WEBVTT

00:00:08.339 --> 00:00:10.679
Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge

00:00:10.679 --> 00:00:14.480
von Alle Zeit der Welt. Heute wieder mit Leif

00:00:14.480 --> 00:00:17.620
Inselmann. Hallo Life. Hallo, hallo. Wir reden

00:00:17.620 --> 00:00:21.260
über ein Thema, das dir sehr am Herzen liegt

00:00:21.260 --> 00:00:25.019
und ich extrem spannend finde. Wir reden über

00:00:25.019 --> 00:00:27.899
Riesen. Ja, diesmal haben wir uns was Großes

00:00:27.899 --> 00:00:32.500
vorgenommen. So eine Riesenfolge über große Menschen

00:00:32.500 --> 00:00:36.479
oder was? Um was geht's? Geht's um Basketballspieler?

00:00:36.659 --> 00:00:41.920
Was der Plan? Nicht direkt. Ja, Riesen genau

00:00:41.920 --> 00:00:45.320
wie Zwerge ... sind natürlich als Worte missverständlich

00:00:45.320 --> 00:00:47.560
in unserer Sprache, weil wir damit zweierlei

00:00:47.560 --> 00:00:50.299
bezeichnen. Einerseits sehr große oder kleine

00:00:50.299 --> 00:00:54.079
Menschen oder eben spezifische Arten von Fabelwesen,

00:00:54.340 --> 00:00:57.079
die eben keine Menschen im engeren Sinne sind.

00:00:57.479 --> 00:01:00.399
Und ja, um letztere soll es diesmal gehen, um

00:01:00.399 --> 00:01:03.020
nicht -menschliche oder mehr - oder weniger -menschliche

00:01:03.020 --> 00:01:06.099
Riesen. Das heißt ja, nicht große Menschen, es

00:01:06.099 --> 00:01:11.000
geht um die Vorstellung... dass es andere Menschenarten

00:01:11.000 --> 00:01:13.700
gab auf der Welt, die eben sehr viel größer waren

00:01:13.700 --> 00:01:16.879
und die auch unter den Teppich gekehrt werden.

00:01:17.319 --> 00:01:19.540
Also Teil unserer heutigen Geschichte ist nicht

00:01:19.540 --> 00:01:22.219
nur der Glaube an Riesen, sondern auch der Glaube

00:01:22.219 --> 00:01:27.180
daran, dass die Regierung irgendjemand uns vor

00:01:27.180 --> 00:01:30.260
diesem geheimen Riesenwissen bewahren will oder

00:01:30.260 --> 00:01:34.530
das vor uns vor uns vorenthält. Und wir sind

00:01:34.530 --> 00:01:36.930
deswegen heute in die verschiedensten Abgründe

00:01:36.930 --> 00:01:39.750
von Riesentheorien werden wir hinabsteigen, Menschen

00:01:39.750 --> 00:01:42.790
nachvermessen. Also Riesen kommen ja von in den

00:01:42.790 --> 00:01:45.810
Überlieferungen diverser Kulturen vor, in Mythen,

00:01:46.030 --> 00:01:50.540
Sagen, Märchen, Literatur. Helden sagen und so

00:01:50.540 --> 00:01:53.000
weiter. Aber um all diese soll es diesmal nicht

00:01:53.000 --> 00:01:55.780
primär gehen, sondern eben tatsächlich um die

00:01:55.780 --> 00:01:58.420
Naturkunde der Riesen. Also die Frage, ob es

00:01:58.420 --> 00:02:01.480
Riesen wirklich gegeben hat und ob es materielle

00:02:01.480 --> 00:02:04.700
Überreste, Briche, Riesenknochen, Riesen -Sklette

00:02:04.700 --> 00:02:07.859
gibt, die tatsächlich gefunden wurden, wie manche

00:02:07.859 --> 00:02:10.680
behaupten. Ich muss bei dem Thema immer automatisch

00:02:10.680 --> 00:02:16.520
an so KI -Bilder auf Facebook denken. Ich habe,

00:02:16.520 --> 00:02:19.900
glaube ich, mehr Riesen Footage gesehen in den

00:02:19.900 --> 00:02:21.879
sozialen Medien, auch in den YouTube Shorts und

00:02:21.879 --> 00:02:24.879
so weiter, seit es KI gibt, weil natürlich jetzt

00:02:24.879 --> 00:02:26.560
auch die Leute, die keinen Photoshop benutzen

00:02:26.560 --> 00:02:29.080
können, Riesenskeletten finden können im Internet

00:02:29.080 --> 00:02:32.659
sozusagen. Und da werden ganz alte Traditionen

00:02:32.659 --> 00:02:34.479
fortgeführt, die bis in die frühesten Zeiten

00:02:34.479 --> 00:02:37.360
der Nachrichten in Amerika oder des Zeitungswesens

00:02:37.360 --> 00:02:40.379
überhaupt zurückgehen in Amerika. Dazu später

00:02:40.379 --> 00:02:43.460
mehr. Was ich extrem spannend fand, war, dass

00:02:43.460 --> 00:02:47.960
nicht nur Leute im Internet darüber reden oder

00:02:47.960 --> 00:02:50.800
in Zeitungen aus 19. Jahrhundert oder unsere

00:02:50.800 --> 00:02:53.960
gute Freundin Helena Blavatsky, sondern dass

00:02:53.960 --> 00:02:57.800
es auch Mitglieder der amerikanischen Regierung

00:02:57.800 --> 00:03:00.860
gibt, für die es ein Herzensanliegen ist, endlich

00:03:00.860 --> 00:03:04.939
Aufklärung um die Riesen voranzutreiben. Menschen,

00:03:05.139 --> 00:03:07.259
die wissen, was wirklich aktuell wichtig ist

00:03:07.259 --> 00:03:09.840
und die Gesellschaft braucht, nämlich Aufklärung

00:03:09.840 --> 00:03:14.099
zu Themen Riesen. So ist es. Ja, die Rede ist

00:03:14.099 --> 00:03:17.599
von dem republikanischen Abgeordneten Eric Burles,

00:03:17.740 --> 00:03:21.900
der letztens etwas in die Medien damit geriet,

00:03:22.080 --> 00:03:23.879
was jetzt auch unser aktueller Aufhänger für

00:03:23.879 --> 00:03:27.300
das Thema ist. Ja, der war nämlich zu Gast bei

00:03:27.300 --> 00:03:31.419
Alex Dein. Das ist ein eher rechtsgerichteter

00:03:31.419 --> 00:03:33.780
Talk -Show -Moderator, der auch eine durchaus

00:03:33.780 --> 00:03:37.159
sehr unterhaltsame, humorvolle Show machte, auch

00:03:37.159 --> 00:03:40.539
wenn sie auf normale Europäer wie uns doch etwas

00:03:40.539 --> 00:03:42.680
verstörend wirkt, wenn man sich das so anschaut.

00:03:42.780 --> 00:03:46.060
Da war er eben zu Gast und dann kam die Frage

00:03:46.060 --> 00:03:49.560
auch auf das Thema Riesen. Und um es einzuordnen,

00:03:49.580 --> 00:03:54.759
das war jetzt im Juni? Juli? Juli 25? Genau,

00:03:54.879 --> 00:03:57.419
also sie beginnen das Interview mit einem so

00:03:57.419 --> 00:04:01.360
banalen Thema wie UFOs und Aliens und ob es sich

00:04:01.360 --> 00:04:04.280
bei UFOs eigentlich um interdimensionale Wesen

00:04:04.280 --> 00:04:06.759
handeln könnte. Das klingt sehr frag nach Science

00:04:06.759 --> 00:04:10.020
Fiction. Ich habe eher den Eindruck, interdimensionale

00:04:10.020 --> 00:04:12.699
Wesen ist in der evangelikalen Rechten in den

00:04:12.699 --> 00:04:15.939
USA einfach nur ein pseudo -intellektueller Ausdruck

00:04:15.939 --> 00:04:19.199
für Engel und Dämonen. Aber davon kommen sie

00:04:19.199 --> 00:04:21.860
dann eben auch auf ein anderes Thema, das dem

00:04:21.860 --> 00:04:44.079
Talkmaster sie am Herzen liegt. Ja. Die Euphorie

00:04:44.079 --> 00:04:46.579
ist ihm da geradezu anzuhören, dass endlich mal

00:04:46.579 --> 00:04:48.720
jemand Offizielle sich dazu bekennt, tatsächlich

00:04:48.720 --> 00:04:52.620
an Riesen zu glauben. Ja, und es geht sogar noch

00:04:52.620 --> 00:05:05.600
weiter. I'm on oversight, so we have oversight

00:05:05.600 --> 00:05:07.839
over the Smithsonian. Well, let's go in there

00:05:07.839 --> 00:05:09.459
and look, I'll help you guys. I'll bring the

00:05:09.459 --> 00:05:11.860
flashlights. I'll probably actually hurry. Let

00:05:11.860 --> 00:05:13.480
somebody actually don't let me touch it, because

00:05:13.480 --> 00:05:15.540
I'll mess something up. Ja, das Smithsonian,

00:05:15.600 --> 00:05:17.240
was ist denn das? Muss ich glaube ich kurz einordnen

00:05:17.240 --> 00:05:20.759
für alle. Ja, die Smithsonian Institution ist

00:05:20.759 --> 00:05:24.579
die wichtigste Museums - und Vorfunksinstitution

00:05:24.579 --> 00:05:27.379
in den Vereinigten Staaten. Also ein gewaltiger

00:05:27.379 --> 00:05:29.519
Museumskomplex, vor allem auch in Waffington

00:05:29.519 --> 00:05:32.860
DC, mit riesigen Sammlungen, diversen Museen,

00:05:32.920 --> 00:05:35.279
also insgesamt glaube ich sogar einer der größten,

00:05:35.279 --> 00:05:37.519
wenn nicht der größte Museumskomplex der Welt,

00:05:37.939 --> 00:05:41.100
bereits im 19. Jahrhundert gegründet worden und

00:05:41.100 --> 00:05:45.300
vor allem auch sehr viel zur Archäologie, Ethnologie,

00:05:46.100 --> 00:05:48.560
Anthropologie und so immer gesammelt und geforscht

00:05:48.560 --> 00:05:52.339
haben. Ja und diese Institution ist mittlerweile

00:05:52.339 --> 00:05:57.449
einer der, ja... Feinde der politischen Rechten,

00:05:57.629 --> 00:06:00.009
auch gerade der neuen Trump -Regierung. Die einen

00:06:00.009 --> 00:06:01.310
oder andere werden es wahrscheinlich auch in

00:06:01.310 --> 00:06:03.209
letzter Zeit aus den Medien mitgekriegt haben,

00:06:03.370 --> 00:06:05.410
dass die Smithsonian Institution unter Befuß

00:06:05.410 --> 00:06:08.850
geraten ist von der Regierung und jetzt auf Linie

00:06:08.850 --> 00:06:10.930
gebracht werden soll. Aber dabei geht es eben

00:06:10.930 --> 00:06:13.990
mitnichten nur darum, dass deren Umtriebe vogue

00:06:13.990 --> 00:06:16.550
und unamerikanisch sein, wie es dort dann immer

00:06:16.550 --> 00:06:19.250
heißt. Sondern diese Aversion gegen die Smithsonian

00:06:19.250 --> 00:06:22.490
Institution hat durchaus eine tiefere Vorgeschichte.

00:06:22.670 --> 00:06:24.839
Unter anderem eben mit dieser Behauptung, was

00:06:24.839 --> 00:06:27.579
hier auch angeschnitten wird, dass die Tatsächliche

00:06:27.579 --> 00:06:31.180
die Knochen und Skelette von Riesen vor der Bevölkerung

00:06:31.180 --> 00:06:33.620
verheimlichen würden. Wir haben nicht nur eine

00:06:33.620 --> 00:06:36.199
Riesensammlung, wir haben auch eine Riesensammlung.

00:06:36.639 --> 00:06:39.779
So ist es, eine Riesen -Riesensammlung. Und die

00:06:39.779 --> 00:06:43.639
ist geheim. Und jetzt endlich mit Trump werden

00:06:43.639 --> 00:06:45.779
die Riesenskeletten alle wollen die ganze Zeit

00:06:45.779 --> 00:06:47.660
nur die Epstein -Files haben und das bekommen

00:06:47.660 --> 00:06:50.720
sie Diskussionen über Riesenknochen. Ja. sind

00:06:50.720 --> 00:06:53.519
bestimmt alle in derselben Lagerhalle da bei

00:06:53.519 --> 00:06:57.060
der Bundeslade und den ganzen UFO -Akten irgendwie

00:06:57.060 --> 00:07:00.360
unter der Area 51. Gerade wenn man sich das Interview

00:07:00.360 --> 00:07:04.199
da an sieht, hört sich das dort ja sehr komödiante

00:07:04.199 --> 00:07:07.680
von wenig Ernst gemeinte an. Allerdings, im Kontext

00:07:07.680 --> 00:07:09.899
erkennt man dann, die meint es durchaus ernst.

00:07:10.420 --> 00:07:12.959
Besagter Eric Burleson zum Beispiel war auch

00:07:12.959 --> 00:07:15.100
kurz darauf, wie er da auch schon ankündigte,

00:07:15.339 --> 00:07:19.240
Gast bei der Nefcon, also einer Konferenz zum

00:07:19.240 --> 00:07:23.740
Thema UFOs, Aliens, Bigfoot und eben Riesen,

00:07:24.060 --> 00:07:26.459
wie von einem Titel Nefcon, also von Nephilim,

00:07:26.939 --> 00:07:30.819
abgeleitet ist. Convention. Also für Fans, die

00:07:30.819 --> 00:07:34.319
nicht nur Fans von den, keine Ahnung, irgendwelchen

00:07:34.319 --> 00:07:36.319
Filmen sind oder irgendwie Subkulturen. Es ist

00:07:36.319 --> 00:07:38.160
auch eine Subkultur, die sich da versammelt.

00:07:39.100 --> 00:07:42.660
Das ist eben die Ancient Aliens Fraktion. Genau.

00:07:42.779 --> 00:07:45.180
Oder andere, nicht nur. Und andere. Dazu kommen

00:07:45.180 --> 00:07:48.120
wir dann am Ende, wie auch diese diversen Subkulturen

00:07:48.120 --> 00:07:51.500
von Pseudoarchäologie, Pre -Astronautik, Riesenkunde,

00:07:52.319 --> 00:07:54.120
äh, christlichen Fundamentalismus und so weiter

00:07:54.120 --> 00:07:57.420
sich überfneiden und da eine ganz unheilige Melonfaire

00:07:57.420 --> 00:08:00.199
eingegangen sind. Eine unheilige Allianz. Genau.

00:08:00.399 --> 00:08:02.459
Um all das einmal näher aufzudrösen, wollen wir

00:08:02.459 --> 00:08:05.939
euch dann mitnehmen, down ins Wabbithole, ins

00:08:05.939 --> 00:08:08.980
Kaninchenloch. Ja, und einmal nachzeichnen, was

00:08:08.980 --> 00:08:11.240
es denn mit den Riesenskletten auf sich hatte.

00:08:11.899 --> 00:08:14.500
Denn das ist tatsächlich zwar jetzt wieder ein

00:08:14.500 --> 00:08:17.060
aktuelles, aber keinesfalls ein neues Thema,

00:08:17.579 --> 00:08:23.759
sondern geht bis in die Antike zurück. Also wir

00:08:23.759 --> 00:08:25.779
wollen nicht bei Pontius und Pilatus anfangen,

00:08:25.959 --> 00:08:29.470
sondern sogar noch früher. Wie so üblich bei

00:08:29.470 --> 00:08:33.269
den Folgen mit dir. Und die große Frage ist natürlich,

00:08:33.649 --> 00:08:35.590
werden da wirklich geheime Knochen versteckt

00:08:35.590 --> 00:08:39.409
und hat der Senator recht? Ich mein, der wurde

00:08:39.409 --> 00:08:41.490
demokratisch gewählt, da muss ja was dran sein.

00:08:41.649 --> 00:08:43.769
Ja natürlich, der erzählt ja keinen Quatsch.

00:08:45.450 --> 00:08:47.570
Er ist natürlich auch nicht der einzige, der

00:08:47.570 --> 00:08:50.629
da im Moment was von Riesen erzählte, sondern

00:08:50.629 --> 00:08:54.250
er kann sich stützen auf einen Riesenhaufen von

00:08:54.250 --> 00:08:56.309
Publikationen, die in den letzten Jahren erschienen

00:08:56.309 --> 00:08:59.429
sind, diverse populärwissenschaftliche Bücher,

00:08:59.529 --> 00:09:01.769
die eben ernsthaft behaupten, es habe so eine

00:09:01.769 --> 00:09:06.409
Rasse von Riesen gegeben. 2014 kam da auch eine

00:09:06.409 --> 00:09:09.149
relativ erfolgreiche Doku -Serie raus unter dem

00:09:09.149 --> 00:09:12.789
Titel Search for the Lost Giants, beim Qualitätssender

00:09:12.789 --> 00:09:16.269
History, wo ja auch der Dauerbrenner Ancient

00:09:16.269 --> 00:09:20.690
Aliens läuft. Und wir können uns ja mal den klappen

00:09:20.690 --> 00:09:24.370
Text von einem dieser Bücher von den beiden Serienschöpfern

00:09:24.370 --> 00:09:28.370
Jim Viewa und Jude Newman ansehen. Das Buch Giants

00:09:28.370 --> 00:09:32.370
on Record. Über einen Zeitraum von 200 Jahren

00:09:32.370 --> 00:09:35.149
haben Tausende von Zeitungsberichten, Stadt -

00:09:35.149 --> 00:09:38.490
und Regionalkroniken, Briefen, Fotos, Tagebüchern

00:09:38.490 --> 00:09:40.970
und wissenschaftlichen Zeitschriften die Existenz

00:09:40.970 --> 00:09:43.330
einer antiken Rasse von Riesen in Nordamerika

00:09:43.330 --> 00:09:46.269
dokumentiert. In prähistorischen Grabhügeln,

00:09:46.549 --> 00:09:49.289
Grabkammern, Höhlen, geometrischen Erdwerken

00:09:49.289 --> 00:09:52.370
und alten Schlachtfeldern wurden Berichten zufolge

00:09:52.370 --> 00:09:55.490
extrem große Skelette gefunden, die von 7 Fuß

00:09:55.490 --> 00:09:58.950
bis zu einer Größe von 18 Fuß reichen. also über

00:09:58.950 --> 00:10:02.570
zwei Meter oder sogar das Mehrfache. Auch über

00:10:02.570 --> 00:10:05.950
seltsame anatomische Anomalien wie doppelte Zahnreihen

00:10:05.950 --> 00:10:09.049
gehörnte Schädel, massive Kiefer, die über ein

00:10:09.049 --> 00:10:11.789
modernes Gesicht passen und längliche Schädel

00:10:11.789 --> 00:10:14.710
wird berichtet. Viele dieser Erdeckungen wurden

00:10:14.710 --> 00:10:17.690
an die Smithsonian Institution in Washington

00:10:17.690 --> 00:10:20.090
DC geschickt, woraufhin nie wieder von ihnen

00:10:20.090 --> 00:10:23.769
gehört wurde. Dieses Buch enthüllt auch Wie früher

00:10:23.769 --> 00:10:26.389
Entdecker Amerikas diese Giganten aus erster

00:10:26.389 --> 00:10:29.649
Hand erlebten, darunter Sir Francis Drake, John

00:10:29.649 --> 00:10:33.250
Smith und sogar einige der ersten Präsidenten.

00:10:33.450 --> 00:10:36.169
Legenden und Mythen, in denen von kannibalischen

00:10:36.169 --> 00:10:39.929
rothaarigen Riesen die Rede ist. Wie die Heimgesellschaften

00:10:39.929 --> 00:10:42.669
wie die Rosenkreuzer, Freimauer und Theosophen

00:10:42.669 --> 00:10:45.309
in ihrer Literatur die Existenz von Riesenmenschen

00:10:45.309 --> 00:10:47.629
in der Vergangenheit als historische Tatsache

00:10:47.629 --> 00:10:51.720
behaupten. Wie die Riesen mit denen die Sofa

00:10:51.720 --> 00:10:54.340
-Menschen aus Sibirien, den Nephilim der biblischen

00:10:54.340 --> 00:10:56.980
Überlieferung und anderen Kulturen in Verbindung

00:10:56.980 --> 00:11:02.039
stehen können. Wow, was für ein Cocktail! Also...

00:11:02.039 --> 00:11:04.879
Ja, man hört schon, da steckt einiges drin, was

00:11:04.879 --> 00:11:08.940
da irgendwie vermischt wird. von der Bibel bis

00:11:08.940 --> 00:11:12.559
zur modernen Paleoanthropologie mit den Denisovamenfen,

00:11:13.440 --> 00:11:16.759
alte Zeitungsberichte, Präsidenten, Entdecker,

00:11:17.039 --> 00:11:20.460
Kannibalen, Theosophen, also alles, wofür man

00:11:20.460 --> 00:11:23.139
alle Zeit der Welt hört. Und bütig, dass die

00:11:23.139 --> 00:11:25.299
Freimaurer die Rosenkreuze auch nirgendwo nicht

00:11:25.299 --> 00:11:28.200
auftragen können. Und auch mal wieder in einem

00:11:28.200 --> 00:11:31.659
... Atemzug genannt werden, als wären die nicht

00:11:31.659 --> 00:11:33.840
natürliche Feinde gewesen, damals auf dem gleichen

00:11:33.840 --> 00:11:36.600
Markt. Ja, aber einnehmen konnten sie sich darauf,

00:11:36.700 --> 00:11:41.879
dass es Riesen gab. Ja, stimmt, guter Punkt.

00:11:42.440 --> 00:11:44.139
Wenn sie sich da einig waren, dann muss was dran

00:11:44.139 --> 00:11:45.960
sein. Die konnten sich sonst nicht leiden. So

00:11:45.960 --> 00:11:50.509
ist es. Wobei es viele Leute geben, die mir böse

00:11:50.509 --> 00:11:52.350
sind. Natürlich gab es viele Leute, die quasi,

00:11:52.350 --> 00:11:54.649
es gab die Rosenkreuzerischen, Freimauerologen

00:11:54.649 --> 00:11:57.590
und es gab, ich weiß schon, hört euch die Luminatenfolge

00:11:57.590 --> 00:12:00.570
an, da drösel ich es ernsthaft auf. Ja, wir können

00:12:00.570 --> 00:12:03.529
ja mal am Anfang ja anfangen. Wo haben wir denn

00:12:03.529 --> 00:12:06.690
die ersten Berichte über Riesen? Natürlich in

00:12:06.690 --> 00:12:08.919
der Antike. Normalerweise würde ich ja immer

00:12:08.919 --> 00:12:11.960
mit dem antiken Mesopotamien anfangen, aber tatsächlich

00:12:11.960 --> 00:12:14.179
ist das erstaunlicherweise eine der wenigen alten

00:12:14.179 --> 00:12:16.059
Kulturen, wo wir eigentlich keine Quellen über

00:12:16.059 --> 00:12:19.240
Riesen haben. Also da haben wir zwar den Gilgamesh,

00:12:19.259 --> 00:12:21.480
der ist zu zwei Dritteln Gott und einem Drittel

00:12:21.480 --> 00:12:24.139
der Mensch, also so was wie ein Halbgott, der

00:12:24.139 --> 00:12:28.000
ist angeblich 11 Ellen groß, 5 ,50 Meter, umgerechnet,

00:12:28.340 --> 00:12:30.879
aber das ist eben ein einzelnes Individuum. Wir

00:12:30.879 --> 00:12:33.240
haben da aber keine Überlieferung von ganzen

00:12:33.240 --> 00:12:36.549
Riesenvölkern oder so. Dafür müssen wir davon

00:12:36.549 --> 00:12:39.490
in die Nachbarkulturen gucken, wie eben die alten

00:12:39.490 --> 00:12:42.190
Griechen und Römer oder eben vor allem auch das

00:12:42.190 --> 00:12:45.769
alte Israel, sprich das alte Testament. Mehrfach

00:12:45.769 --> 00:12:48.509
angesprochen wurden jetzt ja von die Nephilim,

00:12:49.190 --> 00:12:51.590
die bereits ganz am Anfang der Bibel erwähnt

00:12:51.590 --> 00:12:55.710
werden. Dort heißt es nämlich kurz nach der Schöpfung

00:12:55.710 --> 00:12:58.789
und Adem und Eva, direkt vor der Sintflut, als

00:12:58.789 --> 00:13:01.330
die Menschen immer zahlreicher wurden und sich

00:13:01.330 --> 00:13:04.340
auf der Erde ausbreiteten, sahen die Gottesöhne,

00:13:04.460 --> 00:13:06.600
wie schön die Töchter der Menschen waren, und

00:13:06.600 --> 00:13:09.820
nahmen sich die zu Frauen, die ihnen gefielen.

00:13:10.100 --> 00:13:13.399
Damals lebten die Riesen, Nephilim, auf der Erde

00:13:13.399 --> 00:13:15.720
und auch dann noch, als die Gottesöhne Kinder

00:13:15.720 --> 00:13:18.659
mit den Menschentöchtern hatten. Das wurden die

00:13:18.659 --> 00:13:21.820
Helden der Vorzeit, berühmte Männer, Rephaim.

00:13:22.179 --> 00:13:25.460
Im 1 .Mose 6, Vers 1 -4. Die Stelle haben wir

00:13:25.460 --> 00:13:27.080
ja auch schon ein bisschen angesprochen in unserer

00:13:27.080 --> 00:13:29.639
ersten Anunnaki -Folge, da wird das natürlich

00:13:29.639 --> 00:13:32.549
auch immer gerne zitiert in der Szene. Ja, wir

00:13:32.549 --> 00:13:37.129
haben also ja einen Ausschnitt aus einer uralten

00:13:37.129 --> 00:13:40.509
Mythologie, die dort in der uns heute vorliegenden

00:13:40.509 --> 00:13:42.909
Bibel offensichtlich nur angeschnitten wird und

00:13:42.909 --> 00:13:45.450
gar nicht so wirklich selbsterklärend ist. Also

00:13:45.450 --> 00:13:49.470
da gibt es um diese Gottes -Söhne, die mit Menschen,

00:13:49.549 --> 00:13:52.309
Frauen, Kindern zeugen. Wer diese Gottes -Söhne

00:13:52.309 --> 00:13:56.049
sind, dazu gibt es und gab es auch schon seit

00:13:56.049 --> 00:14:00.059
langem verschiedene Auffassungen. Also tatsächlich

00:14:00.059 --> 00:14:03.460
hier wissen wir aus den Keilfrüfftexten aus Ugarit,

00:14:03.600 --> 00:14:05.840
das war ein Stadtstaat an der syrischen Küste

00:14:05.840 --> 00:14:09.139
in der Bronzezeit, also dann bis etwa 1200 v.

00:14:09.460 --> 00:14:12.399
Chr., dass damit ursprünglich die ganzen anderen

00:14:12.399 --> 00:14:15.620
Götter gemeint waren, eben die Söhne des höchsten

00:14:15.620 --> 00:14:18.490
Gottes Eel. Daher kommt dieser Begriff Ja, die

00:14:18.490 --> 00:14:20.929
Bibel, die uns vorliegt, ist in großen Teilen

00:14:20.929 --> 00:14:23.370
natürlich von der Monotheiste. Also da sind die

00:14:23.370 --> 00:14:25.590
anderen Götter eigentlich rausgedacht. Also da

00:14:25.590 --> 00:14:28.629
feiern das irgendwelche Söhne des einen Gottes

00:14:28.629 --> 00:14:31.509
zu sein. In späteren Schriften, wie zum Beispiel

00:14:31.509 --> 00:14:33.850
dem Buch Hennog, das ja auch bezüglich Riesen

00:14:33.850 --> 00:14:36.070
sehr viel zitiert wird, da wird dann klar gemacht,

00:14:36.190 --> 00:14:39.450
dass das Engel sind, die eben vom Himmel herabsteigen,

00:14:39.629 --> 00:14:42.549
die Menschen Kultur und allerlei Fantaten lehren

00:14:42.549 --> 00:14:45.740
und eben die Riesen zeugen. Auf der anderen Seite

00:14:45.740 --> 00:14:48.019
gibt es aber auch schon in der Antike die Interpretation,

00:14:48.120 --> 00:14:50.600
dass wir es hier eigentlich nur mit den zwei

00:14:50.600 --> 00:14:53.159
Stämmen der Menschen zu tun haben. Einerseits

00:14:53.159 --> 00:14:56.419
den Guten, den Abkömmlingen von Seed, also dem

00:14:56.419 --> 00:14:59.480
dritten Sohn von Adam und Eva, den Söhnen Gottes.

00:14:59.740 --> 00:15:02.549
Und auf der anderen Seite den Abkommen von keinem,

00:15:02.870 --> 00:15:04.649
also praktisch dem bösen Geschlecht, das sind

00:15:04.649 --> 00:15:06.990
dann die Töchter der Menschen. Und es ist ja

00:15:06.990 --> 00:15:09.049
noch dieses generelle Problem, was wir in vielen

00:15:09.049 --> 00:15:12.730
religiösen Texten haben, dass es da vorher schon

00:15:12.730 --> 00:15:15.029
Glaubensvorstellungen gab, die irgendwie mit

00:15:15.029 --> 00:15:18.529
reinkorporiert werden müssen in neue theologische

00:15:18.529 --> 00:15:21.370
Dogmen. Und im Alten Testament sehen wir ja,

00:15:21.370 --> 00:15:25.350
wenn wir uns die Zeiten anschauen der Propheten,

00:15:25.409 --> 00:15:28.809
zum Beispiel, die ja dann sich mit anderen Priesterschaften

00:15:29.910 --> 00:15:32.330
quasi gebettelt haben, wessen Gott jetzt das

00:15:32.330 --> 00:15:36.210
Feuer schneller löscht oder so Kämpfe mit den

00:15:36.210 --> 00:15:38.149
Elementen gemacht haben. Und da ist die Vorstellung,

00:15:38.190 --> 00:15:41.009
dass es nur einen Gott gibt, ja noch irgendwie

00:15:41.009 --> 00:15:44.590
offensichtlich nicht verbreitet, weil die ganze

00:15:44.590 --> 00:15:46.009
Zeit sich mit den anderen Göttern gestritten

00:15:46.009 --> 00:15:48.379
wird. Also da gibt es ja offensichtlich die anderen

00:15:48.379 --> 00:15:50.539
noch. Und es gibt auch noch dann die Geschichten,

00:15:50.840 --> 00:15:53.259
wo eben die Söhne Gottes mit am Hof sind. Zum

00:15:53.259 --> 00:15:56.139
Beispiel in der Geschichte von Job, wo wir so

00:15:56.139 --> 00:15:58.480
ältere oder solche Überbleibchen auch wieder...

00:15:58.480 --> 00:16:00.720
Der Hofstadt Gottes kommt ja immer wieder vor.

00:16:01.159 --> 00:16:03.019
Auch der Höchste Gott braucht ja irgendwie einen

00:16:03.019 --> 00:16:04.919
Hofstadt. Später stellt man sich dann halt die

00:16:04.919 --> 00:16:07.740
Engel darunter vor. Ja, und aus dieser reichen

00:16:07.740 --> 00:16:11.539
Mythologie scheint auch dann diese Stelle dort

00:16:11.539 --> 00:16:14.860
irgendwie abzustammen. Dann hat man eben diese

00:16:14.860 --> 00:16:19.159
Nephilimme. Das wird seit der ersten griechischen

00:16:19.159 --> 00:16:22.340
Übersetzung, der Septuaginta, mit Gigantis übersetzt.

00:16:22.539 --> 00:16:24.399
Also da wird dann klar gemacht, das sind Riesen.

00:16:24.720 --> 00:16:26.679
Oder was eben dann auch die alten Griechen sich

00:16:26.679 --> 00:16:29.679
unter Riesen vorstellen. Ursprünglich ist das

00:16:29.679 --> 00:16:32.220
gar nicht mal so klar, was dieses Wort Nephilim

00:16:32.220 --> 00:16:35.860
eigentlich bedeutet. Es gibt verschiedene Ableitungen,

00:16:35.919 --> 00:16:38.820
vor allem auch von der Brüchenwurzel Nafal, was

00:16:38.820 --> 00:16:42.019
für wir herabfallen bedeutet. Das hat man teilweise

00:16:42.019 --> 00:16:45.299
als sowas wie die Gefallenen interpretiert, also

00:16:45.299 --> 00:16:48.179
gefallene Engel und so weiter. Oder auch als

00:16:48.179 --> 00:16:50.220
diejenigen, die andere, nämlich die Menschen

00:16:50.220 --> 00:16:54.700
zum Abfallen von Gott bewegen. Ein anderer Ansatz,

00:16:54.759 --> 00:16:57.340
den ich auch recht überzeugend finde, ist tatsächlich,

00:16:57.500 --> 00:17:01.139
dass Das Wort Nafal im Sinne von herabfallen

00:17:01.139 --> 00:17:03.659
oder so in der Bibel eigentlich nur in einem

00:17:03.659 --> 00:17:06.259
anderen Sinne verwendet wird, nämlich im Bezug

00:17:06.259 --> 00:17:09.880
auf Fehlgeburten. Also dass der Fötus abfällt

00:17:09.880 --> 00:17:12.319
gewissermaßen. Also vielleicht könnte man Nephilim

00:17:12.319 --> 00:17:15.099
auch mit so was wie Missgeburten oder so überdenken.

00:17:16.119 --> 00:17:18.519
Genau. Und die werden hier dann auch gleich identifiziert

00:17:18.519 --> 00:17:21.740
mit den Helden der Vorzeit im Original Geborim.

00:17:21.940 --> 00:17:25.180
Also auch das so ein Begriff eben für Heldenfiguren

00:17:25.180 --> 00:17:28.910
und Krieger. damals in der alten Levante und

00:17:28.910 --> 00:17:31.809
mit den Rephaim, was dann in der deutschen Übersetzung

00:17:31.809 --> 00:17:33.990
gerne als berühmter Männer oder so wiedergegeben

00:17:33.990 --> 00:17:36.650
wird. Und da haben wir wieder eben so eine alte

00:17:36.650 --> 00:17:38.670
Vorstellung. Wir wissen nämlich wiederum aus

00:17:38.670 --> 00:17:42.569
Ugarit. Da waren die Rapioumach, was diese gleiche

00:17:42.569 --> 00:17:46.029
Wurzel ist wie Rephaim, die Ahnengeister der

00:17:46.029 --> 00:17:49.490
früheren Könige und so. Also so eine Art Ahnen

00:17:49.490 --> 00:17:52.509
- und Heroenkult. Dagegen polemisiert die Bibel

00:17:52.509 --> 00:17:55.470
aber schon. Die will diesen Kult, den es offensichtlich

00:17:55.470 --> 00:17:58.369
in irgendeiner Form gibt, madig machen und abschaffen.

00:17:58.829 --> 00:18:00.349
Da wird an anderen Stellen auch immer gesagt,

00:18:00.529 --> 00:18:01.910
das sind nur irgendwelche machtlosen Schatten

00:18:01.910 --> 00:18:05.569
in der Unterwelt, die Gott natürlich völlig unterlegen

00:18:05.569 --> 00:18:07.150
sind. Aber hier werden die dann gleichzeitig

00:18:07.150 --> 00:18:09.750
auch wieder mit diesen Riesen der Vorzeit identifiziert,

00:18:10.250 --> 00:18:12.970
die dann natürlich zur Zeit, wo das aufgeschrieben

00:18:12.970 --> 00:18:15.630
wird, bereits längste Tote in der Unterwelt sind.

00:18:16.600 --> 00:18:19.279
Und ja, Riesen kommen dann auch noch an spätere

00:18:19.279 --> 00:18:22.460
Stelle in der Bibel vor, nämlich wenn Mose ja

00:18:22.460 --> 00:18:24.920
das Volk Israel aus Ägypten herausführt, beim

00:18:24.920 --> 00:18:28.420
Exodus, und die dann ins gelobte Land einfallen,

00:18:28.779 --> 00:18:31.420
nach Kanaan, da begegnen sie eben auch verfiedenen

00:18:31.420 --> 00:18:34.960
Riesenvölkern. Wie zum Beispiel den Anakithern,

00:18:35.240 --> 00:18:37.819
also den Nachkommen von Anak, die eben dort in

00:18:37.819 --> 00:18:39.819
dem Land bereits leben, und die werden dann bei

00:18:39.819 --> 00:18:42.660
der Eroberung durch Joshua alle ausgerottet.

00:18:43.049 --> 00:18:46.369
Da wird auch zum Beispiel der König Ogg von Bafaren

00:18:46.369 --> 00:18:49.250
erwähnt. Bafar war so ein Land etwa im Gebiet

00:18:49.250 --> 00:18:52.750
der heutigen Golan -Höhen und der habe angeblich

00:18:52.750 --> 00:18:56.829
ein riesiges eisernes Bett besessen, heißt es

00:18:56.829 --> 00:18:59.269
dort. Das Maße auch in der Bibel angegeben werden.

00:18:59.630 --> 00:19:02.589
Es könnte durchaus sein, dass sich das tatsächlich

00:19:02.589 --> 00:19:05.769
auf einen realen Platz, auf ein reales Monument

00:19:05.769 --> 00:19:07.990
bezieht. Denn interessant ist, dass wir genau

00:19:07.990 --> 00:19:10.829
in der Gegend auch sehr viele alte Megalitgräber

00:19:10.829 --> 00:19:13.890
aus der frühen Bronzezeit haben. Also ganz ähnlich

00:19:13.890 --> 00:19:17.690
wie unsere Hühngräber oder Dolmen hier in Nordeuropa

00:19:17.690 --> 00:19:19.650
gab es eben auch dort diese alten Grabmonumente,

00:19:19.730 --> 00:19:21.910
die dann vielleicht so mystifiziert wurden und

00:19:21.910 --> 00:19:24.210
eben mit diesen vorzeitlichen Riesen identifiziert.

00:19:24.799 --> 00:19:26.880
Ich erinnere mich an die Geschichte von Jericho,

00:19:27.220 --> 00:19:30.579
die ja in dieser Eroberungsgeschichte auch mit

00:19:30.579 --> 00:19:32.920
dem Erdboden gleichgemacht wird, dadurch das

00:19:32.920 --> 00:19:34.660
Außenrum in den Posaunen gelaufen wird und so

00:19:34.660 --> 00:19:37.720
weiter. Und tatsächlich ist glaube ich, korrigiere

00:19:37.720 --> 00:19:39.559
mich bitte wenn ich da falsch bin, aber der archäologische

00:19:39.559 --> 00:19:42.369
Standards zu dem Zeitpunkt... als die angekommen

00:19:42.369 --> 00:19:44.130
sein hätten sollten, das gar nicht besiedelt

00:19:44.130 --> 00:19:46.329
war und es quasi viel höhere Besiedelungen gab,

00:19:46.490 --> 00:19:50.049
wo es Ascheschichten gibt. Aber zu dem Zeitpunkt,

00:19:50.049 --> 00:19:53.009
als sie ankamen, haben sie wahrscheinlich eine

00:19:53.009 --> 00:19:55.450
zerstörte Stadt gefunden. Und dann erzählt das

00:19:55.450 --> 00:19:57.490
Frau und wir übrigens. Habt ihr eine kaputte

00:19:57.490 --> 00:19:59.809
Stadt gesehen? Ich bin da rumgelaufen, bis die

00:19:59.809 --> 00:20:01.529
so kaputt war. Blickt euch nicht mit mir an.

00:20:04.289 --> 00:20:06.809
Es ist schön, den Enkel zu erzählen. Wir haben

00:20:06.809 --> 00:20:09.509
die erlegt, die da hinten das große Bett gebaut

00:20:09.509 --> 00:20:11.809
haben. Kennt ihr das Riesensteinbett in den Bergen?

00:20:11.950 --> 00:20:15.569
Die, die da drauf geschlagen haben. Opa, die

00:20:15.569 --> 00:20:17.230
haben uns damals hier das Land vor den Riesen

00:20:17.230 --> 00:20:21.430
befreit. Das ist ein gutes Erklärungsmuster.

00:20:21.650 --> 00:20:25.140
Die Geschichten sind da eben ... Wahrscheinlich

00:20:25.140 --> 00:20:27.680
Erklärungsmuster für die Umgebung, die sie vorfinden

00:20:27.680 --> 00:20:30.579
und weniger eine Erzählung, eine Eroberung in

00:20:30.579 --> 00:20:33.220
dem Sinne. Eben, der ganze Exodus und die Landname

00:20:33.220 --> 00:20:35.819
sind ja letztlich spätere Konstruktionen. Also

00:20:35.819 --> 00:20:37.619
archäologisch und aus zeitgenössischen Quellen

00:20:37.619 --> 00:20:39.779
und so lässt sich ja gar nichts davon irgendwie

00:20:39.779 --> 00:20:42.599
belegen. Und noch deutlicher als bei Jericho

00:20:42.599 --> 00:20:44.640
ist das zum Beispiel bei der Fradei. Die wird

00:20:44.640 --> 00:20:47.900
nach biblischem Bericht dann als zweites eroberte

00:20:47.900 --> 00:20:51.440
und zerstörte. Und der Name Ai bedeutet nichts

00:20:51.440 --> 00:20:55.039
anderes als Ruinenhügel. Also... Der originale

00:20:55.039 --> 00:20:57.039
Name war von gar nicht mehr bekannt. Die sehen

00:20:57.039 --> 00:21:00.720
so einen alten, ja, verwaisten Ruinenhügel in

00:21:00.720 --> 00:21:03.240
der Landschaft und konstruieren eben die Geschichte

00:21:03.240 --> 00:21:06.000
dazu, wie ihre großartigen Ahnen das erobert

00:21:06.000 --> 00:21:10.579
haben damals. Aber ja, so haben wir also auch

00:21:10.579 --> 00:21:15.160
diese Riesen dort im Bibliffenbericht. Und die

00:21:15.160 --> 00:21:17.700
kennt zum Beispiel auch ein anderer Autor, nämlich

00:21:17.700 --> 00:21:21.779
Flavius Josephus. Den hatten wir auch in unserer

00:21:21.779 --> 00:21:24.859
Folge zur Ritual -Mod -Legende. Das ist ja ein

00:21:24.859 --> 00:21:27.119
Jüde -Fahrer -Autor im ersten Jahrhundert nach

00:21:27.119 --> 00:21:31.339
Christus. Der Jude, der quasi in Alexandria angeheuert

00:21:31.339 --> 00:21:33.519
wurde, um den Römern des Judentums zu erklären,

00:21:33.940 --> 00:21:35.660
weil die Römer gefragt haben, what the fuck,

00:21:35.880 --> 00:21:38.539
was ist eigentlich los bei euch? Wir verstehen

00:21:38.539 --> 00:21:40.400
das nicht. Das macht alles keinen Sinn für uns.

00:21:40.579 --> 00:21:42.599
Kannst du uns das bitte einmal erklären? Und

00:21:42.599 --> 00:21:44.619
Josefus, der sich da hinsetzt und die Geschichte

00:21:44.619 --> 00:21:50.000
... Seines Volkes schreibt für die Römer auf

00:21:50.000 --> 00:21:53.700
Lateinisch. Genau. Und dabei gibt er natürlich

00:21:53.700 --> 00:21:57.059
im Wesentlichen auch den Bericht der Hebräischen

00:21:57.059 --> 00:21:59.259
Bibel wieder, aber schmückt das natürlich auch

00:21:59.259 --> 00:22:03.660
mit weiteren Informationen aus, die anderen Quellen,

00:22:04.960 --> 00:22:07.200
mündlichen Überlieferungen und so weiter entnimmt.

00:22:07.539 --> 00:22:10.759
Kontext für Römer. Genau. Und ja, da erwähnt

00:22:10.759 --> 00:22:13.180
er tatsächlich auch diese alten Riesen von Cana

00:22:13.180 --> 00:22:16.099
an. Hier hat es sich noch ein Riesengeschlecht

00:22:16.099 --> 00:22:18.940
erhalten, das durch Körpergröße und Gestalt von

00:22:18.940 --> 00:22:21.500
anderen Menschen sich unterschied von erstaunlichem

00:22:21.500 --> 00:22:24.819
Aussehen war und eine erschreckliche Stimme besaß.

00:22:25.119 --> 00:22:27.559
Ihre Gebeine werden noch heute gezeigt und sind

00:22:27.559 --> 00:22:30.319
so groß, dass es schwer fällt sie für menschliche

00:22:30.319 --> 00:22:33.359
Gebeine zu halten. Ja, also hier sind wir jetzt

00:22:33.359 --> 00:22:35.980
auf einmal nicht mehr in der Mythologie und in

00:22:35.980 --> 00:22:39.039
irgendwelchen Überlieferungen über Dinge in grauer

00:22:39.039 --> 00:22:42.200
Vorzeit, sondern bei wirklich materiellen Belegen,

00:22:42.579 --> 00:22:44.980
nämlich den Gebeinen dieser vorzeitlichen Riesen,

00:22:45.200 --> 00:22:48.299
die noch zu Josefus Zeiten wirklich gezeigt worden

00:22:48.299 --> 00:22:50.839
sein sollen. Das ist tatsächlich, wenn man den

00:22:50.839 --> 00:22:52.740
kulturellen Kontext sich vor Augen führt, gar

00:22:52.740 --> 00:22:55.220
nicht mal so verwunderlich, denn solche Berichte

00:22:55.220 --> 00:22:58.079
haben wir aus der Grieche -Frömchen -Antike sogar

00:22:58.079 --> 00:23:00.660
eine ganze Reihe. Und Josefus ist ja bereits

00:23:00.660 --> 00:23:02.390
detailliert. dieser hellenistisch -römischen

00:23:02.390 --> 00:23:04.750
Welt. Der kennt auch die ganze Überlieferung

00:23:04.750 --> 00:23:08.410
und eben deren kultische Gewohnheiten. Dort ist

00:23:08.410 --> 00:23:11.069
sowas also durchaus bekannt. Schlagen wir nur

00:23:11.069 --> 00:23:13.529
nach bei Herodot, also dem berühmten Vater der

00:23:13.529 --> 00:23:16.869
Geschichtsschreibung, der im 5. Jahrhundert v.

00:23:16.950 --> 00:23:21.009
Chr. ein gewaltiges Werk die Historien eben über

00:23:21.009 --> 00:23:23.150
die ganz bisherige Geschichte und vor allem auch

00:23:23.150 --> 00:23:26.299
über die Perserkriege schreibt. Dort berichtet

00:23:26.299 --> 00:23:29.839
er zum Beispiel, dass nach der großen Entscheidungsschlacht

00:23:29.839 --> 00:23:32.980
bei Plataya, wo die Perser dann von den Vereinigten

00:23:32.980 --> 00:23:36.980
Griechen vernichten geschlagen wurden, das Schlachtfeld

00:23:36.980 --> 00:23:39.980
untersucht wird und man da rätselhafte Relikte

00:23:39.980 --> 00:23:44.000
findet. Bei den Leichen, von deren Gebeinen schon

00:23:44.000 --> 00:23:46.920
rings alles Fleisch abgefallen war, die Plataya

00:23:46.920 --> 00:23:49.420
hatten die Gebeine auf eine Stelle zusammengetragen,

00:23:49.920 --> 00:23:52.539
wurde ein Schädel gefunden, der keine Naht aufwies.

00:23:52.859 --> 00:23:56.359
sowie aus einem einzigen Knochenbestand, ebenso

00:23:56.359 --> 00:23:59.819
eine Kinnlade samt Oberkiefer, die Zähne aus

00:23:59.819 --> 00:24:02.500
einem einzigen Stück hatte. Alle wuchsen aus

00:24:02.500 --> 00:24:05.180
einem einzigen Knochen, die Vorderzähne und die

00:24:05.180 --> 00:24:08.700
Backenzähne. Ferner kamen die Gebeine eines fünf

00:24:08.700 --> 00:24:12.140
Ellengroßenmannes zum Vorschein. Ja, also auch

00:24:12.140 --> 00:24:15.000
hier ein Sklett von deutlich über zwei Meter

00:24:15.000 --> 00:24:17.650
Größe. Und das ist noch nicht mal bei Herodot

00:24:17.650 --> 00:24:19.849
die einzige solche Erwähnung. Ganz am Anfang

00:24:19.849 --> 00:24:21.970
seines Werkes berichtete er zum Beispiel auch,

00:24:22.349 --> 00:24:25.769
dass bei Tegea in Akkadien, das auf der Peloponnes,

00:24:25.990 --> 00:24:28.390
das angebliche Grab des mythischen Helden Orestes

00:24:28.390 --> 00:24:30.890
gefunden wurde und noch dort habe man ein ungefähr

00:24:30.890 --> 00:24:33.769
vier Meter großes Skelett gefunden, was dann

00:24:33.769 --> 00:24:37.089
eben auch nach Sparta gebracht und wiederbestattete

00:24:37.089 --> 00:24:39.609
und der eben kultiv verehrt wurde, als eben dieser

00:24:39.609 --> 00:24:42.509
Mythe für Heros. Ja, und solche Berichte gibt

00:24:42.509 --> 00:24:45.200
es tatsächlich eine ganze Reihe. Wem wir da unbedingt

00:24:45.200 --> 00:24:47.079
noch zitieren müssen, das ist natürlich Flegon

00:24:47.079 --> 00:24:50.180
von Traleys, unseren Zuhörern vielleicht aus

00:24:50.180 --> 00:24:52.279
der ersten Untoten -Folge bekannt, da hatten

00:24:52.279 --> 00:24:54.700
wir den ja auch schon, denn der hat allerlei

00:24:54.700 --> 00:24:58.839
seltsame Anekdoten zusammengetragen über mysteriöse

00:24:58.839 --> 00:25:02.160
Ereignisse, sei es eben Berichte über Auferstehung

00:25:02.160 --> 00:25:05.380
von Toten oder auch eine ganze Reihe von Berichten

00:25:05.380 --> 00:25:08.720
über Funde von Riesenskeletten. Und dort heißt

00:25:08.720 --> 00:25:11.940
es beispielsweise In den Erdspalten erschienen

00:25:11.940 --> 00:25:14.720
riesige Gerippe, die zu bewegen die Bewohner

00:25:14.720 --> 00:25:17.500
vor Ort in ihrem Schrecken zögerten, wenngleich

00:25:17.500 --> 00:25:19.960
sie als Beleg den Zahn von einem der Gerippe

00:25:19.960 --> 00:25:22.480
nach Rom schickten. Dieser war nicht nur ein

00:25:22.480 --> 00:25:26.319
Fuß, 30 cm lang, sondern noch größer als dieses

00:25:26.319 --> 00:25:30.799
Maß. Ja, auch hier wäre wieder ein eindeutiger

00:25:30.799 --> 00:25:33.700
Riesenzahn. Und es ist kein Zufall, dass ich

00:25:33.700 --> 00:25:36.420
gerade diese zwei Zitate ja ausgesucht habe,

00:25:36.839 --> 00:25:39.160
denn an denen kann man schon ganz gut erkennen,

00:25:39.579 --> 00:25:41.500
worauf diese ganzen Fundberichte tatsächlich

00:25:41.500 --> 00:25:44.720
hinauslaufen. Denn ja, was haben wir uns unter

00:25:44.720 --> 00:25:47.319
einer Kindle, also einem Kiefer mit Zähnen aus

00:25:47.319 --> 00:25:50.259
einem einzigen Stück vorzustellen oder einem

00:25:50.259 --> 00:25:55.599
Zahn von 30 cm Länge? Ja, Kauleiste, irgendwie.

00:25:56.119 --> 00:25:58.700
Ganz genau, das ist ziemlich genau das, was wir

00:25:58.700 --> 00:26:01.690
von Elefanten beispielsweise kennen. oder eben

00:26:01.690 --> 00:26:05.069
auch Mammuts und Mastodonten, also deren ausgestorbene

00:26:05.069 --> 00:26:08.450
Verwandten. Und deren Fossilien findet man ja

00:26:08.450 --> 00:26:10.269
nach wie vor auch im ganzen Mittelmeerraum, auch

00:26:10.269 --> 00:26:13.089
in Griechenland. Und tatsächlich, wenn man diese

00:26:13.089 --> 00:26:16.089
antiken Berichte über Funde von Riesenknochen

00:26:16.089 --> 00:26:19.210
mal kartiert, dann ist auffällig, dass die sich

00:26:19.210 --> 00:26:22.789
ziemlich deutlich decken mit bekannten Fossillagerstätten,

00:26:22.950 --> 00:26:26.250
also wo bekanntermaßen eben solche Fossilien

00:26:26.250 --> 00:26:31.180
von Pleistozemengroßtieren entdeckt wurden. Das

00:26:31.180 --> 00:26:32.680
macht Sinn. Und wenn man keine Erklärungsmuster

00:26:32.680 --> 00:26:35.420
dafür hat, dann baut man das wahrscheinlich,

00:26:35.460 --> 00:26:38.180
wenn man einzelne Teile findet, zu einem menschlichen

00:26:38.180 --> 00:26:40.420
Riesenskeller zusammen. Wenn die Knochen, die

00:26:40.420 --> 00:26:43.019
ich finde, halbwegs passen und zu keinem anderen

00:26:43.019 --> 00:26:45.279
Nutztier oder Wildtier passen, wie ich kenne,

00:26:45.740 --> 00:26:48.420
dann wird da eben schnell eine mythische Sagengestalt

00:26:48.420 --> 00:26:52.079
daraus. Ganz genau. Und tatsächlich waren die

00:26:52.079 --> 00:26:54.839
Griechen und Römer auch ganz eifrig dabei. Eben

00:26:54.839 --> 00:26:58.950
solche Fossilien und großen Knochen und so. zu

00:26:58.950 --> 00:27:00.549
sammeln, sie haben sie ja auch dann in ihren

00:27:00.549 --> 00:27:03.390
Tempeln ausgestellt. Es gibt ja auch mehrere

00:27:03.390 --> 00:27:06.390
Funde tatsächlich von Fossilien in antiken Tempeln,

00:27:06.509 --> 00:27:09.509
die dort offenbar als ja so eine Art Reliquiene

00:27:09.509 --> 00:27:12.789
oder eben Kuriositäten verwahrt wurden. Und es

00:27:12.789 --> 00:27:15.029
ist sogar berichtet, dass wohl für Kaiser wie

00:27:15.029 --> 00:27:19.089
eben der erste Kaiser Augustus sogar eine Fossiliensammlung

00:27:19.089 --> 00:27:21.809
hatten, wo sie eben solche Relikte ausgestellt

00:27:21.809 --> 00:27:25.559
haben. Ja, vielleicht auch das bekannteste Beispiel,

00:27:25.599 --> 00:27:28.500
was allerdings ja auch etwas spekulativ ist,

00:27:28.799 --> 00:27:31.980
hat zu tun mit dem wutmaßlichen Ursprung der

00:27:31.980 --> 00:27:35.819
mythischen Zyklopen. Wir kennen ja die Kyklopen

00:27:35.819 --> 00:27:39.559
oder Zyklopen aus der antiken Mythologie, vor

00:27:39.559 --> 00:27:42.599
allem aus Homer's Odyssee, wo Held Odysseus und

00:27:42.599 --> 00:27:45.460
seine Männer eben von diesem einäugigen Riesen

00:27:45.460 --> 00:27:48.220
Polyphem gefangen gehalten werden, bis sie ihm

00:27:48.220 --> 00:27:51.359
dann das eine Auge ausstechen und fliehen können.

00:27:51.640 --> 00:27:55.000
Und in der Mythologie gibt es dann auch noch

00:27:55.000 --> 00:27:58.519
die 3 -Uhr -Zyklopen, die die Waffen für die

00:27:58.519 --> 00:28:00.660
großen Götter schmieden, also den Dreizack für

00:28:00.660 --> 00:28:03.339
Poseidon und die Blitze für Zeus und den Tarnhemd

00:28:03.339 --> 00:28:05.819
für Hades. Und nicht zuletzt galten die Zyklopen

00:28:05.819 --> 00:28:09.119
eben auch als diejenigen, die die großen megalitischen

00:28:09.119 --> 00:28:12.819
Mauern der bronxezeitlichen Paläste von Mykena

00:28:12.819 --> 00:28:17.039
und Tiryns errichtet haben sollen. Und nun hat

00:28:17.039 --> 00:28:19.559
Anfang des 20. Jahrhunderts der Paläontologe

00:28:19.559 --> 00:28:22.680
Otenio Abel eine doch gar nicht so unplausible

00:28:22.680 --> 00:28:25.279
Theorie aufgestellt. Nämlich findet man gerade

00:28:25.279 --> 00:28:28.339
auf der Mittelmeerinsel, wo ja auch die Zyklopen

00:28:28.339 --> 00:28:31.559
etwa in der Odyssee lokalisiert wurden, immer

00:28:31.559 --> 00:28:36.000
mal wieder Schädel von Zwergelefanten. Wir haben

00:28:36.000 --> 00:28:40.559
ja dort im Pleistocenen auch alte Elefantenarten,

00:28:40.720 --> 00:28:43.579
den Paläologso, dann der alte Elefant, also Europäer

00:28:43.579 --> 00:28:46.990
Verwaltelefant. Das waren auf dem Festland eigentlich

00:28:46.990 --> 00:28:49.569
riesen Viecher, also die asiatische Variante

00:28:49.569 --> 00:28:52.490
der Palluloxodon namadicus war möglicherweise

00:28:52.490 --> 00:28:54.710
sogar das größte Landzeugetier aller Zeiten.

00:28:55.470 --> 00:28:57.789
Aber gerade die Populationen, die auf den Inseln

00:28:57.789 --> 00:29:00.450
zurückgeblieben sind und auch tatsächlich noch

00:29:00.450 --> 00:29:03.089
bis weit nach der Eiszeit überlebt haben, die

00:29:03.089 --> 00:29:06.910
wurden immer kleiner, die sogenannte Inselverzwergung,

00:29:07.269 --> 00:29:10.769
sind allerdings dann auch in der Bronzezeit ausgestorben,

00:29:11.029 --> 00:29:15.140
die allerletzten, andere schon früher. Und möglicherweise

00:29:15.140 --> 00:29:18.200
hat man deren Schädel dann gefunden. Ja, und

00:29:18.200 --> 00:29:20.259
wie sieht so ein Schädel von einem Elefanten

00:29:20.259 --> 00:29:23.839
aus? Der hat ein großes Loch in der Mitte, also

00:29:23.839 --> 00:29:26.720
ein großes Auge. Es ist natürlich das Loch für

00:29:26.720 --> 00:29:29.740
den Rüssel, aber es könnte sein, dass die eben

00:29:29.740 --> 00:29:32.819
diese Elefanten -Schädel als Schädel von Zyklopen

00:29:32.819 --> 00:29:35.960
missverstanden haben. Auch wenn wir dafür tatsächlich

00:29:35.960 --> 00:29:38.799
keine antike Quelle besitzen, dass das tatsächlich

00:29:38.799 --> 00:29:41.549
darauf zurückginge. Aber würde Sinn machen, ist

00:29:41.549 --> 00:29:43.849
eine solche Theorie. Wenn euch das Thema mit

00:29:43.849 --> 00:29:46.710
Fossilienfunden in der Antike noch weiter interessierte,

00:29:47.089 --> 00:29:48.930
empfehle ich auf jeden Fall das Buch The First

00:29:48.930 --> 00:29:52.390
Fossile Hunters von Edwin Major. Die hat da das

00:29:52.390 --> 00:29:55.410
ganze Thema in Hand unzähliger Quellen einmal

00:29:55.410 --> 00:29:58.970
näher aufgearbeitet. In einzelnen Punkten muss

00:29:58.970 --> 00:30:01.369
man das auch kritisch sehen, zum Beispiel ihre

00:30:01.369 --> 00:30:04.009
Theorie, dass die Geschichte vom Greifen womöglich

00:30:04.009 --> 00:30:08.450
auf Fossilfunde von Protoceratops, also diesem

00:30:08.450 --> 00:30:11.430
kleinen Dinosaurier in der Mongolei zurückgehen

00:30:11.430 --> 00:30:14.430
könnte, der tatsächlich so etwas wie einen Vogelschnabel

00:30:14.430 --> 00:30:17.049
hatte und so. Das wird mittlerweile auch von

00:30:17.049 --> 00:30:19.750
anderen Wissenschaftlern kritisiert und ist so

00:30:19.750 --> 00:30:21.849
womöglich eher nicht haltbar. Aber es ist auf

00:30:21.849 --> 00:30:23.769
jeden Fall ein ganz großartiger Überblick über

00:30:23.769 --> 00:30:42.710
diese zahlreichen Funde. bekommen und dann halt

00:30:42.710 --> 00:30:44.569
gesagt, da sieht vorne aus wie eine Ziege vielleicht,

00:30:44.690 --> 00:30:46.349
hat Hörner hinten, vielleicht wie ein Fisch.

00:30:46.410 --> 00:30:49.670
Wenn man nicht an die quasi die Idee von prähistorischen

00:30:49.670 --> 00:30:51.529
ausgestorbenen Tieren fehlt, dann muss man sagen,

00:30:51.750 --> 00:30:53.849
das wäre vielleicht ein mythologisches. Das hat

00:30:53.849 --> 00:30:56.410
schon was mit den Göttern zu tun. Eben. Solche

00:30:56.410 --> 00:30:58.650
Überlieferungen gibt's auch in diversen Kulturen

00:30:58.650 --> 00:31:01.029
immer wieder. Anderes bekanntes Beispiel ist

00:31:01.029 --> 00:31:04.670
zum Beispiel der Klagenfurter Lindwurm. Bei Klagenfurt,

00:31:04.670 --> 00:31:07.329
da wurde mal ein Fädel gefunden, den man dann

00:31:07.329 --> 00:31:10.589
einem Drachen zugeordnet hat. Und nach dem Vorbild

00:31:10.589 --> 00:31:14.910
wurde auch eine der Skulptur gefaffen. Von einem

00:31:14.910 --> 00:31:16.950
Lindwurm, einem Drachen, die ist auch bis heute

00:31:16.950 --> 00:31:19.529
dort zu sehen. Tatsächlich gehörte der Fädel

00:31:19.529 --> 00:31:23.970
wohl einem fleiß zu zehn Wollnashorn. Close enough,

00:31:24.109 --> 00:31:27.410
würde ich sagen. Genau. Ja, aber gerade eben

00:31:27.410 --> 00:31:30.329
diese antige Riesenbegeisterung zieht sich dann

00:31:30.329 --> 00:31:34.490
auch weiter bis ins frühe Christentum. Da können

00:31:34.490 --> 00:31:37.089
wir natürlich auch mal wieder einen Autor zitieren,

00:31:37.150 --> 00:31:39.609
der zu jedem Thema seinen Senf abgegeben hat,

00:31:39.809 --> 00:31:42.529
nämlich den guten alten Kirchenvater Augustinos.

00:31:42.789 --> 00:31:46.410
In das, was die gewaltige Körpergröße der frühzeitigen

00:31:46.410 --> 00:31:49.230
Menschen betrifft, so werden die, die daran nicht

00:31:49.230 --> 00:31:51.769
glauben wollen, oft überführt durch alte Kräber.

00:31:51.950 --> 00:31:55.289
die durch den Zahn der Zeit oder durch Wassergehalt

00:31:55.289 --> 00:31:57.970
oder durch Zufälle mancherlei Art freigelegt

00:31:57.970 --> 00:32:01.970
worden sind und in denen zum Vorschein kamen

00:32:01.970 --> 00:32:06.109
oder aus den herausfielen Totengebeine von unglaublicher

00:32:06.109 --> 00:32:09.009
Größe. Ich habe selbst und nicht ich allein,

00:32:09.230 --> 00:32:12.190
sondern mehrere mit mir an der Küste von Utica

00:32:12.190 --> 00:32:15.170
einen menschlichen Backenzahn gesehen, so ungeheuer

00:32:15.170 --> 00:32:18.009
groß, dass er nach unserer Schätzung wohl 100

00:32:18.009 --> 00:32:21.079
heutige hätte ausmachen mögen. wenn man ihn in

00:32:21.079 --> 00:32:23.440
kleine Stücke wie unsere Zähne zerschlagen hätte.

00:32:24.019 --> 00:32:27.200
Der mag indes einem Riesen angehört haben. Diese

00:32:27.200 --> 00:32:30.180
überragten an Körpergröße die übrigen noch weit,

00:32:30.579 --> 00:32:34.000
obwohl schon die Durchschnittsgröße der damaligen

00:32:34.000 --> 00:32:37.400
Menschen viel bedeutender war als die unsrige.

00:32:37.779 --> 00:32:40.799
Wie es ja auch in den folgenden Zeiten bis herab

00:32:40.799 --> 00:32:44.380
zu den unsrigen fast immer, wenn auch nur vereinzelt,

00:32:44.559 --> 00:32:47.779
Leute gab, die an Körpergröße das Durchschnittsmaß

00:32:47.779 --> 00:32:52.519
weit überschritten. Ja, bemerkenswert was Augustinus

00:32:52.519 --> 00:32:54.940
hier freibt. Er hat auch selber einen Riesenzahn

00:32:54.940 --> 00:32:57.619
gesehen und ja, er küsst von Utica, das ist im

00:32:57.619 --> 00:33:01.099
heutigen Tunesien und auch dort. Die Gegend ist

00:33:01.099 --> 00:33:04.460
eben für solche Fossilfunde bekannt. Bemerkenswert

00:33:04.460 --> 00:33:06.619
ist nun, dass er hier eine Unterfallung zwischen

00:33:06.619 --> 00:33:10.819
praktisch drei Gruppen trifft und das ist etwas,

00:33:10.980 --> 00:33:13.539
was man auch für viele andere Solit -Traditionen

00:33:13.539 --> 00:33:15.740
im Hinterkopf behalten muss, auch wenn das selten

00:33:15.740 --> 00:33:19.140
so explizit ausgesprochen wird. Zum einen gibt

00:33:19.140 --> 00:33:21.200
es ja auch bis heute immer mal wieder Leute,

00:33:21.259 --> 00:33:23.920
die eben größer sind als andere, also nochmal

00:33:23.920 --> 00:33:28.559
menschliche Riesen. Dann eben seien in der Vorzeit

00:33:28.559 --> 00:33:31.299
auch die Menschen insgesamt viel größer gewesen

00:33:31.299 --> 00:33:33.920
als heute. Also das ist genau das, was wir eben

00:33:33.920 --> 00:33:36.240
auch von diesen mythischen Heronen kennen. Also

00:33:36.240 --> 00:33:39.440
oftmals wurden eben diese Knochenfunde in der

00:33:39.440 --> 00:33:42.740
Antike mit solchen Heronen aus der Mythen - und

00:33:42.740 --> 00:33:45.140
Sagenwelt identifiziert. Also auch die Helden

00:33:45.140 --> 00:33:47.299
des Trojanischen Krieges und so, die hat man

00:33:47.299 --> 00:33:50.809
sich eben als riesig große vorgestellt. Das ist

00:33:50.809 --> 00:33:54.369
letztlich so eine Theorie der Degeneration. Also

00:33:54.369 --> 00:33:57.829
früher war die ganze Natur, die Schöpfung noch

00:33:57.829 --> 00:34:02.930
viel vitaler und vollkommener und es degeneriert

00:34:02.930 --> 00:34:06.190
alles immer mehr. Alles wird immer kleiner und

00:34:06.190 --> 00:34:08.559
verhutzelter und so. Das kennen wir auch aus

00:34:08.559 --> 00:34:11.559
der Bibel, wo eben vor der Sintflut und so die

00:34:11.559 --> 00:34:13.900
alten Patriarchen alle noch viele hundert Jahre

00:34:13.900 --> 00:34:16.199
alt werden. Das ist ähnlich wie in der Sumerischen

00:34:16.199 --> 00:34:18.960
Königsliste oder so und dann später werden die

00:34:18.960 --> 00:34:22.139
Lebenszeiten immer geringer. Und auch eben das

00:34:22.139 --> 00:34:24.579
mit der Körpergröße wird dann eben auf die biblische

00:34:24.579 --> 00:34:26.599
Überlieferung übertragen, haben doch andere Quellen

00:34:26.599 --> 00:34:28.940
für, auch dass man sich vorgestellt hat, dass

00:34:28.940 --> 00:34:32.179
der Adam oder der Noah noch riesig groß waren.

00:34:33.539 --> 00:34:37.010
Genau. Aber eben neben diesen Menschen der Vorzeit

00:34:37.010 --> 00:34:39.230
die allgemein größer gewesen sein, habe es eben

00:34:39.230 --> 00:34:41.190
außerdem auch noch die Riesen gegeben, die wiederum

00:34:41.190 --> 00:34:43.590
noch größer waren. Also da dann tatsächlich auch

00:34:43.590 --> 00:34:46.730
eine andere Spezies, wenn man so will. Ja, genau

00:34:46.730 --> 00:34:50.050
diese Vorstellung zieht sich dann eben auch von

00:34:50.050 --> 00:34:52.829
der Antike, vom frühen Christentum durch das

00:34:52.829 --> 00:34:55.650
ganze Mittelalter und bis in die frühe Neuzeit.

00:34:56.510 --> 00:34:59.949
Im Mittelalter sind Riesen natürlich gut bekannt

00:34:59.949 --> 00:35:03.210
und allgegenwärtig. Man kennt natürlich die Bibel

00:35:03.210 --> 00:35:05.750
mit ihren Riesen. Man kennt auch viele der antiken

00:35:05.750 --> 00:35:08.670
Autoren und rezipiert die sehr stark, wie eben

00:35:08.670 --> 00:35:13.010
auch insbesondere Augustinus. Auch in der nordgermanschen

00:35:13.010 --> 00:35:15.510
Mythologie und Sagenwälde kommen Riesen vor.

00:35:15.610 --> 00:35:18.710
Man denke an die Edda und einige der isländischen

00:35:18.710 --> 00:35:21.550
Sagas. Auch die ganze Heldendichtung. Also wir

00:35:21.550 --> 00:35:24.269
haben zum Beispiel die Ritterromane, die Arthusepik.

00:35:25.969 --> 00:35:28.570
solche Literaturwerke vorriesen immer mal wieder,

00:35:28.949 --> 00:35:31.750
eben vor allem dann als Gegner der jeweiligen

00:35:31.750 --> 00:35:35.349
Helden vorkommen. Zu dem Thema gibt es auch eine

00:35:35.349 --> 00:35:37.650
interessante Dissertation über Riesen in der

00:35:37.650 --> 00:35:39.650
Literatur des Mittelalters, findet sich auch

00:35:39.650 --> 00:35:43.309
als PDF im Internet, wo eben die Funktionen und

00:35:43.309 --> 00:35:45.650
das Wesen dieser Riesen in den Literaturwerken

00:35:45.650 --> 00:35:49.070
einmal näher herausgearbeitet wird. Und es ist

00:35:49.070 --> 00:35:52.230
tatsächlich ganz bemerkenswert, dass im Mittelalter

00:35:52.230 --> 00:35:55.710
auch die Grenzen zwischen der Kategorie Riese

00:35:55.710 --> 00:35:58.929
und der Kategorie Held gar nicht so klar geschnitten

00:35:58.929 --> 00:36:02.489
sind, sondern auch durchaus miteinander verschwimmen.

00:36:03.119 --> 00:36:05.659
können als Riesen und Riesen mitunter als Helden

00:36:05.659 --> 00:36:08.860
bezeichnet werden. Also da gibt's immer so eine

00:36:08.860 --> 00:36:12.079
gewisse Unfärfe dazwischen. Also selbst der Siegfried

00:36:12.079 --> 00:36:14.780
kann mitunter dann mal als Riese bezeichnet werden.

00:36:15.920 --> 00:36:18.000
Wobei wir natürlich immer nicht ganz genau wissen,

00:36:18.820 --> 00:36:20.840
wann das Riese jetzt wirklich als Spezies gemeint

00:36:20.840 --> 00:36:23.000
oder eben, wie wir auch heute noch sagen, einfach

00:36:23.000 --> 00:36:25.539
ein besonders großer Mensch. Also das muss man

00:36:25.539 --> 00:36:27.480
eben auch quellenkritisch immer im Hinterkopf

00:36:27.480 --> 00:36:30.980
behalten. Gleichzeitig kommen Riesen eben auch

00:36:30.980 --> 00:36:33.980
in historischen Schriften vor, also in alten

00:36:33.980 --> 00:36:37.079
Chroniken oder insbesondere in den Ursprungsgeschichten

00:36:37.079 --> 00:36:41.199
von Völkern oder Dynastien. Also das behauptete

00:36:41.199 --> 00:36:43.800
im Mittelalter, als wir, unser Volk, in dieses

00:36:43.800 --> 00:36:47.159
Land kamen, da mussten wir auch, wie damals Joshua

00:36:47.159 --> 00:36:49.579
im Alten Testament, erstmal einen Riesenvolk

00:36:49.579 --> 00:36:53.780
dort beseitigen, bevor wir uns da ansiedeln konnten.

00:36:54.079 --> 00:36:58.000
Oder dass eben manche Dynastien sogar ihre Abstammung

00:36:58.000 --> 00:37:00.440
selbst auf Riesen zurückführen. Auch das gibt

00:37:00.440 --> 00:37:06.139
es. Zum Beispiel bei den Ungarn gibt's den Ursprungsmythos

00:37:06.139 --> 00:37:10.340
eben, dass sie von den beiden Brüdern Hunor und

00:37:10.340 --> 00:37:12.780
Magor – also da klingen ja die Hunnen und Magyaren

00:37:12.780 --> 00:37:16.000
an – abstammen, die wiederum Söhne des Riesen

00:37:16.000 --> 00:37:19.340
Nimrod gewesen sein sollen. Nimrod wird ja im

00:37:19.340 --> 00:37:22.420
Alten Testament erwähnt als der erste König auf

00:37:22.420 --> 00:37:24.440
Erden, kurz nach der Sintflut. Der wird in der

00:37:24.440 --> 00:37:27.320
späteren Überlieferung auch immer mit dem Turmbau

00:37:27.320 --> 00:37:30.119
zu Babel in Verbindung gebracht. In der Bibel

00:37:30.119 --> 00:37:32.340
heißt es nur, er war irgendwie ein großer Jäger,

00:37:32.800 --> 00:37:34.960
aber dann spätestens in der mittelalterlichen

00:37:34.960 --> 00:37:37.380
Sagenwelt wird auch der gerne als Riese verstanden.

00:37:38.480 --> 00:37:41.400
Und so haben wir dann auch in mittelalterlichen

00:37:41.400 --> 00:37:43.840
und frühneuzeitlichen Quellen immer wieder auch

00:37:43.840 --> 00:37:47.380
so eine Vermüffung von Bibliffen und Antiken

00:37:47.380 --> 00:37:51.039
und eben mittel europäisch volkstümlichen Überlieferungen

00:37:51.039 --> 00:37:52.900
von Riesen. Auch in Eichquell hat man so einen

00:37:52.900 --> 00:37:55.000
Riesenkatalog, wo wirklich aus diesen verschiedenen

00:37:55.000 --> 00:37:57.320
Traditionen auch Riesen zusammengestellt werden.

00:37:58.840 --> 00:38:01.760
Also die sind da durchaus immer gut bekannt.

00:38:02.480 --> 00:38:05.320
Und nach wie vor werden eben auch noch Riesenknochen

00:38:05.320 --> 00:38:08.019
gefunden und einige von denen sind sogar bis

00:38:08.019 --> 00:38:11.019
heute erhalten. Die meisten dieser Berichte haben

00:38:11.019 --> 00:38:12.940
wir dann eher erst ab dem späten Mittelalter

00:38:12.940 --> 00:38:15.500
und in der frühen Neuzeit. Ab der Zeit werden

00:38:15.500 --> 00:38:18.940
die damit unter auch etwa in Kirchen aufgehängt

00:38:18.940 --> 00:38:21.440
und ausgestellt. Nicht als Reliquien, sondern

00:38:21.440 --> 00:38:24.920
eben als Mirabilia, also Kuriositäten. Da gibt's

00:38:24.920 --> 00:38:28.940
diverse solche Beispiele. Zum Beispiel haben

00:38:28.940 --> 00:38:31.599
wir den berühmten italienischen Autor Boccaccio,

00:38:31.659 --> 00:38:35.099
der das Decamerone schreibt, diese Geschichtensammlung.

00:38:35.320 --> 00:38:41.119
Und der berichtet etwa, dass man 1342, also in

00:38:41.119 --> 00:38:44.360
Drepana, auf Sizilien, in einer unterirdischen

00:38:44.360 --> 00:38:48.139
Höhle das Sitzenesklett eines Riesens auf einem

00:38:48.139 --> 00:38:51.289
Thron dort gefunden habe. In dem Fall ist das

00:38:51.289 --> 00:38:53.289
tatsächlich nur eine literarische Erwähnung,

00:38:53.610 --> 00:38:56.130
aber in anderen Fällen sind diese Knochen dann

00:38:56.130 --> 00:38:59.190
sogar bis später überliefert und auch untersucht

00:38:59.190 --> 00:39:03.150
worden. Einer der wichtigsten Autoren dann in

00:39:03.150 --> 00:39:05.250
der frühen Neuzeit ist zweifellos Athanasios

00:39:05.250 --> 00:39:08.670
Kircher, der freibt seinen Mundus Subterraneus,

00:39:08.889 --> 00:39:12.690
also die unterirdische Welt, ein lateinisches

00:39:12.690 --> 00:39:17.090
Grundlagenwerk, wo er sich befäftigt mit Geologie,

00:39:17.250 --> 00:39:21.610
Vulkanismus, Ja, eine Vorform der Paleontologie,

00:39:21.849 --> 00:39:25.349
archäologischen Funden und all dem, was da irgendwie

00:39:25.349 --> 00:39:27.449
relevant erfahnt. Und all das natürlich aus einer

00:39:27.449 --> 00:39:30.900
katholischen Perspektive. Und da zählt er eben

00:39:30.900 --> 00:39:33.239
auch diverse von solchen Riesenfunden auf, wie

00:39:33.239 --> 00:39:35.760
eben zum Beispiel diesen Riesen von Drepana oder

00:39:35.760 --> 00:39:38.940
auch den biblischen Goliath oder auch einen weiteren

00:39:38.940 --> 00:39:42.360
mauritanischen Riesen, der sei abermals in Utica

00:39:42.360 --> 00:39:45.159
gefunden worden, also in Tunesien, wo bereits

00:39:45.159 --> 00:39:47.699
Augustinus einen Riesenzahn gesehen haben will,

00:39:48.199 --> 00:39:53.130
nämlich 1630. Und genau dieser Zahn Der dort

00:39:53.130 --> 00:39:55.809
dann gefunden wurde, wurde später dann auch tatsächlich

00:39:55.809 --> 00:39:58.510
als Elefantenzahn identifiziert, auch bereits

00:39:58.510 --> 00:40:00.989
zu dieser Zeit. Und schließlich ein weiterer

00:40:00.989 --> 00:40:03.369
bekannter Riese ist etwa der Helvetische Riese

00:40:03.369 --> 00:40:07.670
oder Riese von Reiden. Der wurde 1577 bei Reiden

00:40:07.670 --> 00:40:10.130
in der Nähe von Luzern in der Schweiz entdeckt.

00:40:10.829 --> 00:40:14.969
Da ist eine alte Eiche umgestürzt und da unterfand

00:40:14.969 --> 00:40:17.690
man eben Knochen so eines Riesens. Dieser Luzerner

00:40:17.690 --> 00:40:21.289
Riese wurde auch wirklich so eine lokale, ja,

00:40:21.570 --> 00:40:25.679
Sa... und so ein Helllogo der Stadt. Später,

00:40:25.920 --> 00:40:29.260
Ende des 18. Jahrhunderts, aber fegte man eben

00:40:29.260 --> 00:40:32.820
die verbliebene Knochen oder eine großen Knochen

00:40:32.820 --> 00:40:35.679
an den Naturforfer Johann Friedrich Höhe Blumenbach

00:40:35.679 --> 00:40:38.820
im Göttingen, einen der Begründer der Paläontologie,

00:40:39.119 --> 00:40:41.659
und der konnte diesen Riesenknochen eben tatsächlich

00:40:41.659 --> 00:40:44.179
als Fulterblatt eines Mammuts identifizieren.

00:40:45.420 --> 00:40:47.219
Lange Zeit galt dieser Knochen als verfallen,

00:40:47.599 --> 00:40:51.260
Dann wurde er allerdings 2014 eben in der geologischen

00:40:51.260 --> 00:40:54.139
Sammlung von Göttingen wiederentdeckt und dann

00:40:54.139 --> 00:40:57.500
tatsächlich auch wieder nach Luzern gefegt. Vergessen

00:40:57.500 --> 00:40:59.219
zurückzuschicken, ein paar hundert Jahre passiert

00:40:59.219 --> 00:41:01.599
mal. Da gibt es eine Leihgabe und ein paar hundert

00:41:01.599 --> 00:41:03.639
Jahre später taucht es auf einmal auf und die

00:41:03.639 --> 00:41:05.880
Leute müssen es zurückschicken. Ein anderer bekannter

00:41:05.880 --> 00:41:12.019
Fall ist der Riese Teutobochus Rex. 1613 wurde

00:41:12.019 --> 00:41:16.139
angeblich in einem Grabhügel in Frankreich bei

00:41:16.139 --> 00:41:20.139
Dauphiné. ein riesiges Sklett gefunden und das

00:41:20.139 --> 00:41:23.519
schrieb man dann dem sagenhaften König Teutobochos

00:41:23.519 --> 00:41:26.159
zu, der bereits mehr oder weniger in antiken

00:41:26.159 --> 00:41:28.900
Quellen erwähnt wird. Allerdings wurde von kurz

00:41:28.900 --> 00:41:33.440
darauf von Jean Riolan, einem Anatomen, diese

00:41:33.440 --> 00:41:36.989
Knochen einem Elefanten zugewiesen. Damit lag

00:41:36.989 --> 00:41:41.010
er etwas richtiger als die Kollegen mit ihren

00:41:41.010 --> 00:41:43.710
Riesen, aber auch noch nicht ganz richtig. Später,

00:41:43.710 --> 00:41:47.329
da war inzwischen nur noch ein Abguss von dem

00:41:47.329 --> 00:41:50.989
Kiefer erhalten, konnte man den da als zugehörig

00:41:50.989 --> 00:41:54.130
zu einem Deinotherium identifizieren. Also so

00:41:54.130 --> 00:41:56.530
einem Presthof Elefantenverwandten, das sind

00:41:56.530 --> 00:41:59.250
diese Viecher, die die Stoßzähne eben so nach

00:41:59.250 --> 00:42:01.969
unten gebogen haben. So ein bisschen wie Tapire,

00:42:02.170 --> 00:42:04.070
oder haben die einen kürzeren Rüssel und nach

00:42:04.070 --> 00:42:07.289
unten gebogene Die Russell sind natürlich nicht

00:42:07.289 --> 00:42:10.909
erhalten, aber die haben halt zwei Hauer im Unterkiefer,

00:42:10.909 --> 00:42:13.789
die so krumm nach unten gebogen sind. Es gab

00:42:13.789 --> 00:42:17.989
auch noch mehrere weitere Funde, etwa in Österreich,

00:42:18.110 --> 00:42:20.860
gerade in Wien. zum Beispiel den Riesenknochen

00:42:20.860 --> 00:42:24.920
von St. Stefan war feindlich 1443, also da sind

00:42:24.920 --> 00:42:28.159
wir noch im Spätmittelalter, wurde dieser Knochen

00:42:28.159 --> 00:42:31.119
beim Bau des Nordtums des Stephansdomes gefunden

00:42:31.119 --> 00:42:34.360
und der ist tatsächlich bis heute im Erdwissenschaftlichen

00:42:34.360 --> 00:42:37.460
Zentrum der Uni Wien erhalten. Und auch der wurde

00:42:37.460 --> 00:42:41.000
dann später eben als so ein Mammutgehörig identifiziert.

00:42:42.519 --> 00:42:44.980
Tatsächlich haben wir diverse solcher Riesenknochen,

00:42:45.119 --> 00:42:49.380
bis heute erhalten, oft eben als Kuriositäten

00:42:49.380 --> 00:42:51.900
an alten Kirchen oder anderen historischen Gebäuden.

00:42:52.840 --> 00:42:54.780
Hier bei uns in Wien haben wir zum Beispiel das

00:42:54.780 --> 00:42:57.880
Haus zur Rippe. Das ist da am Molkenmarkt in

00:42:57.880 --> 00:43:00.780
der Nähe vom Roten Rathaus. Da hängen eine riesige

00:43:00.780 --> 00:43:03.099
Rippe und ein Fulterblatt bis heute an der Wand

00:43:03.099 --> 00:43:05.800
dieses alten Gebäudes. Noch die sollen der Sage

00:43:05.800 --> 00:43:08.679
zufolge seinem Riesen gehören. Sind seitdem,

00:43:08.739 --> 00:43:11.789
hä? 17. Jahrhundert dort belegt. Allerdings dürfte

00:43:11.789 --> 00:43:13.530
es sich wahrscheinlich eher um die Knochen eines

00:43:13.530 --> 00:43:20.489
Walts handeln. Tatsächlich haben wir in recht

00:43:20.489 --> 00:43:24.010
vielen Kirchen auch Wahlknochen, vor allem Rippen,

00:43:24.070 --> 00:43:27.699
ausgestellte. Mitunter gelten die also Riesenknochen.

00:43:27.840 --> 00:43:29.059
In anderen Fällen ist aber durchaus bekannt,

00:43:29.179 --> 00:43:33.840
dass das Wahlknochen sind. Also solche Wahlüberreste

00:43:33.840 --> 00:43:35.860
sind da auch durchaus üblich. Das bringt man

00:43:35.860 --> 00:43:37.960
dann zum Beispiel mit der Geschichte von Jona

00:43:37.960 --> 00:43:40.780
und dem Wal aus dem Alten Testament zusammen

00:43:40.780 --> 00:43:44.980
oder auch etwa in In Greifswalde gibt es ja eine

00:43:44.980 --> 00:43:48.579
Kirche mit einem mehrere Meter langen Wandbild

00:43:48.579 --> 00:43:51.099
von einem Schwertwahl, der dort auch vor mehreren

00:43:51.099 --> 00:43:53.659
Jahrhunderten gestrandet ist. Also da sind alte

00:43:53.659 --> 00:43:55.980
Kirchen durchaus mal interessant zu besuchen.

00:43:56.099 --> 00:43:58.860
Aber nicht nur Kirchen, sondern es gibt auch

00:43:58.860 --> 00:44:00.820
in der Natur, wenn ihr lieber durch die Gegend

00:44:00.820 --> 00:44:04.000
wandert, Orte, die ihr besuchen könnt, die mit

00:44:04.000 --> 00:44:07.480
Riesen indirekt in Verbindung gebracht werden.

00:44:08.380 --> 00:44:11.099
Ich habe tatsächlich diese Theorie, dass das

00:44:11.809 --> 00:44:15.090
dass es Betten für Riesen gibt, die so gebaut

00:44:15.090 --> 00:44:18.489
wurden, vorher nicht gekannt. Aber es macht natürlich

00:44:18.489 --> 00:44:21.769
Sinn. Also es gibt natürlich umgeklärte Hügel,

00:44:21.769 --> 00:44:26.469
sagen wir so, in unserer Natur. Und warum sollte

00:44:26.469 --> 00:44:28.110
man sonst schwere Steine auseinander schieben?

00:44:28.409 --> 00:44:29.969
Ja, ihr habt es vielleicht schon erahnt. Die

00:44:29.969 --> 00:44:32.710
Rede ist natürlich von den sogenannten Hüdengräbern

00:44:32.710 --> 00:44:38.070
oder Riesenbetten, Langbetten. Also von Großsteingräbern

00:44:38.070 --> 00:44:40.210
aus der Vorgeschichte. Die gibt es vor allem

00:44:40.210 --> 00:44:43.170
auch in der Norddeutschlande und Südskandinavien.

00:44:43.309 --> 00:44:45.710
Dort sind sie vor allem mit der jungsteinzeitlichen

00:44:45.710 --> 00:44:48.880
Trichterbecherkultur verbunden. Heute wissen

00:44:48.880 --> 00:44:51.599
wir Archäologen natürlich, das waren Grabstätten

00:44:51.599 --> 00:44:54.820
eben aus dem Neolithicum der Jungsteinzeit, etwa

00:44:54.820 --> 00:44:58.460
dem 4. Jahrtausend v. Chr. Jetzt nicht so Fürstengreber

00:44:58.460 --> 00:45:00.760
für einzelne herausragende Personen, sondern

00:45:00.760 --> 00:45:03.639
eher Kollektivgräber, wo man halt immer wieder

00:45:03.639 --> 00:45:06.900
die Knochen von weiteren Verstorbenen drin deponiert

00:45:06.900 --> 00:45:09.400
hatte, also Beinhäuser könnte man auch sagen.

00:45:10.730 --> 00:45:13.309
Ursprünglich waren viele von denen zweifellos

00:45:13.309 --> 00:45:16.849
auch überhügelt mit Erdhügeln. Also nur die eigentlichen

00:45:16.849 --> 00:45:20.989
Grabkammern. Aber viele von denen stehen heute

00:45:20.989 --> 00:45:24.750
auch so ganz nackt auf dem Feld, sodass man nur

00:45:24.750 --> 00:45:27.110
eben die Dolmen, die aufeinander getürmten Steine

00:45:27.110 --> 00:45:30.289
sieht. Und die werden eben im Volksmund seit

00:45:30.289 --> 00:45:32.250
jeher mit den Riesen in Verbindung gebracht.

00:45:33.170 --> 00:45:34.929
So eine Erwähnung haben wir bereits bei Saxo

00:45:34.929 --> 00:45:37.639
Grammaticus. Der schreibt ja im Hochmittelalter

00:45:37.639 --> 00:45:40.260
seine Geschichte der Dänen, wo er halt für den

00:45:40.260 --> 00:45:41.920
dänischen König einmal aufschreiben soll, wie

00:45:41.920 --> 00:45:44.639
krass die Dänen sind und schon immer waren. Und

00:45:44.639 --> 00:45:47.860
da eben sagt er auch, dass halt die Riesen doch

00:45:47.860 --> 00:45:52.059
diese Steingräber errichtet haben müssten. Ähnliche

00:45:52.059 --> 00:45:54.460
Vorstellungen gibt es ja auch in diversen anderen

00:45:54.460 --> 00:45:58.039
Erdregionen. Also zum Beispiel auf Sardinien

00:45:58.039 --> 00:46:01.369
gibt es die Gigantengräber. Oder auf Malta ja

00:46:01.369 --> 00:46:04.349
auch die Megalit -Tempel. Einer der bekanntesten

00:46:04.349 --> 00:46:07.150
auf der Nachbarinsel Gozo heißt Giantia. Da steckt

00:46:07.150 --> 00:46:10.309
schon der Gigant, also der Riese mit drin. Wir

00:46:10.309 --> 00:46:13.409
haben schon die Zyklopenmauern im alten Griechenland

00:46:13.409 --> 00:46:17.710
erwähnt. Also, dass man halt solche, ja, megalitischen

00:46:17.710 --> 00:46:20.429
Monumenten auf Riesen zurückführte, ist sehr

00:46:20.429 --> 00:46:22.639
weit verbreitet. Eigentlich gar nicht mal so

00:46:22.639 --> 00:46:25.980
unehnliche, wie die Leute, die heute eben sagen

00:46:25.980 --> 00:46:28.079
bei diesem Moment, das können doch frühzeitliche

00:46:28.079 --> 00:46:29.880
Menschen nicht errichtet haben, das müssen Aliens

00:46:29.880 --> 00:46:32.079
gewesen sein. Ja, der gleiche Mechanismus, da

00:46:32.079 --> 00:46:34.679
muss ich auch dran denken, dass dieses Mers müssen

00:46:34.679 --> 00:46:38.239
Riesen gewesen sein oder andere über, also beim

00:46:38.239 --> 00:46:40.300
Tempel in Jerusalem waren es dann die Dämonen,

00:46:40.300 --> 00:46:43.380
die Salomonen eben dazu gebracht haben, die harte

00:46:43.380 --> 00:46:46.219
Arbeit zu machen. Alles, was zu groß und zu schwer

00:46:46.219 --> 00:46:48.780
scheint, wird in den Raum des Übernatürlichen

00:46:48.780 --> 00:46:51.269
befördert. Das erinnert mich an die Donnerkeile.

00:46:51.349 --> 00:46:53.730
Kennst du die Donnerkeile? Also quasi diese Vorstellung,

00:46:53.969 --> 00:46:57.269
dass da die Blitze zu Steinen werden, wenn sie

00:46:57.269 --> 00:47:00.469
von Tor oder wie auch immer von Donau auf die

00:47:00.469 --> 00:47:04.019
Erde geworfen werden. Genau, womit man ja auch

00:47:04.019 --> 00:47:06.280
im Volksglauben zwei verschiedene Gruppen von

00:47:06.280 --> 00:47:09.440
Objekten bezeichnet. Zum einen eben die Fossilien

00:47:09.440 --> 00:47:12.579
von Belemniten, also urzeitlichen Tintenfüffen,

00:47:13.500 --> 00:47:17.019
und mitunter eben auch Steinexte aus dem Neolithicum,

00:47:17.119 --> 00:47:19.059
die da beide als Donnerkeile auch bezeichnet

00:47:19.059 --> 00:47:21.519
werden. Ja, also diese Vorstellung mit den Riesen

00:47:21.519 --> 00:47:24.159
hinter den Hüdengräbern ist weit verbreitet.

00:47:24.639 --> 00:47:27.639
Eine andere bekannte Strophequelle ist zum Beispiel

00:47:27.639 --> 00:47:29.840
Johann Picard, nicht verwandt mit dem berühmten

00:47:29.840 --> 00:47:34.340
Star Trek Kapitän. Der schreibt 1660 in den Niederlanden

00:47:34.340 --> 00:47:37.780
ein heimatkundliches Geschichtswerk, wo er eben

00:47:37.780 --> 00:47:41.039
auch auf diese Hühnengreber zu sprechen kommt

00:47:41.039 --> 00:47:44.119
und eben auch sagt, dass nur Reusen, also Riesen,

00:47:44.219 --> 00:47:46.719
die errichtet haben könnten, was er dann auch

00:47:46.719 --> 00:47:50.829
mit einem schönen Stich illustriert. Aber genau

00:47:50.829 --> 00:47:52.750
zu der Zeit geht dann auch die wissenschaftliche

00:47:52.750 --> 00:47:55.829
Diskussion los, ob das denn tatsächlich so der

00:47:55.829 --> 00:47:58.389
Fall ist. Der gelehrte Christian Schlegel zum

00:47:58.389 --> 00:48:03.070
Beispiel schreibt da an seinen Kollegen Ludolf

00:48:03.070 --> 00:48:06.530
Smith auch ein Antiquar an, Herr Altertumsvorver,

00:48:07.010 --> 00:48:09.250
was damals natürlich noch keine professionalisierte

00:48:09.250 --> 00:48:12.409
Archäologie war, der auch solche Ausgrabungen

00:48:12.409 --> 00:48:15.150
an Hühnengrebern veranlasst hat, ob denn darin

00:48:15.150 --> 00:48:18.139
jemals Riesenknochen gefunden wurden. Darauf

00:48:18.139 --> 00:48:20.059
eräußert er sich dann nicht so explizit, fickt

00:48:20.059 --> 00:48:22.440
aber Knochen und das sind letztlich alles nur

00:48:22.440 --> 00:48:25.739
menschliche Knochen. Also auch da haben wir dann

00:48:25.739 --> 00:48:28.380
diesen Zusammenhang leider nicht. Lustigerweise,

00:48:28.519 --> 00:48:30.739
wer genau auf die Frage auch zu sprechen kommt,

00:48:31.239 --> 00:48:33.900
ist unsere gute alte Freundin Helena Blavatsky

00:48:33.900 --> 00:48:37.280
im 19. Jahrhundert. Die thematisiert in ihrer

00:48:37.280 --> 00:48:41.199
Geheimlehre nämlich auch Riesen und eben die

00:48:41.199 --> 00:48:45.079
Riesengräber. Und ja, wie erklärt sie, dass da

00:48:45.079 --> 00:48:50.320
drin Riesenknochen gefunden wurden? Das sind

00:48:50.320 --> 00:48:51.920
alles nur die Knochen von denen, die gegessen

00:48:51.920 --> 00:48:55.760
wurden? Das könnte natürlich auch sein. Nein,

00:48:55.820 --> 00:48:58.079
die Riesen in der Vorzeit haben ja alle Brandbestattung

00:48:58.079 --> 00:49:01.880
gemacht. Und die Menschen kamen dann erst viel

00:49:01.880 --> 00:49:03.900
später und haben ihre Knochen da reingepackt.

00:49:04.079 --> 00:49:06.260
Also da wird dann ganz selbstverständlich vorausgesetzt,

00:49:06.400 --> 00:49:08.900
auch dass diese Gräber natürlich viel älter sind

00:49:08.900 --> 00:49:12.760
als bekannt. Auch wenn wir natürlich im 19. Jahrhundert

00:49:12.760 --> 00:49:14.940
eh noch keine zuverlässigen Datierungen haben.

00:49:15.360 --> 00:49:17.619
Vielfach das beginnt ja da auch gerade erst.

00:49:18.079 --> 00:49:20.159
Aber sehr spannend, dass Klawasky es eingebaut

00:49:20.159 --> 00:49:23.679
hat in ihre eigene Geschichtserzählung, in ihre

00:49:23.679 --> 00:49:27.739
eigene Evolutionstheorie. Genau. Also gerade

00:49:27.739 --> 00:49:31.119
im 18. Jahrhundert werden Riesen wirklich auch

00:49:31.119 --> 00:49:34.449
wissenschaftlich diskutiert. Wie man da zum Beispiel

00:49:34.449 --> 00:49:37.130
auch als Beispiel heranziehen kann, ist Wörfelui

00:49:37.130 --> 00:49:40.630
Leclerc Comte de Beaufort. Das war einer der,

00:49:40.630 --> 00:49:44.510
ja, anschlussreichsten Naturforfer im 18. Jahrhundert.

00:49:44.889 --> 00:49:47.590
Der freibt eine vielbändige Enzyklopädie zur

00:49:47.590 --> 00:49:50.610
Naturkunde, die auch in diverse Sprachen übersetzt

00:49:50.610 --> 00:49:53.769
wird. Also wirklich das Bremstierleben des 18.

00:49:53.949 --> 00:49:57.679
Jahrhunderts, so der Klassiker. Ja, und da bezieht

00:49:57.679 --> 00:50:01.480
er sich eben auch auf Riesen und zitiert einerseits

00:50:01.480 --> 00:50:05.400
diverse Historische und Mythe für Überlieferungen

00:50:05.400 --> 00:50:07.900
aus der Bibel, aus der Antike und so weiter.

00:50:08.380 --> 00:50:11.599
Und eben auch solche Skelettfunde. Und kommt

00:50:11.599 --> 00:50:14.219
dann am Ende zum Schluss, was man denn davon

00:50:14.219 --> 00:50:18.059
halten soll. Nach allen Tatsachen, die ich soeben

00:50:18.059 --> 00:50:21.099
dargestellt und denjenigen, die ich vorhin im

00:50:21.099 --> 00:50:24.780
Betreff der Paragonen erörtert habe, Lasse ich

00:50:24.780 --> 00:50:27.079
meine Leser in derselben Verlegenheit, worin

00:50:27.079 --> 00:50:30.019
ich mich befinde, um über das wirkliche Dasein

00:50:30.019 --> 00:50:33.199
dieser 24 Fuß hohen Riesen einen Ausspruch zu

00:50:33.199 --> 00:50:37.179
tun. Ich kann mich nicht überreden, dass zu irgendeiner

00:50:37.179 --> 00:50:39.920
Zeit und durch irgendein Mittel oder einen Umstand

00:50:39.920 --> 00:50:44.239
der menschlichen Körper so übermäßige Ausdehnungen

00:50:44.239 --> 00:50:47.019
habe erreichen können. Zu gleicher Zeit aber

00:50:47.019 --> 00:50:49.920
glaube ich, dass man wohl nicht bezweifeln kann,

00:50:50.110 --> 00:50:53.369
dass es 10 bis 12 und vielleicht 15 Fuß hohe

00:50:53.369 --> 00:50:56.869
Riesen gegeben und es fast sicher ist, dass es

00:50:56.869 --> 00:50:59.989
in den ersten Zeitaltern der lebenden Natur nicht

00:50:59.989 --> 00:51:02.670
allein einzelne riesenhafte Menschen in großer

00:51:02.670 --> 00:51:06.210
Menge, sondern auch einige beständige und fortdauernde

00:51:06.210 --> 00:51:11.030
Riesenstämme gelebt haben, wovon der der Patagonen

00:51:11.030 --> 00:51:16.010
der einzige ist, der sich erhalten hat. Ja, also...

00:51:15.800 --> 00:51:19.460
Kurzum, er ist bereits kreativ. Er gesteht auch

00:51:19.460 --> 00:51:22.159
zu, dass man oft Elefantenknochen für Menschenknochen

00:51:22.159 --> 00:51:25.400
gehalten habe, wie er explizit schreibt. Und

00:51:25.400 --> 00:51:28.559
24 Fuß hohe Riesen hält er dann doch für unglaubwürdig.

00:51:28.920 --> 00:51:31.139
Aber so 10 bis 12 und vielleicht 15 Fuß, das

00:51:31.139 --> 00:51:32.980
geht schon. Also die wird's wohl gegeben haben.

00:51:33.059 --> 00:51:35.059
Bis 3 Meter geht er mit und hast du bisschen

00:51:35.059 --> 00:51:40.019
unrealistisch. Genau, ab da wird's absurd. Ja,

00:51:40.019 --> 00:51:41.980
er bezieht sich auch von auf die Patagonien,

00:51:42.099 --> 00:51:45.659
also die Ureinwohner von Patagonien in Südamerika.

00:51:45.760 --> 00:51:48.539
Da berichten auch die frühen europäischen Entdecker,

00:51:48.699 --> 00:51:51.440
dass dort Riesen gelebt haben sollen. Das wäre

00:51:51.440 --> 00:51:53.320
nur noch ein ganz eigenes Fass, das wir an dieser

00:51:53.320 --> 00:51:55.159
Stelle nicht unbedingt aufmachen müssen. Wir

00:51:55.159 --> 00:51:57.300
haben in der Zeit durchaus schon die wissenschaftliche

00:51:57.300 --> 00:52:00.139
Diskussion. Und andere Vorfälle sind da durchaus

00:52:00.139 --> 00:52:04.260
auch schon kritisch. 1728 zum Beispiel schreibt

00:52:04.260 --> 00:52:08.199
Sir Hans Sloane einen Traktat unter dem Titel

00:52:08.199 --> 00:52:10.980
An account of elephant teeth and bones found

00:52:10.980 --> 00:52:15.860
underground. Hans Sloane war ein wichtiger Britofall

00:52:15.860 --> 00:52:17.980
-Naturforscher, auch einer der Mitbegründer des

00:52:17.980 --> 00:52:20.980
British Museum. Und ja, da geht er eben auf diverse

00:52:20.980 --> 00:52:24.380
solche bekannte Riesefunde ein und erklärt die

00:52:24.380 --> 00:52:28.440
eben allesamt als Elefantenknochen. Muss man

00:52:28.440 --> 00:52:32.159
natürlich sagen, Er lebte über 100 Jahre vor

00:52:32.159 --> 00:52:35.320
Darwin und der Evolutionstheorie, also man hatte

00:52:35.320 --> 00:52:38.000
damals noch überhaupt keine Vorstellung, dass

00:52:38.000 --> 00:52:40.440
es in grauer Vorzeit eben tatsächlich eine völlig

00:52:40.440 --> 00:52:42.900
andere Fauna gegeben hat. Und die Vorstellung,

00:52:43.099 --> 00:52:45.820
dass selbst in England und andere Gegenden Europa

00:52:45.820 --> 00:52:48.139
Elefanten gelebt hätten, war alles sehr andere

00:52:48.139 --> 00:52:51.039
als selbstverständlich. Da wird dann in der Zeit

00:52:51.039 --> 00:52:53.440
auch gerne rumspekuliert, wie die da hingekommen

00:52:53.440 --> 00:52:56.199
sein könnten, ob das tatsächlich ja ausgebüxte

00:52:56.199 --> 00:52:58.900
Elefanten von Hannibal waren. Der hat ja bekanntlich

00:52:58.900 --> 00:53:01.219
Elefanten nach Europa geführt und vielleicht

00:53:01.219 --> 00:53:03.420
hatte hier und dort der eine oder anderen verloren.

00:53:04.320 --> 00:53:07.659
Oder der römische Kaiser Claudius soll ja Kriegselefanten

00:53:07.659 --> 00:53:10.659
nach England gebracht haben, ob dem da vielleicht

00:53:10.659 --> 00:53:12.360
der eine oder andere verlustig gegangen sein

00:53:12.360 --> 00:53:17.619
könnte, den wir dann dort finden. Und ja, dementsprechend,

00:53:17.619 --> 00:53:20.639
man hat schon relativ früh diese Identifikation

00:53:20.639 --> 00:53:23.940
von angeblichen Riesenknochen als Elefanten,

00:53:24.539 --> 00:53:26.679
aber ja, wissenschaftlich kann sich das zunächst

00:53:26.679 --> 00:53:29.559
noch nicht so richtig durchsetzen. Das hat man

00:53:29.559 --> 00:53:32.980
dann eher so um 1800 mit einem anderen berühmten

00:53:32.980 --> 00:53:36.480
Naturforfer, nämlich Voscovier. Der gilt ja auch

00:53:36.480 --> 00:53:39.619
als einer der Begründer der Paläontologie schlechthin.

00:53:40.579 --> 00:53:43.900
Denn Cuvier ist vielleicht nicht unbedingt ganz

00:53:43.900 --> 00:53:47.659
der erste, aber doch der, der das explizit und

00:53:47.659 --> 00:53:52.300
breitenwirksam darlegt, der eben wirklich behauptet,

00:53:52.360 --> 00:53:54.920
dass es in früheren Zeiten auch eine komplett

00:53:54.920 --> 00:53:58.000
andere Fauna gegeben habe. Also, dass da ganz

00:53:58.000 --> 00:54:02.059
andere Tierarten gelebt haben, die es heute nicht

00:54:02.059 --> 00:54:04.260
mehr gibt. Also, dass Arten wirklich aussterben

00:54:04.260 --> 00:54:06.440
können. Auf davon hatte man lange Zeit ja gar

00:54:06.440 --> 00:54:09.150
keine Vorstellung. Dass es in der Vorgefechte

00:54:09.150 --> 00:54:12.809
immer wieder auch regionale oder globale Katastrophen

00:54:12.809 --> 00:54:15.809
gegeben habe, die eben viele Arten ausgelöscht

00:54:15.809 --> 00:54:18.389
hätten und danach seien womöglich auch neue wieder

00:54:18.389 --> 00:54:20.889
geschaffen worden oder entstanden. Der letzte

00:54:20.889 --> 00:54:23.329
dieser Katastrophen wäre dann die mythische Sintflut

00:54:23.329 --> 00:54:25.230
gewesen. Die denkt man dann natürlich in der

00:54:25.230 --> 00:54:27.050
Zeit auch noch immer selbstverständlich mit.

00:54:28.730 --> 00:54:31.610
Und Cuvier. Er befäftigt sich eben auch immer

00:54:31.610 --> 00:54:34.550
wieder mit solchen legendarischen Überlieferungen

00:54:34.550 --> 00:54:36.769
und eben auch mit angeblichen Riesenknochen,

00:54:36.909 --> 00:54:40.010
die er dann eben auch wieder als Elefanten oder

00:54:40.010 --> 00:54:44.090
andere prehistorische Großtiere erklärt. Und

00:54:44.090 --> 00:54:46.909
so kann man sagen, bis in dem 19. Jahrhundert

00:54:46.909 --> 00:54:50.690
ist die Diskussion in der europäischen gelehrten

00:54:50.690 --> 00:54:53.539
Pfaff eigentlich weitgehend durch. Es gibt natürlich

00:54:53.539 --> 00:54:56.920
nach wie vor vereinzelt Identifikation von solchen

00:54:56.920 --> 00:55:00.980
Riesenfunden. Selbst 1890 haben wir noch den

00:55:00.980 --> 00:55:05.920
Riesen von Castelnau erneut in Frankreich. Bei

00:55:05.920 --> 00:55:08.300
den Knochen dürfte es sich wohl um Überresteins

00:55:08.300 --> 00:55:10.659
Höhlenbeeren gehandelt haben, wie jetzt tatsächlich

00:55:10.659 --> 00:55:13.400
erst vor wenigen Jahren noch anhand von Fotos

00:55:13.400 --> 00:55:16.630
identifiziert wurde. Auch in der frühen Archäologie

00:55:16.630 --> 00:55:19.489
und Naturkunde im 19. Jahrhundert spielen Riesen

00:55:19.489 --> 00:55:22.750
dann in Europa eigentlich soweit keine Rolle

00:55:22.750 --> 00:55:27.150
mehr. Anders ist das dagegen in der neuen Welt.

00:55:28.309 --> 00:55:31.750
Jetzt kommen wir zu den Riesen in Amerika und

00:55:31.750 --> 00:55:34.349
nähern uns vielleicht nicht ganz mit Riesen,

00:55:34.590 --> 00:55:36.550
sondern eher Menschen - oder Zwergenschritten

00:55:36.550 --> 00:55:39.389
dann auch dem an, womit wir eingestiegen sind.

00:55:39.530 --> 00:55:42.519
Erwähnt wurden ja von die Patagonen. Also gerade

00:55:42.519 --> 00:55:45.800
von den ersten europäischen Entdeckern, die dann

00:55:45.800 --> 00:55:50.980
im 16. Jahrhundert und so Amerika besuchen, berichten

00:55:50.980 --> 00:55:53.900
immer wieder von erstaunlichen Völkern und eben

00:55:53.900 --> 00:55:56.800
auch Riesen. Und auch da muss man wieder ein

00:55:56.800 --> 00:55:59.199
bisschen weiter ausholen, nämlich zum ganzen

00:55:59.199 --> 00:56:03.579
Thema der sogenannten Wundervölker. Denn es gibt

00:56:03.579 --> 00:56:06.380
bereits seit der Antike die Vorstellung, dass

00:56:06.380 --> 00:56:10.699
in den Randbereichen der bekannten Welt irgendwelche

00:56:10.699 --> 00:56:13.320
obskuren Völkerfaften leben sollen. Also da haben

00:56:13.320 --> 00:56:16.000
wir die Kühne -Kifalen, also die Menschen mit

00:56:16.000 --> 00:56:19.699
Hundeköpfen und die Leute, die nur ein Bein mit

00:56:19.699 --> 00:56:21.920
einem riesigen Fuß haben, mit dem sie sich dann

00:56:21.920 --> 00:56:24.280
Pfatten spenden und die Leute, die ihr Gesicht

00:56:24.280 --> 00:56:27.760
auf der Brust tragen und so. Und allerlei solche

00:56:27.760 --> 00:56:30.139
erstaunliche Gestalten. Die werden bereits in

00:56:30.139 --> 00:56:32.699
der Antike erwähnt und zum Beispiel auch von

00:56:32.699 --> 00:56:35.199
Plinius in seiner Naturkunde zusammengestellt

00:56:35.199 --> 00:56:37.320
und wirklich als so ein Katalog dann auch durchs

00:56:37.320 --> 00:56:40.380
ganze Mittelalter tradiert. Und natürlich je

00:56:40.380 --> 00:56:45.900
weiter man auch seine Umwelt erkundet, umso weiter

00:56:45.900 --> 00:56:48.139
schiebt man die immer an den Rand der Welt, weil

00:56:48.139 --> 00:56:51.000
man sie natürlich nicht findet dort, wo man hinkommt,

00:56:52.039 --> 00:56:54.039
bis sie dann irgendwann wirklich an den letzten

00:56:54.039 --> 00:56:57.460
Enden von Afrika und Asien lokalisiert werden.

00:56:57.929 --> 00:57:01.090
Ja und dann entdeckt man auf einmal einen neuen

00:57:01.090 --> 00:57:05.349
Kontinent. Und ja, erwartet natürlich dann auch

00:57:05.349 --> 00:57:07.929
dort eben solche Wundervölker zu finden. Und

00:57:07.929 --> 00:57:12.269
so haben wir dann eben auch bei den frühen Seefahrern

00:57:12.269 --> 00:57:15.789
und Entdeckern immer wieder Berichte über solche

00:57:15.789 --> 00:57:19.230
seltsamen Völker in der neuen Welt. Vor allem

00:57:19.230 --> 00:57:23.210
eben auch Amazonen und Kanibalen. Also daher

00:57:23.210 --> 00:57:26.090
kommt ja auch der Name des Amazoners bis heute.

00:57:26.909 --> 00:57:29.489
Also die Kriegerinnen, die bereits seit der Antike

00:57:29.489 --> 00:57:32.050
berichtet werden und irgendwo am Rand der Welt

00:57:32.050 --> 00:57:35.510
gelebt haben sollen. Und daneben eben auch Riesen.

00:57:36.769 --> 00:57:38.789
Interessant ist nun, dass ein Feind auch die

00:57:38.789 --> 00:57:41.869
amerikanischen Uranwohner von, ähnliche Überlieferung

00:57:41.869 --> 00:57:45.869
und ähnliche Deutungsmuster für Fossilfunde kannten.

00:57:46.190 --> 00:57:50.030
Denn bereits Pedro de Cieza de Leon, ebenso wie

00:57:50.030 --> 00:57:52.550
Gassilazo de la Vega, also zwei der wichtigen

00:57:52.550 --> 00:57:55.750
so frühkolonialen Schriftsteller im heutigen

00:57:55.750 --> 00:57:59.510
Peru, die berichten eben tatsächlich, dass auch

00:57:59.510 --> 00:58:02.750
die Inka solche Riesenknochen als Staatsschätze

00:58:02.750 --> 00:58:04.929
verwahrt haben sollen und dann eben auch den

00:58:04.929 --> 00:58:07.230
spanischen Eroberern brachten. Also auch dort

00:58:07.230 --> 00:58:10.289
gab es dann offensichtlich solche Vorstellungen,

00:58:10.510 --> 00:58:12.889
kennen wir auch von vielen anderen amerikanischen

00:58:12.889 --> 00:58:15.469
Völkern. Wobei man natürlich immer sagen muss,

00:58:15.730 --> 00:58:18.289
dass diese Überlieferungen erst dann eben nach

00:58:18.289 --> 00:58:21.110
der europäischen Eroberung niedergeschrieben

00:58:21.110 --> 00:58:23.349
wurden und man da oft gar nicht ausschließen

00:58:23.349 --> 00:58:26.230
kann, dass das auch mit christlichen Gedankengute

00:58:26.230 --> 00:58:30.510
bereits kontaminiert ist. Ab dem 18. Jahrhundert

00:58:30.510 --> 00:58:34.869
haben wir dann solche Funde auch in den späteren

00:58:34.869 --> 00:58:39.639
Vereinigten Staaten. 1705 zum Beispiel werden

00:58:39.639 --> 00:58:42.960
bei Cleverwack New York auch Riesenknochen oder

00:58:42.960 --> 00:58:46.059
Zähne gefunden und wer sich dazu beispielsweise

00:58:46.059 --> 00:58:49.519
äußert, ist Cotton Mather. Also der radikale

00:58:49.519 --> 00:58:52.039
dortige christliche Prediger, der vor allem durch

00:58:52.039 --> 00:58:53.980
seine Rolle bei den Hexenprozessen von Salem

00:58:53.980 --> 00:58:56.380
eine gewisse bis in die Gegenwart andauernde

00:58:56.380 --> 00:58:59.940
Berühmtheit erlangte, der erklärte diese Überreste

00:58:59.940 --> 00:59:02.579
tatsächlich auch als diejenigen eines in der

00:59:02.579 --> 00:59:06.489
Sinnflut verstorbenen Riesen. Sehr schöne Anekdote

00:59:06.489 --> 00:59:12.570
ist auch die Riesenfunde von Stono, 1725. Da

00:59:12.570 --> 00:59:15.269
wurden nämlich solche Riesenknochen auf einer

00:59:15.269 --> 00:59:18.429
Plantage bei Stono in South Carolina gefunden.

00:59:19.170 --> 00:59:21.309
Und die Plantagenbesitzer waren sich natürlich

00:59:21.309 --> 00:59:23.989
auch gleich einig, dass man es hier mit einem

00:59:23.989 --> 00:59:26.190
in der Sintflut verstorbene Riesen zu tun hatte.

00:59:27.030 --> 00:59:29.590
Wer das allerdings gleich etwas anders interpretiert

00:59:29.590 --> 00:59:31.489
hat, das waren die afrikanischen Sklaven auf

00:59:31.489 --> 00:59:33.789
der Plantave, die erkannten die sofort als zu

00:59:33.789 --> 00:59:36.110
Elefanten gehörig, die sie aus ihrer Heimat kannten,

00:59:36.269 --> 00:59:40.710
im Gegensatz zu den Plantavenbesitzern. Ja, das

00:59:40.710 --> 00:59:42.750
Wissen wie ein toter Elefantenschädel aussehen

00:59:42.750 --> 00:59:47.730
hilft natürlich, um das zu identifizieren. Definitiv.

00:59:48.039 --> 00:59:50.980
Was sie natürlich nicht wussten, dass es wahrscheinlich

00:59:50.980 --> 00:59:53.260
eher keine afrikanischen Elefanten gewesen sind,

00:59:53.440 --> 00:59:56.599
sondern Mammuts oder Mastodons. Aber close enough.

00:59:57.179 --> 01:00:00.400
Genau. Ja, auch die Entdeckung des Mastodons

01:00:00.400 --> 01:00:04.840
ist eine ganz interessante Geschichte. Also das

01:00:04.840 --> 01:00:07.719
amerikanische Mastodon, das paradoxerweise den

01:00:07.719 --> 01:00:09.420
wissenschaftlichen Gartungsnamen Mammut trägt,

01:00:09.480 --> 01:00:11.860
aber nicht mit dem Mammut, Mammutus zu verwechseln

01:00:11.860 --> 01:00:15.920
ist. Ah, wirklich? Genau. Das ist eben auch ein

01:00:15.920 --> 01:00:19.889
Verwandter der Elefanten. der einst in Nordamerika

01:00:19.889 --> 01:00:22.550
gelebt hatte. Und auch davon werden dann bereits

01:00:22.550 --> 01:00:25.349
im 18. Jahrhundert fossile Überreste gefunden.

01:00:25.969 --> 01:00:28.329
Da wird dann auch unter den Naturfossern vom

01:00:28.329 --> 01:00:30.809
Ohio -Tier gesprochen, weil man die ersten Funde

01:00:30.809 --> 01:00:35.750
in Ohio hat. Und da waren die Europäer ja auch

01:00:35.750 --> 01:00:38.809
noch gar nicht bis zur Westküste gelangt und

01:00:38.809 --> 01:00:42.070
haben durchaus spekuliert, ob es diese Wesen

01:00:42.070 --> 01:00:43.889
vielleicht dort im Fernwesten immer noch geben

01:00:43.889 --> 01:00:49.960
könnte. Das wurde damals auch ein riesiges Politikum,

01:00:50.280 --> 01:00:53.079
denn besagter Comte de Beaufort hatte vorher

01:00:53.079 --> 01:00:56.179
behauptet, dass ja die ganze amerikanische Natur

01:00:56.179 --> 01:00:59.760
irgendwie verkümmert und klein sei und es dort

01:00:59.760 --> 01:01:02.059
keine großen Tiere gäbe und das sei letztlich

01:01:02.059 --> 01:01:04.440
alles zu nichts zu gebrauchen. Also da schwingt

01:01:04.440 --> 01:01:07.800
ein gewisser politischer Impetus mit und dementsprechend

01:01:07.800 --> 01:01:11.059
wurde dann das neu gefundene Mastodon dann auch

01:01:11.059 --> 01:01:18.179
zu so einem patriotischen Politikum im Die amerikanischen

01:01:18.179 --> 01:01:21.300
Tiere. Genau, vor allem eben auch dann nach der

01:01:21.300 --> 01:01:24.139
amerikanischen Revolution, als wir dann den jungen

01:01:24.139 --> 01:01:27.480
US -amerikanischen Staat haben, wo man dann eben

01:01:27.480 --> 01:01:30.219
sich auch auf das Mastodon berufte eben als Beweis,

01:01:30.400 --> 01:01:33.539
dass Amerika eben auch große, tolle Tiere zu

01:01:33.539 --> 01:01:35.800
bieten hat. Schade, dass es das nicht auf die

01:01:35.800 --> 01:01:37.400
Flagge geschafft hat. Die Flagge auf jeden Fall

01:01:37.400 --> 01:01:39.460
cooler mit so einem weißen Mastodon statt den

01:01:39.460 --> 01:01:41.780
ganzen Sternen oder so. Eben, und ja, wer braucht

01:01:41.780 --> 01:01:44.119
eigentlich Adler? Mastodons sind doch cooler.

01:01:44.489 --> 01:01:48.110
Und damit kommen wir dann auch ins 19. Jahrhundert.

01:01:49.789 --> 01:01:53.210
Und da explodiert dann wirklich das Riesenphänomen.

01:01:53.710 --> 01:01:56.789
Willkommen in der Öffentlichkeit und Massenmedien.

01:01:57.309 --> 01:02:00.269
Genau, wir haben nämlich wirklich eine Medienrevolution

01:02:00.269 --> 01:02:02.570
in dieser Zeit mit der Entstehung der Zeitungen.

01:02:03.050 --> 01:02:05.570
Überall auf dem Gebiet der Vereinigten Staaten

01:02:05.570 --> 01:02:09.409
ziehe fiesen Lokalzeitungen aus dem Boden und

01:02:09.409 --> 01:02:12.460
berichten über alles, was sie für berichtenswert

01:02:12.460 --> 01:02:15.079
halten oder was ihnen irgendwie unter die Finger

01:02:15.079 --> 01:02:17.800
kommt. Da sind natürlich auch viele aus unserer

01:02:17.800 --> 01:02:21.300
heutigen Sicht recht amüsante Berichte zwischen

01:02:21.300 --> 01:02:26.440
oder Kuriositäten oder mehr oder weniger zuverlässige

01:02:26.440 --> 01:02:30.460
Dinge. Und vor allem haben wir dann eben tatsächlich

01:02:30.460 --> 01:02:34.099
aus dem ganzen 19. Jahrhundert zig und hunderte,

01:02:34.139 --> 01:02:36.780
wenn nicht tausende von Berichten über Funde

01:02:36.780 --> 01:02:40.619
von Riesenskletten in Nordamerika. Auf einmal.

01:02:40.730 --> 01:02:43.170
Auf einmal wurden überall Riesenknochen gefunden.

01:02:44.110 --> 01:02:46.610
Ganz genau. Und das sind halt dann tatsächlich

01:02:46.610 --> 01:02:50.769
genau die Quellen, auf die sich auch diese aktuellen

01:02:50.769 --> 01:02:54.190
Riesenvorfahren in den USA beziehen. Also wie

01:02:54.190 --> 01:02:58.230
unser Freund Herr Burleson und die ganzen Autoren.

01:02:59.550 --> 01:03:02.329
Ja, die sind verteilt wirklich über die gesamten

01:03:02.329 --> 01:03:04.929
Vereinigten Staaten. Besonders viele hat man

01:03:04.929 --> 01:03:07.510
natürlich da belegt, wo es auch viele Zeitungen

01:03:07.510 --> 01:03:10.789
gab, aber vor allem auch im Gebiet von Ohio eben,

01:03:10.949 --> 01:03:13.730
zufälligerweise dort, wo man eben auch die Ohio

01:03:13.730 --> 01:03:17.670
-Tiere findet, also die Mastodonten. Das Ganze

01:03:17.670 --> 01:03:20.469
setzt mehr oder weniger Anfang des 19. Jahrhunderts

01:03:20.469 --> 01:03:24.429
ein und erreicht seinen Höhepunkt dann vor allem

01:03:24.429 --> 01:03:27.750
im mittleren bis späten 19. Jahrhundert. um dann

01:03:27.750 --> 01:03:30.929
im 20. Jahrhundert wieder abzuflauen. Wir haben

01:03:30.929 --> 01:03:32.570
tatsächlich noch eine ganze Reihe von solchen

01:03:32.570 --> 01:03:35.989
Berichten Anfang des 20. Jahrhunderts. Aber spätestens

01:03:35.989 --> 01:03:38.349
dann ab dem Zweiten Weltkrieg spricht eigentlich

01:03:38.349 --> 01:03:43.289
niemand mehr von Riesenfunden. Ja, und diese

01:03:43.289 --> 01:03:45.610
amerikanischen Zeitungsriesen sind nun ein bisschen

01:03:45.610 --> 01:03:48.610
anders als die ganzen Funde, die wir zuvor besprochen

01:03:48.610 --> 01:03:52.210
haben. Denn bisher hatten wir es meistens mit

01:03:52.210 --> 01:03:55.079
einzelnen Knochen zu tun, Oder wenn mit Skletten,

01:03:55.079 --> 01:03:57.199
dann doch in einem nicht wirklich archäologischen

01:03:57.199 --> 01:04:01.719
Kontext. Kurzum, es waren natürlich fast alles

01:04:01.719 --> 01:04:05.579
fehlinterpretierte Tierfossilien, die natürlich

01:04:05.579 --> 01:04:08.679
keine Gräber oder wirklich archäologischen Kontext.

01:04:09.159 --> 01:04:12.039
Das ist nun in Nordamerika anders, denn dort

01:04:12.039 --> 01:04:16.900
finden wir die insbesondere oft in alten Grabstätten,

01:04:17.000 --> 01:04:20.579
eben vor allem auch den Christophischen Grabhügel,

01:04:20.780 --> 01:04:24.079
den Mounts. und um diese Mounds gibt es ja generell

01:04:24.079 --> 01:04:26.679
eine Diskussion, wenn ich mich auch richtig erinnere,

01:04:26.960 --> 01:04:29.300
nämlich wer hat sie gebaut und so ein bisschen

01:04:29.300 --> 01:04:33.300
das Problem, diese Vorstellung, dass alles keine

01:04:33.300 --> 01:04:35.949
Schriftquellen ... über die Mountbuilder oder

01:04:35.949 --> 01:04:38.250
von den Mountbuildern selber, sondern eben nur

01:04:38.250 --> 01:04:41.949
die Settler, die danach dort ankommen und entvölkerte

01:04:41.949 --> 01:04:44.989
Gebiete sehen und diese Mounts und denken, das

01:04:44.989 --> 01:04:46.969
können die Leute, die hier andere wenig gebaut

01:04:46.969 --> 01:04:49.070
haben, auch wieder das typische Ancient Aliens

01:04:49.070 --> 01:04:54.909
Phänomen und dann müssen Riesen oder Aliens oder

01:04:54.909 --> 01:04:57.010
irgendwas her, um zu erklären, wer das jetzt

01:04:57.010 --> 01:05:00.260
war. Genau, damit sind wir beim sogenannten Mount

01:05:00.260 --> 01:05:02.880
-Builder -Mythos. Man kann wirklich sagen, eine

01:05:02.880 --> 01:05:05.760
der einflussreichsten Traditionen der Pseudoarchäologie

01:05:05.760 --> 01:05:08.599
im 19. Jahrhundert. Also wir haben auf dem Bild

01:05:08.599 --> 01:05:10.860
der Vereinigten Staaten in diversen Gegenden

01:05:10.860 --> 01:05:15.559
eben große Erdwerke, also einerseits Grabhügel,

01:05:15.900 --> 01:05:18.079
teilweise auch wirklich Hügel in ganz erstaunlicher

01:05:18.079 --> 01:05:20.440
figurlicher Form, wie zum Beispiel den Great

01:05:20.440 --> 01:05:23.380
Serpent Mount in Ohio. Den hat man sich vorzustellen

01:05:23.380 --> 01:05:25.920
wie eine wirklich zig Meter lange Schlange, also

01:05:25.920 --> 01:05:29.000
ein Hügel in Form einer Schlange. Oder teilweise

01:05:29.000 --> 01:05:32.420
gibt's wie etwa in Cahokia, in Illinois sogar

01:05:32.420 --> 01:05:35.219
richtige Erdpyramiden. Also ganz ähnlich wie

01:05:35.219 --> 01:05:37.559
die Tempelpyramiden etwa der Maya und Arzteken,

01:05:37.880 --> 01:05:39.940
aber eben nicht aus Steinen, sondern aus Erde

01:05:39.940 --> 01:05:43.780
aufgetürmte. Wie du schon sagtest, da diskutiert

01:05:43.780 --> 01:05:47.360
man dann darüber, wer denn diese Bauwerke errichtet

01:05:47.360 --> 01:05:50.469
haben könnte. Und da ist man sich auch ziemlich

01:05:50.469 --> 01:05:53.190
schnell einig, zumindest wer es nicht gewesen

01:05:53.190 --> 01:05:55.510
sein kann, nämlich diese ach so primitiven Indianer,

01:05:55.510 --> 01:05:58.530
die man da kennt. Also wir haben es hier definitiv

01:05:58.530 --> 01:06:01.210
mit einem rassistischen Diskurs zu tun, wo man

01:06:01.210 --> 01:06:04.429
eben auch den URN -Wohnern abspricht, eben diese

01:06:04.429 --> 01:06:07.150
Bauwerke errichtet zu haben. Und das hat da durchaus

01:06:07.150 --> 01:06:09.809
auch einen realpolitischen Hintergrund. Denn

01:06:09.809 --> 01:06:12.929
genau in der Zeit haben wir eben auch die Badre

01:06:12.929 --> 01:06:15.969
-West -Expansion der Siedler, wo man dann auch,

01:06:16.230 --> 01:06:18.170
und zwar wirklich rechtlich sanktioniert mit

01:06:18.170 --> 01:06:20.289
Gesetzen und so weiter, die Ureinwohner eben

01:06:20.289 --> 01:06:25.110
immer weiter vertreibt oder eben zwangsakkulturiert.

01:06:25.289 --> 01:06:27.489
Und da trifft es sich dann auch ganz gut, wenn

01:06:27.489 --> 01:06:30.510
man eben sagen kann, ja, das sind ja auch nicht

01:06:30.510 --> 01:06:32.650
die wahren Ureinwohner, sondern die sind auch

01:06:32.650 --> 01:06:35.190
nur später hinzugekommen und haben die echten

01:06:35.190 --> 01:06:37.130
Ureinwohner vielleicht sogar ausgerottet, die

01:06:37.130 --> 01:06:40.530
hier früher gelebt haben. Diese Wahrnehmung in

01:06:40.530 --> 01:06:41.969
dieser Zeit kann man vielleicht zu einem gewissen

01:06:41.969 --> 01:06:46.340
Grad verstehen. Insofern Die Maunse stammen aus

01:06:46.340 --> 01:06:48.539
ganz verschiedenen Kulturen, wie wir heute wissen.

01:06:48.860 --> 01:06:51.960
Manche sind auch über 2000 Jahre alt oder sogar

01:06:51.960 --> 01:06:55.179
noch viele tausend Jahre älter. Andere dagegen

01:06:55.179 --> 01:06:58.719
wurden auch bis in die Zeit nach der Kolonialisierung

01:06:58.719 --> 01:07:01.480
errichtet, also wurden teilweise auch von den

01:07:01.480 --> 01:07:03.340
ersten europäischen Siedlern noch beobachtet.

01:07:04.389 --> 01:07:06.929
In manchen Fällen waren diese Mounds auch schon

01:07:06.929 --> 01:07:09.289
prähistorisch, als die ersten Europäer da ankamen.

01:07:09.510 --> 01:07:12.170
Und wenn sie die dortigen Stämme fragten, wer

01:07:12.170 --> 01:07:14.590
die errichtete, wussten sie das mitunter auch

01:07:14.590 --> 01:07:16.829
nicht, weil das bereits 2000 Jahre her ist. In

01:07:16.829 --> 01:07:18.710
anderen Fällen waren es tatsächlich noch die

01:07:18.710 --> 01:07:23.469
rezenten Völker. Allerdings eben die Indianer,

01:07:23.469 --> 01:07:27.650
die man dann im 19. Jahrhundert dort kannte,

01:07:27.929 --> 01:07:30.329
denen hat man das eben natürlich nicht mehr zugetraut,

01:07:30.449 --> 01:07:34.090
weil Ja, das waren halt auch nicht mehr die Völker,

01:07:34.110 --> 01:07:35.889
wie sie dort ursprünglich gelebt haben, bevor

01:07:35.889 --> 01:07:38.369
die Europäer ankamen. Als die ersten Europäer

01:07:38.369 --> 01:07:41.769
in Amerika ankamen, da haben wir dort auch noch

01:07:41.769 --> 01:07:43.829
durchaus selbsthaftige Kulturen, die Landwirtschaft

01:07:43.829 --> 01:07:46.570
betreiben, mit komplexen Gesellschaften. Auch

01:07:46.570 --> 01:07:50.130
so was wie Karukia war eine riesige Metropole.

01:07:50.289 --> 01:07:52.130
Also das müssen wir uns wirklich als sehr komplexe

01:07:52.130 --> 01:07:54.989
Zivilisationen vorstellen. Die werden dann natürlich

01:07:54.989 --> 01:07:57.170
vor allem auch eben durch von Europäern eingeschleppte

01:07:57.170 --> 01:08:00.889
Krankheiten dezimiert, je nach Gebiet auch vertrieben.

01:08:02.489 --> 01:08:04.989
entwurzelt und eben die Völkerfarfen, die wir

01:08:04.989 --> 01:08:07.429
in einem 19. Jahrhundert dort sehen, die haben

01:08:07.429 --> 01:08:10.309
eben solche Dinge auch nicht mehr gemacht. Und

01:08:10.309 --> 01:08:12.570
ja, wir haben das, was wir letztlich auch heute

01:08:12.570 --> 01:08:15.710
aus den Westernfilmen und so erkennen. Wie stellen

01:08:15.710 --> 01:08:19.329
wir uns Indianer vor? irgendwie wie bei Winnetour

01:08:19.329 --> 01:08:22.029
oder für die Jüngeren von uns vielleicht beim

01:08:22.029 --> 01:08:25.510
Food is Money Tour. Die sitzen da um ihre Tippies,

01:08:25.649 --> 01:08:28.029
machen hin und wieder vielleicht eine Regentanze,

01:08:28.550 --> 01:08:30.949
aber man traut ihnen nicht zu, irgendwie gewaltige

01:08:30.949 --> 01:08:33.600
Monumente zu errichten. Es begrenzt sich eben

01:08:33.600 --> 01:08:35.960
immer auf dieses Steppen -Indianer -Vorstellungsbild,

01:08:36.060 --> 01:08:38.960
was eben auch die Fantasie 19. Jahrhundert so

01:08:38.960 --> 01:08:41.520
in der Frontierbewegung, in der Propaganda dazu,

01:08:42.380 --> 01:08:44.939
dann im Westen. Und es war ja auch ein ganz wichtiger

01:08:44.939 --> 01:08:47.699
Teil dieser Propaganda -Vorstellung, da ist leeres

01:08:47.699 --> 01:08:51.619
Land. Schaut hier, geht nach Westen, da ist Platz,

01:08:51.779 --> 01:08:53.939
da ist niemand. Schaut euch um, wie viel Platz

01:08:53.939 --> 01:08:56.039
da ist. Und tatsächlich war da halt Platz, weil

01:08:56.039 --> 01:08:58.579
da ein paar hundert Jahre vorher sehr viele Menschen

01:08:58.579 --> 01:09:01.539
auch gestorben sind an Krankheiten, die verbreitet

01:09:01.539 --> 01:09:03.600
wurden. Und da wurde Platz gemacht, sag ich mal,

01:09:03.699 --> 01:09:05.800
bevor die Leute kamen. Das hat sich praktisch

01:09:05.800 --> 01:09:08.800
erst Krankheiten verbreitet und danach sagen

01:09:08.800 --> 01:09:10.800
Menschen sie aber. Mensch ist ja aber blass.

01:09:10.979 --> 01:09:12.920
Ja, und ihr seht doch, die können ja eigentlich

01:09:12.920 --> 01:09:16.180
gar nix und erst recht keine Zivilisation. Und

01:09:16.180 --> 01:09:18.100
die politische Dimension dieses Mount -Bilder

01:09:18.100 --> 01:09:21.399
-Mythos ist ja jetzt gar keine rückprojizierte

01:09:21.399 --> 01:09:23.560
Interpretation, sondern das wurde damals wirklich

01:09:23.560 --> 01:09:25.920
ganz explizit auch zum Beispiel in den Parlamentsdebatten

01:09:25.920 --> 01:09:30.220
angeführt, eben als Argumente, von wegen ...

01:09:29.979 --> 01:09:32.140
Die seien ja zu gar keine Zivilisation fähig

01:09:32.140 --> 01:09:33.899
und sie hätten auch erst recht diese Mounds nicht

01:09:33.899 --> 01:09:36.279
errichtet. Wir wissen doch durch die Mounds,

01:09:36.399 --> 01:09:38.500
dass es da von früher eben eine andere Kultur

01:09:38.500 --> 01:09:41.159
gegeben habe. Und deshalb haben die natürlich

01:09:41.159 --> 01:09:42.960
auch nicht mehr Anspruch auf das Land als wir,

01:09:43.000 --> 01:09:45.779
die wir jetzt kommen. Ja, aber wer denn nun diese

01:09:45.779 --> 01:09:47.460
Moundbilder waren, darüber war man sich dann

01:09:47.460 --> 01:09:50.000
weniger einig. Und da konkurriert noch wirklich

01:09:50.000 --> 01:09:53.979
diverse Hypothesen. Also ob nun Phönizia oder

01:09:53.979 --> 01:09:56.680
Ägypta oder ganz beliebt auch die verschollenen

01:09:56.680 --> 01:09:59.520
10 Stämme Israels, die da irgendwie früher gesiedelt

01:09:59.520 --> 01:10:02.180
haben sollen. Auch gerade aus der Zeit und bis

01:10:02.180 --> 01:10:05.720
ins frühe 20. Jahrhundert haben wir auch reinweise

01:10:05.720 --> 01:10:09.659
Fälschung von archäologischen Funden mit irgendwelchen

01:10:09.659 --> 01:10:12.279
Schriftzeichen oder ähnlichem in Schriften aus

01:10:12.279 --> 01:10:14.979
der alten Welt, die dann eben beweisen sollen,

01:10:15.000 --> 01:10:17.260
dass irgendwelche anderen Völker aus der alten

01:10:17.260 --> 01:10:20.300
Welt schon vorher da waren. Die Wikinger. Genau.

01:10:21.020 --> 01:10:23.619
Die ja sowieso mit dem Kensington -Ruhnstein

01:10:23.619 --> 01:10:27.600
und ähnlichem, die Newark -Holystones, die Michigan

01:10:27.600 --> 01:10:30.180
-Relikte, da könnte man jetzt diverse solche

01:10:30.180 --> 01:10:34.140
Dinge aufzählen. Und eben einer dieser Kandidaten

01:10:34.140 --> 01:10:37.659
waren eben auch Riesen. Wobei man nun sagen muss,

01:10:37.739 --> 01:10:39.319
die Riesen waren offensichtlich, das sehen wir

01:10:39.319 --> 01:10:41.779
aus den Zeitungsberichten, wirklich sehr beliebt

01:10:41.779 --> 01:10:44.960
und präsent im gesamten Land, in den Medien.

01:10:45.539 --> 01:10:47.619
Allerdings im wissenschaftlichen Diskurs spielten

01:10:47.619 --> 01:10:50.760
sie eigentlich kaum eine Rolle. Also man findet

01:10:50.760 --> 01:10:55.640
nicht wirklich auch archäologische Publikationen

01:10:55.640 --> 01:10:58.300
oder so, die da ernsthaft über die Riesen geschrieben

01:10:58.300 --> 01:11:00.739
hätten. Allerdings war diese Fuchtung durchaus

01:11:00.739 --> 01:11:03.409
ein Teil der Elite verbreitet. Es gibt zum Beispiel

01:11:03.409 --> 01:11:05.789
sogar vom späteren Präsidenten Abraham Lincoln

01:11:05.789 --> 01:11:08.829
ein Zitate, als er nämlich die Niagara -Fälle

01:11:08.829 --> 01:11:20.710
besucht hat. Also kurze Übersetzung. Die Augen

01:11:20.710 --> 01:11:24.909
der Spezies von ausgestorbenen Riesen, deren

01:11:24.909 --> 01:11:28.949
Knochen die Mounds, also die Grafabehügel von

01:11:28.949 --> 01:11:32.470
Amerika füllen, haben auch ihren Blick auf Niagara

01:11:32.470 --> 01:11:36.149
geworfen, wie es die Unseren tun. Also diese

01:11:36.149 --> 01:11:41.199
Vorstellung, dass Ja, jetzigen Bürger des neuen

01:11:41.199 --> 01:11:43.279
amerikanischen Staates, die im Endeffekt in der

01:11:43.279 --> 01:11:46.079
Tradition dieser Riesen stehen und wie damals

01:11:46.079 --> 01:11:49.119
eben auf die Niagara -Fälle als etwas mächtiges

01:11:49.119 --> 01:11:51.380
blicken. Und dieser Mount -Builder -Mythos ist

01:11:51.380 --> 01:11:54.520
halt für weite Teile des sehr 19. Jahrhunderts

01:11:54.520 --> 01:11:57.609
durchaus einflussreich. Allerdings gibt es dann

01:11:57.609 --> 01:12:00.729
gegen Ende des Jahrhunderts auch zunehmend archäologische

01:12:00.729 --> 01:12:03.229
Untersuchungen, um das zu überprüfen. Und zwar

01:12:03.229 --> 01:12:05.149
ausgerechnet durch, jetzt kommen wir endlich

01:12:05.149 --> 01:12:08.310
dazu, die Smithsonian Institution. Die unternimmt

01:12:08.310 --> 01:12:10.609
auch in vielen Gegenden Grabungen an solchen

01:12:10.609 --> 01:12:14.550
Mounds. Oder ermutigt eben auch die ganze Lokalvorfahrt,

01:12:14.770 --> 01:12:16.970
die Ergebnisse ihrer Ausgrabungen einzufinken.

01:12:17.590 --> 01:12:22.109
Und all das mündet darin, dass dann der Direktor

01:12:22.109 --> 01:12:26.430
Stavros Thomas 1894 auch einen Report publiziert

01:12:26.430 --> 01:12:29.569
der Smithsonian Institution, wo er dann diese

01:12:29.569 --> 01:12:32.989
Auswertungen vorlegt und feststellt, nein, die

01:12:32.989 --> 01:12:34.909
Mount -Builder gab es so nicht, das waren doch

01:12:34.909 --> 01:12:37.250
tatsächlich die amerikanischen Ureinwohner. Und

01:12:37.250 --> 01:12:39.289
damit ist der Mount -Builder -Mythos dann eigentlich

01:12:39.289 --> 01:12:41.630
in der wissenschaftlichen Community auch erledigt.

01:12:41.850 --> 01:12:43.350
In der Öffentlichkeit zieht sich das natürlich

01:12:43.350 --> 01:12:46.569
noch deutlich länger hin und erlebt nun in den

01:12:46.569 --> 01:12:49.529
letzten Jahren auch ein unseliges Revival in

01:12:49.529 --> 01:12:52.649
bestimmten Kreisen. Aber da kann man halt wirklich

01:12:52.649 --> 01:12:55.090
sagen, wird dieser Diskurs durch die professionelle

01:12:55.090 --> 01:12:59.029
Archäologie dann praktisch beendet. Auch hierzu

01:12:59.029 --> 01:13:02.970
wieder eine Buchempfehlung. Jason Colavito, ein

01:13:02.970 --> 01:13:05.649
kritischer Blogger und Autor zu diesen Themen,

01:13:06.390 --> 01:13:08.510
hat ein schönes Buch und den Titel The Mount

01:13:08.510 --> 01:13:10.729
Builder mitgeschrieben vor wenigen Jahren, wo

01:13:10.729 --> 01:13:14.170
er eben auch einmal diese ganze Geschichte etwas

01:13:14.170 --> 01:13:16.550
näher aufarbeitet. Aber was hat es denn nun mit

01:13:16.550 --> 01:13:18.949
diesen ganzen Riesensklett -Funden auf sich?

01:13:19.530 --> 01:13:23.069
Ist ja schön und gut, wenn wir die Historie kontextualisieren

01:13:23.069 --> 01:13:25.850
können mit dem Mount -Bilder -Mythos. Aber die

01:13:25.850 --> 01:13:28.090
Berichte gibt es ja. Was hat es also mit den

01:13:28.090 --> 01:13:30.909
Funden auf sich? Also Theorie Nummer eins natürlich,

01:13:30.949 --> 01:13:33.310
was wir schon gesprochen haben, das sind wieder

01:13:34.729 --> 01:13:37.829
irgendwelche Mastodon, Mammutknochen aus der

01:13:37.829 --> 01:13:40.689
Vorzeit, die eben falsch eingeordnet werden,

01:13:40.869 --> 01:13:44.729
obwohl wir jetzt in einer Zeit sind, wo ja, Davins

01:13:44.729 --> 01:13:47.630
Theorie gerade Fahrt aufnimmt und langsam auch

01:13:47.630 --> 01:13:50.390
irgendwie so ein Diskurs ankommt. Und es ist

01:13:50.390 --> 01:13:51.869
auch spannend, dass wir dann gerade in diesem

01:13:51.869 --> 01:13:54.829
Rahmen so viele Riesen finden, statt auch dann

01:13:54.829 --> 01:13:56.489
zu sagen, wir finden jetzt auch immer ganz viele

01:13:56.489 --> 01:14:01.329
vorzeitliche Vorstufen oder Tierarten. Und in

01:14:01.329 --> 01:14:03.109
manchen Fällen kann man das eben auch tatsächlich

01:14:03.109 --> 01:14:05.850
belegen, dass es sich hier auf nach wie vor um

01:14:05.850 --> 01:14:09.010
solche fossilen Großtiere handelt. Es gibt zum

01:14:09.010 --> 01:14:11.550
Beispiel den Williamson County Giant. Also da

01:14:11.550 --> 01:14:14.189
wurde tatsächlich das Skelett eines jungen Mastodons

01:14:14.189 --> 01:14:16.770
ausgegraben und dann wirklich so in menschlicher

01:14:16.770 --> 01:14:20.090
Position montiert und auf Jahrmärkten zur V gestellt,

01:14:20.250 --> 01:14:23.130
mit großem Erfolg. Allerdings dann eben auch

01:14:23.130 --> 01:14:25.670
Peter von Wissenschaftlein eben korrekt identifiziert.

01:14:26.470 --> 01:14:28.289
Oder ein anderer Fall, den habe ich selbst mal

01:14:28.289 --> 01:14:32.010
recherchiert. Es gibt aus Cartersville in Georgia

01:14:32.010 --> 01:14:37.909
1886. mehrere Berichte. Da schreiben zum Beispiel

01:14:37.909 --> 01:14:40.970
die New York Times und die Empower Weekly News,

01:14:41.409 --> 01:14:45.109
dass dort eben nach einer großen Überflutung

01:14:45.109 --> 01:14:49.390
im Tumlin Mount Field, das ist die große Preistorfe

01:14:49.390 --> 01:14:52.710
Städte von Etowah, eben zahlreiche Preistorfe

01:14:52.710 --> 01:14:55.930
Relikte gefunden wurden. Unter anderem eben auch

01:14:55.930 --> 01:14:59.229
zahlreiche Fäden und Knochen. Und einige von

01:14:59.229 --> 01:15:02.819
diesen seien tatsächlich riesig. Und dann schreibt

01:15:02.819 --> 01:15:05.600
ihr die New York Times eben auch, ich übersetze

01:15:05.600 --> 01:15:08.600
sinngemäß, wenn der ganze Körper eben in Proportion

01:15:08.600 --> 01:15:11.939
zu zwei Oberfenkelknochen gewesen wäre, die gefunden

01:15:11.939 --> 01:15:15.119
wurden, müsse der Besitzer 14 Fuß hoch gewesen

01:15:15.119 --> 01:15:19.899
sein. Also halte über 4 Meter. Ganz ähnlich eben

01:15:19.899 --> 01:15:23.619
auch bei der Empower Weekly News, auch die fetzt

01:15:23.619 --> 01:15:28.680
das eben auf 14 Fuß. Ja, ich habe dann einmal

01:15:28.680 --> 01:15:31.279
nachgeforscht und geguckt, das sind ja nun beides

01:15:31.279 --> 01:15:33.520
überregionale Zeitungen. Gibt es denn oft was

01:15:33.520 --> 01:15:36.220
von den lokalen Zeitungen dazu? Gerade diese

01:15:36.220 --> 01:15:38.000
Überflutung lässt sich durchaus auch in anderen

01:15:38.000 --> 01:15:41.020
Quellen belegen. Die gab es definitiv. Habe ich

01:15:41.020 --> 01:15:45.239
in Atlanta Constitution vom 13. April 1886 einen

01:15:45.239 --> 01:15:47.859
deutlich umfangreicheren Bericht über diese Funde

01:15:47.859 --> 01:15:51.819
gefunden. Da wird eben auch über diverse Entdeckung

01:15:51.819 --> 01:15:54.119
von prehistotischen Objekten und so bei dieser

01:15:54.119 --> 01:15:56.750
Flutkatastrophe berichtet. Riesenknochen werden

01:15:56.750 --> 01:16:00.069
aber an keiner Stelle erwähnt. Und schließlich

01:16:00.069 --> 01:16:02.229
habe ich einen Bericht gefunden im Weekly Banner

01:16:02.229 --> 01:16:06.449
Watchman aus Athens, Georgia. Das ist da so die

01:16:06.449 --> 01:16:09.109
zuständige Lokalzeitung. Und auch dort wird dann

01:16:09.109 --> 01:16:13.640
am 11. Mai eben darüber berichtete und dort heißt

01:16:13.640 --> 01:16:18.020
es, dass viele übertriebene Berichte sich verbreiteten

01:16:18.020 --> 01:16:21.539
bezüglich der wunderbaren Funde in den aufgedeckten

01:16:21.539 --> 01:16:29.880
Gräbern von Mammutskeletten und Fossilien aus

01:16:29.880 --> 01:16:33.640
uralter Zeit. Also hier feiern die Knochen dann

01:16:33.640 --> 01:16:36.380
wohl doch vielleicht einige Zeit später, als

01:16:36.380 --> 01:16:38.520
die ersten Nachrichten schon rausgegangen waren,

01:16:38.899 --> 01:16:41.720
als Überreste von Mammuts oder ähnlichem identifiziert

01:16:41.720 --> 01:16:44.119
worden zu sein. Also auch hier die reißerischen

01:16:44.119 --> 01:16:46.659
Nachrichten einen Monat vorher bei der Entdeckung,

01:16:46.699 --> 01:16:50.260
einen Monat später dann eigentlich bis ein Monat

01:16:50.260 --> 01:16:52.819
und fünf Tage später die Lokalzeitschrift, die

01:16:52.819 --> 01:16:54.800
eigentlich seriösere Journalismus macht als die

01:16:54.800 --> 01:16:57.619
über Regionalen und sagt, naja, hier wurde viel

01:16:57.619 --> 01:16:59.220
geschrieben, aber es geht halt wahrscheinlich

01:16:59.220 --> 01:17:03.659
um Mammuts. Kennen wir auch heute aus der Wissenschaftskommunikation.

01:17:03.840 --> 01:17:06.539
Hängen bleibt ja immer das, was zuerst rausgeht.

01:17:07.100 --> 01:17:09.760
Und die Kritik und Wiederlegung liest dann keiner

01:17:09.760 --> 01:17:13.060
mehr. Also so weit auch zur Medienkritik. In

01:17:13.060 --> 01:17:16.720
dem Fall werden tatsächlich die beiden Riesenberichte

01:17:16.720 --> 01:17:20.140
aus die überregionalen Zeitschriften auch nach

01:17:20.140 --> 01:17:23.840
wie vor gerne in diesen Riesenbüchern, in den

01:17:23.840 --> 01:17:27.460
aktuellen Publikationen zitiert. Der andere Bericht

01:17:27.460 --> 01:17:30.000
mit den Mammutskletten dagegen nicht, bezeichnenderweise.

01:17:30.329 --> 01:17:33.909
Also das ist eben auch sehr typisch. Diese aktuellen

01:17:33.909 --> 01:17:36.270
Publikationen sind eine wesentliche Quellensammlung,

01:17:36.329 --> 01:17:38.789
wo sie diverse von diesen Zeitungsberichten zusammengestellt

01:17:38.789 --> 01:17:41.529
haben, aber sich gar nicht die Mühe machen, da

01:17:41.529 --> 01:17:43.689
die einzelnen Berichte mal näher zu recherchieren

01:17:43.689 --> 01:17:46.090
und nachzuforschen, ob man dazu irgendwie was

01:17:46.090 --> 01:17:50.989
Näheres rausfinden kann. Aber nicht alle dieser

01:17:50.989 --> 01:17:54.050
Riesenberichte lassen sich so erklären als Fossilien.

01:17:54.590 --> 01:17:56.989
Zwei Jahre zuvor gab es zum Beispiel ebenfalls

01:17:56.989 --> 01:17:59.390
in Cartersville von einmal einen solchen Fund.

01:18:00.300 --> 01:18:03.720
Dort heißt es eben, dass bei der Ausgrabung in

01:18:03.720 --> 01:18:07.079
einem solchen Mount, dort in Etowah, dem Tumlin

01:18:07.079 --> 01:18:11.100
Mount Field, eben tatsächlich eine Art Gruft

01:18:11.100 --> 01:18:14.439
gefunden wurde und da drin das Skelett, ein Riesen,

01:18:14.880 --> 01:18:18.279
das 7 Fuß 2 Inches gemessen habe. Also knapp

01:18:18.279 --> 01:18:23.369
über 2 Meter. angeblich sogar mit gut erhaltenem

01:18:23.369 --> 01:18:27.670
schwarzen Haar und einer Kupferkrone und daneben

01:18:27.670 --> 01:18:29.869
noch die Körper von mehreren Kindern, die nach

01:18:29.869 --> 01:18:32.430
der Art von Mumien präpariert gewesen sein sollen

01:18:32.430 --> 01:18:35.489
und rätselhafte Inschriften auf den Steinplatten.

01:18:36.189 --> 01:18:39.149
Und all diese Funde seien letztlich sorgfältig

01:18:39.149 --> 01:18:41.970
verpackt und an die Smithsonian Institution bzw.

01:18:42.810 --> 01:18:45.149
Smithsonian Institute steht fehlerhaft in dem

01:18:45.149 --> 01:18:49.350
Bericht geschickt worden. Ja, das ist nun von

01:18:49.350 --> 01:18:52.430
einem relativ spezifischen Bericht. Auch dort

01:18:52.430 --> 01:18:56.210
hat man ja refferviert. Unter anderem wird da

01:18:56.210 --> 01:18:59.029
auch ein lokaler Korrespondent erwähnt, der angeblich

01:18:59.029 --> 01:19:02.630
darüber berichtet hat und der ist auch in anderen

01:19:02.630 --> 01:19:06.130
Zeitungen, also Zeitungsartikeln, erwähnt. Also

01:19:06.130 --> 01:19:08.810
man muss dazu sagen, dieser Bericht wird auch

01:19:08.810 --> 01:19:11.569
heute gerne zitiert und der wurde tatsächlich

01:19:11.569 --> 01:19:15.989
damals in zig Zeitungen aus dem ganzen Land abgedruckt,

01:19:16.750 --> 01:19:19.529
fast identisch, in manchen ein bisschen abgewandelt,

01:19:19.689 --> 01:19:22.529
mitunter misst der Riese dann sogar 9 ,2 Fuß,

01:19:22.590 --> 01:19:26.470
ist also mal eben halben Meter gewachsen. Aber

01:19:26.470 --> 01:19:28.470
der Ursprung ist eben tatsächlich wieder der

01:19:28.470 --> 01:19:30.710
Banner Watchman, also diese Lokalzeitung aus

01:19:30.710 --> 01:19:35.229
Athens. Und ja, öfterlicherweise findet sich

01:19:35.229 --> 01:19:38.029
gerade für diesen Fund sogar eine Parallelquelle

01:19:38.029 --> 01:19:40.850
in einem dieser Grabungsberichte der Smithsonian

01:19:40.850 --> 01:19:46.250
Institution von 1887. Da werden eben auch diese

01:19:46.250 --> 01:19:48.789
Ausgrabungen beschrieben und das deckt sich sehr

01:19:48.789 --> 01:19:52.310
gut mit der Befreiung in dem Zeitungsartikel.

01:19:53.529 --> 01:19:55.649
Tatsächlich, es war vielleicht nicht unbedingt

01:19:55.649 --> 01:19:58.489
eine Krone, aber es wurde ein Kupfernder Kopfschmuck

01:19:58.489 --> 01:20:02.170
dort gefunden und eben auch die Überreste mehrerer

01:20:02.170 --> 01:20:05.510
weiterer Skelette, auch wenn es wohl keine Mumien

01:20:05.510 --> 01:20:07.909
gewesen sind und von den räthaften Inschriften

01:20:07.909 --> 01:20:11.010
ist auch keine Rede mehr. Und ja, der Kaufungsbericht

01:20:11.010 --> 01:20:13.670
verwendet auch nicht das Wort Riese, sagt aber,

01:20:14.029 --> 01:20:16.489
das Skelett sei schwer gewesen und etwa sieben

01:20:16.489 --> 01:20:21.119
Fuß lang. Also in dem Fall hätten wir dann ja

01:20:21.119 --> 01:20:24.359
wohl tatsächlich eine seriöse Quelle für einen

01:20:24.359 --> 01:20:30.020
solchen Riesenfund. Überprüfen lässt sie das

01:20:30.020 --> 01:20:32.600
leider nicht mehr hergut, denn dem Grabungsbericht

01:20:32.600 --> 01:20:35.079
zufolge seien die Knochen so schlecht erhalten

01:20:35.079 --> 01:20:36.979
gewesen, dass sie nicht bewahrt werden konnten.

01:20:37.800 --> 01:20:40.920
Aber die spannende Frage ist nun natürlich, wie

01:20:40.920 --> 01:20:43.220
haben sie denn dieses Skelett eigentlich vermessen,

01:20:43.500 --> 01:20:47.560
gerade wenn es schlecht erhalten war? Und da

01:20:47.560 --> 01:20:49.520
liegt, wie man so viel sagt, auch der Hase im

01:20:49.520 --> 01:20:52.859
Pfeffer, was viele dieser Riesenfunde betrifft.

01:20:53.140 --> 01:20:58.439
Wie haben sie es vermessen? Ja, man denkt natürlich,

01:20:58.899 --> 01:21:00.819
das kann doch eigentlich nicht so schwer sein.

01:21:01.100 --> 01:21:03.140
So ein Skelett, das man findet, zu vermessen

01:21:03.140 --> 01:21:05.560
und wenn es das Skelett eines Riesens ist, dann

01:21:05.560 --> 01:21:07.420
sollte man das doch auf den ersten Blick erkennen.

01:21:09.220 --> 01:21:11.239
Tatsächlich deuten einige Quellen aber darauf

01:21:11.239 --> 01:21:13.239
hin, dass genau das wohl doch nicht so einfach

01:21:13.239 --> 01:21:16.970
war. Tatsächlich äußert sich dann gegen Ende

01:21:16.970 --> 01:21:21.289
dieser ganzen Riesenwelle 1934 auch Alef Ridlitschka

01:21:21.289 --> 01:21:24.329
dazu. Das war damals der Chef der anthropologischen

01:21:24.329 --> 01:21:28.609
Sektion der Smithsonian und heute eines der Feindbilder

01:21:28.609 --> 01:21:32.829
der aktuellen Riesenenthusiasten. Und der wurde

01:21:32.829 --> 01:21:35.590
eben auch für eine Zeitung des Science Newsletter

01:21:36.289 --> 01:21:39.350
interviewt und äußert sich da eben zu diesen

01:21:39.350 --> 01:21:42.810
Riesenskletten, deren Berichte wirklich jeden

01:21:42.810 --> 01:21:45.390
Monat den Weg auf ihre Freitöse bei der Smithsonian

01:21:45.390 --> 01:22:06.489
Institution fänden. in der Sakralregion mehrere

01:22:06.489 --> 01:22:09.489
Zentimeter höher liegt, als es bei der oberflächlichen

01:22:09.489 --> 01:22:11.550
Betrachtung des lebenden Körpers den Anschein

01:22:11.550 --> 01:22:14.170
hat. Der Finder vergleicht in aller Eile die

01:22:14.170 --> 01:22:16.130
Länge des Fossil - und Oberschenkelknochen mit

01:22:16.130 --> 01:22:18.909
seinem eigenen, wobei er das Exemplar in der

01:22:18.909 --> 01:22:22.090
Regel an der Vorderseite seines Körpers anlegt

01:22:22.090 --> 01:22:25.430
und errechnet daraus grob die Größe eines hypothetischen

01:22:25.430 --> 01:22:28.609
antiken Riesen. Die Höhe liegt in der Regel zwischen

01:22:28.609 --> 01:22:39.380
7 und 8 Fuß. Ja, es klingt vielleicht auf den

01:22:39.380 --> 01:22:42.699
ersten Blick einmal kurios, dass Leute sich einfach

01:22:42.699 --> 01:22:46.979
so verrechnen sollen und einen Riesenknochen

01:22:46.979 --> 01:22:49.100
dann oder einen normalgroßen Knochen dann für

01:22:49.100 --> 01:22:51.579
einen Riesenknochen halten. Allerdings lässt

01:22:51.579 --> 01:22:53.739
sich genau das tatsächlich an mehreren Quellen

01:22:53.739 --> 01:22:57.039
belegen. Zum Beispiel haben wir aus Ellensburg

01:22:57.039 --> 01:23:00.159
in Waffington 1912 einen Zeitungsbericht über

01:23:00.159 --> 01:23:02.739
so einen Riesenfund. Und dort ist tatsächlich

01:23:02.739 --> 01:23:06.640
im Zeitungsartikel genannt, wie groß der Oberfenkelknochen

01:23:06.640 --> 01:23:11.079
gewesen sei. Dort heißt es, der Oberfenkelknochen

01:23:11.079 --> 01:23:15.739
sei 20 Inches, also etwa 50 Zentimeter lang gewesen.

01:23:23.159 --> 01:23:27.500
Und das würde dann eben bedeuten, wissenschaftlichen

01:23:27.500 --> 01:23:31.300
Männern zufolge, dass dieser Mann 80 Inches,

01:23:31.319 --> 01:23:35.880
also 2 ,3 Meter groß gewesen sei. Also hier hat

01:23:35.880 --> 01:23:38.979
man einfach die Länge des Oberfenkelknochens

01:23:38.979 --> 01:23:45.359
mal vier gerechnet. Ja, also bis heute wird die

01:23:45.359 --> 01:23:48.979
Körperhöhe von Prestrophenindividuen in der Archäologie

01:23:48.979 --> 01:23:53.039
auch durchaus an den Langknochen berechnet. Normalerweise

01:23:53.039 --> 01:23:56.319
sollte man alle Langknochen dafür nehmen und

01:23:56.319 --> 01:23:59.039
dann eben ein Mittelwert berechnen, also halt

01:23:59.039 --> 01:24:03.159
Ober - und Unterfänkel und eben auch die Armknochen.

01:24:05.420 --> 01:24:08.140
Ja, allerdings kommt hier auch schon die Berechnung

01:24:08.140 --> 01:24:10.739
gar nicht wirklich hin. Wenn wir das einmal vergleichen,

01:24:10.800 --> 01:24:14.840
nämlich mit modernen Formeln der Körperhöhenberechnung,

01:24:15.060 --> 01:24:18.340
dann kommen da ganz andere Werte bei raus. Also

01:24:18.340 --> 01:24:21.899
zum Beispiel eine Formel von 1993, die also immer

01:24:21.899 --> 01:24:24.399
noch aktuell ist, da würde man dann nicht mehr

01:24:24.399 --> 01:24:27.640
einfach Femur mal 4 nehmen, sondern eben Femur,

01:24:27.779 --> 01:24:33.460
also Oberfenkelknochen, mal 2 ,497 und das Ganze

01:24:33.460 --> 01:24:38.140
plus 42 ,805. Und wenn wir diese Formel verwenden,

01:24:38.279 --> 01:24:40.619
dann kommt für genau dieses Glättieren nur noch

01:24:40.619 --> 01:24:44.340
eine Größe von 1 ,69 bei raus. Komische Riese.

01:24:44.560 --> 01:24:48.100
Ja, Zwergriese. Verzwergung der Riesen, da sieht

01:24:48.100 --> 01:24:51.760
man es. Genau. Rekord der kleinste Riese aller

01:24:51.760 --> 01:24:57.279
Zeiten. Und einen ähnlichen Fund gibt's noch

01:24:57.279 --> 01:25:01.300
mal aus Española, New Mexico, 1899. Dort heißt

01:25:01.300 --> 01:25:04.199
es, dass der Oberfenkelknochen einer Frau in

01:25:04.199 --> 01:25:08.340
19 Inches, also 48 cm lang gewesen sei und sie

01:25:08.340 --> 01:25:12.779
deshalb sogar 7 ,5 Fuß, also 2 ,29 m groß gewesen

01:25:12.779 --> 01:25:15.199
sei. Auch da ergibt dann die moderne Formel nur

01:25:15.199 --> 01:25:19.920
noch 1 ,63 m. Also sie haben sich mitunter tatsächlich

01:25:19.920 --> 01:25:23.920
hier verrechnet. Und das nicht nur bei den Langknochen,

01:25:24.159 --> 01:25:26.539
sondern auch was die Kieferknochen betrifft.

01:25:27.220 --> 01:25:29.680
Wir zitieren wieder alle Fritlitschker aus dem

01:25:29.680 --> 01:25:48.119
Interview. wenn sie nicht schmal sind, über die

01:25:48.119 --> 01:25:50.220
von lebenden Personen legen, zumindest in einem

01:25:50.220 --> 01:25:54.220
gewissen Grad. Ja, natürlich. Unterkiefer sind

01:25:54.220 --> 01:25:56.220
parabelförmig, die lassen sich auch durchaus

01:25:56.220 --> 01:25:59.619
ineinander fachten. Und genau das ist, was tatsächlich

01:25:59.619 --> 01:26:01.239
in den Zeitungsberichten immer wieder erwähnt

01:26:01.239 --> 01:26:04.699
wird, dass man eben so große Unterkiefer findet,

01:26:04.859 --> 01:26:07.100
dass sie eben über den Kiefer eines lebenden

01:26:07.100 --> 01:26:11.670
Menschen passen. Und ja, dass Leute tatsächlich

01:26:11.670 --> 01:26:13.810
diesen Fehler machen können, das beweist niemand

01:26:13.810 --> 01:26:15.970
anderes als die aktuellen Riesenenthusiasten

01:26:15.970 --> 01:26:18.550
selbst. Da kursiert zum Beispiel in den Szenen

01:26:18.550 --> 01:26:21.409
immer gerne ein Foto, wo sie einen Unterkiefer

01:26:21.409 --> 01:26:24.270
von einem Skelett aus einem archäologischen Fund

01:26:24.270 --> 01:26:27.430
vergleichen mit so einem typischen Zahnarztabguss

01:26:27.430 --> 01:26:30.130
von einem menschlichen Unterkiefer. Und der scheint

01:26:30.130 --> 01:26:33.550
ja viel viel kleiner zu sein als der Unterkiefer

01:26:33.550 --> 01:26:36.430
von dem archäologischen Skelett. Allerdings,

01:26:36.489 --> 01:26:39.590
wenn man das einmal vergleicht, tatsächlich der

01:26:39.590 --> 01:26:42.409
reine Kiefer mit den Zähnen, ist in meinem Fall

01:26:42.409 --> 01:26:45.630
sogar identisch groß. Der archäologische Kiefer

01:26:45.630 --> 01:26:48.789
erfahnt nur viel größer, weil da eben noch die

01:26:48.789 --> 01:26:51.149
ganzen hinteren Partien mit dran sind, während

01:26:51.149 --> 01:26:53.630
man bei dem anderen eben wirklich nur den Teil

01:26:53.630 --> 01:26:57.270
mit den Zähnen hat. Denn natürlich, der Unterkiefer

01:26:57.270 --> 01:26:59.109
am Leben der Menschen, den sieht man ja gar nicht

01:26:59.109 --> 01:27:02.609
ganz. Man sieht eben nur die Zahnpartie. Das

01:27:02.609 --> 01:27:06.470
Kinn ist nicht mit modelliert. Genau, das reicht

01:27:06.470 --> 01:27:10.250
ja bis zu den Ohren. Also auch dort haben wir

01:27:10.250 --> 01:27:14.390
solche Messfehler. Und schließlich haben wir

01:27:14.390 --> 01:27:17.010
es zumindest in Einzelfällen damals auch schon

01:27:17.010 --> 01:27:20.029
mit professionellen oder mehr oder minder professionellen

01:27:20.029 --> 01:27:24.590
Fälschungen zu tun. Und ja, die berühmteste ist

01:27:24.590 --> 01:27:30.760
zweifellos der sogenannte Cardiff Giant. 1869

01:27:30.760 --> 01:27:34.619
entdeckt George Hull bei Cardiff in den Vereinigten

01:27:34.619 --> 01:27:39.760
Staaten einen versteinerten Riesen. Und mit versteinert

01:27:39.760 --> 01:27:42.560
meine ich jetzt nicht etwa ein Fossil, sondern

01:27:42.560 --> 01:27:47.199
wirklich einen mit wurschtig Haut und Haar versteinerten

01:27:47.199 --> 01:27:50.659
Mann. Man findet immer noch Fotos davon im Internet.

01:27:50.800 --> 01:27:53.899
Heute wird der im Landwirtschaftsmuseum in New

01:27:53.899 --> 01:27:56.199
York aufbewahrt. Heute würden die wenigsten Leute

01:27:56.199 --> 01:27:59.020
drauf reinfallen. Es sieht aus wie so ein Abguss

01:27:59.020 --> 01:28:00.960
von den Leuten, die immer bei Pompeii gefunden

01:28:00.960 --> 01:28:03.079
haben, die Abdrücke in der Asche. Wenn die da

01:28:03.079 --> 01:28:05.899
quasi dann aufgegossen haben, quasi aus dem Negativ

01:28:05.899 --> 01:28:08.479
des verbrannten Körpers dann Gipsguss zu machen,

01:28:08.899 --> 01:28:11.869
so sieht das aus für mich. Nur, dass Simon sehr

01:28:11.869 --> 01:28:14.890
viel Mühe gegeben hat, das Glied nachzumodellieren

01:28:14.890 --> 01:28:17.710
in diesem Fall. Wir sehen, der hat gerne die

01:28:17.710 --> 01:28:20.710
Rippen und das Glied nachmodelliert. Genau. Der

01:28:20.710 --> 01:28:23.369
hat also einen Riesenschwengel, der Cardiff Giant.

01:28:24.270 --> 01:28:26.550
Und beschnitten. Auch ein spannender Fakt, den

01:28:26.550 --> 01:28:29.630
man von weit weg sieht. Top, der ist beschnitten.

01:28:30.130 --> 01:28:33.270
Sehr amerikanisch. Oder doch die verfallenen

01:28:33.270 --> 01:28:35.630
10 Stämme Israels und das waren eigentlich die

01:28:35.630 --> 01:28:39.590
Riesen. Dieser Riesenfund war damals auch eine

01:28:39.590 --> 01:28:42.970
riesige Sensation, buchstäblich. Da haben sie

01:28:42.970 --> 01:28:45.109
dann sofort auch ein Zelt aufgebaut und ein paar

01:28:45.109 --> 01:28:47.369
Penisereintritt verlangt, damit Leute den sehen

01:28:47.369 --> 01:28:50.029
konnten und das hat wirklich Leute von weit und

01:28:50.029 --> 01:28:52.590
breit angezogen. Und was sich allerdings nach

01:28:52.590 --> 01:28:54.430
gar nicht so langer Zeit herausstellte, ist,

01:28:54.710 --> 01:28:56.810
dass niemand anderer als der Entdecker George

01:28:56.810 --> 01:28:58.949
Hull selbst diesen Riesen hat herstellen lassen.

01:28:59.479 --> 01:29:03.800
Denn George Hall war Atheist und er hat sich

01:29:03.800 --> 01:29:06.100
eigentlich aufgeregt über seine Diskussionen

01:29:06.100 --> 01:29:08.399
mit Christen, die ernsthaft an Riesen glauben,

01:29:08.520 --> 01:29:11.220
weil das schließlich so in der Bibel steht. Und

01:29:11.220 --> 01:29:13.020
deren Leichtglaubigkeit wollte er mal auf die

01:29:13.020 --> 01:29:16.020
Probe stellen. Er hat also in der Nachbarstadt

01:29:16.020 --> 01:29:19.680
die Statue dieses Riesens in Auftrag gegeben

01:29:19.680 --> 01:29:22.420
und dann auch vergraben lassen und dann eben

01:29:22.420 --> 01:29:26.539
medienwirksam wiederentdeckt. Aber ja, damit

01:29:26.539 --> 01:29:29.779
war es trotzdem nicht vorbei. Der Riese ist eben

01:29:29.779 --> 01:29:32.420
wirklich durch die Vereinigten Staaten getuert,

01:29:33.060 --> 01:29:36.199
wurde von vielen vielen Menschen betrachtet,

01:29:36.239 --> 01:29:38.140
die auch gerne Eintritt dafür bezahlt haben.

01:29:38.720 --> 01:29:40.520
Ja, auch ein paar Wissenschaftler kamen da mal

01:29:40.520 --> 01:29:42.100
und haben ihn ziemlich schnell als Fälschung

01:29:42.100 --> 01:29:43.979
erkannt und das nicht ernst genommen. Das hat

01:29:43.979 --> 01:29:46.699
der Beliebtheit aber keinen Abbruch getan. Das

01:29:46.699 --> 01:29:50.020
wurde dann sogar so lustig, dass der berühmte

01:29:50.020 --> 01:29:53.039
V -Steller Petey Barnum den Riesen unbedingt

01:29:53.039 --> 01:29:56.659
für seine Kuriositäten -Ausstellung haben wollte.

01:29:57.060 --> 01:29:59.560
Ja, er hat ihn aber nicht gekriegt. Was machte

01:29:59.560 --> 01:30:02.470
er also? Er ließ eine Nachbildung herstellen,

01:30:02.670 --> 01:30:04.829
also eine Fälschung von der Fälschung, und hat

01:30:04.829 --> 01:30:06.890
dann seinen eigenen Cardiff Giant ausgestellt.

01:30:07.189 --> 01:30:10.189
Das ging dann so weit, dass zeitweilige, in diesem

01:30:10.189 --> 01:30:13.670
Zeitraum, in New York, beide Cardiff Giants nebeneinander

01:30:13.670 --> 01:30:15.949
präsentiert wurden, nur wenige Straßen voneinander

01:30:15.949 --> 01:30:34.170
entfernt. Definitiv, die Rede ist von der Riesenmumie

01:30:34.170 --> 01:30:38.189
von San Diego. Von Anfang des 20. Jahrhunderts,

01:30:38.189 --> 01:30:43.170
ja, da wird ebenfalls auf Jahrmärkten eine Riesenmumie

01:30:43.170 --> 01:30:46.170
präsentiert. Davon gibt's sogar her ein Foto,

01:30:46.329 --> 01:30:48.170
was man sehr leicht auch im Internet findet.

01:30:48.789 --> 01:30:51.029
Und zumindest auf dem Foto sieht das durchaus

01:30:51.029 --> 01:30:54.159
sehr, sehr echt und realistisch aus. Allerdings,

01:30:54.220 --> 01:30:56.520
auch diese Mumie wurde dann wohl von einem Gesandten

01:30:56.520 --> 01:30:59.840
der Smithsonian Institution untersucht und es

01:30:59.840 --> 01:31:03.159
stellte sich heraus, dass die Haut wohl aus künstlicher

01:31:03.159 --> 01:31:09.880
Gelatine bestand. Ja, einfach gute Special Effects

01:31:09.880 --> 01:31:15.300
hier. Ganz genau. Ja, es gab sogar noch weitere

01:31:15.300 --> 01:31:17.439
Fälschungen von solchen versteinerten Riesen

01:31:17.439 --> 01:31:20.479
wie der Cardiff Giant. Also das war wirklich

01:31:20.479 --> 01:31:24.000
ein gewaltiger Hype. Lustigerweise, wenn man

01:31:24.000 --> 01:31:26.119
mal Statistisch verauswertet, wie viele auch

01:31:26.119 --> 01:31:29.020
dieser Zeitungsberichte es gab über Riesen insgesamt,

01:31:29.479 --> 01:31:31.420
dann sieht man wirklich so einen Peak in der

01:31:31.420 --> 01:31:34.079
Zeit, wo der Kartoff -Giant gerade so populär

01:31:34.079 --> 01:31:36.140
war und dann einen gewissen Abfall war feinlich,

01:31:36.279 --> 01:31:39.020
nachdem er als Fälschung enttarnt wurde. Die

01:31:39.020 --> 01:31:41.380
Drittbrettfahrer des Hypes und da sehen wir auch

01:31:41.380 --> 01:31:44.180
so frühe Medienmechanismen, die sich bei den

01:31:44.180 --> 01:31:47.359
frühen Zeitungen, die wir heute aus der Social

01:31:47.359 --> 01:31:49.640
-Media -Zeit kennen. Und wo wir mal sagen, das

01:31:49.640 --> 01:31:52.380
sind Social -Media -Probleme, dass sobald eben

01:31:52.380 --> 01:31:55.159
ein neuer Trick, ein neues Thema gerade zieht

01:31:55.159 --> 01:31:57.579
und funktioniert, alle darauf aufspringen. Vor

01:31:57.579 --> 01:31:58.939
ein paar Jahren war es die Blockchain, jetzt

01:31:58.939 --> 01:32:01.399
ist es gerade KI und wer weiß, was es in ein

01:32:01.399 --> 01:32:04.359
paar Jahren sein wird. Aber dass da eben die

01:32:04.359 --> 01:32:06.760
Themen immer wie die Sau durchs Dorf getrieben

01:32:06.760 --> 01:32:08.960
werden. Und genau das ist ja hier mit den Riesen

01:32:08.960 --> 01:32:13.859
auch der Fall. Und ja, kein Wunder. Definitiv

01:32:13.859 --> 01:32:18.659
der Hype zieht. Absolut. Also, ja, was ist das

01:32:18.659 --> 01:32:20.859
Fazit zu diesen amerikanischen Zeitungsriesen?

01:32:21.199 --> 01:32:23.140
Also, Diastrophenquellen haben wir tatsächlich.

01:32:23.260 --> 01:32:25.140
Das haben sich die aktuellen Riesenautoren nicht

01:32:25.140 --> 01:32:28.260
ausgedacht. Es gibt feindlich wirklich Hunderte

01:32:28.260 --> 01:32:30.640
davon. Und die meisten davon gehen auch in der

01:32:30.640 --> 01:32:34.279
Tat auf reale Funde zurück. Bei einem Teil handelt

01:32:34.279 --> 01:32:36.600
es sich zweifellos weiterhin um einfach viel

01:32:36.600 --> 01:32:39.140
interpretierte Fossilien, wie eben bei Cartersville

01:32:39.140 --> 01:32:42.859
86 oder dem Williamson County Giant. Teilweise

01:32:42.859 --> 01:32:46.279
haben wir es in einigen Fällen sicher nachweisbar,

01:32:46.500 --> 01:32:48.819
in wesentlich mehr Fällen zu vermuten, eben mit

01:32:48.819 --> 01:32:51.600
Messfehlern zu tun. In anderen Fällen werden

01:32:51.600 --> 01:32:53.600
natürlich diese Berichte auch von den Medien

01:32:53.600 --> 01:32:56.739
beim immer weiteren Abschreiben ausgeschmückt.

01:32:57.180 --> 01:32:59.939
Wie eben bei dem Cartasol 84 -Fall zu beobachten,

01:33:00.199 --> 01:33:02.779
wovon bei den ersten Zeitungsberichten dann noch

01:33:02.779 --> 01:33:06.079
Mumien und Inschriften dazukommen und spätere

01:33:06.079 --> 01:33:08.260
Zeitungen den Riesen mal eben einen halben Meter

01:33:08.260 --> 01:33:12.239
größer machen. Letztlich können wir aber auch

01:33:12.239 --> 01:33:15.000
nicht verhehlen, dass wir es nach wie vor mit

01:33:15.000 --> 01:33:17.399
unheimlich vielen ungeklärten Fällen zu tun haben.

01:33:17.899 --> 01:33:20.119
Also eine ganze Reihe dieser Fälle kann man eben,

01:33:20.180 --> 01:33:23.460
wenn man es näher untersucht, durchaus aufklären.

01:33:23.779 --> 01:33:26.359
Aber wie gesagt, es sind Hunderte von Berichten

01:33:26.359 --> 01:33:28.939
und die allermeisten davon werden wahrscheinlich

01:33:28.939 --> 01:33:32.119
gar nicht genug Informationen liefern, um das

01:33:32.119 --> 01:33:37.220
heute noch aufzuklären. Also man kann definitiv

01:33:37.220 --> 01:33:40.760
sagen, dass dieses Riesen -Phenomen immer noch

01:33:40.760 --> 01:33:44.500
zum Rätseln einlädte und durchaus es sich immer

01:33:44.500 --> 01:33:47.060
mal wieder lohnte, sich einzelne Artikel rauszupicken

01:33:47.060 --> 01:33:50.779
und näher zu recherchieren. Ja, wir haben es

01:33:50.779 --> 01:33:53.840
ja schon immer wieder angeschnitten, aber noch

01:33:53.840 --> 01:33:56.420
einmal zusammengefasst, wieso Wadenriesen damals

01:33:56.420 --> 01:33:59.520
im 19. Jahrhundert so beliebt. Zum einen haben

01:33:59.520 --> 01:34:02.920
wir natürlich ein Konzertipipel fürs Weltbild.

01:34:03.130 --> 01:34:05.350
und ein biblisches Weltbild, was zu der Zeit

01:34:05.350 --> 01:34:07.149
gerade in Frage gestellt wird. Du hast quasi

01:34:07.149 --> 01:34:09.390
die Zeiten und durch verschiedene Gründe, sei

01:34:09.390 --> 01:34:12.670
das die Entdeckung der Sinnflut, Erzählung auf

01:34:12.670 --> 01:34:16.329
babilonischen Teilkeitschrifttexten, sei es,

01:34:16.449 --> 01:34:20.050
dass quasi Darwin und die Evolutionstheorie an

01:34:20.050 --> 01:34:22.229
Fahrt aufnehmen und der Mensch aus dem Zentrum

01:34:22.229 --> 01:34:25.270
der Schöpfung verjagt wird. Und all das spielt

01:34:25.270 --> 01:34:28.430
ja nicht nur ein biblisches Weltbild, sondern

01:34:28.430 --> 01:34:31.329
ein biblisches Weltbild, in Kombination mit einer

01:34:31.329 --> 01:34:34.890
Bedrohungslage einer Empfundenen. Unser Machtmonopol

01:34:34.890 --> 01:34:38.510
auf die Auslegung von Natur und Menschheitsgeschichte

01:34:38.510 --> 01:34:40.590
wird da gerade angegriffen. Wie passt das alles

01:34:40.590 --> 01:34:44.090
rein? Und dann quasi mit den Mitteln der Wissenschaft

01:34:44.090 --> 01:34:46.609
jetzt ja den Beweis zu finden, dass man die ganze

01:34:46.609 --> 01:34:49.170
Zeit schon Recht hatte und wir finden die zehn

01:34:49.170 --> 01:34:52.630
verlorenen Stämme Israels oder wir finden die

01:34:52.630 --> 01:34:55.050
Riesen, die Nephilim, bei uns im Hinterhof und

01:34:55.050 --> 01:34:57.489
damit wird doch irgendwas bewiesen. Damit können

01:34:57.489 --> 01:35:01.029
wir doch irgendwie ja unsere Relevanz behalten

01:35:01.029 --> 01:35:04.590
in dieser neuen Art der Beweiskammerung. Genau.

01:35:05.489 --> 01:35:08.130
Ja, eben auch der Rechtfertigungsdruck der Religion

01:35:08.130 --> 01:35:10.710
in dieser Zeit, der halt erstmalig kann man fast

01:35:10.710 --> 01:35:14.779
sagen in Gefächte dann besteht und eben erstmalig

01:35:14.779 --> 01:35:19.279
einerseits mit naturwissenschaftlichen oder protowissenschaftlichen

01:35:19.279 --> 01:35:22.460
Mitteln und eben in einer ganz neuen Medienwelt

01:35:22.460 --> 01:35:24.520
auch ausgefochten wird. Es sind nicht mehr nur

01:35:24.520 --> 01:35:27.199
gelehrten Streitigkeiten wie vorher, sondern

01:35:27.199 --> 01:35:29.880
eben wirklich erstmalig auch Massenmedien, die

01:35:29.880 --> 01:35:32.800
eben übers ganze Land hinweg davon berichten.

01:35:34.179 --> 01:35:37.439
Zweitens haben wir auch nach wie vor das Erbe

01:35:37.439 --> 01:35:40.359
dieser europäischen Riesenüberlieferung. Also

01:35:40.359 --> 01:35:42.140
diese ganz europäischen Riesenfunde, die wir

01:35:42.140 --> 01:35:44.279
zuvor diskutiert haben, die kannten die Leute

01:35:44.279 --> 01:35:47.619
in den USA. Denn es gibt dort tatsächlich auch

01:35:47.619 --> 01:35:50.439
eine bestimmte Gattung von solchen Zeitungsartikeln,

01:35:50.479 --> 01:35:52.819
nämlich mit Zusammenstellung von diesen europäischen

01:35:52.819 --> 01:35:55.619
Riesenfunden, die immer wieder abgedruckt werden

01:35:55.619 --> 01:35:58.939
in zig und hunderten von Fällen über das ganze

01:35:58.939 --> 01:36:02.569
19. Jahrhundert hindurch. Also auch damit wird

01:36:02.569 --> 01:36:06.329
das natürlich noch weiter fundiert und angefeuert.

01:36:07.250 --> 01:36:10.029
Dann haben wir eben diesen Amerikaexotismus,

01:36:10.289 --> 01:36:13.189
was wir ganz am Anfang schon mit den Wundervölkern

01:36:13.189 --> 01:36:15.170
haben oder dann eben auch mit dem Ohio -Tier

01:36:15.170 --> 01:36:18.930
und so. Also man ist neu in diesem Land als weiße

01:36:18.930 --> 01:36:22.649
Siedler und hat keinen Bezug zu dem Land und

01:36:22.649 --> 01:36:26.090
dessen Vergangenheit. Also da kann eigentlich

01:36:26.090 --> 01:36:28.850
alles lauern im fernen Westen und in der fernen

01:36:28.850 --> 01:36:33.710
Vorzeit. Man hat weder die Bibel noch die antiken

01:36:33.710 --> 01:36:38.149
Aufzeichnungen und so, um irgendwie eine Vorstellung

01:36:38.149 --> 01:36:40.390
und einen historischen Bezug zur Vorgeschichte

01:36:40.390 --> 01:36:43.550
in der neuen Welt zu gewinnen. Also können da

01:36:43.550 --> 01:36:45.989
genauso gut Riesen und Mount -Bilder gelebt haben.

01:36:47.029 --> 01:36:49.590
Der Mount -Bilder -Mythos ist eben fürs 19. Jahrhundert

01:36:49.590 --> 01:36:52.729
ganz zentral. Zumal eben ein großer Teil dieser

01:36:52.729 --> 01:36:54.829
Riesen eben tatsächlich in diesen Mounds gefunden

01:36:54.829 --> 01:36:58.930
worden sein sollen. Und schließlich all das wird

01:36:58.930 --> 01:37:01.649
dann eben kondensiert durch diese Sensationspresse,

01:37:01.710 --> 01:37:04.310
die da wirklich als völlig neues Medium aufkommt

01:37:04.310 --> 01:37:08.329
und das im ganzen Land verbreitet. Also man kann

01:37:08.329 --> 01:37:10.569
da wirklich auch nachvollziehen, wie so eine

01:37:10.569 --> 01:37:14.270
einzige Riesenmeldung innerhalb weniger Wochen,

01:37:14.409 --> 01:37:17.989
bisher Monate sich über die Zeitung des ganzen

01:37:17.989 --> 01:37:21.170
Landes verbreitet und von einer nach der anderen

01:37:21.170 --> 01:37:29.000
abgeschrieben wird. Soweit die Riesenbegeisterung

01:37:29.000 --> 01:37:32.359
im 19. Jahrhundert. Nun werden aber genau diese

01:37:32.359 --> 01:37:35.899
Quellen ja aktuell wieder hervorgekramte und

01:37:35.899 --> 01:37:38.920
eben vor allem in der Pseudoarchäologie der Vereinigten

01:37:38.920 --> 01:37:44.420
Staaten wieder zur Begründung herangezogen, dass

01:37:44.420 --> 01:37:46.619
sie diese Riesen gegeben haben. Und dabei sind

01:37:46.619 --> 01:37:50.100
dann sogar noch neue Mythen entstanden über diese

01:37:50.100 --> 01:37:53.510
historischen Zeitungsriesen. Zum Beispiel heißt

01:37:53.510 --> 01:37:56.329
es da immer wieder, dass diese Riesen doppelte

01:37:56.329 --> 01:37:59.710
Zahnreihen besessen haben sollen. Double rows

01:37:59.710 --> 01:38:03.949
of teeth im Original. Das klingt erstmal relativ

01:38:03.949 --> 01:38:06.289
kurios. Und es wäre natürlich auch ein super

01:38:06.289 --> 01:38:08.609
Beweis, dass wir es da eben nicht einfach mit

01:38:08.609 --> 01:38:10.609
vielvermessenden Menschen oder so, sondern wirklich

01:38:10.609 --> 01:38:13.409
mit einer eigenen Spezies zu tun hätten. Mit

01:38:13.409 --> 01:38:17.799
so einer anatomischen Abnormität. Allerdings

01:38:17.799 --> 01:38:21.420
tatsächlich konnte der Anthropologe und kritische

01:38:21.420 --> 01:38:25.720
Blogger Andy White herausfinden, dass es sich

01:38:25.720 --> 01:38:28.020
dabei eigentlich um ein Missverständnis handelt.

01:38:28.500 --> 01:38:32.439
Denn double rows of teeth meint gar keine doppelten

01:38:32.439 --> 01:38:34.859
Zahnreihen, wie etwa bei einem Hai oder so, wie

01:38:34.859 --> 01:38:37.720
wir uns das heute vorstellen würden. Sondern

01:38:37.720 --> 01:38:40.899
das war im 19. Jahrhundert einfach eine Redewendung,

01:38:41.079 --> 01:38:44.659
ein Idiom eben für die zwei Zahnreihen von Ober

01:38:44.659 --> 01:38:48.659
- und Unterkiefer. Das meint einfach ein vollständiges,

01:38:48.779 --> 01:38:52.180
besonders markantes Gebiss. Und tatsächlich,

01:38:52.199 --> 01:38:55.359
wenn man einfach mal nur nach dieser Phrase sucht

01:38:55.359 --> 01:38:57.920
in historischen Zeitungen und Publikationen,

01:38:57.920 --> 01:39:00.119
und so findet man auch diverse Belege dafür,

01:39:00.359 --> 01:39:03.159
dass das eben Kontexten verwendet wird, wo das

01:39:03.159 --> 01:39:05.479
rein gar nichts mit irgendwelchen Riesen zu tun

01:39:05.479 --> 01:39:09.340
hat. Es gibt zum Beispiel auch Zeitungsartikel

01:39:09.340 --> 01:39:11.699
über den damaligen Präsidenten Teddy Roosevelt

01:39:11.699 --> 01:39:15.359
und seine Double Row of Teeth. Also sein markantes

01:39:15.359 --> 01:39:19.899
Grinsen mit einem vollständigen Gebiss. Da muss

01:39:19.899 --> 01:39:22.699
man natürlich wissen, dass in Nordamerika des

01:39:22.699 --> 01:39:25.140
19. Jahrhunderts die Zahnhygiene wirklich an

01:39:25.140 --> 01:39:27.859
einem historischen Tiefpunkt angelangt war. Die

01:39:27.859 --> 01:39:31.000
Leute hatten bereits industriellen Zucker, aber

01:39:31.000 --> 01:39:35.340
keine moderne Zahnhygiene. Also war es gar nicht

01:39:35.340 --> 01:39:37.939
ungewöhnlich, dass viele Leute schon zu ihren

01:39:37.939 --> 01:39:40.140
Lebzeiten sehr viele Zähne verloren haben bzw.

01:39:40.399 --> 01:39:44.729
gezogen bekommen haben. Die absolute Ausnahme,

01:39:44.989 --> 01:39:46.770
so ein volles Gebiss zu haben. Deswegen war es

01:39:46.770 --> 01:39:49.229
erwähnenswert, das zu sagen, wenn jemand das

01:39:49.229 --> 01:39:54.069
so hat. Es gibt ja über die Gründerväter spannende

01:39:54.069 --> 01:40:03.670
Geschichten. Hier Washington. Washington hatte

01:40:03.670 --> 01:40:06.069
das Gebiss mit den Pferdezähnen unten und den

01:40:06.069 --> 01:40:09.039
Holzzähnen oben, glaube ich. Also da wurden dann

01:40:09.039 --> 01:40:11.979
auch schon in dem Jahrhundert davor gab es ganz

01:40:11.979 --> 01:40:14.079
spannende Konstruktionen, die sie Leute in den

01:40:14.079 --> 01:40:16.140
Mund gepackt haben, um noch beißen zu können.

01:40:16.720 --> 01:40:20.619
Oder war das Skelett tatsächlich der Mythos,

01:40:20.739 --> 01:40:22.939
dass es Holz - und Pferdezähne sind und tatsächlich

01:40:22.939 --> 01:40:26.199
war es Zähne der Sklaven? Ich glaube es war irgendwie

01:40:26.199 --> 01:40:28.859
so, dass die Wahrheit noch dunkler war als der

01:40:28.859 --> 01:40:31.460
lustige Mythos. Ich muss es nochmal recherchieren

01:40:31.460 --> 01:40:33.659
bei der Folge über Washington selber, aber da

01:40:33.659 --> 01:40:36.039
gibt es auch was zu wohnen. Also nächste Folge

01:40:36.039 --> 01:40:38.899
Waffington und seine Zähne. Zahnhygiene durch

01:40:38.899 --> 01:40:42.739
die Zeit. Ja, insofern war es eben durchaus bemerkenswert,

01:40:42.859 --> 01:40:45.300
wenn man eben in so einem alten Grabhügel ein

01:40:45.300 --> 01:40:47.640
Skelett fand, mit einem vollständigen Gebiss.

01:40:48.439 --> 01:40:52.159
Und natürlich teilweise hatten solche prehistorischen

01:40:52.159 --> 01:40:53.899
Menschen auch durchaus ein besseres Gebiss, denn

01:40:53.899 --> 01:40:57.180
die hatten ja meist noch keinen Zucker. Auch

01:40:57.180 --> 01:40:59.739
wenn man hier in Europa mittelalterliche Skelette

01:40:59.739 --> 01:41:01.680
ausgräbt, die haben oft ein öfter und nicht gutes

01:41:01.680 --> 01:41:06.300
Gebiss und wirklich vollständige Zähne. Ja, das

01:41:06.300 --> 01:41:08.600
mit der schlechten Zahngesundheit ändert sich

01:41:08.600 --> 01:41:12.500
dann halt im frühen 20. Jahrhundert. Zum einen

01:41:12.500 --> 01:41:15.100
kommen halt erstmalig effektive Betäubungsmittel

01:41:15.100 --> 01:41:17.180
auf. Also man kann dann auch zum Beispiel herbohren

01:41:17.180 --> 01:41:18.899
und muss die Zähne nicht mehr gleich ziehen.

01:41:19.460 --> 01:41:23.020
Und vor allem eben essen die Leute immer mehr

01:41:23.020 --> 01:41:25.279
hochverarbeitete Nahrungsmittel. Also man hat

01:41:25.279 --> 01:41:28.720
allgemein weniger Abnutzung der Zähne. Und damit

01:41:28.720 --> 01:41:32.039
wird auch ein vollständiges Gebiss zu etwas immer

01:41:32.039 --> 01:41:34.880
weniger erwähnenswerten. Und ja, die Redewendung

01:41:34.880 --> 01:41:38.460
der Double rows of teeth gerät völlig außer Gebrauch,

01:41:38.500 --> 01:41:40.819
bis sie heute keiner mehr versteht, beziehungsweise

01:41:40.819 --> 01:41:43.199
sie dann missverstanden wird, als eben tatsächlich

01:41:43.199 --> 01:41:45.539
doppelte Zahnreihen, also zwei hintereinander.

01:41:48.079 --> 01:41:52.420
Und ganz ähnlich ist das mit einer zweiten Formulierung,

01:41:52.460 --> 01:41:56.869
die man immer wieder antrifft. Nicht immer ist

01:41:56.869 --> 01:41:59.130
die Rede von double rows of teeth, manchmal heißt

01:41:59.130 --> 01:42:02.590
es auch double teeth all around, doppelte Zähne

01:42:02.590 --> 01:42:05.670
rundherum. Und das wird auch von den aktuellen

01:42:05.670 --> 01:42:07.729
Riesenpublikationen immer gleich gesetzt. Das

01:42:07.729 --> 01:42:09.930
sind alles Belege dafür, dass diese Riesen doppelte

01:42:09.930 --> 01:42:12.369
Zahnreihen besessen haben sollen. Allerdings

01:42:12.369 --> 01:42:14.729
ist auch das so ein missverstandes Idiom, was

01:42:14.729 --> 01:42:16.750
eigentlich damals was völlig anderes bedeutete.

01:42:17.829 --> 01:42:21.090
Als double teeth, also Doppelzähne, bezeichnete

01:42:21.090 --> 01:42:24.199
man nämlich damals die Backenzähne. weil die

01:42:24.199 --> 01:42:27.119
ja doppelt so groß sind und auch doppelte Wurzeln

01:42:27.119 --> 01:42:30.579
haben, verglichen mit den Eck - und Schneidezähnen.

01:42:30.939 --> 01:42:34.340
Auch dafür findet man diverse Beispiele, auch

01:42:34.340 --> 01:42:39.060
in zeitgenössischen Publikationen, eben zur Medizin

01:42:39.060 --> 01:42:42.720
und so weiter. Was sind nun also double teeth

01:42:42.720 --> 01:42:47.689
all around? Ja, damit ist gemeint, wenn das gesamte

01:42:47.689 --> 01:42:50.390
Gebiss, also auch die Eck - und Schneidezähne,

01:42:50.649 --> 01:42:52.729
durch Überbeanspruchung so abgeschliffen sind,

01:42:52.810 --> 01:42:55.229
dass sie überall flach sind wie Backenzähne.

01:42:55.569 --> 01:42:57.750
Also hier haben wir eben ein sehr abgenutztes

01:42:57.750 --> 01:43:02.210
Gebiss. Und auch das findet man durchaus bei

01:43:02.210 --> 01:43:04.210
archäologischen Skeletten in manchen Fällen.

01:43:09.930 --> 01:43:13.630
Bezeichnend ist da zum Beispiel auch dieser eine

01:43:13.630 --> 01:43:16.149
Riesenartikel, den wir bereits bei den Fehlvermessungen

01:43:16.149 --> 01:43:19.010
zitiert haben. Dort eben ist auch in der Einleitung

01:43:19.010 --> 01:43:22.329
von Double Tears All Around die Rede. Weiter

01:43:22.329 --> 01:43:27.670
im Artikel, der ist von 1899, heißt es dann aber

01:43:27.670 --> 01:43:30.430
Fierce Grinders All Around. Also sie hat Backenzähne

01:43:30.430 --> 01:43:33.090
rund herum. Also da wird dann tatsächlich von

01:43:33.090 --> 01:43:35.789
dem Doktor festgestellt, was er damit eigentlich

01:43:35.789 --> 01:43:39.279
meint. Und eben auch diese Redewendung gerät

01:43:39.279 --> 01:43:41.859
dann im 20. Jahrhundert außer Gebrauch und wird

01:43:41.859 --> 01:43:45.020
weitgehend vergessen. Und missverstanden rückwirkend.

01:43:45.699 --> 01:43:48.079
Genau. Also hier haben wir es tatsächlich mit

01:43:48.079 --> 01:43:50.500
so einem neuen Baustein dieser Riesenmythologie

01:43:50.500 --> 01:43:53.119
zu tun, der ursprünglich bei diesen Zeitungsrisen

01:43:53.119 --> 01:43:55.220
im 19. Jahrhundert noch gar nicht intendiert

01:43:55.220 --> 01:43:59.779
war, sondern erst eben im 21. Jahrhundert, wo

01:43:59.779 --> 01:44:05.079
die eben wieder ausgegraben werden. Schließlich

01:44:05.079 --> 01:44:07.239
beziehen sich die aktuellen Riesenpublikationen

01:44:07.239 --> 01:44:09.659
auch immer wieder darauf, dass diese Riesen angeblich

01:44:09.659 --> 01:44:12.880
sechs Finger unter sechs Zähnen an jeder Hand,

01:44:12.960 --> 01:44:17.859
jedem Fuß haben sollen. Und auch da kann man

01:44:17.859 --> 01:44:20.039
nun spekulieren, weshalb denn das so wichtig

01:44:20.039 --> 01:44:22.020
ist. Zum einen illustriert es natürlich genau

01:44:22.020 --> 01:44:25.239
wie die doppelten Zahnreihen eben die Andersartigkeit

01:44:25.239 --> 01:44:26.819
der Riesen, also dass wir es da tatsächlich mit

01:44:26.819 --> 01:44:29.739
einer eigenen Art zu tun haben. Andy White hat

01:44:29.739 --> 01:44:32.800
auch spekuliert, ob beides vielleicht so implizit

01:44:32.800 --> 01:44:35.159
auch auf so eine Degenerationstheorie verweisen

01:44:35.159 --> 01:44:37.899
könnte. Also im Sinne von diese Riesen damals

01:44:37.899 --> 01:44:39.859
in der Vorzeit, die waren nicht nur viel größer

01:44:39.859 --> 01:44:42.279
als wir, sondern auch sonst viel krasser, viel

01:44:42.279 --> 01:44:44.920
höher entwickelt. Sie hatten mehr Zähne, mehr

01:44:44.920 --> 01:44:47.539
Finger, mehr Zähne. Also die waren allgemein

01:44:47.539 --> 01:44:50.500
noch vollkommener und alles wird immer schlechter

01:44:50.500 --> 01:44:53.039
und degeneriert immer weiter. Also das, was wir

01:44:53.039 --> 01:44:55.119
von bei Augustinus hatten und dann eigentlich

01:44:55.119 --> 01:44:57.279
auch das gesamte Mittelalter und die Neuzeit

01:44:57.279 --> 01:44:59.680
hindurch, das wird eben teilweise auch wirklich

01:44:59.680 --> 01:45:02.520
explizit wieder in diesen Publikationen behauptet.

01:45:03.500 --> 01:45:06.720
Nun, wo kommt das denn her mit den sechs Fingern

01:45:06.720 --> 01:45:09.819
und Zehen? Dafür gibt's tatsächlich nur eine

01:45:09.819 --> 01:45:12.680
einzige Quelle und das ist mal wieder die Bibel.

01:45:12.819 --> 01:45:16.520
Dort heißt es nämlich im ersten Buch der Chronik,

01:45:16.699 --> 01:45:23.439
Kapitel 20, Vers 6 bis 7, Da war ein großer Mann,

01:45:23.579 --> 01:45:26.199
der hatte je sechs Finger und sechs Zähnen, die

01:45:26.199 --> 01:45:29.500
machen zusammen vierundzwanzig. Und er war auch

01:45:29.500 --> 01:45:32.659
von den Riesen geboren und höhnte Israel. Aber

01:45:32.659 --> 01:45:35.859
Jonathan, der Sohn Simeas, der Bruder Davids,

01:45:35.939 --> 01:45:38.939
schlug ihm. Genau, und das ist auch von den gesamten

01:45:38.939 --> 01:45:41.279
Gefichte. Die ändert natürlich auch stark an

01:45:41.279 --> 01:45:43.239
die Gefichte von David und Goliath. Das ist der

01:45:43.239 --> 01:45:46.479
bekanntere Riese, der ja auch in diesen Kriegen

01:45:46.479 --> 01:45:48.539
dort getötet wird. Der kam bezeichnenderweise

01:45:48.539 --> 01:45:51.180
auch aus der Stadt Gath. Aber dort ist eben von

01:45:51.180 --> 01:45:53.380
so einem Riesen mit sechs Fingern und Zehen die

01:45:53.380 --> 01:45:56.920
Rede. Interessant ist nun, obwohl das heute immer

01:45:56.920 --> 01:45:59.340
wieder behauptet wird, Das haben wir tatsächlich

01:45:59.340 --> 01:46:02.000
so gut wie nie in den Zeitungsberichten aus dem

01:46:02.000 --> 01:46:04.500
19. Jahrhundert erwähnt, dass die halt überzählige

01:46:04.500 --> 01:46:07.619
Finger und Zähne gehabt haben sollen. Also da

01:46:07.619 --> 01:46:10.760
wird heute so etwas zusammengemüfft, was wir

01:46:10.760 --> 01:46:13.220
in den Quellen eigentlich gar nicht haben. Also

01:46:13.220 --> 01:46:15.699
es ist nach wie vor noch keinem gelungen, tatsächlich

01:46:15.699 --> 01:46:17.779
eine Primärquelle ausfindig zu machen, wo von

01:46:17.779 --> 01:46:21.340
einem Riesen mit doppelten Zahnreihen und eben

01:46:21.340 --> 01:46:23.779
mit zusätzlichen Fingernähern und Zähnen die

01:46:23.779 --> 01:46:27.010
Rede ist. Und bezeichnerweise auch die angeblichen

01:46:27.010 --> 01:46:29.149
doppelten Zahnreihen, die finden wir dann auch

01:46:29.149 --> 01:46:31.829
wieder nirgendwo in Quellen außerhalb eben des

01:46:31.829 --> 01:46:34.550
Amerikas des 19. und frühen 20. Jahrhunderts.

01:46:34.590 --> 01:46:36.869
Also nicht bei den ganzen europäischen Riesenfunden,

01:46:37.149 --> 01:46:39.909
nicht in der Antike, im Mittelalter, ähm und

01:46:39.909 --> 01:46:43.689
so weiter. Gefällt denn in äh Asien, Neue Afrika

01:46:43.689 --> 01:46:50.189
oder anderen Regionen oder in alten Mythen. Ja,

01:46:50.529 --> 01:46:53.069
und damit sind wir ja jetzt schon bittendrin

01:46:53.069 --> 01:46:56.470
eben in der modernen Riesen -Rezeption. Und ja,

01:46:56.470 --> 01:46:58.989
da müssen wir natürlich auch gleich den Exkurs

01:46:58.989 --> 01:47:02.729
machen, ja, zu Riesen in der Pseudowissenschaft

01:47:02.729 --> 01:47:07.649
und Esoterik. Wir hatten nun die, äh, äh, ja,

01:47:07.789 --> 01:47:10.489
Giesen - und den Mountbildermythos im 19. Jahrhundert.

01:47:11.470 --> 01:47:15.189
Da in der Zeit geraten Riesen in der akademischen

01:47:15.189 --> 01:47:18.119
Wissenschaft gerade in Verruf, In der Sagenwelt

01:47:18.119 --> 01:47:20.279
sind sie natürlich nach wie vor präsent und die

01:47:20.279 --> 01:47:22.859
ganzen Sagensammler in Europa schreiben gerne

01:47:22.859 --> 01:47:26.020
alle Sagen mit Riesen auf und so. Ja, aber es

01:47:26.020 --> 01:47:29.000
gibt in der Zeit dann auch eine andere Gruppe,

01:47:29.000 --> 01:47:32.460
die sich eben für so etwas zu interessieren beginnt.

01:47:32.720 --> 01:47:35.500
Und da sind wir eben genau bei den Esoterikern

01:47:35.500 --> 01:47:41.439
wie unserer guten Frau Blavatsky. Denn bezeichnenderweise

01:47:41.439 --> 01:47:43.960
spielen Riesen in der Zeit auch in der Theosophie

01:47:43.960 --> 01:47:47.560
eine Rolle. Wenn wir Blavatskis Geheimlehre lesen,

01:47:47.739 --> 01:47:49.479
bezieht sie sich da immer wieder auf Riesen.

01:47:50.079 --> 01:47:53.720
In ihrer alternativen Weltgeschichte eben seien

01:47:53.720 --> 01:47:56.960
die dritte und vierte Wurzelrasse in der Vorzeit,

01:47:57.020 --> 01:48:00.060
also die Bewohner von Lemuria und Atlantis, ebenfalls

01:48:00.060 --> 01:48:03.680
sehr Riesen gewesen. Und eben diese vierte Wurzelrasse

01:48:03.680 --> 01:48:05.800
sei dann durch die biblische Sinflut ausgelöscht

01:48:05.800 --> 01:48:09.579
worden, wie es eben auch seit jeher in den Überlieferungen

01:48:09.579 --> 01:48:13.600
so die Rede ist. Da mischt sie natürlich diverse

01:48:13.600 --> 01:48:16.220
verschiedene Berichte zusammen, also sowohl die

01:48:16.220 --> 01:48:19.560
Bibel of Nephilim als auch Mythen aus dem alten

01:48:19.560 --> 01:48:21.899
Indien, die wir ja eine ganz wichtige Rolle spielen

01:48:21.899 --> 01:48:26.199
und eben auch aus anderen Kulturen. Allerdings

01:48:26.199 --> 01:48:29.000
die amerikanische Zeitungsserie, da wird sich

01:48:29.000 --> 01:48:30.939
vereinzelt mal auf solche Funde bezogen, aber

01:48:30.939 --> 01:48:40.579
halt nicht in der größeren Masse. Daher glauben

01:48:40.579 --> 01:48:43.800
wir an Rassen von Wesen in weit entfernten geologischen

01:48:43.800 --> 01:48:46.460
Zeitaltern, die anders waren als die unsere,

01:48:46.920 --> 01:48:50.680
an Rassen von ätherischen Menschen, die auf die

01:48:50.680 --> 01:48:54.380
unkörperlichen Arupar folgten, mit Form, aber

01:48:54.380 --> 01:48:58.399
ohne feste Substanz. Riesen, welche uns Zwergen

01:48:58.399 --> 01:49:01.560
voran gingen, an Dynastien von göttlichen Wesen,

01:49:02.180 --> 01:49:04.720
an jene Könige und Unterweiser der dritten Rasse

01:49:04.720 --> 01:49:08.109
in Künsten und Wissenschaften. mit der es unsere

01:49:08.109 --> 01:49:11.050
kleine, moderne Wissenschaft weniger auf einen

01:49:11.050 --> 01:49:14.149
Vergleich ankommen lassen kann, als die elementare

01:49:14.149 --> 01:49:20.229
Arithmetik mit der Geometrie. Genau. Klar soweit.

01:49:20.569 --> 01:49:23.350
So weit schon mal klar, ja. Ja, sie diskutiert

01:49:23.350 --> 01:49:25.590
da durchaus auch eben solche Skelettfunde aus

01:49:25.590 --> 01:49:28.789
verschiedenen Perioden. Das ist teilweise durchaus

01:49:28.789 --> 01:49:31.029
sehr kritisch, dass manche von denen eben wie

01:49:31.029 --> 01:49:32.829
der Teutobochus vielleicht doch keine Riesen

01:49:32.829 --> 01:49:36.630
waren, aber begründet am Ende eben auch, dass

01:49:36.630 --> 01:49:40.550
diese ganzen historischen Berichte eben doch

01:49:40.550 --> 01:49:44.289
gar nicht so relevant seien, denn eben diese

01:49:44.289 --> 01:49:47.590
eigentlichen Riesen haben ja bereits viel viel

01:49:47.590 --> 01:49:50.829
früher während der dritten und vierten Wurzel...

01:49:50.829 --> 01:49:53.609
haben ja bereits viel viel früher während der

01:49:53.609 --> 01:49:56.890
dritten und vierten Wurzelrasse existiert. All

01:49:56.890 --> 01:49:59.470
dies bezieht sich nur auf die historische Periode

01:49:59.470 --> 01:50:03.149
und wenn die Skelette der vorhistorischen Zeiten

01:50:03.149 --> 01:50:06.470
bis jetzt noch nicht nach der Meinung der Wissenschaft

01:50:06.470 --> 01:50:09.090
die hier aufgestellte Behauptung ulleugbar zu

01:50:09.090 --> 01:50:11.550
beweisen vermochten, so ist das nur eine Frage

01:50:11.550 --> 01:50:16.199
der Zeit. Wir leugnen jedoch durchaus die Wirklichkeit

01:50:16.199 --> 01:50:18.720
des Misserfolges. Ich habe viel versucht, diesen

01:50:18.720 --> 01:50:21.039
Satz zu verstehen, aber... Das ist oft so bei

01:50:21.039 --> 01:50:22.600
Blavatsky. Ich glaube, sie meint die Möglichkeit

01:50:22.600 --> 01:50:25.260
des Misserfolges. Oder wir leugnen jedoch durchaus.

01:50:26.140 --> 01:50:28.920
Blavatsky hat ja selber ganz viele Sachen wild

01:50:28.920 --> 01:50:30.800
geschrieben, wild gesammelt und hatte dann mehrere

01:50:30.800 --> 01:50:33.840
Editoren, die das in die druckbaren Formen gebracht

01:50:33.840 --> 01:50:37.359
haben, die wir heute kennen. Und Blavatsky aus

01:50:37.359 --> 01:50:40.159
Originaltext muss so unglaublich wirk gewesen

01:50:40.159 --> 01:50:43.500
sein, weil wenn da zwei Editoren, erfahrene Editoren,

01:50:43.640 --> 01:50:45.979
lang dran arbeiten, am Ende das bei rauskommt,

01:50:46.539 --> 01:50:48.380
ist immer noch ziemlich verwirrend zwischenzeitlich.

01:50:48.600 --> 01:50:50.020
Ja, immer noch zwischentretend so Sätze, wo du

01:50:50.020 --> 01:50:52.579
denkst, haben sie da, wie so beim Alten Testament,

01:50:52.939 --> 01:50:54.520
haben sie da noch eine andere Quelle gehabt,

01:50:54.720 --> 01:50:56.319
die keiner kannte, die auch immer reingeflossen

01:50:56.319 --> 01:50:59.439
ist? Ist ja so ein Satz noch zwischenreihen aus

01:50:59.439 --> 01:51:03.170
einer unbekannten, ja. Also weiterhin heißt es,

01:51:03.569 --> 01:51:06.609
obendrein hat sich, wie bereits gesagt, die menschliche

01:51:06.609 --> 01:51:09.949
Statur seit dem letzten Rassenzyklus wenig geändert.

01:51:10.590 --> 01:51:12.949
Die Riesen der alten Zeit sind alle unter den

01:51:12.949 --> 01:51:15.789
Meeren begraben und hunderte Tausende von Jahren

01:51:15.789 --> 01:51:19.010
beständiger Reibungen durch das Wasser würden

01:51:19.010 --> 01:51:22.430
ein ehrenes, um wie viel mehr, ein menschliches

01:51:22.430 --> 01:51:25.220
Skelett in Staub verwandeln. Also da haben wir

01:51:25.220 --> 01:51:27.100
doch die Erklärung, weshalb wir eben von diesen

01:51:27.100 --> 01:51:29.640
frühen Wurzelrassen eben keine sterblichen Überreste

01:51:29.640 --> 01:51:31.880
mehr finden, sondern nur von den paar wenigen

01:51:31.880 --> 01:51:33.939
historischen Riesen. Und es war nicht das Salz

01:51:33.939 --> 01:51:36.760
im Salzwasser, es war die Reibung des Wassers.

01:51:37.180 --> 01:51:41.859
So ist es. So, war dir das denn von abgedreht

01:51:41.859 --> 01:51:46.079
genug? Nein, ich befürchte, ich freue mich auf

01:51:46.079 --> 01:51:50.140
das nächste Level und wie so oft ist das nächste

01:51:50.140 --> 01:51:52.399
Level, wenn Blavatsky eigentlich abgedreht ist,

01:51:52.720 --> 01:51:56.510
die deutsche Blavatsky. Rudolf Steiner. Genau,

01:51:56.729 --> 01:52:00.569
der berühmte Begründer der Anthroposophie. Ja,

01:52:00.789 --> 01:52:02.829
den der sich natürlich in vielen Punkten von

01:52:02.829 --> 01:52:05.770
Lavatsky inspirieren lässt, mit Wurzelrassen

01:52:05.770 --> 01:52:08.909
und so weiter und so fort. Und der übernimmt

01:52:08.909 --> 01:52:11.529
eben die Vorstellung, dass es eben in der Zeit

01:52:11.529 --> 01:52:15.930
von Atlantis ebenfalls Riesen und andere Erstaunlichkeiten

01:52:15.930 --> 01:52:19.550
gegeben habe. Wir zitieren er einmal aus seiner

01:52:19.550 --> 01:52:22.640
geisteswissenschaftlichen Menschenkunde. In der

01:52:22.640 --> 01:52:25.300
Atlantischen Zeit war der menschliche Leib noch

01:52:25.300 --> 01:52:27.960
nicht wie heute in feste Formen gebannt, sondern

01:52:27.960 --> 01:52:31.600
es war doch so, dass geistig sehr bedeutende,

01:52:31.779 --> 01:52:34.460
hochentwickelte Menschen in der damaligen Zeit

01:52:34.460 --> 01:52:37.500
physisch klein waren, kleine Menschen waren.

01:52:37.859 --> 01:52:40.899
Dagegen hatte der, der geistig nicht sehr bedeutend

01:52:40.899 --> 01:52:44.659
war, in der Atlantischen Zeit einen riesig entwickelten

01:52:44.659 --> 01:52:48.420
physischen Körper. Und man konnte, wenn man damals

01:52:48.420 --> 01:52:51.770
einem solchen Riesen begegnete, sich sagen, Der

01:52:51.770 --> 01:52:55.170
steht auf keiner sehr hohen Stufe der Geistigkeit,

01:52:55.649 --> 01:52:59.710
denn der ist mit seiner ganzen Wesenheit in den

01:52:59.710 --> 01:53:05.430
Leib hineingerannt. Alles, was in den Sagen von

01:53:05.430 --> 01:53:08.270
den Riesen enthalten ist, beruht durchaus ab

01:53:08.270 --> 01:53:12.170
Erkenntnis der Wahrheit. Wenn daher in den germanischen

01:53:12.170 --> 01:53:14.810
Sagen eine wirkliche Erinnerung an jene Zeiten

01:53:14.810 --> 01:53:18.689
erhalten ist, so empfinden wir es vom geisteswissenschaftlichen

01:53:18.689 --> 01:53:22.260
Standpunkt aus, als etwas durchaus richtiges,

01:53:22.479 --> 01:53:25.199
dass die Riesen dumm sind und dass die Zwerge

01:53:25.199 --> 01:53:29.560
eigentlich sehr gescheit sind. So. Haha. Und

01:53:29.560 --> 01:53:32.159
für alle die, also hört euch die Steinerfolgen

01:53:32.159 --> 01:53:34.840
gerne an, Geisteswissenschaft heißt bei Steiner

01:53:34.840 --> 01:53:38.100
was ganz anderes, wie bei allen anderen. Es hat

01:53:38.100 --> 01:53:40.539
nichts mit Wissenschaftlichkeit oder Geisteswissenschaft,

01:53:40.579 --> 01:53:42.800
wie wir das denken, zu tun. Geisteswissenschaft

01:53:42.800 --> 01:53:45.220
heißt für Rudolf Steiner, er hat sich das überlegt.

01:53:45.960 --> 01:53:48.869
Er hat in seinem Geist Er hat wissenschaftlich

01:53:48.869 --> 01:53:52.029
das geschaut und das ist seine Form von Wissenschaft,

01:53:52.170 --> 01:53:54.390
weil wie kann er was wissen, indem er es im Geiste

01:53:54.390 --> 01:53:57.310
schaut und deswegen, wenn er das vor seinem inneren

01:53:57.310 --> 01:54:00.029
Auge gesehen hat, dann ist es Geisteswissenschaft.

01:54:00.170 --> 01:54:02.170
Nur, dass ihr Bescheid wisst, falls man Anthroposofen

01:54:02.170 --> 01:54:04.479
euch von Geisteswissenschaft erzählt. Genau,

01:54:04.699 --> 01:54:07.220
also fragt den Waldorflehrer eures Vertrauens,

01:54:07.340 --> 01:54:09.640
wie es denn mit den Atlantidischen Riesen bestellt

01:54:09.640 --> 01:54:11.300
ist. Und auch die wirklich so dumm waren, wie

01:54:11.300 --> 01:54:13.659
Steiner gesagt hat. Genau, weil sie mit ihrer

01:54:13.659 --> 01:54:15.819
ganzen Wesenheit in den Leib hineingerannt sind.

01:54:16.100 --> 01:54:18.560
Was er damit sagen will und wofür ihm das Vokabular

01:54:18.560 --> 01:54:21.720
fehlt, ist, die haben am Anfang des Rollenspiels

01:54:21.720 --> 01:54:24.359
einfach alle Skillpoints auf Körpergröße und

01:54:24.359 --> 01:54:27.220
Stärke geskillt, während die Zwerge die Punkte

01:54:27.220 --> 01:54:30.279
halt dann auf Intelligenz und so gesetzt haben.

01:54:30.640 --> 01:54:32.899
Jeder Rollenspieler kennt das. Und wir wissen

01:54:32.899 --> 01:54:36.310
waren auch, vor allem alle frühen Esoteriker

01:54:36.310 --> 01:54:40.869
und späteren rechten Esoteriker, riesige Laper

01:54:40.869 --> 01:54:45.149
und riesige, also alle hätten Skyrim gespielt.

01:54:45.869 --> 01:54:49.029
Wo auch wieder Riesen vorkommen, das passt ja.

01:54:49.989 --> 01:54:52.609
Ja und damit hast du natürlich die perfekte Überleitung

01:54:52.609 --> 01:54:55.810
zu den nächstgrößeren Spinnern geliefert, nämlich

01:54:55.810 --> 01:55:00.000
den Aviosophen. Also die Riesen in der Theosophie

01:55:00.000 --> 01:55:02.479
bleiben natürlich erhalten und werden auch von

01:55:02.479 --> 01:55:07.000
deren verfiedenen Nachfolgern, Abspaltungen und

01:55:07.000 --> 01:55:09.720
sonst wie Inspirierten übernommen. Also wir finden

01:55:09.720 --> 01:55:12.180
Riesen dann auch in den Werken der relevanten

01:55:12.180 --> 01:55:15.319
aerosophischen Autoren, wie eben Guido von List.

01:55:15.380 --> 01:55:17.640
Für den gab es ja auch Riesen und Zwerge in der

01:55:17.640 --> 01:55:20.819
Vorzeit. Genauso bei Karl Maria Willigut, also

01:55:20.819 --> 01:55:25.189
dem Okultenberater von Heinrich Himmler. Ja,

01:55:25.270 --> 01:55:28.149
Jörg Glanz von Liebenfels, der nimmt Riesen natürlich

01:55:28.149 --> 01:55:30.210
genau wie alle anderen Fabelwesen irgendwie mit

01:55:30.210 --> 01:55:32.890
rein, die für ihn alle seine Sodomsefflinge und

01:55:32.890 --> 01:55:35.470
Schredlinge und so repräsentieren. Also diese

01:55:35.470 --> 01:55:38.149
komischen Affenwesen, mit denen sich die Arya

01:55:38.149 --> 01:55:41.310
der Vorzeit angeblich sexuell vergnügt und versündigt

01:55:41.310 --> 01:55:43.550
haben sollen. Es wird nicht ganz klar, ob er

01:55:43.550 --> 01:55:46.189
sie jetzt tatsächlich als Riesen versteht. Er

01:55:46.189 --> 01:55:48.329
nimmt ja selbst Drachen da mit rein. Glanz von

01:55:48.329 --> 01:55:53.409
Liebenfels halt. Ja, ein etwas weniger bekannter

01:55:53.409 --> 01:55:55.329
Autor aus dem Spektrum, den ich erst vor kurzem

01:55:55.329 --> 01:55:57.210
entdeckt habe, ist zum Beispiel Eugen Georg,

01:55:57.369 --> 01:56:02.430
der schreiben 1930 verfolgende Kulturen, wo er

01:56:02.430 --> 01:56:05.829
Versatzstücke von diesen ganzen Theosophen, Ariosophen,

01:56:06.050 --> 01:56:08.649
Welteislehre, dazu müssen wir auch mal eine Folge

01:56:08.649 --> 01:56:11.810
machen, zusammenfasst, eben auch einschließlich

01:56:11.810 --> 01:56:14.369
Riesen, der inspiriert später auch zum Beispiel

01:56:14.369 --> 01:56:18.000
Erich von Däniken. Überhaupt, in der Präastronautik,

01:56:18.199 --> 01:56:21.100
also den Spekulationen über außerirdische Besucher

01:56:21.100 --> 01:56:23.939
in der Vergangenheit, sind Riesen ja auch nicht

01:56:23.939 --> 01:56:27.119
wegzudenken. Und das läuft sogar über mehrere

01:56:27.119 --> 01:56:30.479
Traditionslinien. Früher Präastronautik ist ja

01:56:30.479 --> 01:56:33.159
auch stark inspiriert eben von diesen verschiedenen

01:56:33.159 --> 01:56:36.880
Traditionen der Theosophie. Also sei es von Blavatsky

01:56:36.880 --> 01:56:41.270
und Steiner direkt. oder eben Herr Georg, oder

01:56:41.270 --> 01:56:44.609
eben auch ein französischer Autor Denis Saurat,

01:56:44.609 --> 01:56:49.310
also Saurat geschrieben. Der schreibt 1954 Atlantis

01:56:49.310 --> 01:56:52.369
und die Herrschaft der Riesen, wo er eben auch

01:56:52.369 --> 01:56:54.909
behauptet, aufbauend auf der Welteislehre von

01:56:54.909 --> 01:56:58.329
Hans Hörbiger, es habe eben in grauer Vorzeit

01:56:58.329 --> 01:57:01.069
eine globale Zivilisation von Riesen gegeben,

01:57:01.170 --> 01:57:03.210
die er mit Atlantis gleichsetzt und die hätten

01:57:03.210 --> 01:57:06.909
eben auch in Südamerika bei der bekannten Ruinstätte

01:57:06.909 --> 01:57:11.350
von Tiahuanaco gelebt. Und später sei der vorige

01:57:11.350 --> 01:57:14.750
Mond auf die Erde gestürzt und habe eben eine

01:57:14.750 --> 01:57:17.000
globale Katastrophe verurteilt. Das hat er dann

01:57:17.000 --> 01:57:20.000
aus Hörbigas Welteislehre entlehnt und danach

01:57:20.000 --> 01:57:23.199
seien die Riesen halt alle entweder zu primitiven

01:57:23.199 --> 01:57:25.180
Barbaren degeneriert, die dann halt nur noch

01:57:25.180 --> 01:57:28.100
von den Helden überall gejagt werden mussten

01:57:28.100 --> 01:57:30.399
oder eben dann tatsächlich auch so als Kulturbringer

01:57:30.399 --> 01:57:32.720
um die Welt gefahren und überall als Götter verirrt

01:57:32.720 --> 01:57:35.239
worden. Und dieses ganze Paket geht dann auch

01:57:35.239 --> 01:57:38.640
bei den frühen Preastonautikern mit ein, also

01:57:39.789 --> 01:57:42.670
Louis Povel und Jacques Bergier schreiben mir

01:57:42.670 --> 01:57:46.149
ja Aufbruch ins dritte Jahrtausend, Morgna le

01:57:46.149 --> 01:57:50.069
Martin de Magiciens, also der Aufgang der Magier,

01:57:51.189 --> 01:57:53.350
Robert Faroult mit fantastische Vergangenheit

01:57:53.350 --> 01:57:56.550
baut darauf auf und Erich von Däniken Erinnerungen

01:57:56.550 --> 01:57:58.949
an die Zukunft plagiiert die natürlich alle zusammen

01:57:58.949 --> 01:58:02.869
und ja, so werden auch dort dann die Riesen eingepflegt.

01:58:03.310 --> 01:58:05.569
Wir haben also Riesen dann auch in der gesamten

01:58:05.569 --> 01:58:08.630
pseudoarchäologischen Tradition des 20. Jahrhunderts.

01:58:08.729 --> 01:58:10.590
Auch die späteren Pre -Astronautiker übernehmen

01:58:10.590 --> 01:58:14.090
das. Alle Sacra Cichun mit seinen Anunnaki hat

01:58:14.090 --> 01:58:15.810
ja auch ein Buch, als es auf der Erde Riesen

01:58:15.810 --> 01:58:18.609
gab, auch wenn er die da nicht im engeren Sinne

01:58:18.609 --> 01:58:20.529
thematisiert, sondern sich eher mit Halbgöttern

01:58:20.529 --> 01:58:23.500
beschäftigt. Wir haben gerade auch so ab den

01:58:23.500 --> 01:58:27.800
70ern die Mysteries -Bewegung, wo vor allem dann

01:58:27.800 --> 01:58:30.760
auch britische Autoren da beginnen ihre preistrofe

01:58:30.760 --> 01:58:34.899
Monumente zu mystifizieren. Auch so halb oder

01:58:34.899 --> 01:58:37.460
mehr esoterisch, da kommen Riesen gerne mal vor.

01:58:39.020 --> 01:58:41.979
Interessant bei all diesen Autoren ist nun aber,

01:58:42.539 --> 01:58:45.859
dass die im ganzen 20. Jahrhundert diese Zeitungsriesen

01:58:45.859 --> 01:58:48.239
des 19. Jahrhunderts überhaupt keine Rolle spielen.

01:58:48.760 --> 01:58:52.699
Die werden nicht zitiert. Und den Grund kann

01:58:52.699 --> 01:58:55.100
man sich natürlich auch leicht vorstellen. Wie

01:58:55.100 --> 01:58:57.840
sollten sie an die Quellen rankommen? Keiner

01:58:57.840 --> 01:59:02.079
von denen hatte die Möglichkeit oder die Motivation,

01:59:02.619 --> 01:59:05.180
irgendwie diverse uralte Zeitungen aus den USA

01:59:05.180 --> 01:59:09.220
zu durchwühlen. Und dementsprechend beziehen

01:59:09.220 --> 01:59:11.500
sie sich immer auf diverse andere, vor allem

01:59:11.500 --> 01:59:13.939
dann auch Mythe von Legendare für Quellen, aber

01:59:13.939 --> 01:59:17.010
eben nicht auf diese Zeitungsriesen. Wir haben

01:59:17.010 --> 01:59:22.470
dann auch kurz nochmal tatsächlich eine gewisse

01:59:22.470 --> 01:59:26.569
Rückkehr der Riesen auch in die richtige Anthropologie.

01:59:27.329 --> 01:59:31.390
Nämlich werden dann Anfang der 40er Jahre auch

01:59:31.390 --> 01:59:35.750
verschiedene Überreste von prehistorischen Hominiden

01:59:35.750 --> 01:59:39.659
in China und auf Java entdeckt. Es handelt sich

01:59:39.659 --> 01:59:43.359
nur um große Zähne und Kieferfragmente, die eben

01:59:43.359 --> 01:59:45.659
deutlich größer sind, als man es von Menschen

01:59:45.659 --> 01:59:49.619
kennt. Und die werden dann auch von dem Paleoanthropologen

01:59:49.619 --> 01:59:51.979
Gustav Heinrich Rall von Königswald und seinem

01:59:51.979 --> 01:59:55.159
Kollegen Franz Weidenreich wissenschaftlich beschrieben.

01:59:55.579 --> 01:59:59.260
Das eine ist der heute dort die bekanntere Gigantopithecus.

02:00:00.739 --> 02:00:05.300
der damals eben in China und Südostasien gelebt

02:00:05.300 --> 02:00:08.199
hat und das andere der sogenannte Megantropos,

02:00:08.659 --> 02:00:10.979
also Riesenmensch, bedeutet schon der wissenschaftliche

02:00:10.979 --> 02:00:14.319
Name, den sie eben aus solchen Knochen und Kieferfunden

02:00:14.319 --> 02:00:18.899
auf Java rekonstruieren. Und Franz Weidenreich

02:00:18.899 --> 02:00:22.539
schreibt dann tatsächlich auch zwei Werke dazu,

02:00:22.760 --> 02:00:26.579
wo er eben versucht, die Evolutionsgeschichte

02:00:26.579 --> 02:00:29.300
des Menschen dahingehend zu rekonstruieren, dass

02:00:29.300 --> 02:00:32.189
wir dort eine Entwicklung von größeren zu immer

02:00:32.189 --> 02:00:35.930
kleineren Formen sehen. Also eben vom wirklich

02:00:35.930 --> 02:00:38.869
riesig großen Gigantopithecus über den etwas

02:00:38.869 --> 02:00:41.390
kleineren, aber immer noch ziemlich großen Megantropus

02:00:41.390 --> 02:00:44.770
bis dann eben über den Pithecanthropus, der heute

02:00:44.770 --> 02:00:48.029
unter Humo erectus geführt wird zum modernen

02:00:48.029 --> 02:00:54.130
Menschen. Das war damals ein ja noch halbwegs

02:00:54.130 --> 02:00:57.189
legitimer Ansatz zur Rekonstruktion der Evolution,

02:00:57.590 --> 02:01:01.979
denn ja viele der Damals sagt man ja noch, missing

02:01:01.979 --> 02:01:04.180
link, der fehlende Bindeglieder des menschlichen

02:01:04.180 --> 02:01:05.960
Stammbaums waren noch nicht gefunden worden.

02:01:06.279 --> 02:01:09.500
Da geht das gerade erst los, dass auch die Australopithezen

02:01:09.500 --> 02:01:12.539
in Afrika entdeckt werden. Man hatte gerade eben

02:01:12.539 --> 02:01:15.979
den Homo erectus in China und auf Java entdeckt.

02:01:17.739 --> 02:01:20.779
Ja, allerdings auch dieser Ansatz war dann keinem

02:01:20.779 --> 02:01:24.239
lang Erfolg befieden. Auch diesem Ansatz war

02:01:24.239 --> 02:01:27.590
dann kein langer Erfolg befieden. Schon kurz

02:01:27.590 --> 02:01:30.229
darauf wurde zum Beispiel in einem Artikel mal

02:01:30.229 --> 02:01:33.250
entgegnet, dass doch diese Körperhöhenberechnungen

02:01:33.250 --> 02:01:35.850
von über zwei oder sogar bis zu drei Meter bei

02:01:35.850 --> 02:01:38.890
Megantropus und Gigantropetikus gar nicht wirklich

02:01:38.890 --> 02:01:41.630
zuverlässig seien, weil man allgemein bei Menschen

02:01:41.630 --> 02:01:44.489
und Primaten insgesamt gar keine wirkliche Korrelation

02:01:44.489 --> 02:01:46.670
hat zwischen der Größe der Zähne oder Kiefer

02:01:46.670 --> 02:01:49.949
und der Körpergröße insgesamt. Also weder zwischen

02:01:49.949 --> 02:01:52.250
verschiedenen menschlichen Populationen oder

02:01:52.250 --> 02:01:54.569
menschlichen Individuen, also dass diejenigen

02:01:54.569 --> 02:01:57.159
tatsächlich am größten wären, die die größten

02:01:57.159 --> 02:02:01.039
Zähne haben, noch zwischen verschiedenen Urmenschengruppen.

02:02:01.039 --> 02:02:03.819
Also z .B. der kleine Australopithecus, der gerade

02:02:03.819 --> 02:02:07.180
mal einen Meter groß war, hatte größere Zähne

02:02:07.180 --> 02:02:09.699
als wir. Natürlich, denn das war noch ein weitgehender

02:02:09.699 --> 02:02:12.460
Pflanzenfresser, der musste noch viel härter

02:02:12.460 --> 02:02:17.779
kauen und brauchte auch kräftigere Kiefer. Später

02:02:17.779 --> 02:02:20.539
werden dann auch Gigantopithecus und Megantropus

02:02:20.539 --> 02:02:22.960
beide aus dem menschlichen Stammbaum gestrichen.

02:02:23.060 --> 02:02:24.720
Nach heutigem Stand handelt es sich bei beiden

02:02:24.720 --> 02:02:28.859
um Menschenaffen. Auch beim Megantropus gab es

02:02:28.859 --> 02:02:33.760
eine längere Diskussion darum, aber 2019 kam...

02:02:34.090 --> 02:02:37.149
Genau, auch beim Megantropos gab es eine längere

02:02:37.149 --> 02:02:40.510
Diskussion darum, wo genau man den jetzt evolutionsgeschichtlich

02:02:40.510 --> 02:02:43.189
einordnen soll, aber nach neuestem Stand einer

02:02:43.189 --> 02:02:46.170
Studie von 2019 dürfte es sich wohl ebenfalls

02:02:46.170 --> 02:02:48.189
um einen Menschenaffen und keinen Urmenschen,

02:02:48.189 --> 02:02:50.069
also keinen direkten menschlichen Vorfang gehandelt

02:02:50.069 --> 02:02:53.409
haben. Aber genau diese Funde sind es, die eben

02:02:53.409 --> 02:02:56.829
dann auch von Denis Soura ganz am Anfang seines

02:02:56.829 --> 02:02:59.109
Werkes zitiert werden, als wissenschaftlicher

02:02:59.109 --> 02:03:02.090
Beweis für eben die Existenz seiner vorzeitlichen

02:03:02.090 --> 02:03:06.539
Riesen. Ja, das war nur Mitte des 20. Jahrhunderts.

02:03:06.619 --> 02:03:08.960
In der Riesenszene ist das dann ja auch jetzt

02:03:08.960 --> 02:03:12.279
in jüngster Vergangenheit wiedergekommen. 2010

02:03:12.279 --> 02:03:16.220
wurde ja eine weitere neue Urmenschen -Arte beschrieben,

02:03:16.420 --> 02:03:19.920
nämlich die sogenannten Denisova -Menschen. Man

02:03:19.920 --> 02:03:23.460
hat einige wenige Funde aus der Denisova -Höhle

02:03:23.460 --> 02:03:29.819
in Sibirien. Da hat man mehrere Zähne und einzelne

02:03:29.819 --> 02:03:33.840
Fingerknochen gefunden. die auch sehr robust,

02:03:33.920 --> 02:03:37.140
sehr massiv waren. Die wurden dann eben auch

02:03:37.140 --> 02:03:39.939
genetisch untersucht und man konnte die DNA dieses

02:03:39.939 --> 02:03:42.560
Urmenschen rekonstruieren und daran eben erkennen,

02:03:42.680 --> 02:03:45.220
dass das tatsächlich eine eigene Art war, die

02:03:45.220 --> 02:03:48.340
eben unterschiedlich war vom Homo sapiens und

02:03:48.340 --> 02:03:51.119
dem Neandertaler, mit denen er damals koexistiert

02:03:51.119 --> 02:03:54.140
und sich auch mit beiden vermischt und gekreuzt

02:03:54.140 --> 02:04:00.029
hat. Ja, da diese Überreste nun verhältnismäßig

02:04:00.029 --> 02:04:03.510
groß waren, ging das dann halt auch in der Riesenszene.

02:04:06.590 --> 02:04:09.569
Da diese Überreste doch... verhältnismäßig groß

02:04:09.569 --> 02:04:11.829
waren, wurden die Denisova Menschen dann auch

02:04:11.829 --> 02:04:14.449
gleich in der Riesenszene vereinnahmt. Und da

02:04:14.449 --> 02:04:16.050
gibt es mittlerweile eine ganze Reihe von Büchern,

02:04:16.130 --> 02:04:18.090
die eben auch behaupten, die Denisova Menschen

02:04:18.090 --> 02:04:21.130
seien Riesen gewesen und womöglich dann auch

02:04:21.130 --> 02:04:24.630
die Vorfahren dieser amerikanischen Riesen. Also

02:04:24.630 --> 02:04:26.489
da konstruiert man dann gleich noch eine frühere

02:04:26.489 --> 02:04:31.989
Einwanderung nach Amerika. Ja, schöne Geschichten

02:04:31.989 --> 02:04:33.909
haben sie sich ausgedacht. Das hat allerdings

02:04:33.909 --> 02:04:37.380
auch nicht so lange gehalten. Ebenfalls 2019

02:04:37.380 --> 02:04:41.220
wurde dann ja ein halber Unterkiefer aus Xiahe

02:04:41.220 --> 02:04:44.359
in China identifiziert, ihm als zum Denisova

02:04:44.359 --> 02:04:46.439
-Menschen gehörig. Und damit war eigentlich klar,

02:04:46.479 --> 02:04:49.140
dass der Denisova -Mensche einen ganz normal

02:04:49.140 --> 02:04:51.779
großen Kiefer mit ungewöhnlich großen Backenzähnen

02:04:51.779 --> 02:04:54.779
hatte. Ja, mittlerweile hat man sogar noch einen

02:04:54.779 --> 02:04:57.600
zweiten halben Unterkiefer und jetzt gerade dieses

02:04:57.600 --> 02:05:00.100
Jahr sogar einen fast kompletten menschlichen

02:05:00.100 --> 02:05:03.300
Schädel identifiziert zum Denisova -Menschen,

02:05:03.420 --> 02:05:08.140
den Harbin -Schädel. Ebenfalls aus China. Und

02:05:08.140 --> 02:05:10.159
ja, es stellte sich hier heraus, der ist natürlich

02:05:10.159 --> 02:05:12.380
ein bisschen anders geformt als bei anderen Menschenarten,

02:05:12.500 --> 02:05:16.039
aber er ist nicht riesig. Also so viel zu den

02:05:16.039 --> 02:05:19.079
Demisowa -Menschen und dem Gigantropus und Gigantopithecus

02:05:19.079 --> 02:05:26.060
als riesen. Ja, aber das hält natürlich auch

02:05:26.060 --> 02:05:29.039
die Riesenvorfahrt in der Pseudoarchäologie nicht

02:05:29.039 --> 02:05:31.750
auf. Wie gesagt, wir haben die Riesen schon im

02:05:31.750 --> 02:05:34.670
ganzen 20. Jahrhundert immer wieder. Aber dann

02:05:34.670 --> 02:05:37.069
um die Jahrtausendwende eben geht das los mit

02:05:37.069 --> 02:05:40.569
dieser neuen Riesenwelle, mit diesen Publikationen,

02:05:40.569 --> 02:05:42.449
die sich jetzt doch wieder auf die Zeitungsriesen

02:05:42.449 --> 02:05:45.989
des 19. Jahrhunderts berufen. Einer der wichtigsten

02:05:45.989 --> 02:05:48.510
und frühsten Autoren da ist zum Beispiel Ross

02:05:48.510 --> 02:05:51.109
Hamilton, der schreibt A Tradition of Giants

02:05:51.109 --> 02:05:54.310
im folgenden Divers nach. Und eben 2014, eben

02:05:54.310 --> 02:05:56.989
auch mit dem Start der Dokuserie Search for the

02:05:56.989 --> 02:05:59.369
Lost Giants, erreicht das wirklich einen Höhepunkt.

02:05:59.680 --> 02:06:01.859
Das kann man auch zum Beispiel bei Google Trends

02:06:01.859 --> 02:06:03.579
oder so immer sehr gut nachvollziehen. Also auch

02:06:03.579 --> 02:06:07.180
das öffentliche Interesse ist 2014 -15 so am

02:06:07.180 --> 02:06:10.720
höchsten an diesem Thema. Allerdings ist es seitdem

02:06:10.720 --> 02:06:13.279
auch nicht komplett wieder abgeflaut, sondern,

02:06:13.319 --> 02:06:15.779
wie man jetzt an Eric Burleson und Co. sieht,

02:06:16.300 --> 02:06:18.720
absolut eingegangen eben auch in diese moderne

02:06:18.720 --> 02:06:25.189
Mythologie. Dabei sind Riesen nun eben ganz unproblematisch,

02:06:25.329 --> 02:06:29.390
weil sie eben gerade dort untrennbar verbunden

02:06:29.390 --> 02:06:33.149
sind mit dem christlichen Nationalismus in den

02:06:33.149 --> 02:06:38.659
USA. war feindlich eine, der, Herr Ursachenweshalb

02:06:38.659 --> 02:06:42.319
-Riesen, jetzt wieder so beliebte, sind, wir

02:06:42.319 --> 02:06:44.840
kommen letztlich zurück ins 19. Jahrhundert,

02:06:45.239 --> 02:06:47.739
ist eben der religiöse Fundamentalismus und dass

02:06:47.739 --> 02:06:51.220
sie dabei so eine Doppelfunktion erfüllen. Einerseits

02:06:51.220 --> 02:06:53.760
feinen Riesen eben die Zuverlässigkeit der Bibel

02:06:53.760 --> 02:06:56.199
zu beweisen. Wenn wir tatsächlich Sklette von

02:06:56.199 --> 02:06:58.619
Riesen funden, dann hatte die Bibel ja recht

02:06:58.619 --> 02:07:01.689
damit, dass es Riesen gab. Und gleichzeitig scheinen

02:07:01.689 --> 02:07:04.829
sie, die Evolution zu widerlegen. Denn da haben

02:07:04.829 --> 02:07:06.829
wir dann auch wieder so ein falsches Verständnis

02:07:06.829 --> 02:07:10.329
der Evolutionstheorie. So die Vorstellung, die

02:07:10.329 --> 02:07:12.529
Evolution sagt ja, alles wird immer größer und

02:07:12.529 --> 02:07:14.649
besser. Wenn wir aber zeigen, früher waren die

02:07:14.649 --> 02:07:16.590
Menschen größer, hatten mehr Finger, hatten mehr

02:07:16.590 --> 02:07:19.270
Zähne, dann gibt es ja keine Evolution, sondern

02:07:19.270 --> 02:07:21.449
eine Degeneration. Und wir sind wieder zurück

02:07:21.449 --> 02:07:26.670
bei Augustinus. Und ja, nicht zuletzt der Mound

02:07:26.670 --> 02:07:30.449
-Bilder -Mythos. hat in den letzten Jahren seine

02:07:30.449 --> 02:07:34.050
gewisse Renaissance erfahren und wird ganz unverhohlen

02:07:34.050 --> 02:07:36.430
wieder geäußert. Eben wieder so eine Mystifizierung

02:07:36.430 --> 02:07:41.649
dieser prestuschen Erdwerke. Und ja, schlussendlich

02:07:41.649 --> 02:07:44.329
fehlt da jetzt nur noch ein Baustein und das

02:07:44.329 --> 02:07:47.750
ist eben die Verschwörung der Smithsonian Institution.

02:07:48.449 --> 02:07:51.050
Haben Sie die Krochen wirklich versteckt die

02:07:51.050 --> 02:07:54.329
ganze Zeit, aus Gebiet Berner, böswillig die

02:07:54.329 --> 02:07:59.829
Beweise quasi vernichtet oder? Ja. Das ist mittlerweile

02:07:59.829 --> 02:08:02.689
eben tatsächlich zu einem zentralen Pfeiler dieser

02:08:02.689 --> 02:08:06.630
Riesentheorien geworden. Dabei ist es aber bemerkenswert,

02:08:06.810 --> 02:08:09.310
dass dieses Element gar nicht mal so alt ist.

02:08:09.710 --> 02:08:11.810
In den Quellen aus dem 19. Jahrhundert wird in

02:08:11.810 --> 02:08:14.890
der Tat immer wieder erwähnt, dass eben Funde

02:08:14.890 --> 02:08:17.010
an die Smithsonian -Instituten gefickt wurden.

02:08:17.489 --> 02:08:19.270
Allerdings ist nirgendwo die Rede davon, dass

02:08:19.270 --> 02:08:21.729
die irgendwas bewusst verheimlichen würden oder

02:08:21.729 --> 02:08:23.829
so. In ihren eigenen Berichten haben sie auch

02:08:23.829 --> 02:08:26.359
so ein paar große Skelette von bis zu sieben

02:08:26.359 --> 02:08:29.199
Fuß oder so erwähnt. Sie verwenden da tatsächlich

02:08:29.199 --> 02:08:32.479
nie das Wort Riese. Aber zumindest in einem einen

02:08:32.479 --> 02:08:34.340
Fall kann man das eben tatsächlich mit zwei angeblichen

02:08:34.340 --> 02:08:38.340
Riesen von zusammenbringen. Ja, die Vorstellung,

02:08:38.439 --> 02:08:41.520
dass sie wirklich etwas verheimlich zurückhalten,

02:08:41.939 --> 02:08:46.180
entsteht dann erst 1993. Nämlich mit mehreren

02:08:46.180 --> 02:08:49.829
Artikeln von David Childress. Das ist eine durchaus

02:08:49.829 --> 02:08:52.930
bekannte Gestalt in der amerikanischen Pseudoarchäologie

02:08:52.930 --> 02:08:56.750
und Verschwörungsszene. Der schreibt eben unter

02:08:56.750 --> 02:08:58.869
anderem der Artikel Archaeological Cover -ups

02:08:58.869 --> 02:09:02.170
im Nexus -Magazin. Und da bezieht er sich eben

02:09:02.170 --> 02:09:06.390
auf diverse solche alten Funde. Also primär eher

02:09:06.390 --> 02:09:10.430
archäologische Artefakte. Also eben solche rätselhaften

02:09:10.430 --> 02:09:13.569
Inschriften und Artefakte. und so weiter. Es

02:09:13.569 --> 02:09:15.970
gibt auch noch einen Zeitungsartikel aus dem

02:09:15.970 --> 02:09:18.590
frühen 20. Jahrhundert, dass man im Grand Canyon

02:09:18.590 --> 02:09:22.109
eine unterirdische Krypta mit ganz fantastischen

02:09:22.109 --> 02:09:25.229
Funden und Statuen und Mumien und so entdeckt

02:09:25.229 --> 02:09:27.430
habe und da auch die Smithsonian -Instituten

02:09:27.430 --> 02:09:32.689
irgendwie involviert gewesen sei. Ja, man hat

02:09:32.689 --> 02:09:34.970
nie wieder etwas davon gehört und es dürfte mit

02:09:34.970 --> 02:09:37.550
ziemlicher Sicherheit um einen Zeitungshoax handeln.

02:09:38.430 --> 02:09:42.210
Allerdings eben aus all diesen Berichten schließt

02:09:42.210 --> 02:09:44.710
Childress dann eben, dass die Smithsonian Institution

02:09:44.710 --> 02:09:47.430
offensichtlich all das, was eben der konventionellen

02:09:47.430 --> 02:09:50.409
Geschichte und Vorgeschichte Amerikas widerspricht,

02:09:50.670 --> 02:09:53.649
zurückhalten würde. Da bezieht er sich teilweise

02:09:53.649 --> 02:09:57.109
auch schon auf solche Riesenfunde, aber eben

02:09:57.109 --> 02:10:00.300
primär auf archäologische Artefakte. Das wird

02:10:00.300 --> 02:10:02.680
dann aber eben zu einem zentralen Baustein für

02:10:02.680 --> 02:10:06.140
die späteren Riesenautoren, die das standardmäßig

02:10:06.140 --> 02:10:08.680
immer mit reinnehmen und damit eben auch erklären,

02:10:08.880 --> 02:10:11.859
weshalb keines dieser hunderte von Riesens Glätte

02:10:11.859 --> 02:10:17.060
heute mehr nachweisbar ist. Und spätestens damit

02:10:17.060 --> 02:10:20.619
ist eben der heutige Riesenglauben eben auch

02:10:20.619 --> 02:10:28.659
äh äh Spätestens damit ist eben auch der heutige

02:10:28.659 --> 02:10:32.899
Riesenglauben untrennbar mit Verschwörungstheorien

02:10:32.899 --> 02:10:36.399
gegen die amerikanische Regierung und staatliche

02:10:36.399 --> 02:10:39.600
Institutionen verbunden. Die geben sich also

02:10:39.600 --> 02:10:43.079
da auch gerne die Klinke in die Hand. Dieser

02:10:43.079 --> 02:10:45.079
große Zweifel, eigentlich haben wir doch die

02:10:45.079 --> 02:10:47.239
Beweise alle bei uns zu Hause gehabt und sie

02:10:47.239 --> 02:10:50.760
haben sie verschwinden lassen. Ganz genau. Also

02:10:50.760 --> 02:10:53.079
mittlerweile hat sich da eben auch eine ganze,

02:10:53.319 --> 02:10:57.739
ja... eigene Szene herausgebildet. Und ja, diesen

02:10:57.739 --> 02:11:00.779
aktuellen Riesentheorien kommen dabei sicherlich

02:11:00.779 --> 02:11:04.039
auch zugute eben, dass Riesen an ganz verschiedene

02:11:04.039 --> 02:11:08.659
Weltbilder eben anknüpfungsfähig sind. Also,

02:11:08.899 --> 02:11:11.460
sowohl eben den christlichen Fundamentalismus

02:11:11.460 --> 02:11:18.380
als auch Theosophie, Atlantistheorien, Präastronautik,

02:11:18.619 --> 02:11:20.699
also auch bei anderen Atlantis -Autoren des 20.

02:11:20.800 --> 02:11:23.359
Jahrhunderts finden wir das Edgar Cayce zum Beispiel.

02:11:23.739 --> 02:11:29.119
Der schlafende Prophet, der diverse Schauungen

02:11:29.119 --> 02:11:31.460
und Vorhersagen macht, der berichtet ihm auch

02:11:31.460 --> 02:11:35.220
von Riesen in Atlantis und so. Und eben auch

02:11:35.220 --> 02:11:38.840
der Mystery -Szene. Mitunter werden die Riesen

02:11:38.840 --> 02:11:41.560
dann auch noch mit den Huminoiden, also Bigfoot

02:11:41.560 --> 02:11:44.159
und Yeti und so in der Kryptozoologie zusammengebracht.

02:11:44.579 --> 02:11:46.520
Und schließlich findet man natürlich einen unendlichen

02:11:46.520 --> 02:11:49.640
Pool an Mythen und Sagen aus allen möglichen

02:11:49.640 --> 02:11:52.319
Ländern und Kulturen, die man da irgendwie mit

02:11:52.319 --> 02:11:56.819
reinnehmen kann. Dieses sehr lange Missverständnis

02:11:56.819 --> 02:12:00.359
der wahrscheinlich auch gefundenen, was öfter

02:12:00.359 --> 02:12:04.100
aufkam, eben diese Wiederholung von, da werden

02:12:04.100 --> 02:12:06.140
große Knochen gefunden, wir wissen nicht wo die

02:12:06.140 --> 02:12:08.239
hingehören, die müssen menschlich sein, wir konstruieren

02:12:08.239 --> 02:12:09.779
einen großen Menschen draus oder wahrscheinlich

02:12:09.779 --> 02:12:13.579
war es entweder ein mythisches Tierwesen oder

02:12:13.579 --> 02:12:16.220
halt ein Riesenmensch, eins vor beidem. Und dass

02:12:16.220 --> 02:12:19.180
es eben in diesem Kontext für uns extrem faszinierend

02:12:19.180 --> 02:12:21.779
ist schon immer. Diese Vorstellung, das könnte

02:12:21.779 --> 02:12:23.899
doch diese großen Menschen gegeben haben. Was,

02:12:23.979 --> 02:12:26.500
wenn wir doppelt so groß wären? Und vielleicht

02:12:26.500 --> 02:12:28.699
haben wir das aber als Kinder. Wir wachsen ja

02:12:28.699 --> 02:12:30.859
alle umgeben von Riesen auf. Das darf man jetzt

02:12:30.859 --> 02:12:33.579
nicht so sehr psychologisieren, aber wir als

02:12:33.579 --> 02:12:36.579
Dreijährige sind umgeben von einer Welt von Riesen.

02:12:37.199 --> 02:12:39.020
Und irgendwann wachsen wir da raus und werden

02:12:39.020 --> 02:12:41.140
dann irgendwann groß und sind Teil der Riesen.

02:12:41.359 --> 02:12:43.779
und uns suchen aber weiter nach den Wiesen unserer

02:12:43.779 --> 02:12:46.420
Kindheit. Dieses Gefühl, eigentlich müsste es

02:12:46.420 --> 02:12:48.520
doch dann noch jemand größeres geben, der eigentlich

02:12:48.520 --> 02:12:50.439
Sachen baut. Weil ich bin jetzt erwachsen und

02:12:50.439 --> 02:12:52.539
ich könnte das nicht bauen, also muss es jemand

02:12:52.539 --> 02:12:55.760
anderes gewesen sein. Das ist glaube ich vielleicht

02:12:55.760 --> 02:12:57.800
auch irgendwie psychologisch ganz nachvollziehbar,

02:12:57.880 --> 02:13:00.119
wenn man sich das so denkt. Der Wunsch, dass

02:13:00.119 --> 02:13:01.819
es einen vier Meter großen Menschen gibt, der

02:13:01.819 --> 02:13:04.260
mich auf den Arm tragen kann, den kann ich nachvollziehen.

02:13:05.100 --> 02:13:08.439
Ganz genau. Und ja, wo wir das heute auch wirklich

02:13:08.439 --> 02:13:10.779
immer wieder sehen können, ist zum Beispiel bei

02:13:10.779 --> 02:13:15.300
TikTok und in Social Media, wo mittlerweile alles

02:13:15.300 --> 02:13:17.859
überflutet wird von KI -generierten Bildern,

02:13:18.300 --> 02:13:20.899
von einerseits Riesenskletten oder sogar lebenden

02:13:20.899 --> 02:13:24.039
Riesen auf pseudo -alten Fotos, die aussehen

02:13:24.039 --> 02:13:27.020
wie aus dem 19. und frühen 20. Jahrhundert, wo

02:13:27.020 --> 02:13:29.560
dann Riesen in historischer Kleidung abgebildet

02:13:29.560 --> 02:13:32.220
sind, als hätte man dort alle Orte noch irgendwie

02:13:32.220 --> 02:13:36.710
vier Meter große Leute getroffen. Deswegen heißt

02:13:36.710 --> 02:13:39.430
es Wild West. Weil die anderen Wild ist die huge

02:13:39.430 --> 02:13:43.649
one. Ganz genau. Und ja, gerade das Thema, man

02:13:43.649 --> 02:13:46.050
steht vor alten Bauwerken und kann sich nicht

02:13:46.050 --> 02:13:48.409
vorstellen, dass normale Menschen das errichtet

02:13:48.409 --> 02:13:50.750
haben. Das treibt mittlerweile sogar die seltsamsten

02:13:50.750 --> 02:13:53.770
Blüten in der Tartarier -Verführungstheorie.

02:13:54.470 --> 02:13:57.289
Also der Behauptung, dass irgendwie die ganzen

02:13:57.289 --> 02:14:02.300
großen Gebäude des 19. Jahrhunderts von einer

02:14:02.300 --> 02:14:05.020
versunkenen globalen Hochzivilisation errichtet

02:14:05.020 --> 02:14:07.699
worden sein sollen, die dann von einer Schlammflut

02:14:07.699 --> 02:14:11.220
begraben wurde. Und auch dort sollen Riesen gelebt

02:14:11.220 --> 02:14:15.300
haben, wie man ja in einschlägigen Threads und

02:14:15.300 --> 02:14:18.819
so weiter nachlesen kann. Irgendjemand hat das

02:14:18.819 --> 02:14:23.159
ganze Tartaria auch mal als das QAnon der Architektur

02:14:23.159 --> 02:14:26.140
-Gefichte bezeichnet. Also spätestens da sind

02:14:26.140 --> 02:14:29.279
wir nun von Pseudowissenschaft beim Rhein -Bulfild

02:14:29.279 --> 02:14:34.489
angelangt. Weißt du, wie weit war der Weg? Wir

02:14:34.489 --> 02:14:37.689
haben den kurzen Weg genommen, den ausgetretenen,

02:14:37.710 --> 02:14:40.229
kurzen Pfad von der Pseudowissenschaft zum kompletten

02:14:40.229 --> 02:14:45.390
Bullshit. Genau. Ja, und wem all das noch nicht

02:14:45.390 --> 02:14:47.850
absurd genug war, dem empfehle ich mal das Thema

02:14:47.850 --> 02:14:52.090
Mud Fossils, also Schlammfossilien zu googeln.

02:14:52.470 --> 02:14:55.229
Also da gibt es mittlerweile sogar Leute, die

02:14:55.229 --> 02:14:59.170
in Bergen und Gesteinsformationen versteinerte

02:14:59.170 --> 02:15:03.100
Riesen der Vorzeit zu erkennen glauben. Also

02:15:03.100 --> 02:15:04.960
spätestens da sind wir jetzt auch nicht nur beim

02:15:04.960 --> 02:15:08.000
Bullfit, sondern wirklich wieder bei Mythos und

02:15:08.000 --> 02:15:11.920
Sage angelangt. Der Kreis schließt sich am Ende

02:15:11.920 --> 02:15:18.399
immer. Ja, was kannst du denn zum Weiterlesen

02:15:18.399 --> 02:15:20.159
noch empfehlen? Du hast auch selber einen Artikel

02:15:20.159 --> 02:15:23.000
dazu geschrieben. Genau, also das meiste, was

02:15:23.000 --> 02:15:26.020
wir erzählt haben, kann man zusammengefasst noch

02:15:26.020 --> 02:15:29.279
nachlesen in meinem Artikel, Gebeine von Giganten.

02:15:29.520 --> 02:15:32.199
Der ist letztes Jahr im Skeptica erschienen,

02:15:32.520 --> 02:15:35.020
also der Zeitschrift der Gesellschaft zur wissenschaftlichen

02:15:35.020 --> 02:15:37.779
Untersuchung von Parawissenschaften, kurz GWUB.

02:15:38.020 --> 02:15:40.460
Der ist mittlerweile auch online verfügbar. Auf

02:15:40.460 --> 02:15:42.800
meinem Blog, Wunderkammer der Kulturgeschichte

02:15:42.800 --> 02:15:46.250
und auch bei Academia und Research Gate. Und

02:15:46.250 --> 02:15:49.430
wer noch tiefer in das Riesenthema einsteigen

02:15:49.430 --> 02:15:51.550
möchte und vor allem in die Diskussion um die

02:15:51.550 --> 02:15:54.590
Riesenskelette, kann ich vor allem zwei Blogs

02:15:54.590 --> 02:15:57.829
empfehlen. Das sind zum einen Andy White, der

02:15:57.829 --> 02:16:00.449
sich ausführlich damit auseinandergesetzt hat

02:16:00.449 --> 02:16:03.550
mit diesen Zeitungsriesen. Und zweitens Jason

02:16:03.550 --> 02:16:07.409
Colavito, der bereits seit etlichen Jahren alle

02:16:08.100 --> 02:16:11.699
Entwicklungen in der Pseudoarchäologie und Ähnlichem

02:16:11.699 --> 02:16:13.859
kommentiert und sich da eben auch immer wieder

02:16:13.859 --> 02:16:18.619
mit den Riesen befestigt hat. Ja, sehr cool.

02:16:18.720 --> 02:16:20.119
Ich habe sehr viel gelernt heute. Es war eine

02:16:20.119 --> 02:16:23.079
spannende Folge und es ist schön, dass wir so

02:16:23.079 --> 02:16:26.039
ein beliebtes Thema wie die Nephilim und die

02:16:26.039 --> 02:16:28.819
Riesen trotzdem wieder zu Blavatsky und Steimer

02:16:28.819 --> 02:16:31.579
zurückgefunden haben und wieder zu all Willigut

02:16:31.579 --> 02:16:34.719
und all den Alten. Also das sind ja Sachen, die

02:16:34.719 --> 02:16:37.510
... all die Esoteriker auch mit umgetrieben haben,

02:16:37.809 --> 02:16:40.530
aber wie du gesagt hast, eben ganz viel Anknüpfungspunkte

02:16:40.530 --> 02:16:43.610
bei sowohl den extremen Christen, allen Gegner

02:16:43.610 --> 02:16:45.989
der Evolutionstheorie, waren quasi von vornherein

02:16:45.989 --> 02:16:48.350
Fans davon. Alle Fans, die wollten, dass die

02:16:48.350 --> 02:16:51.770
Mythen wahr sind, waren Fans davon. Und zwar

02:16:51.770 --> 02:16:54.110
eben auch diese Suche, die große Gegenerzählung,

02:16:54.229 --> 02:16:58.250
alles was wir brauchen, das sind Riesenmenschen,

02:16:58.329 --> 02:17:00.489
dann haben wir recht. Also das Puzzlestück, was

02:17:00.489 --> 02:17:03.530
fehlt, wir brauchen eigentlich nur große Menschen

02:17:03.530 --> 02:17:06.430
und dann ist alles geklärt für uns. Ja, es ist

02:17:06.430 --> 02:17:09.420
der kleinste gemeinsame Nenner. auf denen sich

02:17:09.420 --> 02:17:12.020
alle möglichen alternativen Weltbilder einigen

02:17:12.020 --> 02:17:15.500
können. Und meistens dabei halt vor allem auch

02:17:15.500 --> 02:17:18.079
konnotiert mit so einer pessimistischen Bild

02:17:18.079 --> 02:17:20.719
der Kulturentwicklung. Also früher gab es noch

02:17:20.719 --> 02:17:25.440
so eine Welt der Wunder mit Riesen und Zwergen

02:17:25.440 --> 02:17:28.520
und allem Möglichen, was eben immer weiter degeneriert

02:17:28.520 --> 02:17:31.739
und zugrunde geht. Und heute finden wir allenfalls

02:17:31.739 --> 02:17:34.319
noch ihre sterblichen Überreste. Und selbst die

02:17:34.319 --> 02:17:36.420
werden von der bösen Smithsonian -Institution

02:17:36.420 --> 02:17:39.520
verheimlicht. Ungerecht. Wirklich. Ich hoffe,

02:17:39.680 --> 02:17:41.219
ihr habt auch alle was gelernt, die zugehört

02:17:41.219 --> 02:17:43.860
haben. Empfehlt den Podcast gerne weiter. Lasst

02:17:43.860 --> 02:17:47.459
uns eine Bewertung da. Schickt die Folge an Freunde,

02:17:47.659 --> 02:17:50.100
Freundinnen weiter, die sich für Riesen interessieren,

02:17:50.200 --> 02:17:51.739
die vielleicht nach zwei Bier immer ein bisschen

02:17:51.739 --> 02:17:53.860
zu viel über Riesenskeletten und die Neffilin

02:17:53.860 --> 02:17:55.959
reden. Die sollten das alle geschickt bekommen,

02:17:56.020 --> 02:17:58.100
bitte. Ich habe die Befürchtung, der YouTube

02:17:58.100 --> 02:18:00.860
-Algorithmus und der Spotify -Algorithmus allein

02:18:00.860 --> 02:18:02.799
werden die Arbeit nicht tun. Wir brauchen da

02:18:02.799 --> 02:18:05.510
ein bisschen eure Unterstützung. Apropos Unterstützung,

02:18:05.950 --> 02:18:08.149
wer uns darüber hinaus finanziell unterstützen

02:18:08.149 --> 02:18:10.850
will, kann das sehr gerne bei Patreon oder bei

02:18:10.850 --> 02:18:13.489
YouTube tun. Ich mach die Links in die Beschreibung

02:18:13.489 --> 02:18:15.389
der Folge. Also ihr könnt Kanalmitglieder auf

02:18:15.389 --> 02:18:18.409
YouTube werden oder Patreon -Unterstützer. Da

02:18:18.409 --> 02:18:20.090
kriegt ihr dann die Folgen immer ein paar Tage

02:18:20.090 --> 02:18:23.370
früher, werbefrei, ein paar extra Bonusfolgen

02:18:23.370 --> 02:18:27.870
zwischendrin und kleine Schmankerl und Links

02:18:27.870 --> 02:18:30.190
aus meinem Leben, die würde ich während der Recherche

02:18:30.190 --> 02:18:34.079
so stolpern. Vielen Dank an unsere Unterstützerinnen

02:18:34.079 --> 02:18:36.379
und Unterstützer auf Patreon, der coolere Herr

02:18:36.379 --> 02:18:38.840
Fischer vom Ardennes Gymnasium, Fanny Dietrich,

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Freier Stuart, Onkel Didi, Katharina, Fernando,

02:18:42.299 --> 02:18:45.520
Brigitte, Petosilius Zwackelmann, Miauzetung,

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Spinoza369, Sylvie die Schmaus und Tamaror. Vielen

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lieben Dank euch, wenn ihr uns auch unterstützen

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wollt und mehr hiervon wollt, dann kommt gerne

02:18:55.559 --> 02:18:59.159
vorbei. Und wenn nicht, oder auch wenn, hören

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wir uns in zwei Wochen wahrscheinlich. Ganz liebe

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Grüße. Tja, von mir auch. Macht's gut. Tschüss!