Zeit! Es wäre für einen vernünftigen Menschen
nicht leicht, als wahr anzunehmen, dass Leichname
von Toten, von ich weiß nicht welchem Geist getrieben,
das Grab verlassen und umgehen, um die Lebende
mit Grauen zu erfüllen oder ihnen zu schaden,
und dass sie in ihre Gräber zurückgehen, die
sich ihnen von selbst öffnen, wenn es nicht viele
zeitgenössische Beispiele gäbe und wenn sich
nicht viele Augenzeugen fänden. Es ist wahrlich
verblüffend, dass, wenn sich solche Dinge in
der Vergangenheit zugetragen haben, nichts darüber
in den Büchern der Alten steht, die so sorgfältig
sind. alles Denkwürdige aufzeichneten. Da sie
nämlich nie versäumten, minderwichtige Sachen
niederzuschreiben, wie konnten sie denn etwas
verschweigen, das so viel Aufsehen und Grauen
erregt? William of Newberg, 12. Jahrhundert.
Ein sehr schönes Eingangszitat. Willkommen zurück
zu einer neuen Folge von Allzeit der Welt. Im
zweiten Teil zum Vampirmythos. Heute wieder mit
live. Herzlich willkommen. Ich freue mich erneut,
hier zu sein. Und wir haben letztes Mal ja schon
unsere Reise begonnen. auf der Suche nach dem
uns bekannten Vampir mit Cape, Eckzähnen, aristokratischem
Akzent, Sonnenlicht und Knoblauch als Todfeinden
und dieser extrem verführerischen, erotischen
Aura. Der moderne Vampir, den wir von Dracula
kennen, im Licht, glitzernd bei Twilight. Wir
haben uns gerade im Vorgespräch darüber unterhalten.
wie glitzernde Vampire tatsächlich etwas sind,
was erst unserer Generation vertraut wurde. Es
gibt leider keine Strophenquellen zu helfen.
Leider nicht, wir müssen euch enttäuschen. Heute
im zweiten Teil nähern wir uns dem Thema des
Vampirs, des Vampirmythos aus einer ganz besonderen
Perspektive, die ich sehr spannend finde. nämlich
wir untersuchen den eigentlich vergessenen und
verloren geglaubten, verlorenen, vergessenen
Teil der Mitteleuropäischen Mythologiewelt, nämlich
die Nachzehrer. Das sind keine Männer aus Transsilvanien
oder Osteuropa, sondern Leute aus der Mitte der
Gesellschaft. Man denkt, man kennt die Leute.
Leute, die man gekannt haben könnte im Dorf.
und dieser volkstümliche Glaube irgendwie, der
mittlerweile ersetzt wurde durch das Dracula
-Bild auf eine Art. Und wir schauen uns da Mitteleuropa
an, im weitesten Sinne, korrigiere mich, wenn
ich falsch bin, ein bisschen auch Osteuropa,
aber vor allem Mitteleuropa. Und dann wagen wir
noch einen Ausblick in die weitere Welt hinaus.
Was ist denn noch für vergleichbare Vorstellungen
in China, Indien? und Zentralasien gab oder gibt.
Ganz genau. Herzlich willkommen auch von mir.
Wir haben uns im letzten Teil die frühesten Gräber
von potenziellen Vampiren, die wir kennen, angeschaut.
Wir waren in Mesopotamien unterwegs, im antiken
Griechenland und dann schließlich bei den Traugar
im Mittelalter. in Skandinavien in der Wichinger
Zeit und das ist eigentlich die perfekte Brücke
dort wo wir heute auch anknüpfen nämlich mit
dem Blick genau auf diese Zeit auf das christliche
Mittelalter und dann die frühe Neuzeit und da
gehen wir eben der Frage nach wie der vollstümliche
Glauben an Wiedergänger und Nachzehrer konkret
aussah wie man sie zu erkennen glaubte Was für
Rituale man dann entwickelte, um ihnen das Handwerk
zu legen und inwiefern sich das dann auch von
unserem heute sehr präsenten Vampirbild quasi
unterscheidet. Genau. Also grundsätzlich muss
man sich das so vorstellen, es gibt diesen Glauben
an gefährliche Tote, an Wiedergänger, offenbar
spätestens seit dem Mittelalter in weiten Teilen
Europas. Die Frage ist eher nur, ab wann man
sie wo in Schriftquellen eben nachweisen kann.
Und ja, da gibt es jeweils regional natürlich
unterschiedliche Traditionen und unterschiedliche
Namen. Wir hatten in der letzten Folge die Drauger
in Skandinavien. Vielleicht werden wir uns etwas
näher mit den Wiedergängern oder englisch dann
Revenants und den Nachzehrern im deutschsprachigen
Raum beschäftigen. Ja, so hat eben jede Region
ihre Untoten, weil wir uns das auch nicht als
so Gattungen im Sinne des modernen Fantasy -Rollenspiels
vorstellen dürfen, die alle ihre jeweiligen Eigenarten
haben, sondern eher als einfach lokale Vorstellungen
eines durchaus ähnlichen Phänomens. Und wenn
wir da jetzt auch von den Draugern nochmal etwas
zurückgehen, etwa zur Jahrtausendewende, dann
beginnen gleich in mehreren europäischen Regionen,
unabhängig voneinander, solche Quellen, solche
Berichte über eben Wiedergängervorstellungen.
Einer der frühesten stammt tatsächlich aus der
Kierfer Ruß, also aus dem nächsten Osteuropa,
wo eben gerade das Reich rund um Kiew entstanden
ist, aus dem später irgendwann einmal Russland
hervorgehen wird. Anfang des 12. Jahrhunderts
entsteht die sogenannte Nestor -Chronik eben
mit einer Chronik der Ereignisse dieses Kierfer
Reichs. Und da geht es unter anderem auch um
Vladimir den Heiligen, einen der maßgeblichen
Herrscher, eine Fürst von Kiew, der sich 988
hat taufen lassen und dann eben das byzantinsche
Christentum im Kiewer -Reiche durchgesetzt habe.
Der stirbt im Jahr 1015 und dann heißt es, dass
nach seinem Tote seine Gefolgsleute die Zimmerdecke
durchbrochen haben, um seine Leiche in einen
Teppich eingewickelt mit einer Winde herauszuheben.
War er vielleicht einfach nur sehr übergewichtig.
Das könnte auch durchaus sein, dass er nicht
durch die Tür passte. Wie so amerikanischen Dokus
über Leute, die dann mit so einem Kran... Ich
weiß nicht, ob du so viel Trash -TV geguckt hast
in deinem Leben, aber sowas gibt es auf jeden
Fall in der Moderne. Und ich glaube nicht, dass
die wegen Wiedergängergründen aus dem Fenster
gehilft werden. Man weiß es nicht. Jedenfalls,
wer konzentriert unsere erste Folge gehört hat,
der wird sich vielleicht schon an die Eyjafjallasaga
aus Islande erinnern, wo es auch schon hieß,
dass der Tote Torolf, der bereits verdächtigt
wurde, vielleicht nach seinem Tod Unfrieden zu
stiften, eben aus dem Haus befördert wurde, indem
er eine Wand durchbrochen hat. Also das ist anscheinend
durchaus eine weit verbreitete Praxis gewesen.
Die Logik eben, der Tote kann nur durch die Öffnung
des Hauses wieder zurückkommen, durch die er
eben rausgetragen wurde. Deshalb trägt man nicht
durch die Tür raus, sondern eben durch ein Loch
in der Wand oder hier in dem Fall eben sogar
im Dach. Es ist also wirklich bemerkenswert,
wie weit sich das schon in dieser Zeit auch räumlich
verbreitet. Wobei natürlich die Skandinavier,
die wir auch als Wikinger bezeichnen, derzeit
eben auch schon gerade im osteuropäischen Raum
im Kiewerreich und so sehr aktiv waren. Also
da gab es ja durchaus Verbindungen. Das heißt,
es könnte auch so eine Art Export der Drauga
-Ideen sein, den wir da sehen. Kann man zumindest
nicht ausschließen. Wobei natürlich unsere Fruchtzeugnisse
über die Drauga noch mal später sind. Aber man
kann ja durchaus sehr dafür ausgehen, dass das
bisschen vorkristliche Zeit, also bis ins 10.
Jahrhundert oder sogar noch früher zurückgeht.
Noch mehr erfahren wir darüber in dem Fall nicht.
Also anscheinend war die Sorge unbegründet oder
wir haben es wieder mit dem Präventionsparadoxum
zu tun. Jedenfalls ist der Vladimir dann offensichtlich
nicht wiedergekommen. Jedenfalls wird es nicht
berichtet. Aber wir finden in der Nestor -Chronik
dann sogar noch eine zweitinteressante Anekdote.
Nämlich im Jahr 1092 soll es in Poloska im heutigen
Belarus zu einem Vorfall gekommen sein, wo Irgendwelche
unsichtbaren Dämonen oder Toten in den Straßen
umhergingen und da eben lernten und randalierten.
Und jeder, der sich auf die Straße gewagt habe,
sei mit einer tödlichen Krankheit infiziert worden.
Da gibt es dann auch eine Abbildung zu und da
schrieben Tote im Original Navi flagen die Poloska.
Na, wir hat in dem Fall nichts mit blauen Aliens
zu tun, sondern das ist eben der Altrussophilbegriff
für die Seelen der Toten, die hier anscheinend
in allzu körperlicher Form umgehen. Wobei man
sich da abermals die Frage stellen kann, wie
weit wir es hier mit Wiedergängern oder nicht
eher mit Geistern oder Dämonen in irgendeiner
Form zu tun haben. Und auch der Begriff Upir,
was später halt im russisch -ukrainischen Raum
der Begriff für den Vampir wird, ist durchaus
schon im 11. und 12. Jahrhundert bezeugt, dort
aber noch in eher uneindeutigen Kontexten. Also
es gibt zum Beispiel auch da einen Mann, der
als Beinahmer Upir genannt wird. Also oft verbindet
man ja ohnehin diesen ganzen Glauben mit dem
slawischen Kulturraum. In dem Fall haben wir
tatsächlich früher Belege auch aus dem ostslawischen
Raum. Bei den Westslawen sieht das schon anders
aus, weil die haben ja sehr lange Zeit keine
Schriftkultur. Die Schriftlichkeit setzt ja irgendwie
nicht konvertieren wollten, weil das ja erst
einsetzt, sobald man dann die Leute hat, die
versuchen, die Bibel zu übersetzen in lokale
Kontexte und dann neue Alphabete erfinden dafür
für die Sprachen. Ganz genau. Und das waren bekanntlich
die letzten Erzheigen, die sich noch der Christianisierung
widersetzt haben, jahrhundertelang. Die Litauer
bis zum Ende. Das sind aber keine Westslawen.
Ja, ich weiß. Genau. Ja, dafür haben wir aus
dem westslawischen Raum, also halt dem heutigen
Brandenburg, Mecklenburg -Vorpommern und so einige
archäologische Funde, also wie da diese Wiedergängerbestattungen
sind. Gibt es mal mehrere Fälle, wo man Münzen
im Mund der Toten auffindet. Da gibt es auch
immer wieder die Diskussion dazu, wie man das
interpretieren hatte. Das könnte durchaus eine
Maßnahme eben gegen das Wiederkehren, auch das
Nachzehren, zu dem wir noch kommen werden, sein.
in der Prätation halt, dass eher sowas mit dem
Char uns fännig zu tun nehmen, was wir aus der
Antike kennen oder in christlichen Zeiten auch,
dass gewissermaßen der Besitz des Toten ausgelöst
wird. In Bredow, in der Nähe von Berlin, haben
wir zum Beispiel ein slawisches Gräberfeld und
da gibt es das Sklett eines 50 -jährigen Mannes
mit abgetrenntem Kopf. Und eine, auch um die
50 -jährige Frau, wurde mit einer Silbermünze
zwischen den Zähnen bestattet. Und in Berlin
-Spandau gibt es ein Gräberfeld, da haben wir
sogar gleich mehrere so bemerkenswerte Bestattungen.
Zum Beispiel einen älteren Mann und eine erwachsene
Frau, bei denen die Schädel fehlten. In zwei
Gräbern fanden sich sogar Spuren eines Holzschloks
in der Brust. Also Brandenburger Vampire waren
eine Zeit lang ein größeres Problem, was aber
hier offensichtlich lokal gelöst wurde damals.
Ja, wenn ihr nicht wollt, dass eure Verwandten
zurückkommen. Hier ist der Weg, wie auf was sicher
geht. Silbermünze, Holzflock. Genau. So macht
man das. Kopf ab. Nachdem sie verstorben sind.
Genau. Ich weiß nicht, wie man den Bestatter
bezahlen muss, dass man so was machen darf. Ja,
wird schwierig. Wird teuer. Vielleicht. Frag
es einfach mal nach. Genau. Ansonsten muss man
tatsächlich hier sagen... ist das christliche
Mittelalter, gerade in Mitteleuropa hier bei
uns, relativ rar an Berichten über Untote. Das
beginnt dann erst verstärkt am Ende des Mittelalters,
wobei man auf allgemein sagen muss, dass dieser
ganze volkstümliche Aberglaube in der Schriftquenz
ziemlich unterrepräsentiert sind. Also, was wir
an Schriftüberlieferungen haben, ist natürlich
zu einem Großteil das, was irgendwie in den Klöstern
von Klerus aufgeschrieben wird. Und das ist natürlich
das, was dort als wichtig erachtet wird. Und
nicht unbedingt jetzt jeder obskure Volksglaube,
der irgendwie dort besteht. Also, wenn das überhaupt
mal in die Quellen kommt, dann nur weil gewisse
Leute es übertrieben haben. Wenn, dann hat Bonnet
in den Quellen mitunter eher mal Bericht über
Geistererfeindungen, gern mal mit so einem Visionscharakter,
also halt Tote, die aus dem Jenseits zurückkehren,
umhalte, dann Auskunft zu geben über die Beschaffenheit
des Himmels und der Hölle, die eben vor dem Fegefeuer
und den Qualen der Hölle warnen, um die Lebenden
zur Umkehr zu bewegen. Das ist dann natürlich
auch sehr christlich geprägt. Aber es gibt dann
tatsächlich auch zunehmend Hinweise auf so einen
richtigen Untotenglauben. Die erste Erwähnung
im deutschsprachigen Raum stammt von dem Bischof
Burkhard von Worms. So um die Jahrtausendwende,
also gestorben, 1025. Da kommen wir zu einer
sehr interessanten Quellengattung, den sogenannten
Bußkatalogen. Wie keine Bußgeldkataloge, wie
ich das am Ende der letzten Folge angekündigt
habe, sondern Bußkataloge. Was auf eine Art und
Weise ja auch, ob du es buße tust oder Bußgeld
zahlst. Ist im Katholizismus gern mal dasselbe.
Nee, dann... Ja, im katholischen Christentum
spielt ja seit jeher auch die Beichte oder eben
auch die Buße, weder mit dem Ablasshandel und
so weiter, eine wichtige Rolle. Und da gibt es
ganze Kataloge von möglichen Sünden, mit denen
die Leute dann abgefragt werden, hast du dies
getan, hast du jenes getan, wo man dann entsprechend
abprüfen kann, ob dann entsprechende Sünden vorgefallen
sind. Diese Quellengattung läuft irgendwann aus,
könnte vielleicht damit zu tun haben, weil es
Leute auf dumme Gedanken bringt, wenn man ihnen
jede obskure Sexualpraktik erabfragt und ihr
dann vielleicht denkt, ja, bin ich noch nicht
drauf gekommen, aber können wir ja mal ausprobieren.
Das kann man auch machen. Nee, nee, hab ich noch
nie gemacht, aber gute Idee. Danke für den Tipp.
Neh mich mit nach Hause, Wink Wink. Also ja,
aber spannend. Genau, also wenn ihr mittelalterliche
Erotik wollt, lest Bußkatalog. Ja, und da hat
dieser Herr Bischoff Burkhardt von Worms in seinen
Bußvorschriften eben auch eine Passage. Die liest
sich folgendermaßen Wenn eine Frau gebären muss
und es nicht kann, wenn sie während sie nicht
gebären kann mitten im Todeskampf stirbt, stoßen
sie die Mutter mit dem Kind im Grab mit einem
Pfahl in die Erde. Und das ist ja erstaunlich
nah an was wir quasi finden an Gräbern dann tatsächlich.
Ganz genau. Und was wir eben auch aus späteren
Histofenberichten wieder kennen. Also gerade
das Zählen eben. Und vor allem ungetaufte Kinder
und so sind dann prädestinierte. Oder eben Frauen,
die beide Geburt sterben. Also hier sind wir
wieder eben beim schlimmen Tote. Wenn halt ein
vorzeitiger Tod abseits der normalen sozialen
Ordnung geschieht, ja, dann fürchten manche Menschen
anscheinend. dass diese Personen als Widergänger
oder als Untote in irgendeiner Form wieder auferstehen.
Allerdings, der Bischof hält das offensichtlich
für Bullshit und erklärt das eben zu Aberglauben.
Und das zu Glauben hält er für sündig. Also das
ist franklich eine Sünde und ein Verbrechen,
wenn man so vorgeht. Jetzt kann man daraus natürlich
immer sicher überlegen, wenn es ja abgefragt
wird, wie häufig ist es dann vorgekommen? Häufig
genug, um abgefragt zu werden, quasi. Genau,
oder zumindest lag es nahe genug, dass man es
dann in Zweifel in die Abfragen aufnimmt. Ja,
ansonsten haben wir das im deutschsprachigen
Raum, im Hochmittelalter, erst mal nicht so wirklich
schriftliche Belege über solche Vorstellungen.
Dafür stammen dann einige interessante Erzählungen
aus England. Da haben wir im zwölften Jahrhundert
ein Alternans William of Newburgh. Der war Chorherr,
also ebenfalls ein Kleriker, lebte etwa von 1136
bis 1198 und schreibt die Historia Rerum Anglicarum,
also eine Geschichte Englands. Und von dem stammt
eben auch das Zitat, was wir eingangs vorgelesen
haben. Darin berichtet er nun vier bemerkenswerte
Geschehnisse, die sich offensichtlich in seiner
jüngsten Vergangenheit in Britannien zugetragen
haben sollen. Da heißt es zum Beispiel, dass
in der Grafschaft Buckingham einen Verstorbenen
seine Frau in der Nacht aufgesucht habe. Er warf
sich dann auf sie und drückte sie im Schlaf.
Und das wiederholt sich dann sogar noch ein zweites
Mal und danach will man entsprechend einschreiten
und stellt auf Waffen Wachen auf, die diese Frau
beschützen sollen. Und als der Tote dann wieder
erfeint, vertreiben sie diesen. Danach sucht
er allerdings auch seine lebenden Brüder und
die Tiere heim. Das ganze Spuk wird dann aber
relativ banal beendet. Man öffnet das Grab und
heftet einen Absolutionsbrief des Bischofs auf
die Brust des Toten. Und dann gibt er Ruhe. Praktisch.
Also in diesem Fall erstaunlich unblutig gelöst.
Allerdings ist das dann letztlich doch eher der
Ausnahmefall. Bei einem zweiten Vorfall... Da
gab es einen sehr reichen, aber auch bösartigen
Mann, der nach seinem Tote das Grab verlässt
und überall Frecken verbreitet, bis sich bei
Nacht keiner mehr vor die Haustür traut. Man
gräbt also auch hier sein Leichname aus. Tatsächlich
hatte der Nämliche schon, als er da wiedergegangen
ist, mal gesagt, er werde keine Ruhe finden,
wenn er nicht verbrannt werde. Und genau das
tut man jetzt auch. Man schneidet ihn also in
Stücke und verbrennt ihn. Allerdings brach danach
trotzdem eine Seuche aus und raffte die meisten
Bewohner der Stadt dahin. Das wird hier gerne
mal mit Pest übersetzt in der anschließenden
Literatur. Allerdings meint das in dem Fall ziemlich
sicher nicht die Peste. Pestilenz. Genau, wenn
Jesimia Pestis war ja in der Spätantike schon
mal da, aber ist dann in Europa ausgestorben
und kommt dann erst im 14. Jahrhundert zurück.
Aber dafür dann umso übler. Aber hier zur Zeit
von William of Newburgh gibt's keine klassische
Pest in Europa. Ja, aber wenn man seine Erzählung
weiter lauft, stellt sich heraus, dass selbst
Cleriker nicht unbedingt vor solchen Ereignissen
gefeit sind. Im Kloster Melrose habe es einen
Kaplan mit einem liderlichen Lebenswandel gegeben,
der aufgrund seiner Leidenschaft für die Jagd
von den Leuten auch als Hundepriester bezeichnet
wurde. Der starb dann also auch und ging danach
wieder. Er machte Lärm am Schlafgemach seiner
ehemaligen Herrin. Also Lärmbelästigung in der
Nacht ist ja vorhin irgendwie ziemlich übel.
Diese vertraute sich dann allerdings einem Mönch
an, der dann vor ihrem Schlafgemach Wache hält.
Der untote Kaplan erschien wieder. Da allerdings
attackierte ihn der Mönch mit einer Axte, verletzte
ihn und verfolgte ihn bis zu seinem Grab. Also
das möchte ich auch endlich mal verfilmt sehen,
mit einem Mönch, der mit einer Axt auf Wiedergängerjagd
geht. Es wird dann also am nächsten Morgen auf
das Grab geöffnet und man findet den Leichnam
eben genau mit dieser Wunde von der Axt und voller
Blut. Daraufhin wird der Leichnam verbrannt.
Und schließlich gibt es dann noch die Gefichte
eines erneute, relativ bösartigen Mannes mit
krimineller Vergangenheit, der sich in einem
Schloss niedergelassen hat und eine Einheimische
Frau heiratet. Allerdings wurde die ihm dann
ziemlich bald untreu und er hat sie entsprechend
auch verdächtigte und beschlossen sie in flagranti
zu erwischen. Als sie sich mit ihrem Liebhaber
traf, er hatte zuvor angekündigt, den Ort zu
verlassen und auf Reisen zu gehen, da versteckte
er sich über dem Bett auf dem Betthimmel. Dummerweise
stürzte er dann, als er sie in flagranter Höfen
erwischte vom Balken runter und verletzte sich
tödlich dabei, der Vollidiot. Wenig später starb
er. Vorher bot man ihn noch an, die Sterbesakramente
zu empfangen. Er meinte aber, das habe er ja
bis zum nächsten Morgenzeit. Die hatte er aber
nicht mehr erlebt und ist noch in der Nacht verschieden.
ganz verheerend, dann allerdings ging es los.
Auf Satans Geheiß verließ er nämlich sein Grab
von schrecklich heulenden Hunden verfolgt und
ging um die Häuser um, die jeder verriegelte.
Keiner wagte nun seinen Beschäftigungen nachzugehen,
sobald die Sonne untergegangen war und bis zu
morgen der Morgen. Dies nützte jedoch nichts,
da der Tote die Luft verpestete, viele Erkrankten,
viele starben. Das Dorf verödete mehr und mehr,
weil viele wegzogen. Ja, auch hier also wieder
der Tote als Seuchenbringer. Also eine wirkliche
Landplage. Zum Glück gab es in dem Fall dann
zwei Brüder, deren Vater gerade gestorben war,
die das Gesetz in die eigene Hand nahmen. Sie
gruben ihn also wieder aus und finden den Leichnam
dann angeschwollen im Hellen Grab. Ja, und dann
wird er gepfählt, wobei er eine riesige Blutfontäne
hervorschießt, das können wir uns ja zinerstisch
vorstellen. Und interessant ist tatsächlich,
dass Erl William ihn hier auch als Blutsauger,
Sanguisuga identifiziert. Er sei eben so aufgequallen
und voller Blut, weil er anscheinend das Blut
der Lebenden gesaugt habe. Auch wenn das so explizit
dann ja gar nicht beschrieben wurde. Ja, nach
dem Fehlen wird auch noch das Herz herausgerissen,
in Stücke geschnitten und der Körper verbrannt.
Damit endete auch die Seuche. Hätten wir bei
Corona mal nur die richtige Leiche verkannt.
Ja, nach nice mal immer, Flauer. Ja, interessant
ist nun, dass William ja diese Berichte so wiedergibt
und auch definitiv ernst meint. Er sagt dabei
immer, dass jeweils der Teufel die Toten belebt
habe. Wenn wir das jetzt mal mit Burkhard von
Worms vergleichen, der die Vorstellung von Wiedergängern
für absoluten Aberglauben ansieht. Dann erkennen
wir davon ein interessantes Mustern, was sich
so auch tatsächlich die nächsten Jahrhunderte
bis zur Aufklärung durchzieht. Nämlich gibt es
in der christlichen Kirche keine einheitliche
Position zu Wiedergängern und Untoten. Also die
einen halten es für absoluten Aberglauben, die
anderen nehmen es ernst und versuchen es dann
irgendwie im Rahmen ihres christlichen Weltbildes
zu rationalisieren. Eben der Teufel, der die
Toten belebt oder in anderen Fällen auch. Nur,
dass der Teufel praktisch ein Trugbild erfunden
habe. Also wir sehen, das ist eigentlich eine
Vorstellung, die so zum christlichen Weltbegangen
nicht so wirklich passt. Auch mit der ganzen
christlichen Seelenlehre und Jenseitsvorstellung
und sowas passt das eigentlich nicht zusammen.
Aber es gibt eben trotzdem offensichtliche, diese
Augenzeugenberichte, diese Ereignisse. denen
die Leute irgendwie klarkommen müssen. Und ja,
dann versucht man sich diese eben auf verschiedene
Weise zu rationalisieren. Man kann sich fragen,
wie weit diese Vorstellungen in Kleros selbst
verbreitet waren. Und von da sehen wir eben auch
ganz unterschiedliche Positionen. Also ob nun
eine Mehrheit der Geistlichen dieser Zeit an
Untote glaubte oder nicht, das können wir eigentlich
am Ende gar nicht sagen. Bemerkenswert natürlich,
dass auch William of Newburgh das schon als ein
neues Phänomen beschrieb, was ihn zufolge halt
in früheren Zeiten so nicht aufgetreten sei.
Allerdings scheint das durchaus im Mainstream
relativ etabliert gewesen zu sein, denn wir haben
noch einen zweiten britischen Herr Autor, nämlich
Walter Mapp. Da lebte er ebenfalls in der zweiten
Hälfte des zwölften Jahrhunderts, ist natürlich
ebenfalls Kleriker und Archdiakon und diente
wieder als Gelehrter am Hufe Heinrichs II., also
der ist wirklich in der High Society unterwegs,
direkt am Königsheerhof. Und der schreibt ebenfalls
ein Geschichtsbuch mit so, ja, bemerkenswerten
Ereignissen. Und da hat er eben auch so eine
Anekdote. Nämlich im mittels 12. Jahrhundert
sei eben ein fräfelhafter Walisa gestorben und
sei danach bei Nacht wieder aufgetaucht und rief
dann jeweils seine Nachbarn beim Namen. Und jeder,
der von ihm gerufen wurde, starb drei Tage später.
Der Bischof habe daraufhin seine Exhumierung
veranlasst, der Kopf wurde mit einem Spaten abgetrennt
und der Körper mit Weihwasser besprengt. Das
hat ihn aber trotzdem nicht aufgehalten, sondern
er sei trotzdem wieder aufgetaucht und habe dann
sogar den Ritter William Lowden selbst gerufen.
Ja, allerdings, man sollte sich überlegen, mit
wem man sich anlegte. Der Ritter hatte also sein
Schwert gepackt und die Toten bis zu seinem Grab
verfolgt und nimmt damit dem Schwert den Schädel
gespalten. Dann war Ruhe. Also, so geht's auch.
Schädel mit Spaten abtrennen funktioniert nicht,
Schädel mit Schwertspalten funktioniert. Genau,
muss man sich merken. Jan. Danach verschwinden
aber solche Wiedergängergeschichten erstmal weitgehend
aus der englischen Literatur. Von den Jahrhunderten
hat man eher noch vereinzelt mal so Geistererfeinungen,
aber eben nicht mehr diese klassischen Wiedergängerereignisse.
Es könnte durchaus sein, dass diese Vorstellung
zumindest so in der breiten Wahrnehmung ein bisschen
von der Ritualmordlegende verdrängt wurde, die
ja genau in dieser Zeit eben auf dem zwölften
Jahrhundert so an Fahrt aufnimmt. Dann wäre auch
den angeblichen Ritualmord an William von Norwich.
Wer sich dafür noch mehr interessiert, höre unsere
Folge zur Ritualmordlegende. Also solange wir
bei den Schriftquellen bleiben, haben wir es
immer mit einzelnen Anekdoten zu tun. Jedenfalls
im Mittelalter, in der Neuzeit werden das dann
deutlich mehr. Allerdings archäologisch sind
solche Funde durchaus weit verbreitet. Aus Bayern
zum Beispiel gibt es das Gräberfeld von Mockersdorf,
etwa 8. bis 10. Jahrhunderte. Und da finden wir
zum Beispiel einen Mann mit abgetrenntem Fädel,
der verdreht wieder ins Grab gelegt wurde. Auch
bei einer Frau war der Fädel abgetrennt, in dem
Fall allerdings offenbar schon einige Zeit nach
dem Tod, denn der Unterkiefer befand sich hier
noch in ursprünglicher Lage, also sie wird wahrscheinlich
schon weitgehend verwäßt gewesen sein. Der Fädel
war außerdem mit einem Stein zertrümmert. Und
das spricht ja dann dafür, dass im Endeffekt
Sie wurde begraben, dann hatte jemand Probleme
und hatte den Eindruck, sie käme wieder und dann
wurden Maßnahmen ergriffen. Nur um das zu kontextualisieren
jetzt. Genau. Man muss also immer ja unterfallen,
so für präventive und reaktive Maßnahmen gegen
Untote. Also zum einen die, die man bereits beim
Begräbnis ergreift, damit jemand gar nicht erst
aufersteht. Und dann die, wenn man halt das Grab
wieder öffnet, weil jemand angeblich schon als
Untote auferstanden sei, um diesen dann entgültig
zu bannen. Wichtiger Unterschied, merkt euch
das, kommt in der Klausur dran. Genau. In demselben
Gräberfeld gibt es mal auch noch einen Mann,
der in Bauchlage bestattet wurde. Also immer
die Logik, wenn er dann als Unto wieder erwacht,
dann gräbt er sich in die falsche Richtung und
kommt in Australien raus. Deshalb ist da alles
voll mit europäischen Wiedergängern und Schampieren.
Erklärt vielleicht ein bisschen die seltsame
Fauna. Kängurus und alles, eigentlich deutsche
Wiedergänger. Genau. Wahrscheinlich. Fand dort
auch das Sklett einer Frau mit einem ungeborenen
Herrkind, also möglicherweise bei der Geburt
gestorben, mit großen Steinen auf dem Oberkörper.
Und bei der Frau in Grab 6 wurde sogar der Fädel
auf den Unterarmknochen aufgespießt und der Unterkiefer
auf das Schlüsselbein. Also hier hat man sogar
die Knochen irgendwie so verlegt, dass das Ganze
am Ende irgendwie gar nicht mehr funktionieren
sollte. In den letzten Jahren eine gewisse Bekanntheit
erlangt hat auch das Benediktiner Kloster in
Hasefeld aus dem 14. und 15. Jahrhundert. Also
da sind wir schon im Spätmittelalter. Und da
hat man eben unter dem Bogen der Klosterkirche
und im Kreuzgang die Verstattung der Mönche und
eben auch gerade der Äbde. Und da gibt es immer
das Grab eines Herr Abdes, dessen Beine mit einem
Vorhängeschloss gefesselt waren. Ja, im Kreuzgang
gab es das Grab eines jungen Mannes, bei dem
ein großer Stein auf dem Kopf und Oberkörper
lagen. Und bei anderen fehlen teilweise Schädel
und Füße oder der Oberkörper war zertrümmert,
vielleicht hat man das Herz rausgerissen. Also
da sieht man, dass offensichtlich auch Mönche
diesem Glauben anhängen und es ihnen so ernst
war, dass sie am Ende nicht mal mehr davor feuten,
das Grab eins ab, das wieder zu öffnen. Ich habe
eine Verschwörungstheorie. Ich glaube tatsächlich,
dass deutsche Gräber, wenn die nach 25 Jahren
oder so immer gelehrt, ich glaube, dass das tatsächlich
nicht aus praktischen Gründen so ist, weil die
hätten noch Platz für Gräber. Der ganze Schwarzwald
ist noch frei. Aber tatsächlich ist das wahrscheinlich
einfach Wiedergängerprävention. dass man alle
25 Jahre immer so resettet und wahrscheinlich
haben wir deswegen auch heutzutage viel weniger
Nachzehrer und Wiedergängerprobleme in Deutschland
als früher, wegen diesem Rotationssystem der
Knochen. Wird aber am Tag des jüngsten Gerichts
nach der Auferstehung ein heilloses Durcheinander,
wenn die vier Milliarden Deutschen, die bis dahin
gelebt haben, alle versuchen ihr Schlüsselbein
zu suchen. Also das ist noch schlimmer, als wenn
man die irgendwie gleich im Grab verlegt hat.
Nee, ganz verheerend. Ja, solche Funde sind echt
über den ganzen deutschsprachigen Raum verteilt
und auch weit darüber hinaus. Aus Neubrandenburg
gibt es zum Beispiel ein Sklett mit mehreren
schweren Steinen auf dem Bauch und ein Vorhängeschloss
zwischen den Unterfenkeln. Bei Alkersleben wurde
der Galgenberg ausgegraben. Auch das ist sehr
spannend, die sogenannten Richtstättenarchäologie.
Also eben Galgenberge, wo eben auch die Leichen
von hingerichtet wurden. oder Selbstmördern verscharrt
wurden, denen man ja ein christliches Begräbnis
verweigert hatte. Die waren natürlich ganz besonders
prädestimiert, irgendwie nach dem Tod wieder
Unsinn zu machen. Und in dem Fall hatte man tatsächlich
zwei Skletten mit so einer Steinbeschwerung.
Und in Bulgarien gibt es sogar Funde, wo den
Toten eine eiserne Flugfahrt durch den Brustkorb
getrieben wurde. Oh. Ja, also das meinen sie
wohl mit Flugfahren zu Schwertern oder was andersrum.
Flugfahren zu Leichenbeschwerungen. zur Wiedergängerprävention.
Ja, also grundsätzlich sind diese Bestattungen
in der Archäologie schon seit Langem bekannt.
Also es gibt ja schon vor 100 Jahren auch Publikationen
zu, werden letztlich immer wieder gefunden. Allerdings
fehlt meines Wissens bislang immer noch mal eine
größere quantitative Auswertung, also wo man
die mal wirklich alle zusammenträgte und kartieren
würde, um es mal zu rekonstruieren, wann in welchen
Zeiten haben wir welche Maßen haben oder so sind
jetzt irgendwie die Vorhängeschlösser oder so
auf bestimmte Regionen befränkt oder bestimmte
Zeiten. Das fand ich schon eine großartige Mode.
Der, der damals rumgezogen ist und den Leuten
die Vorhängeschlösser verkauft hat und gemerkt
hat, ich kann noch viel mehr Vorhängeschlösser
verkaufen, wenn ich ihnen einreg, sie müssen
ihre Toten anketten. Das war wahrscheinlich einfach
ein geniales Marketing -Genie, das damals gemerkt
hat. Da ist noch Potenzial. Und jetzt stellt
ihr erst die Wiedergänger vor, die mit den zusammengeketteten
Beinen hinter dir her hüpfen. Also das ist natürlich
ein gutes... Wollt ihr von einem Zombie verfolgt
werden, wenn ihr das nicht vermeiden könnt? Wollt
ihr nicht, dass der Zombie irgendwie gesichert
und angekettet ist, wenigstens? Ja. Ganz genau.
Bitte leihen sie ihre Wiedergänger an. Auf jeden
Fall wäre es mal eine... wichtiges wissenschaftliches
Desiderat, diese ganzen Bestattungen zusammenfassend
auszuwerten und eben auch mit den Schriftquellen
zusammenzubringen, also wann wo welche Maßnahmen
vorkamen. Ansonsten, die Schriftquellen setzen
so in Mitteleuropa, eigentlich dann erst im Spätmittelalter
wieder ein, nämlich im 14. Jahrhundert. Da haben
wir den Vorfall aus dem böhmischen Dorf Blof
oder Vlof. Da stirbt nämlich ein Hirte namens
Müsslatter im Jahr 1336 und kehrt wieder, erwürgt
seine Nachbarn und verspottet sie. Darauf wird
der Leichnam exhumiert und wir kennen das mittlerweile
von. Er ist wie ein Ochse angeschwollen und wird
gepfählt, wobei ein gewaltiger Blutstrahl hervorfießt
und er wie ein Lebender die Füße anzieht und
anschließend verbrannt. Trotzdem sei jeder, der
von ihm gerufen wurde, innerhalb von acht Tagen
gestorben. Und wenn wir jetzt davon ausgehen,
dass die meisten von solchen Fällen ja verbrannt
wurden, wenn wir uns die Geschichten anhören,
dann ist es ja verwunderlich, dass wir so viele
Gräber haben, immer noch. Weil wenn quasi der
Standard dann war, wenn ich mir wirklich Sorgen
mache darum, dass da was passiert, um sicher
zu gehen, verbrenne ich den Leichnam. Das führt
ja schon dazu, dass wir auch archäologisch dann
viel weniger Funde haben, wenn das die Methode
ist. Mit Sicherheit, also gerade einige der schlimmsten
Fällen werden da einfach, ja, quellentechnisch
ausfeiden. Die fehlen uns in der Überlieferung.
Vielleicht haben wir dann tatsächlich noch eher
die präventiven Maßnahmen archäologisch überliefert
als die reaktiven, weil die dann noch drastischer
wären. Ja, also der mittelalterliche Wiedergänger,
der beißt die Leute noch nicht und der ist auch
nicht so brutal wie der Draugere, der den Leuten
jeden Knochen im Leib bricht, sondern er ist
noch viel perfiver. Er ruft sie einfach beim
Namen und jeder, der gerufen wird, der stirbt
dann oder er verbreitet ihm gleich eine Seuche.
Aber dass sie so aufgeschwollen sind mit Blut,
dass so viel Blut rauskommt, dass er jetzt aufgeschwollen
war wie ein Ochse, deutet das nicht auch darauf
hin, wie bei der anderen Quelle, dass der eigentlich
auch irgendwie Blut gesaugt hat? Genau, zumindest
wird dieser Zusammenhang in manchen Fällen dann
gezogen. Das Erstaunliche ist eben, und dazu
können wir in der dritten Folge noch einmal kommen,
dieses Nicht -Zusammenpassen, dessen, was über
die Aktionen des Untoten berichtet wird, und
den Befund im Grab. Also man findet die Spuren
des Blutsaugens dann an der Leiche im Grab, aber
es wird nicht darüber berichtet, dass der Untote
Blut saugt, sondern wenn, dann wirkt er die Leute,
legt sich auf sie oder eben ruft sie nur beim
Namen. Dann hätten wir außerdem noch einen, auf
ein später recht berühmten Fall, nämlich den
der sogenannten Hexe von Levin, 1344. Das berichtete
als allererster der Abt Nepplach von Opaptovitz
um 1370. Er schreibt, Anno Domini, 1344. Eine
gewisse Frau starb in Levin und wurde begraben.
Nach ihrem Begräbnis erhob sie sich und tötete
viele, und lief jedem, lief hinter jedem Herr,
der ihr gefiel. Und als sie durchbohrt wurde,
floss Blut wie von einem lebenden Tier. Sie hatte
mehr als die Hälfte ihres Leichentuches verschlungen,
und als man es herauszog, war es ganz mit Blut
bedeckt. Als sie eingeessert werden sollte, konnte
das Holz nicht angezündet werden, es sei denn,
so die Anweisung einiger alter Frauen, es wurde
aus dem Dach einer Kirche gemacht. Nachdem sie
gepfählt worden war, erhob sie sich immer wieder,
aber als sie verbrannt wurde, ließ alles übel
nach. Ja, also auch hier wieder, wenn man auf
Nummer sicher gehen will, die Bargans verbrennen.
Diese Geschichte ist deshalb auch besonders interessant,
weil sie auch in den folgenden Jahrhunderten
immer wieder aufgegriffen wurde. In den 1530er
Jahren wird sie nämlich in der sogenannten Böhmischen
Chronik des Hayek von Dibachan nacherzählt. Interessanterweise
heißt es dort eben, diese Frau sei zur Lebzeit
mit Zauberei umgegangen. Also spielte da genau
diese in der Zeit dann eine sehr präsente Hexenglaube
mit rein, der vor ihrem 14. Jahrhundert noch
nicht die große Rolle spielte. Auf Beta wird
die Gefächtin in diversen Sagensammlungen aufgegriffen
und dabei teilweise auch noch weiter ausgeschmückt.
Da heißt es dann zum Beispiel, dass die sich
auch in Tiere verwandelte. oder dass sie sogar
den Pfahl sich aus dem Herz wieder rausgerissen
habe und man den in ihrer Hand vorgefunden habe
oder dass sie Leute dann mit dem Flock angegriffen
hat. Ja, also hier eine ganz bemerkenswerte Untote.
Auch deshalb, weil sich da mehrere unterschiedliche
Vorstellungen von Untoten überfleiden. Einerseits
ist sie eine Wiedergängerin, die das Grab verlässt
und Menschen wirklich körperlich angreift. Gleichzeitig
heißt es aber, sie habe ihr Leichentuch verschlungen.
Das deute bereits auf einen neuen Typus von Untoten
hin, den sogenannten Nachzehrer. als Sound -Effekt,
weil wir uns mehr Mühe mit der Audioproduktion
dieses Podcasts geben wollen. Tatsächlich, die
Nachzehrer als mittel -europäische Wiedergänger,
als so deutsche Vampire, waren mir überhaupt
nicht vertraut. Er schmatzt immer noch. Oh mein
Gott. Ist eine, also, ne, heute fast, hör auf
zu schmatzen, Seif. Oh mein Gott, es bleibt alles
drin. Ja, also, ne, heutzutage fast verloren,
ne, aber lange Zeit eben in Zentral -Europa verbreitete
Typus von Untoten gewesen, nämlich die Nachtschmatzenden
Nachzehrer. Nicht Nachtzehrer, sondern Nachzehrer,
wie ich jetzt gelernt habe. Und das ist mal so
ein bisschen absurd klingt, dass Tote, die im
Grab schmatzen, kauen oder sich selbst verspeisen,
irgendwie besonders gefährlich sein oder bedrohlich,
war das eine echte Angst vor Menschen zwischen
dem 15. bis ins 18. Jahrhundert. die sehr ernst
genommen wurde. Und man glaubte eben, dass bestimmte
Verstorbene im Grab ihr Leiche in Turen nachfressen,
wie wir das gerade schon gehört haben, und damit
wortwörtlich weiter lebenden Angehörigen die
Lebenskraft rauben würden durch diesen symbolischen
Akt. Und die Folge ist dann eben Krankheit, Pestilenz
und Tod. Ganz genau. Das heißt, der Nachzehrer
ist kein Wiedergänger im eigentlichen Sinne,
denn er geht nicht. Er bleibt im Grab liegen,
wo er halt an seinem Leichentuch frisst oder
an seinem eigenen Körper. Er ist also gewissermaßen
Vampir im Homeoffice. Ja, Grüße gehen raus an
den YouTube -Kanal Archäologie Kurz erklärt.
Da kam der Vergleich das erste Mal. Sehr viele
Allegorien. Und mit solchen Nachzehren ist wirklich
nicht zu spaßen. Also, ja, hier hielt Dracula
für gefährlich. Nun, um 1517 ist in Großbochbären
in der Nähe von Breslau ein Hirte verstorben
und dann habe er wie eine Sau im Grabe geschmatzt.
2000 Leute starben. Danach wurde er exhumiert
und man fand blutige Kleidungsteile in seinem
Mund. Man hat ihn dann mit dem Spaten enthauptet
und den Kopf vor den Kirchhof gelegt. Mein Wissen
könnte lückenhaft sein, aber möglicherweise haben
wir mit diesem schmatzenden Herden hier tatsächlich
den historisch belegten Untoden mit dem höchsten
Body Count. 2000 ist schon quasi das 9 -11 der
Vampirangriffe. Ganz genau. Breslau, never forget.
1517. Ja, genau. Muss da rausfinden, an welchem
Tag. Also gut, 2000 war das ganze Jahr 1517 wahrscheinlich.
Da hat er schon ein Jahr für gebraucht, schätze
ich. Aber ja, Qualitätsarbeit. von unserem Hirten
aus Boch -Bärm. Grüße gehen raus an alle unsere
Hörer in Boch -Bärm. Wir haben in dieser Zeit
eben vor allem viele solche Strophenberichte
aus Schlesien. Wobei man sich natürlich fragen
kann, ob es gerade dort eben so eine ganze Nachtsere
Epidemie gab oder da einfach mehr Leute drüber
geschrieben haben als in anderen Regionen. Da
sind 2000 Leute gestorben. Natürlich haben die
da drüber geschrieben. Ich meine, offensichtlich
gab es dann eine Epidemie live. Ich bin gegen
Leute, die es verleugnen. Das ist eine Verschwörungstheorie.
Genau. Auch im Ostpreußischen Mühlhausen gab
es 1564 so ein Vorfall. Darüber berichtet der
Pfarrer Caspar Hennenberger. Der freibt, dass
da auf einmal drei Bauern mit einem Pästoten
vor seiner Haustür standen und den vor der Hintertür
des Fuhlmeisters bestatten wollten. Da nämlich
glaubten sie, der erst dann einer solche Verstorbene
im Grabe sitze und sein Laken fresse. Und das
sei tatsächlich in einem anderen ungenannten
Dorf genauso vorgekommen. Da habe man eben das
Grab des ersten Verstorbenen geöffnet und ihn
dann sitzend, sein Leichentuch fressend, im Sarg
vorgefunden. Auch dieser sei dann mit dem Spaten
enthauptet worden. Ja, Hennenberger erwähnt sogar
noch zwei weitere solche Vorfälle. Er selbst
hielt aber nichts davon und riet stattdessen
zu mir Gottes Furcht. Der Spaten ist nicht für
alles die Lösung. Tja, der Spaten oder das Spaten.
Ja, und da werden die dann als schmatzende Tote
bezeichnet hier. Also dieser Begriff des Nachzehrers
oder des Nachfressers, das entwickelt sich erst
später, richtig? Genau. Also hier redet man erst
mal nur noch von schmatzenden Toten im Spätmittelalter
und der frühen Neuzeit. Ab dem 18. Jahrhundert
ist dann vom Nachfressen oder den Nachfressern
die Rede. Und der Begriff Nachzehrer kommt dann
erst im frühen 19. Jahrhundert überhaupt auf.
Das heißt, das ist ja eine Rückprojektion. Ursprünglich
haben die eben gar nicht so einen klaren Gattungsbegriff.
Oder hießen halt regional auch unterschiedlich.
Und dass das damals durchaus sehr weit verbreitet
war und viele Leute es für relevante hielten,
sieht man auch daran, dass niemand geringerer
als Martin Dutter dazu Stellung bezog. In seiner
Tischrede Nummer 6823 heißt es Georgien Rörer,
Gen Wittenberg, wie ein Weib auf einem Dorf gestorben
wäre. Und nun, weil sie begraben, fresse sie
sich selbst im Grabe. Darum wären schier alle
Menschen im selben Dorf gestorben. Und Bad er
wolle Dr. Martin fragen, was er dazu riete. Der
sprach, das ist das Teufelsbetrügerei und Bosheit.
Wenn sie es nicht gläubeten, so schadete es ihnen
nicht. und hielten's gewiss für nichts anderes,
denn für des Teufels Gespenst. Aber weil sie
so abergläubisch wären, so stürben sie nur immer
da, je mehr dahin. Ja, also nach Martin Luther
war die Sache ganz sehr einfach. Glaubst du nicht
an sie, faden sie dir auch nicht. Das war einer
Notzebo. Ganz genau, er erinnert mich so ein
bisschen an die Sehschatten bei Captain Glaube.
Ja, wenn man nicht an sie glaubt, verschwinden
sie. Also hier auch wieder diese Rationalisierung,
die relativ typisch für Kleriker ist. Ja, noch
eine dieser Seiten der Kirche, wo wir hier so
ein bisschen die Position sehen, das zu sagen,
das gibt es nicht, das ist nur Aberglauben und,
ja, und die andere Seite eigentlich, das ist
des Teufels. Genau. Und dann gab es die, die
ihren Abt mitnehmen im Vorhängeschloss, zwischen
den beiden begraben haben. Ja, sicher ist sicher.
Ich mein... Wir haben den ja auch nicht zu Lebzeiten
erlebt. Mir fallen schon so ein paar Leute ein,
die mir in den letzten Jahren begegnet sind,
wo ich denke, da wären Vorhängeschloss sicher.
Einfach nur um sicher zu gehen, dass sie nicht
wiederkommen. Ich kann den Impuls schon gut nachvollziehen.
Ja, allerdings sahen das nicht alle so entspannt
wie Martin Luther. 1601 zum Beispiel äußerte
sich auch der geistliche Martin Böhm dazu. Man
hat in Pessilenzzeiten erfahren, dass tote Leute,
sonderlich Weibespersonen, die an der Pest gestorben,
im Grabe ein Schmetzen getrieben, als ein Sau,
wenn sie isst. Und dass bei solchem Schmetzen
die Pest heftig zugenommen und Gemeinniklichen
im selben Geschlecht die Leute häufig nacheinander
gestorben. Anno 1553, als die Pest all hier zum
Laubahn regierte, ist dergleichen auch geschehen,
dass eine Weibesperson im Grabe also geschmetzet
hat. Ja, er bezieht sich hier offensichtlich
auf einen Vorfall in Duban, in der Oberlausitze.
Dort heißt es, dass ein Mann und eine Frau wegen
Hexerei angeklagt und auch gefoltert wurden,
aber letztlich dann doch als unschuldig ausging
und freigelassen wurden. Allerdings soll die
Frau nach ihrem Tod später dann doch in Grabe
geschmatzte haben. Dann konnte man das in dem
Fall allerdings etwas weniger drastisch lösen.
Man hat ja ein Stein und ein Pfennig in den Mund
gelegt und daran hatte sie dann genug zu nuckeln.
Aber da sehen wir jetzt quasi genau das, was
wir archäologisch gefunden haben, nämlich den
Stein und den Pfennig und quasi die Münze irgendwie
auch als Teil davon. Nicht nur als Fähr, sondern
als... Genau, also das kann man durchaus mit
den Schriftklängen gut zusammenbringen. Und noch
ein interessantes Muster sehendlich, ja, auch
gerade wenn wir uns mal die Aussage von Martin
Böhm und anderen... vor Augen führen. Hier heißt
es, dass eben vor allem Frauen solche Untod,
also solche Nachzehrer werden und insbesondere,
dass angebliche Hexen nach ihrem Tote zu schmatzenden
Toten werden. Das hatten wir auch schon bei der
angeblichen Hexe von Levin, die zumindest in
der Version des 16. Jahrhunderts dann eben auch
als Hexe beschrieben wurde. Und genau hier sind
wir ja eben auch in der Hochzeit des Hexenbarns,
der Hexenverfolgung. Also halt eine weit verbreitete
Verschwörungstheorie, man glaubte sich eben in
einem permanenten Kampf gegen eine satanische
Sekte, die eben versucht, die Christenheit zu
zerstören, Fahrtmagie, Denunziationen, selbsternannte
Hexenjäger, die durch die Lande zogen, Leute
gefoltert haben und so weiter. Da haben wir auch
schon ein paar Folgen zu gemacht. Kleiner Einschub,
falls euch das interessiert. Wir haben mit Floof
und Geschichte dazu Folgen aufgenommen zu diesem
Hexenverschwörungsglauben und den Hexenprozessen.
Und unsere allererste Folge geht es um den Hexenhammer.
Ja, und genau damit können wir auch mal weitermachen,
denn auch Heinrich Kramer oder Heinrich Institores,
wie er sich nannte, der Autor des Maleus Maleficarum,
des Hexenhammers, äußerte sich zu schmatzenden
Toten. Ein Beispiel. Einer von uns Inquisitoren
fand einen Ort, der in Folge der Sterblichkeit
unter den Menschen fast verödet war. Dort ging
das Gerücht, dass ein begrabenes Beib das Leichentuch,
in welchem sie begraben war, nach und nach verschlänge
und die Pest nicht aufhören könnte, wenn jene
nicht das Leichentuch ganz verschlänge und in
den Bauch. Nachdem ein Rat darüber abgehalten
war, gruben der Schulze und der Vorsteher der
Gemeinde das Grab auf und fanden fast die Hälfte
des Leichentuches durch Mund und Hals hindurch
bis in den Bauch gezogen und verziert. Als der
Schulze das sah, zog er in der Erregung das Schwert,
schlug der Leiche das Haupt ab und warf es aus
der Grube, worauf die Pest plötzlich aufhörte.
So also war mit göttlicher Zulassung die Sünden
jenes Weibes an den Unschuldigen wegen der Verheimlichung
seitens der Oberen gestraft worden. Denn bei
der Angestellten Inquisition fand man, dass jenes
Weib lange Zeit ihres Lebens eine Wahrsagerin
und Zauberin gewesen sei. Ja, wir sehen, der
Hexenwahn und der Glaube an schmatzende Tote
oder Nachzehrer gehörten in dieser Zeit durchaus
sehr eng zusammen. War die naheliegende Lösung
nicht einfach, Leute ohne Leichentücher zu begraben?
Ja, nee, das wäre unchristlich gewesen. Okay.
Ja, das gute bei den Nachzehrern war natürlich,
dass man da nicht diese Kettenreaktion wie bei
der Klassenhexenverfolgung hat, wo man eine Person
foltert und sie zwingt andere zu denunzieren
und mit denen geht das dann so weiter und so
weiter. Denn wenn man so einen Toten ausgräbt,
ja, dann kann man mit dem Spaten den Kopf abstechen,
aber dann ist auch erstmal Exitursim. Deshalb
beschränkt sich das in Ihnen fällt natürlich
meistens auf solche einzelnen Leichenexekutionen.
In dieser Zeit und vor allem auch später ist
dann immer wieder in diesem Kontext von der Magier
posthumar, also der Magie nach dem Tod, die Rede,
womit eben gerade dieses Nachfressen oder Nachzehren
bezeichnet wird. Und da erfahren dann auch über
die folgenden Jahrhunderte zunehmend gelehrte
Schriften, die sich dessen annehmen. 1670 veröffentlicht
zum Beispiel Heinrich Kornemann über die Wunderdinge
der Toten, dem Miraculous Morteorum. Und bezieht
sich da dann auch auf schmetzende Tote. 1679
Philipp Roors Klassiker über das Schmatzen von
Toten, Demastikation im Morteorum. Oder 1698
im kuriösen Geschichtskalender des Herzogtum
Fläsiens. Dort heißt es dann auch In Schlesien,
zu Freudenthal, vexierten die Gespenster des
Nachts die Leute abscheulich. Die Oberigkeit
ließ einen verdächtigen Körper aus dem Grabe
deswegen nehmen und demselben den Kopf abschneiden,
welcher frisch Blut von sich gab. Die Leute wurden
hierdurch noch furchtsamer und zogen etliche
davon anderswohin. Ja, also solche Vorfälle eignen
sich immer wieder und das auch nicht ganz zufällig,
denn es fällt schon auf, dass sie immer wieder
eben mit Pestausbrüchen zusammenfallen. In diesem
Fall reden wir jetzt tatsächlich von der richtigen
Peste, die inzwischen in Europa endemisch ist
und immer wieder lokal ausbricht. Bestandlicherweise
aus der großen Pestpandemie Mitte des 14. Jahrhunderts
haben wir unmittelbar zumindest keine Schriftquellen,
die direkt damit zusammenhängen. Aber später
eben kann man sagen, bei den lokalen Pestausbrüchen
werden dann oft solche schmatzenden Tote dafür
verantwortlich gemacht. Und das lässt sie teilweise
sogar archäologisch zusammenbringen. Es gibt
zum Beispiel aus einem Pestmassengrabe an einem
Lazarett in Venedig aus dem 17. Jahrhundert auch
den Fund vom Sklett einer älteren Frau, der einen
Ziegelstein in den Mund gesteckt wurde. Also
hier offensichtlich eine Maßnahme gegen das Nachzehren.
Und solche Funde von Stein im Mund sind durchaus
weit verbreitet. Ein bisschen entfernt von Venedig.
In Schleswig -Holstein haben wir zum Beispiel
In der Nähe von Wilkrusendorf, das ist zwischen
Kiel und Eckernförde an der Ostseeküste, die
Katharinenkirche von Jellenbeek. Und der Kirche
ist heute nichts mehr zu sehen, die ist schon
im 18. Jahrhundert abgerissen worden und da sind
heutzutage nur noch die Fundamente unter der
Erde übrig, die jetzt Stück für Stück die Steilkiste
runterbröckeln. Aber dort hat man eben vor einigen
Jahren eine archäologische Untersuchung vorgenommen
und auch diverse Bestattungen innerhalb dieser
Kirche freigelegt. Und unter anderem gab es da
auch das Grab eines etwa einjährigen Kindes,
das so um 1600 gestorben ist und im Bereich des
Chorbogens bestattet war, also in einer sehr
herausgehobenen Lage innerhalb dieser Kirche.
Also war feinlich gehört es zur Lebzeit durchaus
zu einer etwas begüterten Schicht in der Gegend.
Dieses Kind war aber zu den Zeiten nicht wirklich
gesund. Es hatte diverse Krankheiten, Skorbut
und auch Tuberkulose, die ja auch bekannt ist
als die Auszehrrunke. Also eben wirklich eine
Krankheit, die die Menschen so auszehrt, dass
sie genauso aussehen, wie man sich das vorstellt,
wenn sie Opfer von solchen Nachzehrern oder so
werden. Und diesem Kind wurde bei der Bestattung
dann ein ovaler Stein in den Mund gedrückt. Außerdem
fand man am Unterkiefer eine grüne Verfärbung,
die wahrscheinlich auf die Beigabe eines metallen
Gegenständes wie etwa einer Münze zurückgehen
könnte. Das heißt, in dieser Zeit war diese Angst
vor Nachzehrern wirklich von der Ostseeküste
bis zum Mittelmeer verbreitet, in weiten Teilen
Mitteleuropas, wobei sich die Archäologie und
die Schriftquellen sehr gut ergänzen. Das passt
ja wirklich zusammen wie die Faust aufs Auge.
Also absolut. Also die schmatzende Toten gingen
in dieser Zeit praktisch als die perfekten Sündenböcke
eben für die Pestausbrüche, der man sich ja anderweitig
nicht erwehren konnte. Hat man keine Antibiotika,
dann gräbt man ein paar Leichen aus. Allerdings
immerhin im Gegensatz zu den Drauger und den
späteren Vampiren feinen Nachzehrer meistens
nicht infektiös zu sein. Also die Opfer eines
Nachzehrers werden nicht selber zu welchen. Die
sterben ja auch alle an der Pest. Genau. Und
das wäre ja sonst noch verheerender, wenn ein
Nachzehrer 2000 Leute mitreißt und man dann gleich
so viele von denen hätte. Stimmt, verbreitungstechnisch
sind die quasi zu effizient. Ja, wobei die ja
zumindest nicht laufen und vor Ort unter der
Erde bleiben. Also vielleicht schränkt auch das
die Verbreitung ein bisschen ein. Ich finde immer
noch meine Lösung, die Leute einfach ohne Totentücher
zu begraben, die beste. Ja, wobei dann fressen
die sich auch selbst. Also, die vorstellen gibt's
auch, dass die dann am eigenen Körper irgendwie
naschen. Schwierig. Ja, wir wollten jetzt noch
oder ich wollte noch einen kleinen Exkurs in
die weite Welt machen mit euch, bevor wir uns
im nächsten und dritten Teil dann endgültig mit
dem uns vertrauten populären Vampir und Dracula
und so weiter beschäftigen werden. Und ich habe
in der Vorbesprechung mit Live darüber geredet,
dass ich eine ähnliche Geschichte einmal aus
fast nächster Nähe miterlebt habe. Ich habe meine
Weile in Kambodscha auf dem Land gelebt. Und
im Nachbordorf gab es einen Mann, der unter tragischen
Umständen seine Frau verloren und dann viel getrunken
hat, weil er schlecht verkraftet hat und dann
wahrscheinlich irgendeine psychische Krankheit
entwickelt hat, eine Psychose oder so. Und dann
hat ein anderer Nachbar im Dorf gedacht, er wäre
von bösen Geistern besessen und hat ihn dann
umgebracht. und hat den Kopf abgetrennt und den
Kopf nach unten separat vergraben und den Körper
in den Fluss geworfen. Auch mit der Vorstellung
und der Angst, dass der potentiell zurückkommen
könnte und ihn verfolgen könnte. Und das waren
quasi Maßnahmen, die er dann ergriffen hat. Der
Mord war die erste Maßnahme, weil er der Meinung
war, der ist von bösen Geistern besessen, auf
eine Art und Weise entwirkt Unglück und Unheil
über uns bringt. Und die zweite Maßnahme, der
zweite Schritt, war dann eben diese irreguläre
Begräbnistechnik. So würden wir Archäologen das
nennen. Durch das Verstören, dass es solche Praktiken
teilweise immer noch gibt. Genau, du bist ganz
schön zeitlos, diese Vorstellung und dieser Gedanke
tatsächlich. Das hat mich daran so überrascht.
Du hast mir auch ein Bild von Fällen, wo genau
das passiert ist oder was sehr ähnliches passiert
ist dann. Und deswegen... bis nach Kambodscha
auf jeden Fall verbreitete Vorstellungen und
darüber hinaus, was ich drei ganz spannende Beispiele
fand für andere blutsaugende Wiedergänger. Das
ist zum Beispiel der Machkai. Der so bei den
Türkvölkern Zentralasiens verbreitete Glaube,
dass da ein wiederkehrender Toter kommt. Wenn
jemand stirbt, dem eben auch besondere Zustände,
da ging es auch um Leute, die außerhalb der Gesellschaft
stehen oder im gewaltvollen Tod sterben, dann
besteht eben die Gefahr, dass er zurückkehren
könnte und es wird zu drastischen Maßnahmen gegriffen,
nämlich der Leichner wird erhauptet, der Kopf
an einem anderen Ort als der Körper begraben,
damit er nicht zurückkehrt. Und andere Methoden,
die bekannt sind, beinhalten die Leiche mit dem
Gesicht nach unten zu bestatten und eine Sichel
über dem Hals zu platzieren. Du hast mir ein
Bild von einer Begrabung aus Polen geschickt,
glaube ich aus dem 16. Jahrhundert, wo das genauso
war mit der Sichel. Also auch diese Idee ist
sehr weit verbreitet. Und wer im Wald mit frischer
Erde unter den Nägeln Blut an den Händen oder
fehlenden Fingern angetroffen wird, Gerät quasi
in Geschichten. Schnell dann in den Verdacht,
der könnte doch ein Markei sein oder mit allen
Kontakt gehabt haben, weil du dich gerade erst
aus der Erde frei gewühlt hast. Nee. Lustigere
und ein bisschen fremdere Vorstellung ist die
Idee der springenden Untoten in China. Die heißen
Changshae. was wörtlich der erstarrte Leichnam
bedeutet, und ist eben in der chinesischen Folklore
eine blutsaugende Leiche, die nachts aus ihrem
Grab steigt, also sehr vertraut eigentlich an
allem, was wir jetzt gehört haben. Popkulturell
wurde das Ganze so ab den 60er, 70er Jahren von
Hongkonger Filmen popularisiert und war da immer
klassisch in so eine traditionelle Amtstracht
der Ching Dynastie gegleitet und ein bisschen
ulkig zombieartig durch die Gegend gehüpft. In
den älteren Erzählungen sind die Chang -Chi aber
tatsächlich sehr gefährlich. Sie jagen ihre Opfer
nachts rennen, nicht wie so ein langsamer Zombie
oder wie so ein deutscher Nachzehrer, der nur
im Ding rumhängt, sondern der Chang -Chi ist
aktiv proaktiv und jagt seine Opfer, schwebt
durch die Luft, je nachdem wie viel Qi -Power.
Die haben, können die teilweise fliegen auch.
Und je mehr sie haben, desto weiter können sie
springen. Und frisst Kinder. Was ganz schön erschreckend
ist, vor allem als Ziel. Auch ein Motiv, dass
wir irgendwie immer wieder treffen. Solche Schreckfiguren.
Hinter dem Mythos steckt in China eine erstaunliche
Berufsgattung und eine reale Praxis des sogenannten
Leichentreiben. Vor allem in der Provinz Jiang
im heutigen Hunan verbreitet war. Wo Tote von
speziellen Arbeitern auf Bambusstöcke gebunden
wurden und über weite Strecken in die Heimatdörfer
für die Begräbnisse getragen wurden. Und die
waren eben vor allem nachts unterwegs, um weniger
Aufmerksamkeit zu erregen. Hat natürlich aber
geführt, dass nachts Leichen tatsächlich an so
langen Bambusstöcken durch die Dörfer gehüpft
sind. Da hast du als Kind rausgeguckt und hast
tatsächlich dem Chang -Shi fliegen sehen. Und
die Eltern haben einfach schon gesagt, der frisst
dich, wenn du das machst. Ja, das nenne ich gute
chinesische Pädagogik. Das ist quasi der Bell,
der Knecht -Huprecht Chinas, ist der Changjie.
Und die Vorstellung, dass es da so springende
Tote gab, sehr lustig. Ja, und das ist eben auch
diesen realen Referenzpunkt. Ja, etwas sportlicher
als der Nachzehrer, der einfach nur faul im Grab
liegen bleibt. Ja, deswegen ... Deswegen fliegen
und springen in diesen chinesischen Filmen, die
auch immer so hoch und so weit, weil die genug
Energie aufgeladen haben. Ich habe das jetzt
erst verstanden. In Indien gibt es die Vorstellung
der Chedipe. Das ist eine tatsächlich erotischere
und düstere Ausformung des Vampirmythos, als
das jetzt in China zum Beispiel der Fall war.
Das ist oft eine weibliche Untote, auch hier
verbunden mit der Vorstellung von verstorbenen
Prostituierten oder Frauen, die Selbstmord begangen
haben. Also hier auch wieder besondere Lebensumstände,
besondere Tod am Rande der Gesellschaft. Und
die Zedipe reitet nackt auf einem Tiger durch
die Nacht. Haben die zu viel Evola gelesen oder
was? Ich denke, Evola hat wahrscheinlich von
der Zedipe gelesen irgendwann. Und die öffnet
dann magisch verschlossene Türen, betritt die
Häuser nachts und versetzt die Bewohner in einen
tiefen Schlaf. Dann beginnt sie mit ihrem grausamen
Werk. Sie saugt den Männern. oder einem Mann
im Haus das Blut durch die Zehen aus. Die haben
auch dieses typische Blutsaugen, aber weiblich.
Aber mit Fußfetisch. Mit Fußfetisch, genau. Also
wenn Tarantino einen Vampirfilm machen würde.
Warum hat er das noch nicht aufgearbeitet? Das
wäre tatsächlich für ihn so Kill Bill -mäßig,
aber in Indien mit Vampiren. Geile Sache. Am
Morgen machen die Opfer dann verwirrt und schwach
und die benommen auf, ohne Erinnerung. Aber als
er an den Anfang, wer einmal davon von ihr Heim
gesucht wird, wird immer wieder von ihr Heim
gesucht. Sie kehrt zurück. In manchen Erzählungen
gibt es dann auch die Variation, dass sie Schlechtsverkehr
mit den schlafenden Opfern hat, was dann die
Ehen zerstört. Die konnte man quasi für zerstörte
Ehen und für Fremdgehen und so, konnte man die
immer gut als Sündenbock heranziehen. Und diese
Gestalten zeigen eigentlich alle, dass das Vampir
nicht nur diese Grundidee eines blutsaugenden
Wiedergängers, nicht nur das Ergebnis irgendwie
Osteuropas oder des Balkans ist oder westlicher
Romantik, sondern dass natürlich unser modernes
Dracula - und Vampirbild das Ergebnis von so
was wie moderner Romantik ist, aber dass ein
globales, weit verbreitetes Phänomen ist, was
eben irgendwie ja menschliche, grundlegende Ängste
angreift. Nämlich die Angst vor dem Tod, die
Angst vor dem Tabubruch. Irgendwie auch verbreitet
die Angst vor Frauen. Steckt da irgendwie ein
bisschen mit drin. Mal weniger, aber immer wieder.
Genau, diese Angst vor Frauen, die bei der Geburt
sterben. Also diese Angst vor der ... vor der
wiederkehrenden Rache der Frau dafür, dass sie
kein optimales Leben, also ein scheiß Leben am
Rande der Gesellschaften war, was prostituierte.
Und möglicherweise kannst du aber noch deine
Rache nehmen für das irgendwie als Ausgestoßene.
Ja oder halt das genaue Gegenteil. Leben lang
untervögelter Mönch und dann? Und dann auch gefährlich.
Auch besser zubinden mit Kettelbeine. Ja. Aber
ganz spannend, wo es da eben diese Gemeinsamkeiten
und Unterschiede gibt, aber alle haben irgendwie
Angst vor ihren Toten. Ja, ich erinnere nur an
das Zitat aus Dracula von Van Helsing, das wir
am Anfang der ersten Folge gebracht haben. Ja,
solche Vorstellungen sind weltweit bekannt und
das war ja entsprechend auf Ende des 19. Jahrhunderts
sehr durchaus bekannt. Ja, und im dritten Teil,
der jetzt kommt, als nächstes zeigen wir euch,
wie aus diesen Pestleichen und ähm... Bettuffressern
und Schmatzern der frühen Neuzeit und des Mittelalters,
so ein Popmythos wurde, den wir heute kennen.
Mit Aufklärung, Vampir -Debatte des anstehenden
Jahrhunderts und schließlich einem gewissen Grafen
aus Transsilvanien, der die Bühne betritt und
nie wieder ganz verschwindet. Dracula wartet
schon auf euch. Wir bedanken uns erstmal bei
Live. dafür, dass du das heute wieder mit mir
gemacht hast. Ich will noch mal auf deine Draugr
-Romane verweisen. Es weisen sich mehr Themen
in der letzten Folge, aber ich mache die Amazon
-Links in die Beschreibung der Folge. Und wenn
ihr Life unterstützen wollt und mehr von ihm
lesen wollt vor allem, er schreibt nämlich sehr
schöne Romane auch, dann holt euch mal Life's
Vampire Historical Fantasy. Wie würdest du das
beschreiben? Genau. Historien -Romane mit starken
Fantasy - und Horrore -Elementen. Und wenn ihr
die ganze Reihe, also alle drei Teile, lest in
Band 3, taucht auch eine Vampirin auf. Wir müssen
bis Teil 3 warten, aber dann immerhin. Vorher
gibt es immerhin Drauger und andere Wiedergänger.
Ja, also ich mach's euch in die Kommentare. Schaut's
euch auf jeden Fall an. Und wer uns unterstützen
will, vom Podcast -Seite speziell, kann es auf
Patreon tun. Auf patreon .com slash allezeitderwelt.
Und wir bedanken uns wie immer bei unseren Produzentinnen
und Produzenten, die hier vorgelesen werden wollen.
Nämlich den cooleren Herr Fischer vom Ardennes
Gymnasium, Fanny Dietrich, Freier Stuart, Onkel
Didi, Katharina, Fernando, Brigitte, Petrosilius
Zwackelmann, Miao Zetung, Spinosa369, Sylvie
und Die Schmaus. Vielen lieben Dank an euch alle.
Und wir hören uns in zwei Wochen. Vielen Dank
live. Genau, bis zum nächsten Mal. Perfekt.