Da aber die Zauberinnen verschiedene ihrer Mitschwestern des Nachts zu beunruhigen und sehr zu plagen nicht nachmiese,
23
00:02:41,000 --> 00:02:50,000
nahm endlich eine anoch lebende Kurjungfer ihre mit scharfen Sporen bewaffnete Disziplin, das ist ein Gerät zur Kasteiung,
24
00:02:50,000 --> 00:02:55,000
und haute tapfer auf die Hexe zu und hieb sie so zum Zimmer hinaus.
25
00:02:55,000 --> 00:03:01,000
Erzähle sofort den folgenden Tag dem Herrn Probstel.
26
00:03:01,000 --> 00:03:10,000
Als man daraufhin bei einer Untersuchung von Renatas Zimmer verschiedene Hexenutensilien fand, eine Schmiere, Kräuter und ein gelbes Tuch,
27
00:03:10,000 --> 00:03:14,000
wurde sie verhaftet und der Hexerei angeknagt.
28
00:03:14,000 --> 00:03:26,000
Während eines Klosterinternen verhörst am 5. Februar 1749 gestand sie angesichts dieser Beweismittel, seit über 60 Jahren eine Hexe zu sein.
29
00:03:26,000 --> 00:03:37,000
Maria Renata erklärte, dass sie schon als Kind von einer alten Frau zur Hexerei verführt wurde und dem Großen und der Großen, Gott und Maria, abschwören musste.
30
00:03:37,000 --> 00:03:42,000
Später habe sie unwissentlich mit ihrem eigenen Blut ein Teufelsbündnis geschlossen.
31
00:03:42,000 --> 00:03:48,000
Sie sei bei Hexenversammlungen gewesen und durch geschlossene Fenster oder Türen ausgefahren.
32
00:03:48,000 --> 00:03:55,000
Ein goldgelbes Brecklein habe sie sich vorher angezogen und die Füße mit Hexenschmiere bestrichen.
33
00:03:55,000 --> 00:04:04,000
Obwohl dem Teufel verschrieben, sei sie in das Kloster und Tazell eingetreten, mit der festen Absicht, dem Kloster und anderen Menschen zu schaden.
34
00:04:04,000 --> 00:04:08,000
Dies wurde ihr als unglaubliche Bosheit zur Last gelegt.
35
00:04:08,000 --> 00:04:16,000
Die Schändung konzentrierter Hostien, ein Vergehen, auf das allein schon die Todesstrafe stand, auch dies gab sie zu.
36
00:04:16,000 --> 00:04:28,000
Insgesamt sechs Verhöre der Geistlichen Kommission musste Maria Renata über sich ergehen lassen, ehe am 28. Mai 1749 das Urteil gefällt wurde.
37
00:04:28,000 --> 00:04:37,000
Die Übergabe an das weltliche Gericht erforderte die Dekradation, denn es war keinem weltlichen Laien erlaubt, eine geistliche Person zu richten.
38
00:04:37,000 --> 00:04:43,000
Renata musste ihr geistliches Habit ablegen und bürgerliche Kleidung tragen.
39
00:04:43,000 --> 00:04:52,000
Die Frage nach Leben oder Tod stand nach den Tatbeständen der Hexerei nicht zur Debatte, sondern allein die Art der Exekution.
40
00:04:52,000 --> 00:04:56,000
Der Schuldspruch lautete, lebendig verbrennen.
41
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
Der Fürst jedoch milderte das Urteil ab.
42
00:05:00,000 --> 00:05:08,000
Enthauptung und Verbrennung der Leiche.
43
00:05:08,000 --> 00:05:14,000
Ja, ich habe den Hexenhammer hier einmal vor mir geschrieben von Jakob Sprenger und Heinrich Kramer.
44
00:05:14,000 --> 00:05:28,000
Das Buch ist 1486 erschienen und hat sich über die Jahrhunderte danach den Titel einer Art Bibel für Hexenverfolgung erarbeitet und verdient.
45
00:05:28,000 --> 00:05:34,000
Ich denke wir können mit ein bisschen Hintergrund zur Hexenverfolgung in Europa am besten einsteigen, um herauszufinden,
46
00:05:34,000 --> 00:05:40,000
in was für einer Welt Heinrich Kramer damals unterwegs war und Hexen verfolgt hat.
47
00:05:40,000 --> 00:05:47,000
Kramer übrigens ein Mann, der sich zum Ende seines Lebens stolz darauf gerufen hat, über zweifelndes Raum persönlich verbrannten hat.
48
00:05:47,000 --> 00:05:58,000
Heinrich Kramer oder Kramer oder Institorius, je nachdem wie er sich gerade genannt hat, ob er sich entzielatinisiert hat oder nicht, wurde 1430 im Eljas geboren,
49
00:05:58,000 --> 00:06:04,000
was damals 1445, wenn also 15 war, zum heiligen grübischen Reit gehörte.
50
00:06:04,000 --> 00:06:12,000
Das gibt uns schon so ein bisschen einen Anhaltspunkt dafür, in welchem zeithistorischen Kontext dieses Werk entstanden ist.
51
00:06:12,000 --> 00:06:17,000
Ich meine es kommt ja nicht von ungefähr, dass ein Dominikaner Mensch plötzlich auf die Idee kommt, ein Werk zu schreiben,
52
00:06:17,000 --> 00:06:25,000
das die nächsten 200 Jahre der Hexenverfolgung in Europa dermaßen prägen wird, das im Verlauf 40.000 bis 60.000 Frauen ermordet werden.
53
00:06:25,000 --> 00:06:28,000
Größtenteils Frauen, es gab regionale Unterschiede.
54
00:06:28,000 --> 00:06:33,000
Wir haben uns ja alle wahrscheinlich schon mal in der Schule oder mit den Hexenverbrennungen befasst.
55
00:06:33,000 --> 00:06:40,000
Auch das Motiv der Hexe und auch der Hexenverbrennung ist ja irgendwie ein zentrales gesellschaftliches Motiv, mit dem immer wieder herumgespielt wird.
56
00:06:40,000 --> 00:06:48,000
Die Vorstellungen, die die Menschen aber damals von der Hexe haben, haben jetzt nichts mehr damit zu tun mit diesen weichgewaschenen romantischen Vorstellungen,
57
00:06:48,000 --> 00:07:00,000
wie wir sie beispielsweise in Harry Potter oder Wings oder ich weiß nicht, was es alles noch für Hollywood Produktionen gibt, in denen es um Hexen geht.
58
00:07:00,000 --> 00:07:03,000
Was denn weitgewaschend, Harry Potter ist doch voll hardcore.
59
00:07:03,000 --> 00:07:06,000
Richtig hardcore, ja.
60
00:07:06,000 --> 00:07:09,000
Anno Amora ist der wahrscheinlich größte Schadenszauber.
61
00:07:09,000 --> 00:07:15,000
Ja, Inzitur ist er wahrscheinlich auch nicht zurückgeschreckt, Harry Potter und Taimina auf dem Scheiterhaufen zu verbrennen.
62
00:07:15,000 --> 00:07:19,000
Da hätte glaube ich von nichts zurückgeschreckt, der alte Dominikada-Mönch.
63
00:07:19,000 --> 00:07:28,000
Aber wir müssen uns jetzt mal in die Lage hineinversetzen, in der Heinrich Kramer, der Kramer-Heinrich, dieses Buch geschrieben hat.
64
00:07:28,000 --> 00:07:33,000
Wir werden uns später noch ein bisschen genauer damit befassen, was ihn in seinem Leben selbst dazu bewogen hat,
65
00:07:33,000 --> 00:07:37,000
welche Erfahrungen er persönlich gemacht hat mit Hexen, mit vermeintlichen Hexen,
66
00:07:37,000 --> 00:07:44,000
und weshalb ihm es auch so eine Freude beweitet hat, über 200 Frauen in seinem Leben am Scheiterhaufen zu verbrennen.
67
00:07:44,000 --> 00:07:48,000
Man soll ja Menschen an ihren Taten messen und nicht an ihren Worten.
68
00:07:48,000 --> 00:07:55,000
Wir versuchen jetzt mal beides, um Heinrich Kramer, sowohl an seinen Worten als auch an seinen Taten messen.
69
00:07:55,000 --> 00:08:01,000
Ich glaube, es ist nicht zu viel gesagt, dass er in unserem Rundumschlag nicht allzu gut wegkommt.
70
00:08:01,000 --> 00:08:08,000
Aber ja, vielleicht gibt es ja mildernde Umstände, nämlich der zeithistorische Kontext,
71
00:08:08,000 --> 00:08:17,000
die uns ein bisschen besser verstehen lassen, was denn in Institutore so vorging, was zu dieser Zeit in Herzen Europas vor sich ging.
72
00:08:17,000 --> 00:08:26,000
Und ja, vielleicht, ich habe mir mal überlegt, wie wir uns in diese Geisteswelt begeben können mit modernen Beispielen.
73
00:08:26,000 --> 00:08:29,000
Wir können uns die Zeit vielleicht so vorstellen.
74
00:08:29,000 --> 00:08:37,000
Stellen wir uns einmal vor, in fünf Jahren gewinnt Russland einfach den Krieg, ja, in der Ukraine.
75
00:08:37,000 --> 00:08:44,000
Die überrennen einfach die Anscheinung, also die Ukraine innerhalb von vielen Jahren,
76
00:08:44,000 --> 00:08:52,000
obwohl der ganze Westen als geeinter Block die ganze Zeit Militärgüter, Geld, Personal auch dorthin schickt.
77
00:08:52,000 --> 00:08:59,000
Gleichzeitig verwüsten Atombomben ganz Europa und zwischen einem Drittel und der Hälfte aller Menschen sterben.
78
00:08:59,000 --> 00:09:07,000
Und alles, was QAnon an Verschwörungstheorien verbreitet hat, ist wahr. Also zumindest persönlich gesehen, verheimte ich Krabber.
79
00:09:07,000 --> 00:09:14,000
Also wir könnten uns schon als mittelalterlichen Verschwörungstheoretiker vorstellen,
80
00:09:14,000 --> 00:09:18,000
auch wenn diese Verschwörungstheorie damals nicht als solche bezeichnet wurde,
81
00:09:18,000 --> 00:09:25,000
sondern für die Menschen tatsächlich eine gelebte Realität vorstelle. Ja, es war eine Realität für sie.
82
00:09:25,000 --> 00:09:31,000
Sie haben in dieser Welt gelebte Nexen irgendwie uneil angestellt haben, Packte mit dem Teufel eingegangen sind
83
00:09:31,000 --> 00:09:41,000
und haben die Erfahrung gemacht, dass 1244 der letzte Kreuzzug im eiligen Land zumindest grandios gescheitert ist.
84
00:09:41,000 --> 00:09:45,000
Johannes, kannst du vielleicht noch was zu dem letzten Kreuzzug sagen? Wieso ist er so gescheitert?
85
00:09:45,000 --> 00:09:50,000
Ich meine, letzten Endes gab es wenige Kreuzzüge, die man als Erfolge bezeichnen könnte, weil man...
86
00:09:50,000 --> 00:09:57,000
Der erste war aus Versehen ein Erfolg, der geht in alle... also tatsächlich aus Versehen, der hätte jedes Mal scheitern müssen.
87
00:09:57,000 --> 00:10:01,000
War so schlecht geplant, alle waren überrascht, aber am meisten die Leute, die dort gewohnt haben,
88
00:10:01,000 --> 00:10:11,000
dass es funktioniert hat, also ein Überraschungseffekt. Und alle Kreuzzüge nach dem ersten waren ja mehr oder weniger so eine Art Trittbrettfahrer,
89
00:10:11,000 --> 00:10:20,000
der gute Löhnenherz und so dann nochmal. Aber die meisten Kreuzzüge nach dem ersten waren deutlich weniger erfolgreich.
90
00:10:20,000 --> 00:10:24,000
Es gab dann auch den Grund, warum es der letzte war irgendwann, weil der dann so unerfolgreich war.
91
00:10:24,000 --> 00:10:32,000
Um ganz kurz noch deinen vorigen Punkt, dein Beispiel unserer Welt einzuordnen, also in der Welsch von Kramer natürlich,
92
00:10:32,000 --> 00:10:39,000
quasi die damals immer wieder hochbeschworene Türkengefahr, über die auch die Reformatoren so gerne geschrieben haben.
93
00:10:39,000 --> 00:10:47,000
Die Verschwörungstheorie, also Kramers Hexenglauben und der Hexenglauben des Hexenhammers als Verschwörungstheorie zu bezeichnen,
94
00:10:47,000 --> 00:10:55,000
wirkt am Anfang wahrscheinlich übertrieben, aber tatsächlich war es eine Verschwörungstheorie der Zeit beides auch nicht genereller Konsens.
95
00:10:55,000 --> 00:11:03,000
Also Kramer schreibt dieses Buch in einer Zeit, in der ein großer Teil der Klärin in Europa noch überzeugt ist,
96
00:11:03,000 --> 00:11:09,000
dass der Hexenglauben antireligiös ist und gegen guten Katholizismus verstößt, weil man davon ausgeht,
97
00:11:09,000 --> 00:11:19,000
dass quasi stereotypische Hexer oder die Hexerin quasi gegen Gottes Macht, gegen Gottes Allmacht etwas verlieben können,
98
00:11:19,000 --> 00:11:29,000
was nicht mit Gottes Bildung ist. Und Kramer konstruiert ein sehr, ja kein sehr elaboriertes,
99
00:11:29,000 --> 00:11:39,000
aber so ein mittelmäßiges Konstrukt, um mit dem Glauben seiner Zeit umzugehen und seine Verschwörung
100
00:11:39,000 --> 00:11:47,000
als den eigentlich wahren orthodoxen Katholizismus zu präsentieren und als die eigentlich von Gott gewollte Wahrheit.
101
00:11:47,000 --> 00:11:53,000
Und diese Orthodoxie und die Rückkehr zur Orthodoxie war zu diesem Zeitpunkt besonders wichtig.
102
00:11:53,000 --> 00:11:59,000
Also das Beispiel, man könnte jetzt auch die Maulern nehmen, die die bäddische Halbinsel eingenommen haben,
103
00:11:59,000 --> 00:12:06,000
immer weiter von Westen nach Europa einrücken. Ich dachte tatsächlich an die Kreuzzüge und das Scheitern,
104
00:12:06,000 --> 00:12:18,000
der von Gott gesandten Kreuzlitter, also Kreuzfahrer, die tausende Kilometer bußfertig in das Heilige Land marschiert sind,
105
00:12:18,000 --> 00:12:25,000
die ihr Hab und Gut verkauft haben, weil sie glaubten, der Heiligen Sache beizuholen und endlich Gottes Reich auf Erden wiederherzustellen.
106
00:12:25,000 --> 00:12:32,000
Sie wurden dabei das erste Mal damit konfrontiert, dass es Gesellschaften auch gab, die nicht an den einen Gott glaubten,
107
00:12:32,000 --> 00:12:42,000
die ein völlig anderes, auch wenn irgendwie aus dem Judentum auch hervorgegangen ist, religiöses Verständnis der Welt präsent.
108
00:12:42,000 --> 00:12:53,000
Sie waren das erste Mal mit Menschen, mit einem immer größer werdenden Reich konfrontiert, das ebenso wie sie geeint war durch den Glauben.
109
00:12:53,000 --> 00:13:03,000
Sie haben die Kreuzzüge als die einzige Möglichkeit gesehen, Gottes Werke zu vollbringen, das Gute auf der Erde wiederherzustellen,
110
00:13:03,000 --> 00:13:08,000
weil die heiligste Stätte des Christentums und des Judentums, Nabel der Welt.
111
00:13:08,000 --> 00:13:17,000
Genau, die Achse der Welt, auf der die ganze Welt gebaut ist, weil Jesus dort gewirkt hat, etc., weil sie von den Ungläubigen eingenommen wurde
112
00:13:17,000 --> 00:13:21,000
und jeglicher Versuch, außer jetzt der erste Kreuzzug, gescheitert ist.
113
00:13:21,000 --> 00:13:29,000
Also das größte Projekt, das die Christenheit, das europäische Christentum jemals unternommen hat, das ist gescheitert.
114
00:13:29,000 --> 00:13:39,000
Gleichzeitig, das Beispiel mit den Atombomben bezieht sich auf die große Pest, die ein, 200 Jahre vor Institut des Europas komplett entvölkert hat.
115
00:13:39,000 --> 00:13:50,000
Es gab Millionen von Toten, von China ist es ja auch anscheinend rüber gekommen, durch den Seehandel, über die Häfen des Itzianen und Genovesen.
116
00:13:50,000 --> 00:14:00,000
In kurzer Korrektur kam anscheinend über die Grimm Belagerung der Mogul auf der Grimm und dann von der Grimm, weil die Genovesen dort Prekulovien hatten.
117
00:14:00,000 --> 00:14:09,000
Genovesisches Schiff ist aus der Grimm, das quasi dann an verschiedenen Häfen angelegt hat in Italien, da waren schon fast alle tot.
118
00:14:09,000 --> 00:14:16,000
Und dieses Geisterschiff hat quasi dann die Pest in Italien gebracht und von dort aus hat es in Zentraleuropa verteidigt.
119
00:14:16,000 --> 00:14:22,000
Zwischenrinnen und Zwischenstopp in Pizanz gemacht natürlich und von dort aus den Großteil Europas erfasst.
120
00:14:22,000 --> 00:14:28,000
Teilweise 50 Prozent Entzögerung in weiten Landstrichen.
121
00:14:28,000 --> 00:14:35,000
Ja, da sind wir mit Corona nochmal kürblich, aber von mir her würde ich sagen.
122
00:14:35,000 --> 00:14:49,000
Und auch damals wurde schon über den Ursprung gestritten, moderne pandemische Analysen haben wir ergeben und konnten jetzt den Virus der Pest nachverfolgen und die Route, die er genommen hat.
123
00:14:49,000 --> 00:14:55,000
Und konnten überhaupt identifizieren, was es überhaupt war, was Millionen von Menschen dahingerafft hat.
124
00:14:55,000 --> 00:15:04,000
Erklärungsversuche gab es zu dieser Zeit natürlich auch. Es gab diese Meersmen, die üblen Dämpfe, die aus der Erde aufsteigen, die auch auf dämonischen Ursprungs sind.
125
00:15:04,000 --> 00:15:18,000
Und es gab eben die Vorstellung, dass in dieser Welt plötzlich der böse Gegenspieler, Luzifer, Satan, Belzebub, Wal, seinen Unwesen treibt und seine Finger im Spiel das Christentum auf die Probe stellen will.
126
00:15:18,000 --> 00:15:23,000
Zum einen, weil er die verhindert hat, dass der Kreuzzug gewonnen wurde.
127
00:15:23,000 --> 00:15:29,000
Und zum anderen, weil weite Teile der Bevölkerung einfach gestorben sind, ohne erkennbaren Grund, einfach dahingerafft.
128
00:15:29,000 --> 00:15:34,000
Das waren für die Menschen Zeichen, dass irgendwas in dieser Welt nicht so ganz wichtig ist.
129
00:15:34,000 --> 00:15:51,000
Obwohl sie irgendwie gerade wieder dabei waren, nachdem sie nach dem Untergang des römischen Reiches irgendwie 2000 Jahre in der Zivilisationsgeschichte nach hinten geworfen sind und sich gerade aus den dunklen Zeiten herausgekämpft haben.
130
00:15:51,000 --> 00:16:01,000
Und erst 800 ist ja auch das Heilige Römische Reich der Deutschen Nation überhaupt entstanden. Das Einzige, was dieses Reich auch zusammengehalten hat, war eben dieses Heilige.
131
00:16:01,000 --> 00:16:09,000
Das Heilige Römische Reich der Deutschen Nation war ein christliches Reich, zutiefst christlich und das war wahrscheinlich der einzige Kitz, den es damals gab,
132
00:16:09,000 --> 00:16:19,000
der diese kleinen Fürstentümer in Europa, die nichts füreinander übrig hatten, außer Stammesfäden und innenpolitische Kämpfe zusammengehalten hat.
133
00:16:19,000 --> 00:16:35,000
Das Projekt Christentum generell, wie es sich auch in Rom entwickelt hat und dann auch später in Europa verbreitet hat, ist aber auch viele Zufälle zurückzuführen, dass Konstantin plötzlich diese Eingebung vor der Schlacht hatte, indem ihm...
134
00:16:35,000 --> 00:16:49,000
Ja, das würde ich sagen, das sind jetzt christliche Mythen, die danach quasi als Propaganda verkauft wurden, aber die politische Realität, dass immer mehr von seinen generellen Christen waren und dass es quasi zunehmend auch in der römischen Oberschicht ankam damals,
135
00:16:49,000 --> 00:17:01,000
da quasi eine popkulturelle Verschiebung gab, da ist es natürlich dann am Ende als Mythos einfacher zu sagen, er hatte einen Traum, der Eingebung vor der Schlacht, und haben die Schlacht gewonnen und deswegen ist er Christen geworden.
136
00:17:01,000 --> 00:17:10,000
Anstatt zu sagen, wir sind 60 Jahre unterwandert worden bis unsere Oberschicht jetzt dieser damals auch Verschwörungstheorie quasi verfallen ist.
137
00:17:10,000 --> 00:17:37,000
Um es nochmal zurückzubringen zum Hexen Glauben jetzt, unseren kleinen Exkurs zum Christentum, was natürlich bei der Christianisierung Europas, das du gerade schön beschrieben hast, natürlich immer passiert ist, es hat zuerst die Oberschicht quasi sehr taufen lassen und übergetreten ist und das dann langsam in die anderen Bevölkerungsschichten quasi nach unten diffundiert ist, dieser Glaube der Oberschicht.
138
00:17:37,000 --> 00:17:55,000
Also es war nicht wichtig, was die Obrigkeit eigentlich glaubte, sondern es war viel wichtiger, dass dieser Glaube nach unten hindurch diffundiert, weil dieser Glaube ja letztendlich die Einsetzung der Fürsten, der Herzogen, der Könige als Gott Gesandte und von Gott Auserwählten gerechtfertigt hat.
139
00:17:55,000 --> 00:18:09,000
Also dieses Begründungssystem war eigentlich ein Begründungssystem der Macht, das dazu geführt hat, dass der Status der Könige so ungerecht und so blutrünstig und so sie kalt sein musste, nicht in Frage gestellt werden konnte, weil man Gott nicht in Frage stellen konnte.
140
00:18:09,000 --> 00:18:29,000
Und deswegen hat die Kirche eben auch so viel unternommen, weil sie als verlängerte Arm oder bzw. in einem seltsamen Wechselspiel zusammen mit den Könighäusern natürlich daran interessiert war, möglichst auch alle Menschen zu erreichen und ein kohärentes System zu entwickeln, in dem Gesellschaft wieder möglich ist.
141
00:18:29,000 --> 00:18:39,000
Wir haben jetzt quasi Kramer im ausgehenden 15. Jahrhundert als eine Person, die schon in einer sehr gefestigten, sehr langen christlichen Gesellschaft lebt, wie du gesagt hast.
142
00:18:39,000 --> 00:18:56,000
Es gab den Sommer ohne Sonne, es gab mehrere klimatische Extrembedingungen zu der Zeit, kleine Eiszeit, es gab die politischen und eben auch pandemischen Extremsituationen.
143
00:18:56,000 --> 00:19:05,000
Und in dieser Zeit wurde es dann eben als Erklärung, wie du schon gesagt hast, als Erklärung, es musste wichtig rauszufinden, was geht eigentlich schief, was können wir dagegen tun.
144
00:19:05,000 --> 00:19:19,000
Und eine der Lösungen war eben, die Überbleibsel aus dem alten Glauben zu versuchen, vollständig zu eliminieren und quasi tatsächlich die letzten Überbleibsel zu vernichten, weil daran muss es liegen.
145
00:19:19,000 --> 00:19:29,000
Man muss das einfallen, wir sind schon alle rechtsgläubig, wir gehen alle in die Kirche und trotzdem haben wir nicht viele solche, trotzdem sterben Leute an die Pest, trotzdem läuft es nicht, haben wir missernten.
146
00:19:29,000 --> 00:19:37,000
Und dann muss es jemanden geben, der dafür verantwortlich ist. Und dann ist es derjenige, der nicht genauso rechtgläubig ist wie ich, der daran schuld sein muss.
147
00:19:37,000 --> 00:19:45,000
Und die Suche nach den Richtleuten nicht rechtgläubig hat man eben oft zu den Juden geführt, der oft einzigen andersgläubigen Minderheiten, wie es vorab gab.
148
00:19:45,000 --> 00:19:55,000
Oder als anderes Ziel, Frauen, alte Frauen oder generell Menschen, die verdächtigt wurden, nicht ganz rechtgläubig zu sein.
149
00:19:55,000 --> 00:20:03,000
Auf irgendeine Art, es können einfach Atheisten gewillt sein, es können Leute sein, die Zweifel an ihrem Glauben haben, es können Leute sein, die absurde Dinge geglaubt haben,
150
00:20:03,000 --> 00:20:12,000
wie die spanischen Inquistionsprotokolle zeigen, wo Menschen gefoltert wurden, weil sie geglaubt haben, die Welt ist wie ein Käse.
151
00:20:12,000 --> 00:20:17,000
Es wäre so ein richtiger Käse und die Welt ist auf den Wurm, der durch den Käse sich frisst.
152
00:20:17,000 --> 00:20:23,000
Das war einfach zu viel. Das konnte man nicht durchgehen lassen.
153
00:20:23,000 --> 00:20:33,000
Aber es hat schon außerhalb des Heiligen Örbischen Reichs schon früh begonnen, also beziehungsweise die ganze christliche Kirche war ja von Anfang an bemüht, sich zu organisieren.
154
00:20:33,000 --> 00:20:42,000
Es ging darum, den einzigen Glauben, den das Christentum verkörpert, herauszukristallisieren.
155
00:20:42,000 --> 00:20:54,000
Das war ein langwieriger Prozess, auch ein sehr blutiger Prozess und vielleicht als kleine Überschrift unserer heutigen Auswüchse könnte man vielleicht auch ein Zitat von Tertullian nennen.
156
00:20:54,000 --> 00:21:06,000
Das Blut der Märtyrer ist der Samen der Kirche. Ein martialisches, aber wunderschönes Bild, das sich einem bezeichnet und das glaube ich die ganze Kirchengeschichte kennzeichnet.
157
00:21:06,000 --> 00:21:18,000
Seit Anbeginn, ob es jetzt am Anfang bei den verschiedenen Konzielen war, bei denen noch theologisch, phalastisch argumentiert wurde, wie denn diese Dreifaltigkeit zu verstehen sei.
158
00:21:18,000 --> 00:21:29,000
Ich glaube, das war eine der größten Debatten, die das Christentum auch bis in die heutige Zeit noch verfolgen und zu Ausschüssen von verschiedenen christlichen, gnostischen Splittergruppen zur Folge hatte.
159
00:21:29,000 --> 00:21:32,000
Männer-Splittergruppen, auch ganz der Hauptbewegung.
160
00:21:32,000 --> 00:21:39,000
Genau, also die koptischen Christen, das äthiopische Christentum, die äthiopische orthodoxe Kirche.
161
00:21:39,000 --> 00:21:40,000
Arianismus?
162
00:21:40,000 --> 00:21:55,000
Ja, im Arianismus, die hatten ein ganz eigenes Verständnis der Dreifaltigkeit, in der es verschiedene Kipostasen gibt, verschiedene Manifestationen, aber keine richtigen Manifestationen ein und dasselben göttlichen, der ein, der göttliche Substanz.
163
00:21:55,000 --> 00:22:01,000
Also einfach gesagt ist Jesus quasi auch nicht gleich Gott. Er ist nicht, also Gott ist mehr als Jesus.
164
00:22:01,000 --> 00:22:12,000
Es gibt quasi, es gibt quasi einen, der als hier war, kirchizischen Vater und Sohn, während der westliche Katholizismus daraus ging, dass eben genau die Dreifaltigkeit eine Gleichheit darstellt.
165
00:22:12,000 --> 00:22:20,000
Aber es gab ja auch, also es gab ja auch geologische Diskussionen über wie viele Nägel, wie viele Nägel in Christus auf Kreuz genagelt wurde.
166
00:22:20,000 --> 00:22:25,000
Es wurden Leute dafür verbrannt, dass sie gesagt haben, es waren zwei, es waren vier statt drei Nägel.
167
00:22:25,000 --> 00:22:33,000
Und dass immer noch quasi Überbleibsel der vorherigen Glaubenswelten in den lokalen Gebieten gab.
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00:22:33,000 --> 00:22:47,000
Und je abgenehmer ein Dorf ist, je geografisch isolierter, desto mehr erhält es da auch, weil es härter ist zentrale Kontrolle über was geglaubt wird, was im Alltag tatsächlich passiert.
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00:22:47,000 --> 00:23:08,000
Aber dass diese Paganen mythen nicht als unchristlich und als Sünde betrachtet wurden, sondern tatsächlich als Heresie, als Ketzerei, was ein weitaus schlimmeres Urteil war zu der damaligen Zeit, geht besonders noch auf ein Werk zurück, das von Nikolaus Emmerich geschrieben wurde.
170
00:23:08,000 --> 00:23:17,000
Auch wieder Dominikanermännisch. Aber dieses Werk, das Directorium Inquisitorum, war eigentlich ein Meilenstein.
171
00:23:17,000 --> 00:23:23,000
Vielleicht hat er den Grundstein überhaupt gelegt, auf dem dann Institorius aufbauen konnte.
172
00:23:23,000 --> 00:23:30,000
Er hat auf unglaublich viele Elemente in diesem Werk zurückgegriffen, als er den Hexenhammer geschaffen hat.
173
00:23:30,000 --> 00:23:38,000
Und Emmerich ist glaube ich der meist zitierte neben Thomas Aquinas und anderen bedeutenden Persönlichkeiten,
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00:23:38,000 --> 00:23:50,000
wer man natürlich zitieren muss, kirchliche Autoritäten, die genannt werden müssen, um den ganzen Auswüchsen und Spinnereien ein wissenschaftliches und theologisch fundiertes Unterbau,
175
00:23:50,000 --> 00:24:01,000
einen soliden theologischen Unterbau zu schaffen. Dabei muss man kurz bemerken, dass die meisten Zitate falsch gesetzt sind, komplett falsch zitiert, also einfach erfunden sind oder die Fußnoten nicht stimmen.
176
00:24:01,000 --> 00:24:10,000
Spannende. Also für die Hausarbeit hätte der Junge nicht drei, drei, also sechs Punkte bekommen oder so.
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00:24:10,000 --> 00:24:21,000
Er hat in Köln debattieren, Philosophie und Logik studiert und hat dann noch einen Magister der Theologie nach seinem Master gemacht.
178
00:24:21,000 --> 00:24:26,000
Dazu musste man damals auch 14 Jahre studieren, nur für den Magister, für den Zweiten.
179
00:24:26,000 --> 00:24:37,000
Und er hat aber dann nicht alle 14 Jahre in Köln verbracht, dann wurde von ihm erwartet, dass er mindestens fünf Jahre lang auf Wandern schafft war und wahrscheinlich sogar 7 bis 8 Jahre außerhalb von Köln verbracht mindestens.
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00:24:37,000 --> 00:24:42,000
Und er war in Italien, Norditalien unterwegs, unter anderem auch.
181
00:24:42,000 --> 00:24:54,000
Er hat dann eine Kasse gepredigt und ist von von Dorf zu Dorf gezogen und hatte dann die Möglichkeit, auf seinen Reisen husitische Ketzer in Böhm und in Ostdeutschland zu verfolgen.
182
00:24:54,000 --> 00:25:01,000
Da wurde er zu einer päpstlichen Kommission bewufen in 1467 und hat er erhebliche Macht ausgeübt.
183
00:25:01,000 --> 00:25:17,000
Er hatte zum Beispiel damals die die Macht, Leute zu exkommunizieren und Schilden zu erlassen und hat bei seiner Arbeit gegen die husitischen Ketzer, also Jan Wust war quasi ein Reformator im 15. Jahrhundert, 100 Jahre ungefähr vor oder 80 Jahre vor Luther,
184
00:25:17,000 --> 00:25:24,000
der ganz viele ähnliche Ideen wie Luther vertreten hat, aber eben der Buchfruck noch nicht weit genug entwickelt war.
185
00:25:24,000 --> 00:25:31,000
Die haben auch militärisch viel vorgedacht, die Husiten bei ihren Aufständen und waren damit sehr erfolgreich.
186
00:25:31,000 --> 00:25:46,000
Krämer hat auf jeden Fall dort schon viel Erfahrung mit der Bekämpfung von Ketzerei gesammelt und wurde dann 1474 zu einem päpstlichen Inquisitor mit einem eigenen Zuständigkeitsbereich.
187
00:25:46,000 --> 00:25:56,000
Er konnte eigentlich überall als Inquisitor arbeiten, solange der Lokalinquisitor quasi dabei war und ihm zustimmte.
188
00:25:56,000 --> 00:26:01,000
Und wenn es kein Lokalinquisitor war, durfte er überall in Europa in gewisser Form bestätigt werden.
189
00:26:01,000 --> 00:26:07,000
Die Dominikanermönche haben ja auch das Armutsgelübde abgelegt, wenn ich das noch recht weiß.
190
00:26:07,000 --> 00:26:16,000
Das heißt, er war ein Battlemensch, der durch die Lande gezogen ist und wenn er gerade Lust hatte bzw. sich berufen gefühlt hat gegen Ketzer und Hexen,
191
00:26:16,000 --> 00:26:21,000
was ihm auch vielleicht gerade vor die Schnauze gekommen ist vorzugehen, da konnte er das einfach.
192
00:26:21,000 --> 00:26:29,000
Er ist auf jeden Fall in den meisten Orten dann allein, also nicht allein, aber allein als Stürder in gewisser Form dort angetreten.
193
00:26:29,000 --> 00:26:38,000
Er war im Oberdeutschland unterwegs, also das heißt Süddeutschland und war kurz Führer eines Dominikada-Klosters, Prio, für zwei Jahre.
194
00:26:38,000 --> 00:26:45,000
Und hat das dann aber nach kurzer Zeit wieder verlassen, weil man als Prio keine Hexe verbrennen kann und keine Ketzer verfolgen.
195
00:26:45,000 --> 00:26:49,000
Der Schöne hat das einfach zwei Jahre bei der Gierde gelegt.
196
00:26:49,000 --> 00:26:56,000
Und er war eben auch ein sehr unsympathischer Zeitgenosse, der sehr schlecht mit Kritik umgehen konnte, der Geld veruntreut hat, was dann in der Folge,
197
00:26:56,000 --> 00:27:03,000
also Geld, was gegen die Bekämpfung der Türken gesammelt wurde, gegen die türkische Exposition auf den Balkan, hat er 1482 dann veruntreut.
198
00:27:03,000 --> 00:27:11,000
Und hat sich dann damit aber verteidigt, dass das Geld auf seinem Konto nur auf den richtigen Zeitpunkt warten würde.
199
00:27:11,000 --> 00:27:18,000
Also er hat das Geld gern veruntreut, er passt nur drauf auf und wurde danach rund bestellt, um sich der Androhung der Exkommunikation zu erklären vor den Papst.
200
00:27:18,000 --> 00:27:22,000
Er wählte das für eine gute Idee, ihn als Inquisivverein zu setzen.
201
00:27:22,000 --> 00:27:27,000
Jetzt habe ich mich auch gefragt, als Sebastian Kurz demnächst gefeuert wurde, das ist jetzt auch schon eine Weile her,
202
00:27:27,000 --> 00:27:31,000
und direkt einen Monat später ein Angebot im Silicon Valley als Topmanager bekommen hat.
203
00:27:31,000 --> 00:27:37,000
Als ich dann herausgefunden habe, dass es Peter Thiel war, war mir einiges klarer. Aber das ist schon seltsam.
204
00:27:37,000 --> 00:27:43,000
Da musst du dir in der Zeit die Päpste als eine Folge von Peter Thiels und Donald Trumps vorstellen.
205
00:27:43,000 --> 00:27:48,000
Und so Päpste, man darf das nicht vergessen, da wurden extra immer uralte Männer berufen,
206
00:27:48,000 --> 00:27:54,000
damit die nach zwei, drei Jahren auch sterben und neuer kommen. Damit keiner zu viel macht, weil jeder hat mit Simonismus,
207
00:27:54,000 --> 00:27:59,000
weil sie seine Familie in wichtige Positionen gehielt und so viele Empler vergeben wie ihm.
208
00:27:59,000 --> 00:28:03,000
Und die Gesundheit des alten Mannes, davon ging quasi der gesamte Clan ab.
209
00:28:03,000 --> 00:28:10,000
Und deswegen, ja, alle paar Jahre neuer Papst. Und zu der Zeit aber Innocence der Achte,
210
00:28:10,000 --> 00:28:15,000
also erst Papst Sixtus, und dann Innocence der Achte, waren die zwei Päpste, die zu dieser Zeit relevant sind.
211
00:28:15,000 --> 00:28:23,000
Und die waren beide große Hexengläubige und waren pro Inquisition. Und haben das alles enorm ausgebaut zu der Zeit auch.
212
00:28:23,000 --> 00:28:29,000
So Kramer kam aus einfachen Verhältnissen, hat es hochgearbeitet. Was vielleicht auch mit seinen Hexengläuben zu tun hat.
213
00:28:29,000 --> 00:28:36,000
Ist quasi im einfachen Volk aufgewachsen. Aber die Päpste wurden meistens als junge Männer schon von ihrer Familie so hoch
214
00:28:36,000 --> 00:28:46,000
befördert relativ schnell durch die Ränge. Dass die tatsächlich mehr Führungserfahrung, hat man weniger Erfahrung als einfache Menschen,
215
00:28:46,000 --> 00:28:51,000
wie Kramer jetzt, oder weniger Bezug zum einfachen Volk hat. Auf jeden Fall waren die sehr Hexengläubig.
216
00:28:51,000 --> 00:28:59,000
Auch wenn Kramer, nachdem er das Geld veruntreut hat gegen die Türken, in keine finanziellen Eingelegenheiten mehr vertraut wurde,
217
00:28:59,000 --> 00:29:09,000
wurde er weiterhin als Inquisitor eingesetzt. In Ravensburg wurden auf seine Predigt, wie ich finde, acht Frauen auf Scheidach verprallt.
218
00:29:09,000 --> 00:29:11,000
Das ist manchmal mal eine Brandrede.
219
00:29:11,000 --> 00:29:20,000
Das ist schon mal eine Brandrede. Und nachdem er quasi in den Schäppl der Wegspaar, also in Süddeutschland der Wegspaar,
220
00:29:20,000 --> 00:29:25,000
ist er nach zurück nach Rom. Und hat dort sich vom Papst Innocenz, der der neue Papst war,
221
00:29:25,000 --> 00:29:34,000
noch mal quasi eine Brandrede gegen die Gefahr der Hexerei gehalten und hat dann von dort eine Bulle nochmal bekommen,
222
00:29:34,000 --> 00:29:38,000
die ihm beide Befugnisse erteilt hat in ganz Deutschland.
223
00:29:38,000 --> 00:29:45,000
Aber da diese päpstliche Bulle, die hat sich Kramer ja Jahre bevor er überhaupt angefangen hat, den Hexenhammer und seinen Wahn
224
00:29:45,000 --> 00:29:51,000
niederzuschreiben ausstellen lassen und hat diese päpstliche Autorität mit in dem Hexenhammer abgedruckt.
225
00:29:51,000 --> 00:29:57,000
Das ist die, die auch abgedruckt ist im Hexenhammer. Ja, die Ausführungen, die wir zusammen, kamen hier nämlich nach Innsbruck
226
00:29:57,000 --> 00:30:04,000
und predigt dort vor den Massen über die Gefahren, Zeichen und Schutzmaßnahmen gegen Hexerei und näht alle Leute dazu ein,
227
00:30:04,000 --> 00:30:08,000
die irgendwas gehört haben, ihre Nachbarn zu denunzieren, bei ihr.
228
00:30:08,000 --> 00:30:17,000
Und durch die erfolgreiche Propaganda der Inquisitoren und der Oprägtheit haben sie sehr bald eine ganze Menge an Zeugnissen gesammelt,
229
00:30:17,000 --> 00:30:21,000
wo Leute ihre Nachbarn aussagen, wo dagegen andere Leute in der Stadt.
230
00:30:21,000 --> 00:30:28,000
Das wurde dann eingegrenzt und am Ende waren 50 Personen auf einer Liste, die Kramer vorgestellt hat, die der Hexerei verdächtigt wurden.
231
00:30:28,000 --> 00:30:32,000
Dann geschieht aber das Unerwartete, nämlich das Mal gar nichts für drei Wochen.
232
00:30:32,000 --> 00:30:36,000
Was sehr untypisches für Kramer, wenn er erst mal eine Liste mit Hexen hat.
233
00:30:36,000 --> 00:30:46,000
Und nach diesen Wochen der wahrscheinlich hart und gesprächig hinter verschlossenen Türen stellt Kramer eine Liste vor mit 14 Namen, nur noch.
234
00:30:46,000 --> 00:30:49,000
Vieles ist rausgeflogen, aber es sind auch neue dazugekommen.
235
00:30:49,000 --> 00:30:52,000
Keiner weiß genau warum oder wieso.
236
00:30:52,000 --> 00:30:58,000
Auf jeden Fall sind Teile der neuen Namen Leute, die in den drei Wochen Kramer persönlich beleidigt haben.
237
00:30:58,000 --> 00:31:07,000
Komisches Zufall. Eine dieser Personen ist Helena Schuppert, die ist meine Heldin.
238
00:31:07,000 --> 00:31:14,000
Eine sehr emanzigierte Frau im 15. Jahrhundert war, weil sie Kramer, als sie auf das Stadtgebiet behekt ist,
239
00:31:14,000 --> 00:31:16,000
die vor ihm auf den Boden gespuckt hat.
240
00:31:16,000 --> 00:31:23,000
Nein, sie hat ihn angespuckt und verpucht und gesagt, dass sie die Teufel ihr holen sollen.
241
00:31:23,000 --> 00:31:28,000
Und dass er ein böser Priester ist und dieser Stadt nichts Gutes will.
242
00:31:28,000 --> 00:31:33,000
Sie hat sich dann auch noch geweigert, zu seinen Predigen zu kommen gegen Hexerei.
243
00:31:33,000 --> 00:31:37,000
Sie hat auch alle gesagt, dass sie da auch hochkommen, weil es gegen die Blauneke macht.
244
00:31:37,000 --> 00:31:44,000
Und das hat ihr einfach mal den Platz auf der Hexentiste. Richtiges Cancelled-Kulcher.
245
00:31:44,000 --> 00:31:51,000
Und nicht gerade geholfen hat Helena, dass sie in der Stadt sowieso ein bisschen als Hexe verrufen war.
246
00:31:51,000 --> 00:31:53,000
Oder als Druese, wie man damals noch gesagt hat.
247
00:31:53,000 --> 00:31:59,000
Sie hatte anscheinend eine Frau krank gemacht, um eine Erferin wie einen Wehmann zu haben.
248
00:31:59,000 --> 00:32:03,000
Und anscheinend mal eine Ritter vergiftet. Man mukelt.
249
00:32:03,000 --> 00:32:08,000
Man weiß ja, wie das in den Süddeutschen Kleinstädten ist. Da wird viel gemuckelt sehr schnell.
250
00:32:08,000 --> 00:32:13,000
Und der Fall dieser Helena ist ganz spannend.
251
00:32:13,000 --> 00:32:19,000
Das ist quasi eine Frau, die aufgegiert gegen kirchliche Autorität und ganz direkt gegen seine Person.
252
00:32:19,000 --> 00:32:24,000
Oder kann generell schon bei seinem Kollegen schlecht umgehen, wenn jemanden wieder schräg rumhängt.
253
00:32:24,000 --> 00:32:27,000
Und dann ist das quasi eine Frau aus einem einfachen Volke.
254
00:32:27,000 --> 00:32:29,000
Nein, eine Frau! Eine Frau!
255
00:32:29,000 --> 00:32:32,000
Eine Frau und auch aus einem einfachen Volke. Das ist natürlich komplett unentschädlich.
256
00:32:32,000 --> 00:32:33,000
Was mag sie?
257
00:32:33,000 --> 00:32:39,000
Und die Vorwürfe gegen sie, dass sie eben Leute getötet hat für Sex und so.
258
00:32:39,000 --> 00:32:44,000
Das sind natürlich ganz typische Sachen, die sie später bei Kramer ganz viel finden.
259
00:32:44,000 --> 00:32:49,000
Die sexistische Linie. Da werden wir später noch was zu sagen haben auf jeden Fall.
260
00:32:49,000 --> 00:32:55,000
Kann man vielleicht auch gleich dazu sagen, dass zu dieser Zeit, in der Kramer dann in Innsbruck war,
261
00:32:55,000 --> 00:33:00,000
eine unglaubliche soziale Mobilität sich entwickelt hat. Also unglaublich für die damaligen Verhältnisse.
262
00:33:00,000 --> 00:33:07,000
Frauen konnten, wenn ein Zimpfte eintreten, waren dann also auch finanziell nicht mehr so abhängig von ihren Männern.
263
00:33:07,000 --> 00:33:14,000
Und das hat Frauen, wie der besten Freundin Instytutus, natürlich ermöglicht,
264
00:33:14,000 --> 00:33:18,000
auch andere Freiheiten für sich zu beanspruchen und gegen andere Autoritäten vorzugehen,
265
00:33:18,000 --> 00:33:23,000
wenn man nicht mehr den Schlag des Mannes oder des Staates befürchten musste,
266
00:33:23,000 --> 00:33:26,000
wenn man sonst einen Aufbegehenden hat.
267
00:33:26,000 --> 00:33:32,000
Also sie war auch ein Kind ihrer Zeit und vielleicht daher auch das Hassbild Instytutus,
268
00:33:32,000 --> 00:33:37,000
der sich natürlich die guten alten chauvinistischen Zeiten zurückwünschte,
269
00:33:37,000 --> 00:33:47,000
in denen die männliche kirchliche Autorität regiert und Frauen lediglich die Aufgabe der Reproduktion zugutekommt.
270
00:33:47,000 --> 00:33:54,000
Und ja, also sie war vielleicht eine Feministin der ersten Stunde zur damaligen Zeit.
271
00:33:54,000 --> 00:33:59,000
Und deswegen erleichterte ich schon meine persönliche Heldin, dass sie den Instytutus angespuckt hat.
272
00:33:59,000 --> 00:34:02,000
Das freut mich noch viel mehr.
273
00:34:02,000 --> 00:34:08,000
Ja, man kann es nicht besser tun. Das Gute, was noch viel besser ist, dass Helena überlebt hat,
274
00:34:08,000 --> 00:34:18,000
weil Spoiler Alert bei ihrem Prozess dann Kramer, nachdem er quasi schon Helena gefoltert hat und quasi schon verhört hat,
275
00:34:18,000 --> 00:34:29,000
auf einen Anwalt aufgetaucht ist, der sich vertreten hat als Rechtsbeistand und der sehr schnell die gesamte Argumentation von Kramerart Absurdung geführt hat
276
00:34:29,000 --> 00:34:37,000
und ihm vorgehalten hat, auf welche Art und Weise er gerade das Recht bricht und hat dann sehr schnell den Rat der Stadt umgestimmt,
277
00:34:37,000 --> 00:34:41,000
dass es ja alles relativ wirsinnig und tatsächlich rechtswidrig ist.
278
00:34:41,000 --> 00:34:50,000
Und dann wurden alle 14 Leute auf der Liste freigesprochen und Kramer wurde vom Bischof aus der Stadt gejagt,
279
00:34:50,000 --> 00:34:58,000
nachdem er aber erst nachdem er noch zwei Monate in Innsbruck war und zweimal versucht hat, Frauen persönlich zu entführen
280
00:34:58,000 --> 00:35:07,000
und als Hexen zu foltern. Und die wurden beide Male, wurde das quasi unterbunden.
281
00:35:07,000 --> 00:35:13,000
Und dann wurden die Leute halt zunehmend wütend, weil Kramer halt wie so ein Wahnsinniger durch die Stadt gerannt ist
282
00:35:13,000 --> 00:35:16,000
und versucht ihre Mütter und Frauen zu entführen, meine Fresse.
283
00:35:16,000 --> 00:35:23,000
Und dann hat der Bischof irgendwann auch gemeint, er kann ihn quasi nicht mehr schützen und das einzige, was er seiner Zerbistung noch zu tun hat, ist es zu verlassen.
284
00:35:23,000 --> 00:35:33,000
Und Kramer wurde in seinem Leben selten so gedemütigt, ein Mensch, der nicht mit Demütigung umgehen kann, wurde da quasi aus Innsbruck verjagt.
285
00:35:33,000 --> 00:35:38,000
Und das ist der Moment, wo er anfängt, den Hexenhammer zu schreiben. Jetzt kommen wir eigentlich zum Thema.
286
00:35:38,000 --> 00:35:42,000
Der theoretische Mitautor, der immer wieder auf dem Kapper steht, ist Jakob Sprenger.
287
00:35:42,000 --> 00:35:49,000
Das war auch ein Theologe der Zeit, aber war im Gegensatz zu Kramer viel anerkanter.
288
00:35:49,000 --> 00:35:57,000
Der Mann hat nach einer Entscheidung, nach dem Trau, den Rosenkranzkult in Deutschland popularisiert.
289
00:35:57,000 --> 00:36:03,000
Das Katholiken heutzutage über den Rosenkranzkult beten, geht auf Jakob Sprenger mit zurück.
290
00:36:03,000 --> 00:36:09,000
Das fand ich ganz spannend noch zu ihm. Aber viel mehr muss man sich nicht sagen, weil seine Mitautorschaft der Zeit tatsächlich umstritten ist
291
00:36:09,000 --> 00:36:19,000
und nicht klar ist, wie viel er zum Werk beigetragen hat, abgesehen von seinem Namen und den theologischen Unterschriften von der Fakultät, der er vorstand.
292
00:36:19,000 --> 00:36:23,000
1486 war das Maloskript vom Hexenhammer fertiggestellt.
293
00:36:23,000 --> 00:36:33,000
Kramer hat dann mit dem Gütesiegel der Fakultät der Universität von Köln, wo Sprenger damals gelehrt hat,
294
00:36:33,000 --> 00:36:43,000
und mit einem Vorwort vom Kaiser veröffentlichte er das Werk und verkauft sich sehr gut am Anfang, noch ein bisschen langsam.
295
00:36:43,000 --> 00:36:51,000
Aber in den Jahrhunderten danach wird es den regelrechten Bestseller, einfach weil es an sich drei Teile vereint.
296
00:36:51,000 --> 00:36:58,000
Also es ist die theologische Rechtfertigung, die zuweise sagt, warum es rechtgläubig und gut ist, an Hexen zu glauben,
297
00:36:58,000 --> 00:37:05,000
und warum es quasi nicht katholisch ist, nicht an Hexen zu glauben, dass man sich bei sich schon strafbar macht, wenn man das überhaupt denkt,
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00:37:05,000 --> 00:37:09,000
dass das Hexen-Glauben irgendwie was Verwerfliches sein könnte.
299
00:37:09,000 --> 00:37:18,000
Dabei werden viele türkische Väter zitiert, ich zitiere, hier sind drei ketzerische Irren zu bekämpfen, nach deren Zurückweisung die Wahrheit ersichtlich sein wird.
300
00:37:18,000 --> 00:37:27,000
Einige nämlich haben nach der Lehre des Thomas von Aquin, wo er von der Hexen-Hinderung spricht, zu behaupten versucht, es gäbe auf Erden keine Sauberei.
301
00:37:27,000 --> 00:37:35,000
Sie leben, leben nur in der Vorstellung der Menschen, die natürliche Erscheinungen, deren Ursachen verborgen sind, den Hexen zuschreiben,
302
00:37:35,000 --> 00:37:42,000
also eine moderne Entscheidung, dass das einfach nur ein Unverständnis für natürliche Vorgänge ist.
303
00:37:42,000 --> 00:37:50,000
Andere, zitalweiter, andere geben zu, dass es Hexen gibt, dass sie aber nur der Einbildung und Fantasie bei den Hexentaten mitwirken.
304
00:37:50,000 --> 00:37:57,000
Noch andere behaupten, die Hexenkünste, seitens seiner Hauptfantasie und Einbildung mag auch ein Dämon wirklich mit einer Hexen zu tun haben.
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00:37:57,000 --> 00:38:07,000
Also man sieht, zu seiner Zeit hat Kramer auf jeden Fall mit Positionen zu tun, die wir durch alles als, den wir uns vertraut fühlen könnten.
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00:38:07,000 --> 00:38:14,000
Wenn er mit Leuten des einfachen Folges in Kontakt gibt, gibt es da viele Leute, die einfach sagen, ich glaube nicht an Hexen.
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00:38:14,000 --> 00:38:18,000
Oder selbst wenn es die gibt, dann können die nichts wirklich mehr antun.
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00:38:18,000 --> 00:38:29,000
Und wenn wir jetzt gerade schon bei der Frauenfeindlichkeit als zentralen Motiv schenken, kann ich kurz Zitat vorlesen, was hier genauso gut reinpasst wie später.
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00:38:29,000 --> 00:38:38,000
Schlecht ist also die Frau von Natur aus, da sie schneller am Glauben zweifelt, auch schneller den Glauben ableugnet. Das ist die Grundlage für die Hexen.
310
00:38:38,000 --> 00:38:45,000
Und daher sagt Christo Thomas über Matthäus 19.10, es tronkt nicht zu heiraten.
311
00:38:45,000 --> 00:38:48,000
Was ist denn das Beib anders als die Feindin der Freundschaft?
312
00:38:48,000 --> 00:38:58,000
Eine unentrinnbare Strafe, ein notwendiges Übel, eine nachträgliche Versuchung, eine natürliche Versuchung, ein wünschenswertes Unheil,
313
00:38:58,000 --> 00:39:06,000
eine häusliche Gefahr, ein ergötzlicher Schade, ein Mangel der Natur mit schöner Farbe bemalt.
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00:39:06,000 --> 00:39:12,000
Seite 96 und Seite 231.
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00:39:12,000 --> 00:39:19,000
Ich zitiere ganz kurz Luther, Predigt vom 6. Mai 1526 von der Zauberin.
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00:39:19,000 --> 00:39:27,000
Warum nennt das Gesetz hier eher Frauen als Männer, obwohl doch auch Männer dagegen verstoßen, weil Frauen mehr als jene durch Verfügung dem Satan unterworfen sind, wie Eva.
317
00:39:27,000 --> 00:39:34,000
Es ist ein überaus gerechtes Gesetz, dass die Zauberinnen getötet werden, denn sie richten viel Schaden an, was bisweilen ignoriert wird.
318
00:39:34,000 --> 00:39:39,000
Sie können nämlich Milch, Butter und alles aus einem Haus stehlen. Sie können ein Kind verzaubern.
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00:39:39,000 --> 00:39:45,000
Auch können sie geheimnisvolle Krankheiten im menschlichen Knie erzeugen, dass der Körper verziert wird. Im Knie.
320
00:39:45,000 --> 00:39:52,000
Wenn du solche Frauen siehst, sie haben teuflische Gestalten. Ich habe einige gesehen. Deswegen sind sie zu töten.
321
00:39:52,000 --> 00:39:59,000
Schaden fügen sie nämlich an Körbern und Seelen zu. Sie verabreichen Tränke und Beschwörungen, um Hass hervorzurufen.
322
00:39:59,000 --> 00:40:09,000
Liebe, Unwetter, alle Verwüstungen im Haus, auf dem Acker. Über eine Entfernung von einer Meile und mehr machen sie mit ihren Zauberpfeilen hinten, dass niemand heilen kann.
323
00:40:09,000 --> 00:40:16,000
Die Zauberinnen sollen getötet werden, weil sie Diebe sind, Ehebrecher, Räuber, Mörder. Sie schaden mannigfaltig.
324
00:40:16,000 --> 00:40:22,000
Also sollen sie getötet werden. Nicht allein, weil sie schaden, sondern auch, weil sie umgangen mit dem Satan.
325
00:40:22,000 --> 00:40:28,000
Das kann man einfach mal so stehen lassen. Ich weiß nicht, was man dazu sagen will.
326
00:40:28,000 --> 00:40:31,000
Wir stellen den Alibat ganz einfach mal in die Sonne.
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00:40:31,000 --> 00:40:37,000
Wir stellen den Alibat dieses Tantus einfach mal hier ab und verlassen ganz leise auf Zehenspitze das Zimmer.
328
00:40:37,000 --> 00:40:44,000
Man sollte einem Mann nicht vertrauen, der Frauen nur trifft, wenn sie ihn entweder an der Straße anspucken oder er sich foltert.
329
00:40:44,000 --> 00:40:51,000
Ich glaube, das ist eine gefährliche Basis von Wissen. Gefährliches Halbwissen.
330
00:40:51,000 --> 00:40:56,000
Der erste Teil hat ja quasi schon komplett falsch gesetzte Quellenangaben zu den Kirchenvätern und so.
331
00:40:56,000 --> 00:41:03,000
Und der zweite Teil hat Tatsachenberichte, wo er einfach so sagt, das passiert die ganze Zeit und das hat er gehört.
332
00:41:03,000 --> 00:41:08,000
Und er versucht so ein bisschen zu katalogisieren, was für Art und von Besessenheit gibt es denn.
333
00:41:08,000 --> 00:41:13,000
Und dann ab und zu wieder ein paar Bibelzitate, aber seine eigenen Geschichten haben keine großen Referenzen.
334
00:41:13,000 --> 00:41:20,000
Zum Beispiel, was in Marburg passiert oder in Hessen oder weißt du, es gibt immer so eine Gruppe Referenzen und das war es dann.
335
00:41:20,000 --> 00:41:26,000
Manchmal sind es auch Männer, aber generell sind es einfach alles Menschen, die mit dem Teufel in den Pakt eingegangen sind.
336
00:41:26,000 --> 00:41:35,000
Und Frauen neigen eben aufgrund ihrer Schwäche, das Zitat vorhin habe ich ja schon gelesen, eben mehr dazu, sich vereinnahmen zu lassen von dem Teufel.
337
00:41:35,000 --> 00:41:40,000
Und deswegen lassen Frauen auch so gerne Penisse verschwinden, also Hexen.
338
00:41:40,000 --> 00:41:48,000
Es gibt viele Berichte, es gibt so ein paar, durch Hebammen gibt es ein paar Sachen, es gibt so ein paar Sachen zu so dem Mohnenbesessenheit.
339
00:41:48,000 --> 00:41:53,000
Hauptsächlich von Frauen, die dann so sex, so inkubi werden und dann so sexversessen sind.
340
00:41:53,000 --> 00:41:56,000
Und so verkehrt es vielleicht aus Herr Oberfilm so ein bisschen.
341
00:41:56,000 --> 00:42:00,000
Wurde alles popkulturär viel wieder aufgearbeitet.
342
00:42:00,000 --> 00:42:05,000
Aber ganz oft geht es um Potenzprobleme von irgendwelchen Bürgermeistern.
343
00:42:05,000 --> 00:42:09,000
Impotente Bürgermeister, ja dann Problem ist jede kleine.
344
00:42:09,000 --> 00:42:12,000
The real deal würde ich sagen, wenn man in Tübingen wohnt.
345
00:42:12,000 --> 00:42:14,000
Und...
346
00:42:14,000 --> 00:42:16,000
Ich finde das nicht nass.
347
00:42:16,000 --> 00:42:18,000
Genau und dass eben einfach Penisse verschwinden.
348
00:42:18,000 --> 00:42:24,000
Also da empelt ein junger Mann auf der Straße eine alte Frau an und sie verflucht ihn oder guckt ihn böse an.
349
00:42:24,000 --> 00:42:28,000
Und dann geht er nach Hause und sein Penis ist weg.
350
00:42:28,000 --> 00:42:32,000
Und wenn er nach unten guckt, ist er einfach, es sieht aus wie so ein Barbie, wie so ein Cannon.
351
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
Einfach so smooth skinned, weißt du?
352
00:42:34,000 --> 00:42:36,000
Einfach glatt.
353
00:42:36,000 --> 00:42:37,000
Und...
354
00:42:37,000 --> 00:42:38,000
Und glückstab.
355
00:42:38,000 --> 00:42:43,000
Glücklicherweise wird man von Grammer versichert, dass der Penis nicht wirklich verschwunden ist.
356
00:42:43,000 --> 00:42:46,000
Sondern dass es nur eine optische Illusion ist.
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00:42:46,000 --> 00:42:50,000
Aber oft kommt da nie wieder der Penis.
358
00:42:50,000 --> 00:42:52,000
Oft ist er einfach weg.
359
00:42:52,000 --> 00:42:59,000
Es gibt eine Geschichte, wo der Mann dann die Frau, die alte Frau zur Rede stellt und glaube ich verbrennt.
360
00:42:59,000 --> 00:43:01,000
Und dann kommt sein Penis wieder.
361
00:43:01,000 --> 00:43:04,000
Und der Bürgermeister kriegt auch wieder einen Steifen nachdem die...
362
00:43:04,000 --> 00:43:07,000
Also Grammer, was immer gerade falsch läuft bei dir zu Hause.
363
00:43:07,000 --> 00:43:09,000
Hauptsächlich Penis-related.
364
00:43:09,000 --> 00:43:12,000
Auf jeden Fall eine alte Frau aus der Nachtbarschaft verprämt.
365
00:43:12,000 --> 00:43:14,000
Das scheint uns all heilig zu sein dort.
366
00:43:14,000 --> 00:43:21,000
Also was Freud da wohl zu sagen würde, der hätte wahrscheinlich nicht die Frauen befragt, sondern hätte wahrscheinlich die Männer nach ihrem Vater befragt.
367
00:43:21,000 --> 00:43:29,000
Freud hat sich in der 7 Hexenhauer beschäftigt und hat das Verhältnis zwischen Hexen und denjenigen zwischen Klienten und Analytik aufverzüglichen.
368
00:43:29,000 --> 00:43:31,000
Nur solche Werke.
369
00:43:31,000 --> 00:43:34,000
Gewagter Vergleich.
370
00:43:34,000 --> 00:43:40,000
Und das zu sagen, nachdem er den Hexenhauer, nachdem er sich nach Aussagen von Freud intensiv damit beschäftigt hat.
371
00:43:40,000 --> 00:43:44,000
Spannend. Da muss man schon viel Koks ziehen, um das irgendwie klarzukriegen.
372
00:43:44,000 --> 00:43:55,000
Ja, ich meine, das Phänomen der verschwundenen Penisse, der verschwundenen Glieder, ist ja auf jeden Fall ein Thema, das sich durch die Geschichte der Psychoanalyse genauso zieht wie durch den Hexenhammer.
373
00:43:55,000 --> 00:44:01,000
Kann man schon verstehen, dass es da eine gewisse Affinität gibt von Freud und auch den Willen, dem Penis auf die Spur zu gehen.
374
00:44:01,000 --> 00:44:13,000
Aber was ich mich die ganze Zeit gefragt habe, wenn jetzt Tausende von Gliedern, von Penissen in ganz Europa plötzlich verschwinden, wo gehen die hin? Wo gehen die ganzen Penisse hin?
375
00:44:13,000 --> 00:44:15,000
Die sind auch dort, die sieht man nun überhaupt.
376
00:44:15,000 --> 00:44:21,000
Er hat noch eine elaborierte Antwort auf diese Frage, soll ich vielleicht mal vorlesen?
377
00:44:21,000 --> 00:44:32,000
Was endlich von denjenigen Hexen zu halten ist, die solche Glieder in bisweilen beträchtlicher Menge, 20 oder 30 auf einmal in ein Vogelnest oder in irgendeinen Schrank einschließen,
378
00:44:32,000 --> 00:44:45,000
wo sie sich wie Lebewesen bewegen, Hafer oder Futter essen, wie sie von Vier gesehen worden sind und das allgemeine Gebet erzählt, so ist zu sagen, dass alle diese Dinge durch Teufelswerk und Täuschung ausgeführt werden.
379
00:44:45,000 --> 00:44:57,000
So werden nämlich die Sinne der Sehenden auf die angegebene Weise getäuscht. Es berichtet nämlich einer, dass, als er das Glied verloren hatte und sich zur Wiedererlangung der Gesundheit an eine Hexe gewandt hatte,
380
00:44:57,000 --> 00:45:05,000
sie den Kanken befahl, auf eine Baut zu steigen und die überlaubte sich aus dem Nest in dem mehrverschrecklich erwarten, sich das, was er wollte, zu nehmen.
381
00:45:05,000 --> 00:45:16,000
Als jeder versuchte, ein großes zu nehmen, sagte die Hexel, wo sollst du dieses Misch nehmen? Sie schickte hinzu, dass er nach dem eines Pfarrers gegriffen hatte.
382
00:45:16,000 --> 00:45:19,000
Was war denn die Story, die Pfarrer haben die längsten?
383
00:45:19,000 --> 00:45:21,000
Krass.
384
00:45:21,000 --> 00:45:33,000
Aber man kriegt auf alles eine Antwort, also auch Antworten auf Fragen, die man nicht gestellt hätte. Eine Täuschung, eine dämonische Täuschung. Sie sind gar nicht dort.
385
00:45:33,000 --> 00:45:42,000
Nebenhin, die dämonischen Täuschungen der Riesenpienische von Pfarrer und von Nelly wirst, gibt es auch wiederkehrende, empathische Motive über Rache.
386
00:45:42,000 --> 00:45:56,000
Der berühmte Hexensabbat, zu dem quasi die Hexen nachts auspahlen gemeinsam, um dann Wargieren zu haben, dem Teufel Tiergeschehen und so weiter.
387
00:45:56,000 --> 00:46:11,000
Prostieren zu schämen, Kinder zu essen, was man so macht als Hexenacht, dass da der Begriff Sabbat drin steckt, zeigt die Verbindung von quasi ganz sehr beliebt antisemitischen Tropen der Zeit an den Hexen-Klaub.
388
00:46:11,000 --> 00:46:22,000
Die Prostieren-Schändung ist bei vier Prozessen wie in Bamberg eine der am meisten aufgeführten Todesunsachen. Eine Gründe für die Hinrichtung begangenen kätzlerischen Verbrechen.
389
00:46:22,000 --> 00:46:31,000
Die Hostien wurden dann stückwärts und quasi gefoltert wie Christus, weil es ja ein Stück vom Leib Christi ist. Das ist mein Leib, das ist mein Blut.
390
00:46:31,000 --> 00:46:37,000
Und dann war quasi die Hostie irgendwo festnagelig, so ein bisschen martyr, so eine Budo-Puppe der Leid der Jesens.
391
00:46:37,000 --> 00:46:50,000
Es ist ja auch noch damals noch nicht lange her, dass überhaupt erst die Gewebe von Gottes Mord war und dass auch die christliche Kirche die Juden nicht mehr als Glaubensbrüder bezeichnet haben, sondern als Mörder von Jesus.
392
00:46:50,000 --> 00:47:01,000
Der Moment als in Deutschland die Juten die lustigen Juden-Hüte aufsetzen mussten. Warum er auf den alten Bildern auch immer daran erkennt, wenn Jude dargestellt ist, das ist die, die am meisten die lustigsten Hüte auch.
393
00:47:01,000 --> 00:47:03,000
Seiner Tipp.
394
00:47:03,000 --> 00:47:05,000
Mittelalterliche Kunstgeschichte.
395
00:47:05,000 --> 00:47:07,000
Weil Antisemitismus.
396
00:47:07,000 --> 00:47:22,000
Kurz bevor der Hexenhammer erschienen ist, knapp 150 Jahre davor gab es ja auch die Schäferkreuzzüge. Da hatte er auch in Südfrankreich ein kleiner Hirtenjunge die Eingebung, dass er die Iwerische Halbinsel von den Mauern befreien müsste und nachher um sich scharen müsste.
397
00:47:22,000 --> 00:47:30,000
Ist dann durch die ländlichen Regionen Frankreichs gezogen, hat Anhänger um sich geschart, aber hat natürlich vergebens nach den Mauern gesucht.
398
00:47:30,000 --> 00:47:40,000
Alle natürlich unerfahren in der Kriegsführung, alle mit bewaffnet, was sie gerade finden konnten, sind die dann nach Westen gezogen.
399
00:47:40,000 --> 00:47:47,000
Aber was sie auf dem Weg gefunden haben, waren leider nur kleinere Gemeinden, in denen es eine kleine jüdische Gemeinde gab.
400
00:47:47,000 --> 00:48:01,000
Und um sich dann ein bisschen zu erproben und massakrieren will ja auch gelernt sein, haben sie einfach die jüdische Bevölkerung in dutzenden Kleinstädten in der französischen Provinz geschlachtet.
401
00:48:01,000 --> 00:48:20,000
Haben die Synagogen verbrannt, kleinere Progrome hier oder da, dass selbst die christlichen Herrscher auf ihrer Route die jüdische Bevölkerung offiziell geschützt haben und den Kreuzzüglern, den selbsternannten, nicht Einlass gewährt haben zu ihren Städten.
402
00:48:20,000 --> 00:48:28,000
Also der Antisemitismus, der sich auch dann selten, oder nicht selten, häufig in dieser Zeit in so kleineren Progromen auch bei anderen Kreuzzügen.
403
00:48:28,000 --> 00:48:48,000
Diese frühen Toten, die da aufkommen, die Hosti-Entschämtungen, zu der Zeit Krämer war, bevor er den Hexenhammer geschrieben hat, hat in Trient in Norditalien Prozessen gegen Juden beigewohnt, wo es um ermordetes Kind ging, was heutzutage ein heiliger, nokalheiliger in der Kirche dort ist.
404
00:48:48,000 --> 00:49:00,000
Am Ende wurden über 16 erwachsene Männer der indischen Gemeinde von Trient hingerichtet, einfach nur weil das tote Kind bei ihm vom Haus lag morgens, quasi mit einem Menaderstrichen, und dann wurden da Hosti-Entschämtungen.
405
00:49:00,000 --> 00:49:11,000
Sie hatten diesen christlichen Knab und quasi eigentlich wie das Kind, Baby Jesus, gefoltert, um da Matze draus herzustellen oder so.
406
00:49:11,000 --> 00:49:24,000
In Norwich schauf, glaube ich, 12. Jahrhundert das erste Mal diese Trope auf. Da wird auch Juden aus der Bevölkerung nachgesagt, kurz vor Ostern ein kleines jüdisches Kind entführt zu haben, gefoltert zu haben.
407
00:49:24,000 --> 00:49:37,000
Und die Nutze haben ihm nachgesagt, das Blut des Kindes dann für ihre Matzen zu verwenden. Und diese Matzen sollen eben ihnen auch wieder übernatürliche Kräfte verleihen.
408
00:49:37,000 --> 00:49:43,000
Das ist weil eben die Juden nicht mehr an den einen Gott glaubten, also zumindest die Doktrin der katholischen Kirche.
409
00:49:43,000 --> 00:49:51,000
Es wurde aktiv dafür gesorgt, dass man mit Juden, also dass die, dass Juden und das Christentum nicht die gleiche Religion war.
410
00:49:51,000 --> 00:49:57,000
Es wurde viel darauf gesetzt, Juden zu adern, das Judentum zu adern und sich abzugrenzen.
411
00:49:57,000 --> 00:50:07,000
Aber deswegen auch der Hass auf die Juden, denen jetzt nachgesagt wurde, dass sie mit dem Teufel eben im Bunde stehen und nicht einfach nur in anderen Glauben ein bisschen verfolgen.
412
00:50:07,000 --> 00:50:16,000
Oder wie es vorher war, an den gleichen Gott und an einen Großteil der gleichen Koalition Glauben wurde eben, wo sie den letzten Schritt nicht mitgegangen sind,
413
00:50:16,000 --> 00:50:27,000
aber trotzdem eine der Religionen des Bukos sind, die ihr als Vorgängerreligion eigentlich wertliches werden oder wird. Also das war das mittelalterliche Verhältnis, das war immer so zwischen,
414
00:50:27,000 --> 00:50:34,000
die haben ganz altes, geheimes Wissen, was wir uns nicht erschließen können, weil die Glauben an den Gott schon viel länger wie wir.
415
00:50:34,000 --> 00:50:45,000
Und dann natürlich auch so das Problem, wenn sie nicht konvertieren, ist das nicht ein Zweifel an unserer Sekte, die aus ihrer Religion hervorgegangen ist.
416
00:50:45,000 --> 00:50:47,000
Also es ist impliziert.
417
00:50:47,000 --> 00:50:54,000
Und gleichzeitig auch wieder ein Zweifel an der weltlichen Autorität, die ja wiederum durch Gott eine Rechtfertigung erfährt.
418
00:50:54,000 --> 00:51:02,000
Der dritte Teil ist der historisch wahrscheinlich noch mit interessanteste, weil der in dein Ausdruckung beidreichendste war.
419
00:51:02,000 --> 00:51:08,000
Das ist der Hexenprozessrecht, quasi die praktische Anleitung zum Exorzismus und zum Hexenprozess.
420
00:51:08,000 --> 00:51:15,000
Da geht es um so basic Sachen wie ein Zimmer, mit welchen Kräutern, welchen Gesängen vom Exorzismus, was man hektischereibefreien kann,
421
00:51:15,000 --> 00:51:20,000
Hexerei sichermachung kann, also tatsächlich so Rituale bis hin zum Prozessrecht,
422
00:51:20,000 --> 00:51:25,000
die ein Prozess geführt wird, wie gefoltert wird, was bevorzugt zu verwenden ist.
423
00:51:25,000 --> 00:51:35,000
Eine der Lieblingsfoltermethoden von Kärber war, die Arme hinter der Brücken zu verbinden
424
00:51:35,000 --> 00:51:42,000
und dann an einer Schnur quasi nach oben zu ziehen, weil mit dem Gegengewicht das gleichfristig zu gebrochenen Schultern führt,
425
00:51:42,000 --> 00:51:44,000
wenn man das zu lang macht.
426
00:51:44,000 --> 00:51:50,000
Verschiedene neue Foltermethoden, auch in diesem Buch nochmal in deutscher Sprache verbreitet.
427
00:51:50,000 --> 00:51:55,000
Er legt zu Sachen fest, wie das eben alle verhext sein können, außer die Leute, die den Hexenprozess schüren.
428
00:51:55,000 --> 00:52:03,000
Da ist man natürlich selber schon mal safe und versucht eigentlich die ganze Zeit geltendes Recht nochmal auszuwöhnen, zu umgehen.
429
00:52:03,000 --> 00:52:10,000
Das ist eben auch eine Lehre aus Innsbruck, die haben ihn damals eben mit dem Anwalt auf dem Geldrechts ausgeworfen und gesagt,
430
00:52:10,000 --> 00:52:18,000
hier wird niemand verbrannt und er bietet das Recht jetzt und erfüllen sein eigenes Hexenrecht um machen zu können, was er will.
431
00:52:18,000 --> 00:52:25,000
Also er schafft ein Alternativrecht, weil er sagt, das ist eigentlich ein religiöses Problem, hier Resid zu bekämpfen
432
00:52:25,000 --> 00:52:28,000
und nur die eigentliche Exekution ist dann das weltliche Problem der Welt.
433
00:52:28,000 --> 00:52:34,000
Er erwähnt auch extra die Beteiligung eines Anwalts an der Verteidigung eines Verdächtigen, sollte so oft wie möglich vom Liebe werden.
434
00:52:34,000 --> 00:52:40,000
Aber wenn es nicht möglich war, sollte ihm ein Anwaltsreiter gestellt werden, der sich nicht für ihre Verteidigung einsetzt.
435
00:52:40,000 --> 00:52:47,000
Wenn der Beschuldigte nicht bereit ist, seine Schuld einzugestehen und die Staatsanwaltschaft den dringenden Verdacht hat, dass er tatsächlich schuldig ist, dann ist die Folter anzuwerden.
436
00:52:47,000 --> 00:52:49,000
Also jedes Mal.
437
00:52:49,000 --> 00:52:56,000
Vielleicht nochmal einen kleinen Schritt zurück, weil ich meine bis zum Verhör und zur Folter passieren ja noch einige Schritte.
438
00:52:56,000 --> 00:53:00,000
Also es gibt vielleicht in der Stadt Gerüchte. Oder wie kommt es dazu?
439
00:53:00,000 --> 00:53:13,000
Institut Tore zieht ja nicht von Stadt zu Stadt und nimmt wahnlos Leute, sondern die Leute werden ja auch zu ihm gebracht, wenn der Verdacht besteht, dass Hexerei vorliegt.
440
00:53:13,000 --> 00:53:18,000
Man muss es so vorstellen, er geht sonntags in die Kirche, übernimmt quasi die Hauptkanzler, alle sind dort,
441
00:53:18,000 --> 00:53:30,000
sagt, er hätte Brandrede über große Gefahren der Hexerei, verbreitet seine Verschwörungstheorie, lässt es ihm zwingen, und macht zum Ende klar, dass jeder, der quasi was weiß und nicht zu ihm kommt, sich schuldig macht.
442
00:53:30,000 --> 00:53:42,000
Und dann hast du quasi ganz klassisches Denunziantentun mit der kirchlichen Aufforderung, das zu machen, da geht es um den Heil, der ist von Gott gesandt, der wird es schon wissen, der kommt vom Papst.
443
00:53:42,000 --> 00:53:53,000
Und dann hast du eine Situation, wo nachher immer mehr Leute sich erinnern, dass sie noch mal was gehört haben, oder ihnen fällt schon immer etwas ein, weil der Nachbar geht in Scharnage auf und sagt,
444
00:53:53,000 --> 00:54:00,000
also was wir im 20. Jahrhundert auch immer wieder erlebt haben, dass das Denunziantentun bei jeder Machtübernahme immer ganz groß auf.
445
00:54:00,000 --> 00:54:05,000
Also ich glaube nicht, dass es nur ein deutsches Problem ist, aber die Deutschen denunzieren Scharnge in den Nachbarn.
446
00:54:05,000 --> 00:54:18,000
Ja, aber das interessante finde ich, dass vor dem Hexenhammer ein Großteil der Getöteten eher den oberen Gesellschaftsschichten zuzuordnen sind.
447
00:54:18,000 --> 00:54:24,000
Danach zeigt sich, dass das vor allem sozial Geächteste oder so trifft.
448
00:54:24,000 --> 00:54:36,000
Davor hatte ich das Gefühl, dass die Menschen darin so etwas wie ein Scherbengericht gesehen haben, um machtvolle Positionen neu zu besetzen.
449
00:54:36,000 --> 00:54:47,000
Irgendwann waren natürlich auch die Hexenprozesse ein Selbstläufer, weil jedes einzelne Verwirr eine ganze Liste an neuen Namen hervorgebracht hat,
450
00:54:47,000 --> 00:54:55,000
die dann wiederum verherrt wurden und dann war das ein Selbstläufer. Also in jeder Stadt gingen von einem einzigen Prozess Dutzende weitere aus.
451
00:54:55,000 --> 00:55:01,000
Und ich habe das Gefühl, da hat sich grundlegend was geändert, vor dem Hexenhammer und nach dem Hexenhammer.
452
00:55:01,000 --> 00:55:11,000
Ich würde es dann auf den Hexenhammer schieben, weil es auch im Hexenhammer festgelegt wird, dass derjenige, der den anderen zurecht denunziert und der Nachbar hat, ist Hexler oder was auch immer,
453
00:55:11,000 --> 00:55:18,000
der wird dann gefoltert und gibt es zu, wird hingerichtet, dann bekommst du einen Anteil von seinem Vermögen.
454
00:55:18,000 --> 00:55:26,000
Und das macht natürlich den Start. Am Anfang macht es natürlich sinnvoll, wenn jemand reich und denunziert, dann lohnt sich das Ganze auch richtig.
455
00:55:26,000 --> 00:55:30,000
Und der schuldet wahrscheinlich auch Geld, wenn der reich ist.
456
00:55:30,000 --> 00:55:36,000
Genau, also wir haben jetzt zahllose Denunzierter in der Stadt, in der Institut Ryss mit Ballern ein
457
00:55:36,000 --> 00:55:44,000
und die Heretiker und Ketzer aus der Welt zu bannen, die werden ihm vorgeführt.
458
00:55:44,000 --> 00:55:49,000
Man wird ihm vorgeführt und du wirst ihm quasi Sachen gegen die Reise vor, auch wenn es keine Beweise gibt.
459
00:55:49,000 --> 00:55:57,000
Es wird gelogen, du darfst ihn nur als Infizitur, du darfst falsche Aussagen machen, du hast keine Weile verpflichtet, du kannst ja nöge was sagen.
460
00:55:57,000 --> 00:56:04,000
Du drohst der anderen Person bis nach Folter an und wenn das dann ausweicht, schon Aussagen mit einem Arm zu bekommen,
461
00:56:04,000 --> 00:56:09,000
dann folterst du wahrscheinlich auch aus der Intensität nochmal nach.
462
00:56:09,000 --> 00:56:16,000
Aber um ein volles Geständnis zu bekommen, weißt du, ein gesamtes, vollumfängliches Geständnis, das braucht schon Zeit,
463
00:56:16,000 --> 00:56:23,000
wenn die Leute wissen, oft bevor sie gefoltert werden, wird auch die Herren sich gefoltert, und man macht gar nicht genau, was sie sagen sollen.
464
00:56:23,000 --> 00:56:26,000
Weil die Leute sind natürlich schnell bereit, alles zu sagen.
465
00:56:26,000 --> 00:56:32,000
Aber herauszufinden, was in Sysorpus, also Krämer genau rühren will, ist ja schon eine ganze Kunst.
466
00:56:32,000 --> 00:56:41,000
Also universaler wird die Antwort der Gefolter, weil die dann wissen, was die Inquisition erwartet, bzw. was erwartet, das wird nicht in ihrer Rolle.
467
00:56:41,000 --> 00:56:51,000
Und dann wird immer öfter von Hostilentschänden geredet, von nächtlichen Flügen, vom Sabbat und all die versuche quasi zu sagen,
468
00:56:51,000 --> 00:56:58,000
man hätte die Person nicht gesehen, das hätten alle Masken gepfagt, oder man hätte niemanden erkannt, den man kennt beim Sabbat und so.
469
00:56:58,000 --> 00:57:08,000
Das wurde alles schon versucht für den ersten paar Sessions, und irgendwann ist das Einzige, was tatsächlich hilft, das genaue Geständnis abzulegen.
470
00:57:08,000 --> 00:57:16,000
Und dann muss man nach dem Recht der Zeit das Geständnis nochmal vor dem Gericht, ungefoltert, wiederwohl.
471
00:57:16,000 --> 00:57:22,000
Das umgeht Krämer aber so ein bisschen, wie man sagt, man kann den Leuten einfach wieder Folter androhen, wenn sie nicht das Richtige sagen,
472
00:57:22,000 --> 00:57:24,000
und sie einfach noch ein bisschen foltern.
473
00:57:24,000 --> 00:57:33,000
Also das ist einfach eine Frage der Sessions, auch die Begrenzung von Folterung im Recht des Heiligen Würmischereiches der Zeit.
474
00:57:33,000 --> 00:57:41,000
Das war im Moment die Constituzio criminalis carolina. Krämer arbeitet quasi auf der Basis des weltlichen Rechts, und sagt, eigentlich darf man doch total mal foltern.
475
00:57:41,000 --> 00:57:50,000
Es führt dann aber aus, dass man ja die Sessions einfach ein bisschen aufteilen kann, und einfach als Fortführung der vorherigen Folterer.
476
00:57:50,000 --> 00:57:58,000
Dann kann man unbegrenzt oft Folter mit einfach sagen, wir haben es nur bei Folter 1, Teilschrift, zu jünger gehabt, Folter 2 geht morgen los.
477
00:57:58,000 --> 00:58:08,000
Dann wurden in deutschen Raumen nachdem die Leute schuldig wurden, wenn die Leute meistens verbrannt, teilweise noch vorher mit kühlten Zangen gezwickt,
478
00:58:08,000 --> 00:58:12,000
ein paar mal öffentlich quasi als Folter mit wurden, bevor sie verbrannt wurden.
479
00:58:12,000 --> 00:58:19,000
Und die Jahrhunderte, nachdem das Werk veröffentlicht wurde, wurde es immer populärer, und zwar eben populär, weil es im letzten Teil diese praktische Anleitung hat.
480
00:58:19,000 --> 00:58:25,000
Die jeden dazu präzise eigentlich bei sich endorsed einen Erkseekonzept zu starten.
481
00:58:25,000 --> 00:58:37,000
Das wäre natürlich nicht korrekt, die kirchlichen Autoritäten hätten da gerne viel mehr drauf gehabt, aber in der Realität wurde dieses Buch nicht nur von Delikusen,
482
00:58:37,000 --> 00:58:44,000
Dominikanermönchen oder von Inquisitoren langfristig verwendet, sondern auch von Leinen von weltlichen Autoritäten.
483
00:58:44,000 --> 00:58:53,000
Die Kirche hat das langfristig eher kritisch gesehen, aber die Popularität in Deutschland hat es kein Abbruch getan.
484
00:58:53,000 --> 00:59:04,000
Ja, ich meine, wir können auch die Hexenverfolgung nicht aus unserem postmodernen Blickwinkel betrachten und an den Maßstäben messen,
485
00:59:04,000 --> 00:59:08,000
an denen wir heute das Weltgeschehen, die Menschheit betrachten.
486
00:59:08,000 --> 00:59:14,000
Letzten Endes, wenn die Hexen verbrannt wurden, kam das auch einem Gottesurteil gleich.
487
00:59:14,000 --> 00:59:19,000
Normalerweise haben die Leute ja was Gutes getan, die was verbrannt hat, weil man sich dann so viel vorleiden lassen, wie möglich ist,
488
00:59:19,000 --> 00:59:25,000
und dann, wenn sie vor Gott treten mit ihren Sünden, haben sie wenigstens die Möglichkeit zu sagen, schau, ich hab schon gelitten,
489
00:59:25,000 --> 00:59:30,000
und haben dann die Möglichkeit, mit dem Bilder das Urteil am jüngsten Tag zu erhalten.
490
00:59:30,000 --> 00:59:40,000
Und daher tut man denen ja einen Gefallen, wenn man sie ihrer Strafe entsprechend noch foltert und dann eben auch den schmerzhaftesten oder schlimmsten Todesort,
491
00:59:40,000 --> 00:59:45,000
was gegen sie verhängt, weil sie dann als Puststeller mit besseren Chancen haben.
492
00:59:45,000 --> 00:59:53,000
Eikam hat auf jeden Fall sein ganzes Leben nichts bereut, bis er dann im Waltungszeiten 20 in Merden gestorben ist.
493
00:59:53,000 --> 00:59:59,000
Er wurde ja als Großinfizitor von WIM und Merden eingesetzt, hat dann noch weiter Leute verfolgt und geschwollen geschrieben.
494
00:59:59,000 --> 01:00:02,000
Und es hat aber regelmäßig unbeachtet gestorben.
495
01:00:02,000 --> 01:00:08,000
Der Hexenmann hat ja mit dem Hexenhammer eigentlich erst richtig begonnen.
496
01:00:08,000 --> 01:00:15,000
Also es wurden 3 Millionen Leuten anscheinend der Prozess gemacht und 40 bis 60.000 hingerechnet,
497
01:00:15,000 --> 01:00:20,000
davon wird aber von einer sehr sehr großen Blockizipa ausgegeben, weil es tatsächlich nur diese, wo wir die Akten haben.
498
01:00:20,000 --> 01:00:29,000
Aber das erstaunt mich jetzt. Ich dachte, 90% oder so Jesus-Hexen-Urteils würde mit dem Todesurteil enden.
499
01:00:29,000 --> 01:00:37,000
Es ist interessant, dass doch so viele Hexenprozesse eine Unschuld festgestellt haben und mit Freispruch geändert haben.
500
01:00:37,000 --> 01:00:44,000
Na in Deutschland nicht so oft und vor allem auch wenn es welche Gerichte waren, wenn es in Reichstäben zum Hexen waren, kam es schon oft.
501
01:00:44,000 --> 01:00:52,000
Da gab es tatsächlich sehr hohe Verurteilungsrate, aber in Frankreich, in Spanien, in Norditalien,
502
01:00:52,000 --> 01:00:57,000
es dauert in der Statistik drin bei den Verhörten, die haben halt extrem wenige Hinde nicht geholt, wenn man das so rechnet.
503
01:00:57,000 --> 01:01:08,000
Und von den 60.000, will ich immer noch sagen, Jesus, eine hohe dunkle Ziffer, ist ein großer Teil im deutschsprachigen Rauch verbrannt worden.
504
01:01:08,000 --> 01:01:17,000
Also über 90% habe ich gelesen, ich habe aber alles 50% gelesen, es gibt unterschiedliche Zahlen, das ist natürlich auch alles so schätzt so für den gesamten europäischen Raum.
505
01:01:17,000 --> 01:01:24,000
Die Investition in Spanien hat ganz schnell aufgegriffen mit Hexenverbrennungen wieder und hat sich auf die Moslems und Juden und die Korvatiten konzentriert.
506
01:01:24,000 --> 01:01:29,000
Das Alhambra-Edikt kam dann ja auch noch, auch ein Meilenstein der antisemitischen Geschichte.
507
01:01:29,000 --> 01:01:35,000
Genau, also der ist einfach antisemitismuskonzentriert, die Spanier und immer so Hexenverfolgung in Norditalien, in der generellen Italien,
508
01:01:35,000 --> 01:01:41,000
war sehr viel positiver, da wurden nicht viele Sachen verhübert, aber wir waren viel skeptischer, was den Hexenlauben angeht.
509
01:01:41,000 --> 01:01:46,000
Und in deutschsprachigen Raum hatten wir ja die ausmachtliche Karum, die Vorgängerwerke und solche Sachen.
510
01:01:46,000 --> 01:01:51,000
Die ist zu einer extrem hohen Akzeptanz von Hexenlauben unter den Verfolgern geführt hat.
511
01:01:51,000 --> 01:01:59,000
Also da hat quasi die Verschwörungstheorie gut Halt gefunden und in anderen Bereichen, in anderen europäischen Ländern weniger.
512
01:01:59,000 --> 01:02:05,000
Und deswegen haben wir glaube ich auch eine höhere Verurteilung. Es wurden natürlich nicht nur Frauen, es wurden Männer, es wurden Kinder,
513
01:02:05,000 --> 01:02:10,000
hingerichtet in skandinavischer Raub, war es vor allem Männer, die als Hexer hingerichtet wurden.
514
01:02:10,000 --> 01:02:17,000
Aber die germanische Tradition hat quasi, was die Angeln und Sachsen nach England mitgebracht haben,
515
01:02:17,000 --> 01:02:22,000
zum Beispiel, dass vor allem junge Frauen der Hexerei, die wurden mit ihren Kindern gestorben sind,
516
01:02:22,000 --> 01:02:27,000
dass die quasi ihr Kind geopfert hätten oder sich bewusst getötet hätten für einen Bund mit dem Teufel.
517
01:02:27,000 --> 01:02:31,000
Das ist quasi was, was in England auftaucht, auf dem die Angels, Sachsen da auftauchen.
518
01:02:31,000 --> 01:02:41,000
Und ist was, was im deutschsprachigen Raum, in weitem Sinne, weit verbreitet, quasi glaube ich, war, der da auch in das Christentum mit rein diffusiert ist.
519
01:02:41,000 --> 01:02:50,000
Es ist im Endeffekt, wenn man sich das so anschaut, kein katholisch, europäisch-christliches Problem, sondern überkonfessionell auch ein deutsches Problem.
520
01:02:50,000 --> 01:02:54,000
Also das war in den protestantischen Gemeinden nach der Reformation ein Riesending.
521
01:02:54,000 --> 01:03:07,000
Das ist, denke ich, auch ganz entscheidend. Die katholische Kirche hat dann wiederum diese Bewegungen innerhalb der Kirche als Sektierertum aufgrund von diabolischen Kräften gedeutet
522
01:03:07,000 --> 01:03:15,000
und hat damit auch nochmal die These verstärkt, dass tatsächlich böse Kräfte am Werk sind, die nun auch dazu übergehen, die Kirche an sich zu teilen.
523
01:03:15,000 --> 01:03:21,000
Und Luther wollte natürlich klarstellen, dass er da nicht offener Hexensweise auch gegenhext.
524
01:03:21,000 --> 01:03:33,000
In den europäischen Siedlungsgebieten, in denen sich der protestantismus ausgebreitet hat, mehr Hexenprozesse durchgeführt wurden und mehr Leute vor allem umgebracht als in den katholischen.
525
01:03:33,000 --> 01:03:41,000
Also in diesem einen Fall war mal in der Anfangszeit die katholische Kirche weniger blutrünstig als die evangelische.
526
01:03:41,000 --> 01:03:50,000
Auf jeden Fall, weil einfach auch, du musst dir vorstellen, die evangelische Kirche war gerade in einer Revolutionsphase, da war Bilderstürmerei angesagt.
527
01:03:50,000 --> 01:03:59,000
Da waren die Bauern aufstände, also hat Luther aufgediet, was die, und dann zurückgerudert, was die, weil er doch nicht so radikal sein wollte.
528
01:03:59,000 --> 01:04:05,000
Ich würde nochmal kurz gerne auf die Opferzahlen der Hexenverbreitung eingehen.
529
01:04:05,000 --> 01:04:16,000
Also die Forschung geht davon aus, dass es 40.000 bis 60.000 Tote gab, aber da ist auch noch Raum nach oben, also viele dunkelziffern.
530
01:04:16,000 --> 01:04:25,000
Aber Anfang des 20. Jahrhunderts, nach dem Aufdauern der völkischen Bewegung, hat eine Umdeutung der Hexenprozesse angedeutet,
531
01:04:25,000 --> 01:04:34,000
die maßgeblich von drei Gestalten, die uns aus der Geschichte bestens vertraut sind, also zumindest der ein oder anderem.
532
01:04:34,000 --> 01:04:42,000
Maßgeblich für eine neue Rezeption des Hexenmanns war die völkische Bewegung in Deutschland, die von Alfred Rosenberg,
533
01:04:42,000 --> 01:04:53,000
also dem Chefpropagandisten des Dritten Reiches, also der, der die Theorie für Goebbels eloquente Reden geliefert hat und auch für meinen Kampf etc.
534
01:04:53,000 --> 01:05:07,000
Also der Stichwortgeber, Hipplas, persönlich, hat begonnen im Rahmen der völkischen Bewegung die Hexenverbrennungen als Grausamkeiten des Christentums mit einer jüdisch-östlichen Tradition.
535
01:05:07,000 --> 01:05:17,000
Er ist in den ganzen Hexenverbrennungen und Hexen stand für ihn für germanisches Brauchtum und nicht für irgendwelche ketzerischen Rituale,
536
01:05:17,000 --> 01:05:26,000
sondern als die Überbleibsel germanischer Kulte in ganz Europa, gegen die die Kirche aktiv vorgegangen ist.
537
01:05:26,000 --> 01:05:34,000
Alfred Rosenberg hat plötzlich von neun Millionen Hexen, die in Europa verbrannt wurden, geredet,
538
01:05:34,000 --> 01:05:43,000
also doppelter Geschichtsrevisionismus, der da jetzt betrieben wird von Seiten der Nazis, also Zahlen zu fälschen, das können die Nazis auf jeden Fall.
539
01:05:43,000 --> 01:05:47,000
Und Alfred Rosenberg ist auch, denke ich, eine Gestalt, mit der wir uns noch mal beschäftigen.
540
01:05:47,000 --> 01:06:01,000
Aber er hat begonnen eben diese Hexenverbrennungen germanisch zu deuten, völkisch zu deuten und als Kritik gegen die Kirche, die wiederum jüdisch, einer jüdischen Tradition entstammt anzupreisen.
541
01:06:01,000 --> 01:06:08,000
Also maßgeblich daran beteiligt waren aber nicht nur Alfred Rosenberg, sondern auch noch Erich Ludendorff.
542
01:06:08,000 --> 01:06:22,000
Ich hör lieber ganz los was zu Erich Ludendorff sagen, abgesehen davon, dass er General war, blühender Hitlerunterstützer und dass er es war, der die Deutschschluslegende mit in die Welt gesetzt hat.
543
01:06:22,000 --> 01:06:36,000
Ja, Ludendorff, ich habe keinen großen Vortrag dazu vorbereitet, du hast ihn ganz gut umrissen, er wurde 1865 in Posen geboren und ist in München gestorben, 37 also noch.
544
01:06:36,000 --> 01:06:55,000
Und war mit Hindenburg zusammen, die beiden Lichtgestalten der deutschen Hildesleitung im Osten. Die Deutschen hatten quasi für jede Front eine Doppelspitze, was relativ einzigartig war in der Geschichte.
545
01:06:55,000 --> 01:07:07,000
Und manchmal mehr, um welcher Wille, je gut funktioniert hat. In dem Fall hat es für die Ostfront in Deutschland ganz gut funktioniert.
546
01:07:07,000 --> 01:07:34,000
Am Ende wurden die beiden zu Helden des ersten Weltkrieges, der eben aus ihrer Sicht nur im Westen verloren wurde, das ist das im Felde ungeschlagene Hier, die Basis der Deutschschluslebendenlegende, die zwei Millionen Soldaten, die an Ostport standen damals, hatten quasi den Eindruck, sie hätten nur Siege, Tannenberg und so davongetragen und kamen zurück und waren Verlierer und das Kaiserreich veruntergegangen.
547
01:07:34,000 --> 01:07:47,000
Und um das irgendwie zu verarbeiten, war er eben der Verrat an der Heimatfront, der Dolchstoß in den Rücken des Hildes, das im Feld ungeschlagen war, durch Kornisten, durch Vorweiger an der Heimatfront.
548
01:07:47,000 --> 01:08:05,000
Ist er interessant, auch im Bühne Verschwörungstheoretiker, also der sich seine Realität selbst zurechtgeschustert hat und auch zurecht schustern konnte, weil er in einer Position absoluter Macht sich befunden hat als Oberst der General. Er war ja auch dann am Hitlerputsch beteiligt.
549
01:08:05,000 --> 01:08:20,000
Er war spannenderweise in seiner Karriere, unter anderem an der Abtrennung Estlands, Finnlands, Lifzlands oder Ukraine vor Russischen Reich beteiligt, was bis zum ersten Mal, dass die Ukraine quasi zu einem Staat wurde, da hat Ludendorff auch was mit zu tun gehabt.
550
01:08:20,000 --> 01:08:24,000
Der hatte überall seine Finger mit im Spiel.
551
01:08:24,000 --> 01:08:27,000
Leider tatsächlich ja und auch sehr lange.
552
01:08:27,000 --> 01:08:39,000
Aber es ist schon interessant, also er und seine Frau, also seine zweite Frau, Mathilde Ludendorff, waren aktiv daran beteiligt, eben die Hexenprozesse umzudeuten und haben auch einige Bücher darüber geschrieben.
553
01:08:39,000 --> 01:08:51,000
Gerade seine Frau Mathilde hat dann so etwas wie einen völkischen Feminismus versucht zu etablieren. Sie hat maßgeblich zur Gründung des Weltbundes nationaler Frauen beigetragen.
554
01:08:51,000 --> 01:08:57,000
Sie war selbst Schriftsteller, die man hatte, ihre neue Schichte der Hexenprozesse veröffentlicht.
555
01:08:57,000 --> 01:09:12,000
Also Ludendorff, seine Frau und Alfred Rosenberg bzw. die entstehende völkische Bewegung zur damaligen Zeit haben aktiv versucht, das Hexenbild der katholischen Kirche umzudeuten und zwar in ihrem Interesse.
556
01:09:12,000 --> 01:09:29,000
Der Topos ist der gleiche geblieben, wenn sie gegen andere Minderheiten gewettert haben. Sie haben einfach nämlich den Begriff der Hexen verwendet, weil sie diesen eben als germanisches Erbe betrachtet haben, sondern haben dann Judensozialisten und andere.
557
01:09:29,000 --> 01:09:44,000
Die Ruhmkirche, die Freimauererei. Also auch alle modernen Verschwörungstropen finden wir auch zu dieser Zeit schon wieder und die sind so universell einsetzbar, dass sie auch die Zeit problemlos überdauern.
558
01:09:44,000 --> 01:09:59,000
Aber es gab einen besonderen Topos, den er glaubte, er glaubt, Stalin wäre ein Besonderer des Dalai Lamas. Das wirkt man heute selten in Verschwörungstheorien, das ist kein verbreiteter Glaube mehr, aber glaubt dieser Josef, ich glaube, der kommt vom Dalai Lama.
559
01:09:59,000 --> 01:10:01,000
Smart.
560
01:10:01,000 --> 01:10:11,000
Und wie hat er den Dalai Lama betraffet? Das könnte man ja auch positiv deuten als Friedensfürst oder was auch immer, wofür der Dalai Lama heutzutage schnäfft.
561
01:10:11,000 --> 01:10:15,000
Der hat dann auch da eher Richtung Jesu-Libratoro-Welt-Journatoren.
562
01:10:15,000 --> 01:10:33,000
Das war für ihn alles so ein diffuses Gemenge, weißt du. Da sind irgendwelche bayerische Freimauber und irgendwelche Dalai Lamas und irgendwelche joserischen Stadien und die gemeinsam haben es kräftig nicht unterverschont und gegen das deutsche Reich, äh, kohärentes Weltbild. Lass den Mann nur in der Armee führen.
563
01:10:33,000 --> 01:10:43,000
Ja, aber Gott sei Dank waren die Nazis nicht die Einzigen, die versucht haben, das Bild der Hexe umzudeuten. Gerade in Italien gab es selbsternannte Hexen.
564
01:10:43,000 --> 01:10:49,000
Also sie haben sich nicht Hexen genannt, weil sie wussten, dass sie damit sowieso auf dem Scheiterhaufen landen würden.
565
01:10:49,000 --> 01:10:56,000
Also viele wurden dann auch später auf dem Scheiterhaufen verbrannt und umgebracht, aber das waren die sogenannten Benandanti.
566
01:10:56,000 --> 01:11:17,000
Die Benandanti waren auch nicht nur Frauen. Die meinten, dass sie bei bestimmten Konstellationen und Unkonstellationen, das heißt an bestimmten Tagen im Jahr einfach, ähm, in ihrem Traum werden sie schlafen, ihren Körper verlassen und auf Besen durch die Nachtseiten und dort gegen die bösen Hexen kämpfen.
567
01:11:17,000 --> 01:11:27,000
Die bösen Hexen haben in ihren Darstellungen einen Hirsezweig in der Hand und die Benandanti selbst bewaffnen sich mit Fenchel.
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01:11:27,000 --> 01:11:29,000
Wird Xiang den Degaler Krieg für mich?
569
01:11:29,000 --> 01:11:33,000
Ja, Fenchel gegen Hirse, wir gewinnen.
570
01:11:33,000 --> 01:11:46,000
Aber ja, sie haben sich berufen gesehen, abseits der anderen Wege, die es gab, um RLZ und das Böse zu bekämpfen, in ihren Träumen aus ihrem Körper zu entfliehen und gegen diese bösen Hexen anzukämpfen.
571
01:11:46,000 --> 01:11:58,000
Viele Kinder, die die sogenannte Glückshaube nach der Geburt auf dem Kopf hatten, also die Glückshaube ist eigentlich nichts anderes als die Gebärmutterhaut,
572
01:11:58,000 --> 01:12:07,000
bei einem Kind, damit auf dem Kopf geboren wurde, glaubte man, dass dieses Kind dazu berufen sei, gegen das Böse zu kämpfen und es wurde sogar als Glücksbringung gesehen.
573
01:12:07,000 --> 01:12:23,000
Also als die Inquisition und die Hexenverfolgung dann auf Italien erfasst hat und die romanische Inquisition auch extrem wegen Eresie vorgegangen ist, sind auch die Benandanti verurteilt worden.
574
01:12:23,000 --> 01:12:34,000
Aber da findet man schon den Versuch, zumindest eine andere Deutung von Hexerei und den Vorstellungen zu erwirken.
575
01:12:34,000 --> 01:12:48,000
Und genau das Gleiche passiert jetzt auch im 21. und 20. Jahrhundert. So Bewegungen wie Vika, so spirituelle Bewegungen, die Mitglieder dieser Bewegungen bezeichnen sich selbst als Hexen
576
01:12:48,000 --> 01:13:00,000
und besinnen sich auf bestimmte spirituelle Traditionen. Also das ist ein aktiver Versuch, den Begriff der Hexen zu reclaimen, ähnlich wie man es bei anderen identitätspolitischen Bewegungen findet.
577
01:13:00,000 --> 01:13:14,000
Aber genau die Bewegung ist jetzt auch nicht nur auf dieses Reclaiming reduzierbar, sondern ist auch feministisch angehaucht und verbindet verschiedene esoterische Traditionen, spirituelle Traditionen.
578
01:13:14,000 --> 01:13:20,000
Und genau, da freut sich große Beliebtheit in Europa, in den USA.
579
01:13:20,000 --> 01:13:32,000
Es ist auf jeden Fall interessant, dass man langsam wieder anfängt, Hexerei nicht mehr als dieses allgemeine Böse zu betrachten, sondern aktive Auseinandersetzungen startet.
580
01:13:32,000 --> 01:13:45,000
Ja, ich hoffe, dass niemand die nächsten 100 Jahre als Backlash den Begriff Inquisitor claimt und dann in neuer Bewegung startet, sich auf Grau beruft und anfängt wieder Leute zu verbrennen.
581
01:13:45,000 --> 01:13:53,000
Weil, je mehr man sich so Protokolle und Briefe aus dieser Zeit durchliest, desto näher wirken einem die Menschen, finde ich.
582
01:13:53,000 --> 01:13:55,000
Mehr Quellen, was man sich da anguckt.
583
01:13:55,000 --> 01:14:03,000
Grau immer wirkt einem hoffentlich nicht so nahe, mit seinen Darstellungen und seinen Ansichten, aber die Opfer verdienen auf jeden Fall.
584
01:14:03,000 --> 01:14:15,000
Und ich denke, dass die Zeugnisse, die wir daraus haben, die Menschen eigentlich viel menschlicher wirken lassen, als wir wenig so Alltagszeugnisse oft haben.
585
01:14:15,000 --> 01:14:21,000
Und dieser Brief von Johannes Junius, zum Beispiel für eine Tochter, das ist schon ein ganz privates Dokument.
586
01:14:21,000 --> 01:14:29,000
Das ist ein Einflikt-Hiefer, der uns sonst fehlen würde, aber der uns auch heute auch uns beurteilen kann, dass das durchaus moderne Leute sind, die vielleicht in ihrer Geisteswelt,
587
01:14:29,000 --> 01:14:35,000
trotz der Zeiten, in denen sie leben, uns gar nicht so fremd sind, weil sie sich vielleicht um ähnliche Dinge im Alltag Sorgen machen.
588
01:14:35,000 --> 01:14:44,000
Und dann als, in Anführungsstrichen, normaler Mensch von Kramer oder einem anderen Inquistitur oder irgendeinem anderen, der sich per Hexenland,
589
01:14:44,000 --> 01:14:55,000
oder Schwierigstheorie, vermittelt, ein bisschen verheilend ist, in die Fänge zu gehen, ist tatsächlich eine sehr schreckliche Vorstellung, die ich glaube ich niemandem wünsche.
590
01:14:55,000 --> 01:15:07,000
Und bei all diesen Verfolgungen seien es von Juden, von Frauen, von anderen Minderheiten, das zentrale Konzept dahinter ist immer diese Entmenschlichung.
591
01:15:07,000 --> 01:15:18,000
Und indem wir uns eben solche Zeugnisse anschauen, kann man ihnen zumindest wieder eine Stimme geben oder ein Gesicht geben und uns irgendwie versuchen hineinzudenken in diese Zeit
592
01:15:18,000 --> 01:15:30,000
um zu merken, hey, das sind einfach genauso Menschen, die so fühlen und denken, wie ich nur halt in einer verzauberten Welt leben mit Vollvert-Aberglauben und religiösen Dogmen.
593
01:15:30,000 --> 01:15:39,000
Ja, es gibt so eine Art von historischen Othering dadurch, dass die Leute vor langer Zeit gelebt haben, werden die immer als das andere irgendwie automatisch gesehen.
594
01:15:39,000 --> 01:15:50,000
Und indem man quasi mit ihren Tatsächlichen, mit den Dokumenten auseinandersetzt, rücken sie viel näher und dadurch fühlt man sich auch nicht so sicher vor der Geschichte.
595
01:15:50,000 --> 01:16:04,000
Wenn man erkennt, dass es Menschen wie wir sind, also wir leben gerade in der bewegten Zeit und da kann man sich das einfach vorstellen, aber als ich in der Merkel-Zeit über Hexenprozesse gelesen habe,
596
01:16:04,000 --> 01:16:15,000
hat alles noch ein bisschen weitergewirkt. Die letzten fünf Jahre haben es alles noch mal viel näher gelassen. Ich hoffe, wir haben keine baldige Beruhigung. Aber wenn ich vorbereitet bin, ich habe es zweimal gelesen. Ich kann mich quasi zupfen.
597
01:16:15,000 --> 01:16:35,000
Auch wenn Hexenverbrennungen in Europa heutzutage nicht mehr zu denken sind, es hat doch vor zwei Jahren und letztes Jahr einen Fall für Aufregung gesorgt, als ein 15-jähriger Junge in England von seiner Familie umgebracht und zerstückelt wurde.
598
01:16:35,000 --> 01:16:51,000
Es ist nämlich so, dass in anderen Teilen der Welt Hexenglaube noch durchaus verbreitet ist. Interessant dabei ist es zu sehen, dass besonders in Nigeria oder im Kongo, wo dieser Glaube sehr verbreitet ist zur Zeit,
599
01:16:51,000 --> 01:17:15,000
dass der Glaube sehr jung ist und erst so seit Beginn der 1990er Jahre die Leute angefangen haben, sich gegenseitig der Hexerei, der Magie zu beschuldigen und dann auch angefangen haben, Lynchostiz zu üben an vor allem Kindern.
600
01:17:15,000 --> 01:17:28,000
In dem kongolesischen und nigerianischen Narrativ von Hexen sind es vor allem Kinder, die durch böse Blicke und durch ihre innene Existenz Schaden anrichten.
601
01:17:28,000 --> 01:17:49,000
Der Hexenglaube in Nigeria kollidiert mit zwei Dingen, also zeitlich zum einen einer Rezession der wirtschaftlichen, unglaublichen, auch sozioökonomischen Spannungen und zum anderen eine Ausbreitung des evangelikal-fundamentalistischen Glaubens,
602
01:17:49,000 --> 01:17:58,000
der sich langsam etabliert hat. Ich meine die Evangelikalen sind ja auch eine relativ neue Bewegung, die vor allem ja in den USA unglaublich prominent sind.
603
01:17:58,000 --> 01:18:09,000
Da spricht man ja auch von den Televangelists, also den großen Predigern, die Hallen füllen, die von laufender Kamera in Kexorzismen ausführen,
604
01:18:09,000 --> 01:18:24,000
die Gott anrufen, die Engel anrufen und mit unglaublich viel Pathos verkünden, dass das Gottesreich über sie hereinbrechen wird. Und genau solche evangelikal-fundamentalistischen Organisationen und Kirchen
605
01:18:24,000 --> 01:18:35,000
haben sich zu dieser Zeit im Kongo und in Nigeria ausgebreitet, besonders in Nigeria im Süden, der christlich geprägt ist auf religiöse Spannungen.
606
01:18:35,000 --> 01:18:49,000
Also Boko Haram wütet ja auch seit Jahren in der Region. Aber genau dort, wo dieser evangelikal-fundamentalistische Glaube, auch die sozioökonomischen Bedingungen, nämlich die Rezession, getroffen ist,
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01:18:49,000 --> 01:19:00,000
hat sich dieser Hexenglauben entwickelt. Und es wurden Tausende Kinder einfach auf offener Straße gelüncht, zerhackt, vergewaltigt.
608
01:19:00,000 --> 01:19:16,000
Ich bin gestern bei meinen Recherchen auf eine Frau gestoßen, eine Predigerin, die ihren Lebensunterhalt damit verdient, dem sie in verschiedene Städte reist, predigt, betet und Exorzismen durchführt,
609
01:19:16,000 --> 01:19:26,000
um gegen den Teufel, um gegen das Böse in der Welt anzupredigen. Also die macht das noch heute. Sie bewirbt auch auf ihrer Facebook-Seite.
610
01:19:26,000 --> 01:19:41,000
Ich habe Tausende Bilder durchgeschaut von Gottesdienst, von Veranstaltungen, die sie angekündigt hat. Und ich meine, bei so evangelikalen oder so televangelikalen Veranstaltungen,
611
01:19:41,000 --> 01:19:49,000
ich meine, das ist, man muss sich ja auch mal die Atmosphäre vorstellen, wenn auch hunderte Leute zusammenkommen und zusammen irgendwas im Himmel schreien.
612
01:19:49,000 --> 01:20:01,000
Und ja, also es hat ja auch die unglaubliche Wirkung. Es sind oft charismatische Persönlichkeiten. Und es hat ja auch was mit so einer Form jeder Glaube irgendwie von Psychotherapie.
613
01:20:01,000 --> 01:20:11,000
So eine universelle Psychotherapie, die Menschen unterlaufen, wenn sie an etwas glauben. Wenn sie beispielsweise an Gott, an irgendeinen geärteten Gott oder Götter glauben, etc.
614
01:20:11,000 --> 01:20:25,000
Aber sie hat eben diese Nische für sich erschlossen und macht auf Facebook Werbung Lady Apostle Helen Okpabiwup, die auf ihren Bildern meistens einen fetzigen Kopfschwuck trägt,
615
01:20:25,000 --> 01:20:39,000
auf seiner Art Torbahn, ganz viele Tücher, verrückter Kopfbedeckungen als die Queen und sich mit Vorliebe vor ihrem näheren grünen Fort Mustang ablichten lässt.
616
01:20:39,000 --> 01:20:51,000
Zwischen den privaten Bildern und Bildern von diesen Gottesdiensten, die sie veranstaltet, hat sie aber eben immer diese Cover, diese Flyer abgedruckt, unter anderem mit dem Titel
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01:20:51,000 --> 01:21:02,000
Global Warfare Prayers. Deliverance for Families in Bondage, exposing unsantamic influence activities. Great Deliverance Crusades.
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01:21:02,000 --> 01:21:16,000
Authority over Satan, freeing victims of ancient altars. Papyridually sold families released. Destroying demonic strongholds. Delivering families from witchcraft attacks.
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01:21:16,000 --> 01:21:33,000
Und das muss man sich vorstellen, zwischen diesen Aufruf und diesen Ankündigungen ihrer Ankunft in diesen Städten, wie zum Beispiel in Aba, was ich gleich mal vorlesen werde, mischen sich einfach diese Bilder von ihr mit einer Sonnenbrille vor ihren grünen Fort Mustang,
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01:21:33,000 --> 01:21:50,000
den sie sich genau von dem Geld gekauft hat, das sie den Leuten aus den Taschen gezogen hat, die sie überzeugt hat, ihre eigenen Kinder, ihrem Schicksal zu verantworten und aktiv dazu beibetragen zu tragen, dass Kinder heute umgebracht werden.
621
01:21:50,000 --> 01:22:05,000
Weil die Menschen überzeugt sind, dass nicht weltliche Kräfte wie die Wirtschaft und die Nachfolgen des kolonialismus dafür sorgen, dass es dem Land und den Leuten so scheiße geht, sondern dass Satan am Werk ist.
622
01:22:05,000 --> 01:22:33,000
Und dann marschiert sie mit diesen Flyern an, auf denen er entsteht.
623
01:22:33,000 --> 01:22:52,000
Die Adresse, eine Telefonnummer steht sogar auch darunter. Und anscheinend, das habe ich nur im Internet gefunden, vertritt sie auch so Thesen, dass wenn ein Kind unterhalb von zwei Jahren in der Nacht schreit und Fieber hat, dann ist es satanisch besessen.
624
01:22:52,000 --> 01:23:08,000
Also nicht nur besessen, sondern ein Lakaio Satans.
625
01:23:08,000 --> 01:23:32,000
Aber diese Nachbeben, also nicht nur des Hexenglaubens an sich, sondern auch der Katholischen Kirche, die sieht man jetzt 500 Jahre später in Nigeria, der durch so evangelikal-fundamentalistische Sekten popularisiert wird, genau wie in den USA, wo die Evangelikalen oft von QAnon unterstützt sind.
626
01:23:32,000 --> 01:23:42,000
Und maßgeblich in den 80er Jahren, da man daran beteiligt war, hunderte Leute ins Gefängnis zu stecken, weil sie glaubten, dass sie Teil eines satanistischen Untergrunds waren.
627
01:23:42,000 --> 01:24:11,000
Obwohl das einzige, was die Leute gemacht haben, ist, Metal to Viva La Ma Dungeons & Dragons zu spielen.
628
01:24:12,000 --> 01:24:13,000
Das war's für heute.
629
01:24:13,000 --> 01:24:14,000
Bis zum nächsten Mal.
630
01:24:14,000 --> 01:24:42,000
Tschüss.