WEBVTT 00:00:09.360 --> 00:00:11.800 Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge 00:00:11.800 --> 00:00:14.560 von Alle Zeit der Welt. Hi Hi, hier sind wir 00:00:14.560 --> 00:00:16.800 wieder. Hier sind wir wieder, Jonas und Johannes 00:00:16.800 --> 00:00:20.980 heute für euch. Mit einem besonderen Thema, nämlich 00:00:20.980 --> 00:00:24.960 dem Posadismus, auf Posadas zurückgehend, war 00:00:24.960 --> 00:00:28.059 eine troskistische Bewegung, vor allem in Südamerika, 00:00:28.199 --> 00:00:32.079 aber auch global, die im 20. Jahrhundert von 00:00:32.079 --> 00:00:35.570 der nuklearen Katastrophe sprechenden Delfinen 00:00:35.570 --> 00:00:38.909 und außerirdischen Zivilisationen gerade zu besessen 00:00:38.909 --> 00:00:42.890 war und trotzdem einen beachtlichen politischen 00:00:42.890 --> 00:00:45.630 Einfluss in Lateinamerika und darüber hinaus 00:00:45.630 --> 00:00:48.509 hatte. Und ich habe vor einem Jahr, vor anderthalb 00:00:48.509 --> 00:00:51.009 Jahren ein Buch gelesen, das heißt I Want to 00:00:51.009 --> 00:00:55.549 Believe Posadism, UFOs and Apocalypse Communism 00:00:55.549 --> 00:01:00.210 von A .M. Gitlitz, der da eine schöne Monographie 00:01:00.210 --> 00:01:03.909 drüber geschrieben hat. Und dieses Buch hat ist 00:01:03.909 --> 00:01:05.870 die Grundlage für die heutige Folge und hat mich 00:01:05.870 --> 00:01:08.269 damals schon inspiriert, dass ich dachte, da 00:01:08.269 --> 00:01:12.090 müsste man unbedingt mal eine ausgiebige Podcast 00:01:12.090 --> 00:01:15.450 -Folge oder eine Doku zu machen, weil das ein 00:01:15.450 --> 00:01:18.510 unglaublich vielseitiges und lustiges Thema ist. 00:01:19.349 --> 00:01:21.950 Und ja, unser Protagonist, Johann Posadas, war 00:01:21.950 --> 00:01:25.780 ein Mann, dessen revolutionäre Ideen so weit 00:01:25.780 --> 00:01:28.000 über den klassischen Marxismus hinausgegangen 00:01:28.000 --> 00:01:30.239 sind, dass das Ganze so ein bisschen ein Meme 00:01:30.239 --> 00:01:35.079 wurde in kommunistischen Kreisen und hinter all 00:01:35.079 --> 00:01:39.739 den bizarren Theorien zur intergalaktischen Solidarität 00:01:39.739 --> 00:01:42.780 zwischen Arbeitern und kommunistischen Außerirdischen 00:01:42.780 --> 00:01:46.700 und transhumanem Kommunismus mit Delfinen steckte 00:01:46.780 --> 00:01:49.159 eine Gruppe von sehr engagierten und aktiven 00:01:49.159 --> 00:01:52.420 Revolutionären, die zusammen mit Fidel Castro 00:01:52.420 --> 00:01:55.159 damals und Che Guevara Cuba zum Beispiel erobert 00:01:55.159 --> 00:01:59.439 haben, die Fabriken in ganz Südamerika organisiert 00:01:59.439 --> 00:02:04.760 haben und zu vielen Debatten innerhalb der Linken 00:02:04.760 --> 00:02:07.519 geführt haben in den 60er und 70er Jahren vor 00:02:07.519 --> 00:02:10.909 allem. Hast du Bock, Jonas? Ich hab Bock. Es 00:02:10.909 --> 00:02:13.750 hört sich so an, als wäre der Posthardismus extra 00:02:13.750 --> 00:02:15.870 für uns erfunden worden, für unseren Podcast, 00:02:16.009 --> 00:02:17.990 in dem Wissen, dass wir zukünftig diesen Podcast 00:02:17.990 --> 00:02:19.889 machen. Ich glaube, da hat auch wieder jemand 00:02:19.889 --> 00:02:22.590 im Weltgedächtnis gelesen oder sowas. Das fühlt 00:02:22.590 --> 00:02:26.069 sich zu perfekt an, nun wahr zu sein. Ja, es 00:02:26.069 --> 00:02:28.310 ist also wieder ein Charakter, den wir heute 00:02:28.310 --> 00:02:31.830 beleuchten, mit dem man sehr gut auch mal wahrscheinlich 00:02:32.319 --> 00:02:35.240 kein Bier finden hätte trinken können, weil er 00:02:35.240 --> 00:02:37.680 kein Alkohol getrunken hat, sondern wahrscheinlich 00:02:37.680 --> 00:02:41.740 Mate. Aber so eine ausgiebige Mate mit Posadas 00:02:41.740 --> 00:02:43.560 wäre auf jeden Fall interessant gewesen, sage 00:02:43.560 --> 00:02:47.900 ich mal. Der Mann, den ich jetzt als Posadas 00:02:47.900 --> 00:02:50.759 bezeichnet habe und den wir als Juan Posadas 00:02:50.759 --> 00:02:53.659 kennen, das ist ein Künstler oder kommunistischer 00:02:53.659 --> 00:02:57.139 Kampfname, sein revolutionäres Name, sein No 00:02:57.139 --> 00:03:01.129 de Guerre. und der wurde eigentlich am 31. Januar 00:03:01.129 --> 00:03:07.969 1912 in Argentinien als Homero Romulo Cristalli 00:03:07.969 --> 00:03:11.710 Frasnelli geboren. Also wir hören, ich habe es 00:03:11.710 --> 00:03:13.349 schlecht ausgesprochen natürlich, aber wir hören 00:03:13.349 --> 00:03:16.590 die italienischen Wurzeln hier im Name. Also 00:03:16.590 --> 00:03:20.969 Homer und Romulus steckt alles mit drin und seine 00:03:20.969 --> 00:03:23.490 Eltern waren eben italienische Einwanderer, die 00:03:23.490 --> 00:03:25.710 wie viele andere Anfang des 20. Jahrhunderts 00:03:25.710 --> 00:03:28.919 nach Argentinien kamen. um der Armut in Italien 00:03:28.919 --> 00:03:31.699 zu entfliehen. Sein Vater arbeitete dann als 00:03:31.699 --> 00:03:34.759 Schuhmacher in Buenos Aires und die Familie lebte 00:03:34.759 --> 00:03:38.979 in sehr bescheidenen Verhältnissen in einem Arbeiterviertel. 00:03:39.219 --> 00:03:42.000 La Bocca. La Bocca kennst du bestimmt? Das ist 00:03:42.000 --> 00:03:44.199 bekannt. Hat auch einen bekannten Fußballplay. 00:03:44.479 --> 00:03:49.639 Wegen Fußball, genau. Daher kämpft man. Spannenderweise 00:03:49.639 --> 00:03:54.439 war Posadas... Damals noch Romero Fresnelli, 00:03:54.659 --> 00:03:56.599 nicht besonders lang in der Schule, war auch 00:03:56.599 --> 00:03:59.379 typisch für die Zeit, eben bis 14 dort für ein 00:03:59.379 --> 00:04:01.840 Arbeiterkind und hat dann angefangen zu arbeiten, 00:04:02.259 --> 00:04:05.240 um zum Familieneinkommen beizutragen. Das hat 00:04:05.240 --> 00:04:09.319 auf jeden Fall dann auch sein späteres sehr autodetaktes 00:04:09.319 --> 00:04:12.800 Studium des Marxismus geprägt, weil er eben sehr 00:04:12.800 --> 00:04:14.960 wenig formelle Schulbildung hatte im Vergleich 00:04:14.960 --> 00:04:19.199 zu anderen Revolutionären. Und bevor er dann 00:04:19.199 --> 00:04:21.920 sich Autodidakt zum revolutionären Theoretiker 00:04:21.920 --> 00:04:24.740 entwickelte und damit bekannt wurde, war er, 00:04:25.120 --> 00:04:26.800 ganz typisch, auch damals schon für La Boca, 00:04:27.300 --> 00:04:29.199 ein professioneller Fußballspieler und wurde 00:04:29.199 --> 00:04:33.019 darüber berühmt. Jedenfalls lokal berühmt. In 00:04:33.019 --> 00:04:36.420 den 1930er Jahren spielte er für den Club Estudiantes 00:04:36.420 --> 00:04:39.660 de la Plata und wurde unter dem Namen El Bimbo 00:04:39.660 --> 00:04:42.420 bekannt. Sein Fakt nicht vorenhalten wollte. 00:04:43.519 --> 00:04:45.980 Parallel zu seiner Fußballkarriere begann Posadas 00:04:45.980 --> 00:04:48.600 dann sich in Gewerkschaftskreisen zu engagieren. 00:04:49.550 --> 00:04:52.269 als Arbeiter in einer Schuhfabrik, also im Beruf, 00:04:52.310 --> 00:04:54.269 den er auch ganz klassisch von seinem Vater gelernt 00:04:54.269 --> 00:04:57.569 hatte, dann wurde er da schon sehr früh mit der 00:04:57.569 --> 00:05:01.269 Ausbeutung und den Härten von unreguliertem industriellem 00:05:01.269 --> 00:05:04.829 Karitalismus konfrontiert. 1938 trat er dann 00:05:04.829 --> 00:05:07.569 der trotz christischen Bewegung bei. Ich habe 00:05:07.569 --> 00:05:10.269 jetzt zu seiner Namensänderung mehrere Sachen 00:05:10.269 --> 00:05:13.829 gelesen. Zum einen, dass er die mit dem Eintritt 00:05:14.170 --> 00:05:16.649 in die trotskistische Bewegung gewählt hatte, 00:05:17.649 --> 00:05:19.730 um seine Publikationen eben unter einem Poetonym 00:05:19.730 --> 00:05:21.610 zu publizieren, wie das ja gang und gäbe war 00:05:21.610 --> 00:05:24.589 zu der Zeit, um politische Verfolgung zu vermeiden 00:05:24.589 --> 00:05:27.209 oder wenigstens zu erschweren. Der Name war von 00:05:27.209 --> 00:05:29.470 dem Arbeiterviertel in Buenos Aires inspiriert. 00:05:29.810 --> 00:05:32.250 Also Posada ist eigentlich die Wohnung oder die 00:05:32.250 --> 00:05:35.670 Gaststätte oder so. Also die Raststätte, glaube 00:05:35.670 --> 00:05:39.699 ich. Wort von Rasten quasi als Wort, wozu Date 00:05:39.699 --> 00:05:42.180 sich eben von inspirieren lassen. Aber es gibt 00:05:42.180 --> 00:05:43.959 auch die Version, dass er später dann erst in 00:05:43.959 --> 00:05:47.079 den internen Konflikten mit anderen Kommunisten 00:05:47.079 --> 00:05:50.279 diesen Namen das erste Mal verwendet hat. Da 00:05:50.279 --> 00:05:52.160 bin ich leider nicht ganz durchgestiegen. Ich 00:05:52.160 --> 00:05:55.180 wollte es euch nur mal ganz transparent hier 00:05:55.180 --> 00:05:57.439 offenlegen, dass ich da war. Wenn ihr es wisst, 00:05:57.680 --> 00:05:59.519 wann er tatsächlich seinen Namen angenommen hat 00:05:59.519 --> 00:06:01.699 und eine Quelle dazu hat, schreibt mir das gerne 00:06:01.699 --> 00:06:04.459 in die Kommentare. Das würde mich sehr interessieren. 00:06:04.680 --> 00:06:08.620 Ein kleiner Auszug dazu. aus dem Tagebuch von 00:06:08.620 --> 00:06:12.420 1939. Ich habe meinen bürgerlichen Namen aufgegeben, 00:06:12.699 --> 00:06:14.720 wie ich die bürgerliche Gesellschaft aufgegeben 00:06:14.720 --> 00:06:18.899 habe. Von nun an bin ich Juan Posadas, ein Soldat 00:06:18.899 --> 00:06:21.980 der Weltrevolution. Nach dem Zweiten Weltkrieg 00:06:21.980 --> 00:06:24.600 stieg Posadas dann schnell in der Hierarchie 00:06:24.600 --> 00:06:27.019 der lateinamerikanischen trotzkistischen Bewegung 00:06:27.019 --> 00:06:31.519 auf. Er gründete die Zeitschrift Vos Proletaria, 00:06:31.699 --> 00:06:34.819 also die proletarische Stimme. und organisierte 00:06:34.819 --> 00:06:37.040 trotz christische Gruppen in verschiedenen Ländern 00:06:37.040 --> 00:06:39.879 weit über Argentinien hinaus. War viel unterwegs 00:06:39.879 --> 00:06:41.560 zu der Zeit auf jeden Fall, wie das typisch war 00:06:41.560 --> 00:06:45.259 für einen Revolutionär in den 40er und 50er Jahren 00:06:45.259 --> 00:06:47.480 und auch danach noch. Der Historiker Robert J. 00:06:47.600 --> 00:06:50.120 Alexander hat folgendes geschrieben In den späten 00:06:50.120 --> 00:06:53.899 1940er Jahren hatte sich Posadas als der dominante 00:06:53.899 --> 00:06:56.620 Führer der trotz christischen Bewegung in Lateinamerika 00:06:56.620 --> 00:07:00.360 etabliert. Seine Energie und sein Charisma machten 00:07:00.360 --> 00:07:02.740 ihn zum unangefochtenen Führer in der Region. 00:07:03.000 --> 00:07:05.800 Besonders erfolgreich war Posadas in Kuba, also 00:07:05.800 --> 00:07:08.040 nicht persönlich, aber über Anhänger von sich 00:07:08.040 --> 00:07:11.660 in Bolivien und in Uruguay, wo seine Anhänger 00:07:11.660 --> 00:07:13.980 zeitweise bedeutenden Einfluss in der Arbeiterbewegung 00:07:13.980 --> 00:07:17.019 hatten und die stärkste linke Kraft im Land war 00:07:17.019 --> 00:07:19.980 in Bolivien zum Beispiel. Er selbst führte da 00:07:20.110 --> 00:07:22.170 Der zeigt ein sehr nomadisches Leben, wie gesagt, 00:07:22.470 --> 00:07:25.569 und war die ganze Zeit unterwegs, um sich der 00:07:25.569 --> 00:07:27.829 Verfolgung der verschiedenen rechten Regierungen 00:07:27.829 --> 00:07:30.850 zu entziehen, gegen die er seine Revolte starten 00:07:30.850 --> 00:07:34.069 wollte. Es gibt Berichte von ehemaligen Mitstreitern, 00:07:34.129 --> 00:07:38.009 die sich sehr, sehr manisch lesen. Es klingt 00:07:38.009 --> 00:07:39.870 nach keinem gesunden Lebensstil, sagen wir jetzt 00:07:39.870 --> 00:07:42.769 in der Zeit. Posadas schlief selten mehr als 00:07:42.769 --> 00:07:45.529 vier Stunden pro Nacht. Er war besessen von seiner 00:07:45.529 --> 00:07:49.660 Mission. Tagsüber organisierte er Treffen, Nachts 00:07:49.660 --> 00:07:51.980 schrieb er endlose theoretische Abhandlungen. 00:07:52.620 --> 00:07:55.160 Er hatte eine außergewöhnliche Fähigkeit, ohne 00:07:55.160 --> 00:07:57.699 Pause zu reden. Manchmal sprach er sechs oder 00:07:57.699 --> 00:08:00.379 sieben Stunden am Stück. Anstrengender Mitbewohner. 00:08:01.720 --> 00:08:03.540 Vielleicht musste er auch deswegen so viel von 00:08:03.540 --> 00:08:05.259 A nach B reisen, nicht nur wegen der folgenden 00:08:05.259 --> 00:08:07.939 Regierung, sondern weil sie Leute selten mehr 00:08:07.939 --> 00:08:09.819 als ein paar Tage mit ihm ausgehalten haben, 00:08:10.899 --> 00:08:12.759 die sich sechs bis sieben Stunden am Tag am Küchentisch 00:08:12.759 --> 00:08:16.660 zutextet und nie sterben. Dabei war die posadistische 00:08:16.660 --> 00:08:19.959 Bewegung zu der Zeit von so einem grundlegenden 00:08:19.959 --> 00:08:22.360 Optimismus geprägt noch. Das wird sich später 00:08:22.360 --> 00:08:24.120 ein bisschen wandeln. Wir werden sehen, wie das 00:08:24.120 --> 00:08:28.040 oft wieder so oft ist. Aber damals schreibt zum 00:08:28.040 --> 00:08:30.740 Beispiel Dave Douglas von der revolutionären 00:08:30.740 --> 00:08:33.480 Arbeiterpartei der britischen Sektion der vierten 00:08:33.480 --> 00:08:36.299 internationalen, der auch Posadist war. Wenn 00:08:36.299 --> 00:08:39.200 Optimismus Raketentreibstoff wäre, hätte diese 00:08:39.200 --> 00:08:41.340 Partei in die nächste Galaxie fliegen können. 00:08:41.610 --> 00:08:44.129 Was kein allzu guter Witz ist, denn die meisten 00:08:44.129 --> 00:08:46.509 unserer linken Genossen dachten, wir kennen von 00:08:46.509 --> 00:08:49.269 dort. Die intergalaktischen Vollwicklungen der 00:08:49.269 --> 00:08:51.590 posatistischen Bewegung werden wir gleich noch 00:08:51.590 --> 00:08:55.889 detaillierter betrachten. Vorher kommt es 1962 00:08:55.889 --> 00:09:00.549 zum großen Bruch mit dem Rest der internationalen 00:09:00.549 --> 00:09:02.710 Linken, nämlich auf der vierten internationale. 00:09:02.789 --> 00:09:06.009 Posadas ist damals dort hingereist als Vertreter 00:09:06.009 --> 00:09:09.389 südamerikanischer Trotzkisten und hat sich dort 00:09:09.389 --> 00:09:13.000 aber wegen seiner zunehmend apokalyptischen Sichtweise 00:09:13.000 --> 00:09:16.019 der Weltlage und sehr eigenwilligen Interpretation 00:09:16.019 --> 00:09:19.059 des Marxismus, von den anderen verstritten und 00:09:19.059 --> 00:09:21.799 dann seine eigene vierte internationale, Klammer 00:09:21.799 --> 00:09:24.960 auf, prosodistisch Klammer zu gegründet. Also 00:09:24.960 --> 00:09:27.139 einfach den Namen übernommen und dann den Klammern 00:09:27.139 --> 00:09:29.879 da hinten, seine eigene, seinen eigenen Namen 00:09:29.879 --> 00:09:33.679 gesetzt, als belegungsgebend. Und dazu hat er 00:09:33.679 --> 00:09:35.580 natürlich dann 62, wie man das so macht, auch 00:09:35.580 --> 00:09:38.659 ein Manifest veröffentlicht. Darin sehen wir 00:09:38.659 --> 00:09:42.279 diese Apokalyptik, die der andere Marxisten schwer 00:09:42.279 --> 00:09:44.899 nachzuvollziehen war. Der dritte Weltkrieg ist 00:09:44.899 --> 00:09:48.299 unvermeidlich und notwendig. Aus der nuklearen 00:09:48.299 --> 00:09:51.320 Asche wird der globale Sozialismus auferstehen. 00:09:51.559 --> 00:09:53.639 Es ist besser, die Hälfte der Menschheit in einem 00:09:53.639 --> 00:09:57.899 Atomkrieg zu verlieren, als dass die gesamte 00:09:57.899 --> 00:10:00.440 Menschheit unter dem Kapitalismus weiterleidet. 00:10:00.700 --> 00:10:06.519 Also eine sehr extreme Herangehensweise. an die 00:10:06.519 --> 00:10:09.919 Herausforderung eines drohenden Nuklearkrieges 00:10:09.919 --> 00:10:13.539 und nicht die Linie der restlichen Internationalen. 00:10:13.679 --> 00:10:15.720 Und da ging es ja um die Verhinderung des Atomkriegs. 00:10:16.059 --> 00:10:18.720 Michael Löwy, so ein Marxistischer Professor, 00:10:19.399 --> 00:10:22.639 hat da über den Marxismus in Lateinamerika geschrieben 00:10:22.639 --> 00:10:25.960 und hatte eine ganz interessante Einordnung dieser 00:10:25.960 --> 00:10:28.980 Streitigkeiten. Was Posadas von anderen Marxisten 00:10:28.980 --> 00:10:32.139 unterschied, war seine bizarre Überzeugung, dass 00:10:32.139 --> 00:10:34.960 ein Atomkrieg nicht nur unvermeidlich sondern 00:10:34.960 --> 00:10:38.039 sogar wünschenswert sei, da er die Zerstörung 00:10:38.039 --> 00:10:41.460 des Kapitalismus beschleunigen würde. Diese extreme 00:10:41.460 --> 00:10:44.399 Position markierte den Anfang seiner zunehmenden 00:10:44.399 --> 00:11:04.149 ideologischen Isolation. immer weiter vom Konsensus 00:11:04.149 --> 00:11:07.389 der Linken wegtriffte, der uns nicht weiter radikalisierte. 00:11:07.669 --> 00:11:11.389 Fosada sah das eben als eine historische Chance 00:11:11.389 --> 00:11:14.070 für den Weltuntergang. Wir bereiten uns auf eine 00:11:14.070 --> 00:11:17.370 Etappe vor, in der wir vor, während und nach 00:11:17.370 --> 00:11:20.350 dem Atomkrieg um die Macht kämpfen werden. Es 00:11:20.350 --> 00:11:23.789 gibt keinen Anfang, aber ein Ende des Atomkriegs. 00:11:24.190 --> 00:11:26.799 Und dieses Ende heißt Sozialismus. Also mir ist 00:11:26.799 --> 00:11:29.120 gerade auch aufgefallen, dieses Beschleunigen 00:11:29.120 --> 00:11:32.000 und den Kapitalismus zu zerstören, das war ja 00:11:32.000 --> 00:11:36.580 dann auch stark mit dem, ach, Acceleration, Acceleration, 00:11:36.799 --> 00:11:39.659 ach, wie heißt es? Ach! Ja, das Wort, was ich 00:11:39.659 --> 00:11:42.840 nicht ausspreche. Ich kann es auch nicht aussprechen. 00:11:44.200 --> 00:11:47.200 Accelerationismus. Ja, genau, der Beschleunigungsglaube. 00:11:47.399 --> 00:11:49.840 Ja, Jonas, genau, das habe ich mir ja auch gedacht 00:11:49.840 --> 00:11:52.200 bei der Recherche und habe auch mal geguckt, 00:11:52.360 --> 00:11:55.570 ob das jemand vertieft hatte. Und tatsächlich 00:11:55.570 --> 00:11:59.129 ist Posadas Art zu denken eigentlich so eine 00:11:59.129 --> 00:12:02.529 Art Proto -Akcelerationismus, weil diese Idee 00:12:02.529 --> 00:12:06.789 des Akcelerationismus erst als Begriff glaube 00:12:06.789 --> 00:12:10.309 ich erst in 90ern geprägt wurde, als Gedanken. 00:12:11.070 --> 00:12:13.789 Und der Politikwissenschaftler Benjamin Neuss, 00:12:13.990 --> 00:12:16.649 der den Begriff Akcelerationismus selbst geprägt 00:12:16.649 --> 00:12:20.000 hat, schreibt über Posada Einmal nachgeschaut, 00:12:20.360 --> 00:12:22.580 an einer Stelle folgendes. Obwohl er nie als 00:12:22.580 --> 00:12:25.220 solcher bezeichnet wurde, war Posadas vielleicht 00:12:25.220 --> 00:12:28.899 der erste wahre Aktionist. Seine Befürwortung 00:12:28.899 --> 00:12:32.059 eines Atomkriegs als Katalysator für den Sozialismus 00:12:32.059 --> 00:12:34.580 zeigt eine radikale Bereitschaft den historischen 00:12:34.580 --> 00:12:37.440 Prozess zu beschleunigen. Koste es, was es wolle. 00:12:37.600 --> 00:12:39.840 In seinem Aufsatz die unvermeidliche Beschleunigung 00:12:39.840 --> 00:12:42.659 der Geschichte von 1967 argumentiert Posadas 00:12:42.659 --> 00:12:45.179 folgendermaßen. Die Geschichte folgt den Gesetzen 00:12:45.179 --> 00:12:48.289 der Dialektik. Aber diese Gesetze können beschleunigt 00:12:48.289 --> 00:12:51.110 werden. Ein Nuklear -Krieg würde nicht das Ende 00:12:51.110 --> 00:12:53.690 der Menschheit bedeuten, sondern den Beginn einer 00:12:53.690 --> 00:12:57.649 neuen Phase. Die ultimative Krise des Kapitalismus 00:12:57.649 --> 00:13:01.129 und die Geburt des globalen Sozialismus. Damit 00:13:01.129 --> 00:13:04.029 ist er tatsächlich, wir kennen den Aktionismus 00:13:04.029 --> 00:13:06.269 ja heute vor allem von rechts, also wenn wir 00:13:06.269 --> 00:13:09.250 mal noch folgen vielleicht zur ich weiß nicht 00:13:09.250 --> 00:13:12.690 atomwaffen division in amerika oder so terrorgruppen 00:13:12.690 --> 00:13:15.409 neu rechten terrorgruppen machen die immer wieder 00:13:15.409 --> 00:13:18.710 planen mit anschlägen auf infrastruktur den leuten 00:13:18.710 --> 00:13:22.429 vorzuhalten wie kurzlebig ihre ihre welt doch 00:13:22.429 --> 00:13:24.190 ist und wie einfach die in sich zusammenbrechen 00:13:24.190 --> 00:13:27.389 kann um dann diejenigen zu sein die vorbereitet 00:13:27.389 --> 00:13:30.330 sind und den leuten richtung geben und dann können 00:13:30.330 --> 00:13:34.090 sie endlich ihre rechte utopia aufbauen so das 00:13:34.090 --> 00:13:36.809 ist ja da auf die idee die dahinter steht und 00:13:37.159 --> 00:13:41.659 Ja, sehr interessant hier linken Proto -Akzellerationismus 00:13:41.659 --> 00:13:44.740 zu sehen. Ich habe das Wort fünfmal vor dem Spiegel 00:13:44.740 --> 00:13:47.779 geübt vor der Aufnahme. Ich habe immer noch Angst, 00:13:47.879 --> 00:13:50.659 jedes Mal bevor ich anfange es auszusprechen. 00:13:51.039 --> 00:13:54.419 Genau, das fand ich sehr spannend, dass Posadas 00:13:54.419 --> 00:13:58.539 dieser unglaubliche Optimismus dazu führt, dass 00:13:58.539 --> 00:14:01.360 die nukleare Apokalypse, vor der sich alle fürchten, 00:14:01.419 --> 00:14:03.519 mit der gedroht wird während der Zeit des Kalten 00:14:03.519 --> 00:14:06.720 Krieges, Er hat es eigentlich als revolutionäres 00:14:06.720 --> 00:14:11.580 Instrument begreift und es dem optimistisch entgegenblickt, 00:14:11.659 --> 00:14:13.519 während alle anderen sich fürchten. Und am Ende 00:14:13.519 --> 00:14:16.570 habe ich mir gedacht, naja... Der Atomkrieg vermeidet 00:14:16.570 --> 00:14:18.370 die auch nicht nur zwingend durch Angst, aber 00:14:18.370 --> 00:14:20.769 wenn jetzt alle die Überzeugung von Posadas hätten, 00:14:20.929 --> 00:14:22.330 dann hätten wir auf jeden Fall mehr Atombomben 00:14:22.330 --> 00:14:26.730 abgeworfen. In einer Rede von 1962, auch im Zusammenhang 00:14:26.730 --> 00:14:29.990 mit diesem Schisma von der 4. Internationalen, 00:14:30.009 --> 00:14:43.710 erklärte Folgendes zum Atomkrieg nochmal. Und 00:14:43.710 --> 00:14:47.009 aus dem internen Bulleter der posadistischen 00:14:47.009 --> 00:14:49.970 Internationale von 65, drei Jahre später, klingt 00:14:49.970 --> 00:14:53.190 das Ganze dann noch optimistischer, finde ich. 00:15:04.669 --> 00:15:07.590 würde den unvermeidlichen Übergang zum Sozialismus 00:15:07.590 --> 00:15:10.149 beschleunigen. Also hier sehen wir die weiterentwickelte 00:15:10.149 --> 00:15:12.769 Idee, dass man nicht nur darauf warten sollte 00:15:12.769 --> 00:15:15.509 und hoffen sollte, dass der Nuklearkrieg irgendwie 00:15:15.509 --> 00:15:18.470 ausbricht, um endlich den Zusammenbruch der bestehenden 00:15:18.470 --> 00:15:21.330 Systeme herbeizuführen, sondern sogar die Idee, 00:15:21.450 --> 00:15:24.669 dass ein Irrschlag ausgeübt werden sollte. Also 00:15:24.669 --> 00:15:28.289 man sollte Atomraketen auf die USA und andere 00:15:28.289 --> 00:15:32.350 imperialistische Zentren schießen, um damit den 00:15:32.350 --> 00:15:36.009 Zusammenbruch des kapitalistischen Systems voranzutreiben 00:15:36.009 --> 00:15:39.330 und wenn dabei die Sowjetunion auch mit zugrunde 00:15:39.330 --> 00:15:42.509 geht, wegen dem nuklearen Gegenschlag, dann sei 00:15:42.509 --> 00:15:44.389 das so. Dann ist es eigentlich auch wissenswert. 00:15:44.950 --> 00:15:49.190 Als 1962 dann auch die Kuba -Krise deeskaliert 00:15:49.190 --> 00:15:52.070 wurde, am Ende waren die Posadisten enttäuscht 00:15:52.070 --> 00:15:55.230 und es gab in Kuba eine Reihe von Posadisten, 00:15:55.769 --> 00:15:59.610 die auch schon mit Che Guevara und Fidel Castro 00:15:59.610 --> 00:16:04.669 1959 die Invasion und die Übernahme von Kuba 00:16:04.669 --> 00:16:06.990 mit organisiert haben oder mitgekämpft haben. 00:16:07.710 --> 00:16:10.549 Und deswegen gab es eben auch eine starke posatistische 00:16:10.549 --> 00:16:15.980 Sektion in Kuba, die dann aber auch in Konflikt 00:16:15.980 --> 00:16:18.580 mit der Regierung, der neuen revolutionären Regierung 00:16:18.580 --> 00:16:21.100 in Kuba kam, weil die eben weiter eine neue Revolution 00:16:21.100 --> 00:16:23.659 starten wollten, eine Trotskiistische, und in 00:16:23.659 --> 00:16:25.600 ihrer Druckerei die ganze Zeit die permanente 00:16:25.600 --> 00:16:29.039 Revolution von Trotski gedruckt haben und dann 00:16:29.039 --> 00:16:31.399 am Ende eben auch dort verboten wurden und von 00:16:31.399 --> 00:16:35.059 Castro als pestartig bezeichnet wurden. Aber 00:16:35.059 --> 00:16:37.379 62 waren sie eben noch nicht so pestartig und 00:16:37.379 --> 00:16:39.000 noch nicht ganz raus, sondern eben noch Teil 00:16:39.000 --> 00:16:43.179 vom inneren Zirkel und haben da eben drauf gedrängt. 00:16:43.470 --> 00:16:47.309 dass Fidel Castro einen Erstschlag, einen Atomschlag 00:16:47.309 --> 00:16:49.789 gegen die USA fordern soll von den Russen. Das 00:16:49.789 --> 00:16:52.169 war ihre Position. Und als es dann friedlich 00:16:52.169 --> 00:16:54.730 gelöst wurde, waren sie tatsächlich die Einzigen, 00:16:54.730 --> 00:16:56.330 die enttäuscht waren, glaube ich. Da gibt es 00:16:56.330 --> 00:17:08.670 ein Zitat zu. Das klingt wirklich für mich nach 00:17:08.670 --> 00:17:12.099 einig. modernem Accelerationismus, der man sich 00:17:12.099 --> 00:17:15.319 das so anschaut. Und die Philosophin Patricia 00:17:15.319 --> 00:17:19.319 Reid schreibt Folgendes zur Verbindung und bringt 00:17:19.319 --> 00:17:21.839 das ganz gut auf den Punkt, weil wir eben bei 00:17:21.839 --> 00:17:26.019 Posadas mit den Atomwaffen, genau wie bei heutigen 00:17:26.019 --> 00:17:29.779 Accelerationisten mit AI, also KI, immer diesen 00:17:29.779 --> 00:17:32.680 Bezug zu aktueller Technologie sehen. Was Posadas 00:17:32.680 --> 00:17:36.140 mit dem heutigen linken Accelerationismus verbindet. 00:17:36.440 --> 00:17:39.339 ist der Glaube an die transformative Kraft der 00:17:39.339 --> 00:17:42.559 Technologie und die Notwendigkeit, den historischen 00:17:42.559 --> 00:17:45.180 Prozess zu beschleunigen. Der Unterschied liegt 00:17:45.180 --> 00:17:49.779 in der Methode. Während moderne Aktionisten Technologie 00:17:49.779 --> 00:17:53.680 und Automation als Vehikel sehen, setzte Posadas 00:17:53.680 --> 00:17:56.559 auf die reinigenden Kräfte eines Nuklearkriegs. 00:17:56.980 --> 00:18:00.839 Und abgesehen von seiner Verliebtheit in die 00:18:00.839 --> 00:18:04.319 Idee, dass wir alle einen feurigen Tod in Atombomben 00:18:04.319 --> 00:18:10.019 sterben, hat Posadas auch andere posthumanistische 00:18:10.019 --> 00:18:13.079 Aspekte, die wir heute im Denken von Aktionisten 00:18:13.079 --> 00:18:15.960 und auch darüber hinaus natürlich sehen, mit 00:18:15.960 --> 00:18:19.200 seinen Theorien vorweggenommen, vielleicht beeinflusst, 00:18:19.259 --> 00:18:22.160 weiß ich nicht, aber auf jeden Fall in eine ähnliche 00:18:22.160 --> 00:18:25.210 Richtung gedacht und diese Punkte sind, glaube 00:18:25.210 --> 00:18:27.490 ich, die mit die Faszinierendsten an Posadas 00:18:27.490 --> 00:18:30.109 denken. Wichtig ist dabei noch zu wissen, dass 00:18:30.109 --> 00:18:33.410 sich in der Zeit mit der Abspaltung und Isolation 00:18:33.410 --> 00:18:35.710 und mit den immer extremeren Ideen vielleicht, 00:18:35.710 --> 00:18:38.150 wenn ich will sagen, natürlich auch immer autoritäre 00:18:38.150 --> 00:18:41.289 Züge innerhalb der Organisation sich herausgebildet 00:18:41.289 --> 00:18:45.849 haben. Der argentinische Genosse Juan Benevante 00:18:45.849 --> 00:18:48.380 verglich die Organisation mit einer Kirche. in 00:18:48.380 --> 00:18:51.779 der Posadas der Papst war. Es hieß intern, Zitat, 00:18:52.099 --> 00:18:54.779 Einigkeit ist unsere Stärke und Posadas ist unsere 00:18:54.779 --> 00:18:58.740 Einheit. Zitat Emily. Also krasser Führerkult 00:18:58.740 --> 00:19:01.380 auf jeden Fall. Ein typisches Merkmal davon waren, 00:19:01.460 --> 00:19:04.279 dass viele Reden mit dem Schlachtruf endeten, 00:19:04.420 --> 00:19:06.880 es lebe die vierte internationale. Gemeint ist 00:19:06.880 --> 00:19:10.079 die Klammer auf Posadistische, Klammer zu, woraufhin 00:19:10.079 --> 00:19:12.539 die Zuhörer dann automatisch im Chor riefen, 00:19:12.680 --> 00:19:15.079 es lebe Genosse Posadas. Und diese Disziplin 00:19:15.079 --> 00:19:17.079 sollte nicht nur Loyalität schaffen, sondern 00:19:17.079 --> 00:19:20.420 eben auch Zweifel verhindern. In einem Parteidokument 00:19:20.420 --> 00:19:23.099 schrieb Posadas, Zitat, wenn eine Bewegung nicht 00:19:23.099 --> 00:19:25.319 monolithisch ist, öffnet sie sich dem Zweifel 00:19:25.319 --> 00:19:28.460 und Zweifel bedeutet Schwäche. Ja, und diese 00:19:28.460 --> 00:19:32.319 immer zunehmend autoritärere Vision Der Zukunft 00:19:32.319 --> 00:19:35.960 der Bewegung führte dann auch zu weiteren Abspaltungen 00:19:35.960 --> 00:19:38.740 der Sektionen innerhalb der Posadisten. Also 00:19:38.740 --> 00:19:40.880 das ist immer weitere Zersplitterung von Sekten 00:19:40.880 --> 00:19:44.140 in kleinere Sekten, wie wir das kennen von Christentum 00:19:44.140 --> 00:19:46.099 und linken Bewegungen und generell politischen 00:19:46.099 --> 00:19:49.859 Bewegungen und Religionen. Und Posadas hielt 00:19:49.859 --> 00:19:53.019 trotz all diesem Gegenwind aus den eigenen Reihen 00:19:53.019 --> 00:19:56.440 in seiner Linie fest und baute seine Organisation 00:19:56.440 --> 00:20:00.609 sehr zentralistisch organisiert aus. Am 10. Weltkongress 00:20:00.609 --> 00:20:05.650 1975 sagte er, Zitat Es gab keinen einzigen Streit. 00:20:06.009 --> 00:20:08.650 Das ist der homogenste Kongress, nicht weil wir 00:20:08.650 --> 00:20:10.950 Streit vermieden hätten, sondern weil es keinen 00:20:10.950 --> 00:20:14.549 Raum für Streit gab. Uneinigkeit ist eine Ablenkung. 00:20:14.710 --> 00:20:17.769 Ja, das klingt extrem demokratisch. Aber so ist 00:20:17.769 --> 00:20:21.130 es mit Avogadisten, die eben glauben, sie wissen 00:20:21.130 --> 00:20:23.289 besser als die anderen, was die Zukunft, was 00:20:23.289 --> 00:20:26.049 gut für alle ist. Und sie müssen es den anderen 00:20:26.049 --> 00:20:29.299 quasi nur beibringen. Die Amorgarte ist ja die 00:20:29.299 --> 00:20:34.119 Vorhut und dieser Glaube, dass man eine revolutionär 00:20:34.119 --> 00:20:36.519 gebildete Vorhut in irgendeiner Art braucht, 00:20:36.980 --> 00:20:40.400 um die Gesellschaft herbeizubringen, die man 00:20:40.400 --> 00:20:42.599 für die Richtige hält. Aber demokratisch ist 00:20:42.599 --> 00:20:45.339 es natürlich nicht. Diese Art der Kirche mit 00:20:45.339 --> 00:20:48.720 Posadas als Papst müssen wir im Hinterkopf behalten 00:20:48.720 --> 00:20:52.180 als Grundlagenstruktur für alles, was wir ab 00:20:52.180 --> 00:20:55.410 jetzt uns anschauen, denn es geht um Delfine 00:20:55.410 --> 00:20:58.250 und UFOs. Endlich! Endlich! Endlich haben wir 00:20:58.250 --> 00:21:00.069 die ganze trockene Geschichte hinter uns und 00:21:00.069 --> 00:21:02.289 können zu den spannenden Themen kommen, nämlich 00:21:02.289 --> 00:21:05.769 Sci -Fi. Ab Mitte der 60er Jahre begann Posadas 00:21:05.769 --> 00:21:08.849 seine vielfach rezipierten und die vielleicht 00:21:08.849 --> 00:21:11.630 bekanntesten und eigentümlichsten Theorien zu 00:21:11.630 --> 00:21:15.450 entwickeln, nämlich die Idee der Existenz fortschrittlicher 00:21:15.450 --> 00:21:19.130 außerirdischer Zivilisation, die den Kommunismus 00:21:19.130 --> 00:21:22.069 bereits perfekt verwirklicht hätten. In seinem 00:21:22.069 --> 00:21:24.990 legweisenden, in dicken Anführungszeichen, Werk 00:21:24.990 --> 00:21:27.809 Die fliegenden Untertassen, der Prozess der Materie 00:21:27.809 --> 00:21:30.809 und Energiewissenschaft und Sozialismus von 1968, 00:21:31.009 --> 00:21:33.609 schrieb Posadas. Wir müssen einen Aufruf an die 00:21:33.609 --> 00:21:36.210 Außerirdischen machen, damit sie intervenieren, 00:21:36.529 --> 00:21:39.430 mit uns zusammenarbeiten und die Lösung der Probleme 00:21:39.430 --> 00:21:41.869 auf der Erde herbeiführen. Die Außerirdischen 00:21:41.869 --> 00:21:45.369 können hierher kommen, weil sie, wenn sie interplanetarische 00:21:45.369 --> 00:21:48.500 Reisen unternehmen können. eine höhere soziale 00:21:48.500 --> 00:21:51.079 Organisation erreicht haben als auf der Erde. 00:21:51.519 --> 00:21:54.019 Sie können keine Kapitalisten sein. Also seine 00:21:54.019 --> 00:21:57.880 Logik ist folgende. Eine Zivilisation, die fortschrittlich 00:21:57.880 --> 00:22:01.400 genug ist, um interstellare Reisen zu unternehmen 00:22:01.400 --> 00:22:05.759 und die Ressourcen der eigenen Galaxis so effizient 00:22:05.759 --> 00:22:10.500 auszubeuten oder zu verarbeiten, dass sie eben 00:22:10.500 --> 00:22:12.700 zu anderen Sternen reisen können und so weiter. 00:22:13.000 --> 00:22:16.900 Die muss laut Posadas kommunistisch oder sozialistisch 00:22:16.900 --> 00:22:20.259 organisiert sein, weil ohne diese gleiche Verteilung 00:22:20.259 --> 00:22:22.460 es immer wieder zu kämpfen intern kommen würde 00:22:22.460 --> 00:22:25.279 und diese Fortschrittlichkeit ja auch dann das 00:22:25.279 --> 00:22:29.099 fortschrittlichste Gesellschaftssystem verlangt. 00:22:29.539 --> 00:22:32.140 Und sie haben das alles durchgespielt mit Herrscher 00:22:32.140 --> 00:22:35.380 und Beherrschten und müssen notwendigerweise 00:22:35.380 --> 00:22:38.099 das transcendieren. Von daher waren für Posadas 00:22:38.099 --> 00:22:42.299 alle Außerirdischen automatisch perfekte Kommunisten. 00:22:42.460 --> 00:22:44.960 hier nochmal in seinen eigenen Worten. Die Überwindung 00:22:44.960 --> 00:22:48.240 der Klassengesellschaft ist eine kosmische Notwendigkeit. 00:22:49.059 --> 00:22:52.039 Eine außerirdische Zivilisation, die zu uns kommt, 00:22:52.500 --> 00:22:54.960 kann nur sozialistisch sein. Der Beweis dafür 00:22:54.960 --> 00:22:57.680 ist ihre technologische Überlegenheit, die ohne 00:22:57.680 --> 00:23:00.359 die Überwindung der kapitalistischen Ausbeutung 00:23:00.359 --> 00:23:03.779 unmöglich wäre. Gidlitz hat dazu in seinem Buch 00:23:03.779 --> 00:23:06.440 I Want To Believe, was ich vorhin schon mal erwähnt 00:23:06.440 --> 00:23:11.079 habe, von 2020, das schön zusammengefasst. weil 00:23:11.079 --> 00:23:14.900 zu der Zeit natürlich auch UFOs das große Medienphänomen 00:23:14.900 --> 00:23:18.259 mit waren in der 50er Jahren. 40er und 50er, 00:23:18.380 --> 00:23:21.099 auch mit der Roswell Aussichtung und so. Tümmer 00:23:21.099 --> 00:23:23.559 UFOs wird meine eigene Folge geben. Jedes Mal, 00:23:23.599 --> 00:23:26.140 wenn ich UFOs erwähne, kriege ich ganz wütende 00:23:26.140 --> 00:23:27.880 Kommentare über all das, dass ich das Thema nicht 00:23:27.880 --> 00:23:30.039 ernst nehmen würde. Das nehmen Leute wirklich 00:23:30.039 --> 00:23:33.220 persönlich. Deswegen heute der kleine Ausschluck 00:23:33.220 --> 00:23:36.819 in linke UFO -Theorien, kuriose und dann irgendwann 00:23:36.819 --> 00:23:39.880 mal noch eine ernsthafte Auseinandersetzung. 00:23:40.140 --> 00:23:44.880 mit dem Thema unidentifizierte Flugobjekte. Ich 00:23:44.880 --> 00:23:47.160 glaube, da kann man philosophisch und vielleicht 00:23:47.160 --> 00:23:49.880 auch psychologisch viel drüber nachdenken. Ohne, 00:23:50.019 --> 00:23:54.920 dass hoffentlich die UFO -Fans sich angegriffen 00:23:54.920 --> 00:23:57.799 fühlen. Ich habe Worte verwendet wie UFO -Gläubige. 00:23:57.920 --> 00:24:00.299 Egal was ich zu UFO sage, ich kriege immer einen 00:24:00.299 --> 00:24:02.460 Kommentar aufs Maul. Zu Recht. Ich freue mich 00:24:02.460 --> 00:24:05.750 schon vor das Heimnis zu weg. Von daher freue 00:24:05.750 --> 00:24:08.029 ich mich schon auf die Kommentare hierfür. Aber 00:24:08.029 --> 00:24:09.769 beschwert euch doch nicht bei mir, sondern setzt 00:24:09.769 --> 00:24:11.910 euch lieber mit der Idee auseinander, dass alle 00:24:11.910 --> 00:24:15.250 UFOs in Untertassen automatisch Kommunisten sind. 00:24:15.970 --> 00:24:18.930 Und was das für alle zukünftigen UFO -Sichtungen 00:24:18.930 --> 00:24:30.519 bedeutet. Zurück zum Zitat von Gitlitz. Wenn 00:24:30.519 --> 00:24:33.480 der Kommunismus das unvermeidliche Ergebnis der 00:24:33.480 --> 00:24:36.119 gesellschaftlichen Entwicklung ist, dann müssten 00:24:36.119 --> 00:24:38.799 fortschrittlichere Welten bereits kommunistisch 00:24:38.799 --> 00:25:01.549 sein. keine Ahnung, die Foundation Trilogy erinnert. 00:25:01.769 --> 00:25:04.230 Wo es um große gesellschaftliche Entwicklungen 00:25:04.230 --> 00:25:07.529 und soziologische Zwänge ging. Hier noch mal 00:25:07.529 --> 00:25:28.400 ein Originalzitat von Posados von 68. Die fliegenden 00:25:28.400 --> 00:25:32.119 Untertassen sind keine kapitalistischen Expeditionen, 00:25:32.319 --> 00:25:35.680 die stürzen, plündern und zerstören, sondern 00:25:35.680 --> 00:25:38.279 Expeditionen einer höheren Gesellschaft, die 00:25:38.279 --> 00:25:40.700 wissen will, wie die Menschheit lebt und welche 00:25:40.700 --> 00:25:43.240 Probleme sie hat. Also diese Art zu denken, finde 00:25:43.240 --> 00:25:45.220 ich auch die eine Art und weil sie natürlich 00:25:45.220 --> 00:25:47.720 sehr nachvollziehbar zu sagen, wir Menschen schaffen 00:25:47.720 --> 00:25:50.740 es ja offensichtlich nicht, uns irgendwie gut 00:25:50.740 --> 00:25:54.460 zu organisieren, dass die Bedürfnisse aller gedeckt 00:25:54.460 --> 00:25:58.019 sind, wir unterdrücken. uns gegenseitig, wir 00:25:58.019 --> 00:26:01.240 führen Kriege, wir tun uns und der Welt und allem 00:26:01.240 --> 00:26:03.319 um uns rumschreckliche Dinge an, als spielt es 00:26:03.319 --> 00:26:06.140 jetzt die ganze Zeit, dann brauchen wir offensichtlich 00:26:06.140 --> 00:26:10.150 die Intervention von weißeren Wesen. aus dem 00:26:10.150 --> 00:26:12.269 Weltall, die uns da helfen, die uns an der Hand 00:26:12.269 --> 00:26:15.470 nehmen als große kommunistische Alien -Grüder 00:26:15.470 --> 00:26:18.490 und uns in eine glorreichere Zeit führen. Also 00:26:18.490 --> 00:26:20.849 wenn du dir so Sci -Fi Bücher vorstellst, mit 00:26:20.849 --> 00:26:24.109 irgendwie ihres Kontakt mit außerirdischen Zivilisationen, 00:26:24.109 --> 00:26:25.650 dann sind die Postalisten auf jeden Fall die 00:26:25.650 --> 00:26:28.150 Fraktion, die direkt anfängt für die Aliens zu 00:26:28.150 --> 00:26:29.910 arbeiten. Die brauchen nicht mehr überzeugt zu 00:26:29.910 --> 00:26:32.930 werden. Die sind sofort dabei gegen die Verteidigungsmaßnahmen 00:26:32.930 --> 00:26:35.150 der Menschheit zu arbeiten, weil sie sagen, die 00:26:35.150 --> 00:26:36.950 müssen es doch besser wissen. Wenn die es bis 00:26:36.950 --> 00:26:39.180 hierher geschafft haben, müssen die es doch gut 00:26:39.180 --> 00:26:42.019 mit uns machen. Dieser ungebrochene Optimismus, 00:26:42.359 --> 00:26:46.500 wenn es um den Atomkrieg ging, also so Worst 00:26:46.500 --> 00:26:49.839 -Case -Szenario, wir haben einen kompletten Nuklear 00:26:49.839 --> 00:26:51.940 -Krieg zwischen der Sowjetunion und den USA. 00:26:52.460 --> 00:26:54.339 Großteil der Menschheit stirbt, die Brunadisten 00:26:54.339 --> 00:26:57.420 setzten sich mit einem Bier, gut gelaunt auf 00:26:57.420 --> 00:26:59.880 die Veranda, schauen sich das Ganze an und freuen 00:26:59.880 --> 00:27:01.900 sich auf die Zeit danach, weil dann wird es besser. 00:27:03.380 --> 00:27:06.539 optimistisch willst du sein. Das ist ja schon... 00:27:06.539 --> 00:27:09.279 Und dann oder erst Kontakt. Eine klar technisch 00:27:09.279 --> 00:27:11.640 überlegene Alien -Zivilisation könnte kommen. 00:27:11.819 --> 00:27:14.039 Es gibt UFO -Sichtungen irgendwie. Das ist quasi 00:27:14.039 --> 00:27:16.099 die Realität, mit der man sich auseinandersetzt 00:27:16.099 --> 00:27:18.660 in der öffentlichen Debatte. Die Posadisten sagen, 00:27:18.900 --> 00:27:20.759 das können nur unsere Freunde sein. Die müssen 00:27:20.759 --> 00:27:23.500 es ja besser wissen wie ihr. Na? Also kann es 00:27:23.500 --> 00:27:26.200 einem Posadisten eigentlich nicht grohnen. Also 00:27:26.200 --> 00:27:29.559 das Birth -Case -Szenario für alle anderen wird 00:27:29.559 --> 00:27:32.890 für den Posadisten ganz schnell zum Traum. zu 00:27:32.890 --> 00:27:36.109 einem richtigen Schritt in eine bessere Zukunft. 00:27:36.430 --> 00:27:38.789 Extrem faszinierend. Wir haben so viele pessimistische 00:27:38.789 --> 00:27:42.230 und paranoide Ideen und Gedanken, Konstrukte 00:27:42.230 --> 00:27:44.750 und Ideologien schon behandelt. Und die Posatisten 00:27:44.750 --> 00:27:47.829 sind auf jeden Fall komisch und lustig, aber 00:27:47.829 --> 00:27:51.119 im Endeffekt ganz schön positiv. Das zeigt sich 00:27:51.119 --> 00:27:53.880 dann auch auf der Art und Weise, wie sie ihren 00:27:53.880 --> 00:27:56.099 Gruppen teilweise organisiert haben oder was 00:27:56.099 --> 00:27:57.940 dann da teilweise passiert ist in den 60ern und 00:27:57.940 --> 00:28:01.380 70ern, als dieses UFO -Thema so groß wurde. Hier 00:28:01.380 --> 00:28:18.910 aus einem Interview von 2010 damit sie von oben 00:28:18.910 --> 00:28:21.529 sichtbar wären. Im Nachhinein klingt das absurd, 00:28:21.910 --> 00:28:24.430 aber damals waren wir davon überzeugt, dass der 00:28:24.430 --> 00:28:27.829 interplanetarische Kommunismus nur einen Kontaktversuch 00:28:27.829 --> 00:28:47.299 entfernt war. Weiß ich ja nicht, ob das jetzt 00:28:47.299 --> 00:28:49.160 wirklich der richtige, ob ich das jetzt wirklich 00:28:49.160 --> 00:28:52.359 so kommunizieren würde. Sieht aus wie eine Droge. 00:28:52.660 --> 00:28:54.599 Ziemlich viele scharfe Gegenstände, die du da 00:28:54.599 --> 00:28:56.960 rein packst. Aber diese Idee, dass da nachts 00:28:56.960 --> 00:28:59.500 ein paar Kornkreise mit Harro und Sigel in die 00:28:59.500 --> 00:29:02.599 Felder in Argentinien getreten wurden, sehr unterhaltsam. 00:29:02.779 --> 00:29:06.720 Hier noch zwei schöne Originalzitate von Posadas 00:29:06.720 --> 00:29:10.980 zu seinen Vorstellungen über Aliens. Jede Spezies, 00:29:11.180 --> 00:29:14.240 die zu interstellaren Reisen fähig wäre, hätte 00:29:14.240 --> 00:29:16.799 dieses tiefere Verständnis schon vor langer Zeit 00:29:16.799 --> 00:29:20.180 erlangt. Die NASA hingegen war geblendet von 00:29:20.180 --> 00:29:22.839 der kapitalistischen Vorstellung, dass Leben 00:29:22.839 --> 00:29:26.599 auf der Erde nur im kommerziellen Sinne des Privateigentums 00:29:26.599 --> 00:29:29.160 möglich ist. Und über außerirdische Gesellschaften, 00:29:29.220 --> 00:29:31.839 die die Erde beobachten? Oh, sie streiten sich 00:29:31.839 --> 00:29:34.720 um ein Auto, schießen, bringen sich gegenseitig 00:29:34.720 --> 00:29:38.119 um. Für sie gibt es den Tod nicht. Hier aber 00:29:38.119 --> 00:29:41.259 schon. Die Vorstellung vom Tod, dem Erlöschen 00:29:41.259 --> 00:29:44.460 der Materie, der Zellen, ist nicht überall gleich. 00:29:44.900 --> 00:29:47.920 Also du siehst Posadas hat auch selber die Aliens 00:29:47.920 --> 00:29:50.700 gechannelt und dann angefangen in der ersten, 00:29:50.819 --> 00:29:54.880 quasi first person POV Perspektive aus den UFOs 00:29:54.880 --> 00:29:57.220 raus Geschichten zu erzählen und seinen Anhängern 00:29:57.220 --> 00:30:00.059 zu erklären wie Aliens denken und dass die unscherblich 00:30:00.059 --> 00:30:02.819 sind und so. Hat jetzt mit klassischem Marxismus 00:30:02.819 --> 00:30:05.599 nicht mehr so viel zu tun und neben seinen sehr 00:30:05.599 --> 00:30:08.779 speziellen Sci -Fi Überzeugungen hatte Posadas 00:30:08.779 --> 00:30:10.980 auch recht spannende Ansichten zum Beispiel zum 00:30:10.980 --> 00:30:15.220 Thema Geburt. Posadas sprach über ein Baby, das 00:30:15.220 --> 00:30:18.140 mit einer speziellen Wasser -Methode geboren 00:30:18.140 --> 00:30:21.500 wurde, wobei ich glaube, die Details relativ 00:30:21.500 --> 00:30:23.660 frei interpretiert hat. Ich würde Posadas auf 00:30:23.660 --> 00:30:26.759 jeden Fall nicht als Hebamme empfehlen. Das Kind, 00:30:26.759 --> 00:30:29.740 das gerade geboren wurde, bleibt drei Minuten 00:30:29.740 --> 00:30:33.480 im Wasser. Es kommt in sehr gutem Zustand heraus. 00:30:33.980 --> 00:30:37.230 Die Mutter auch. und das Baby lächelt. Aus seinem 00:30:37.230 --> 00:30:39.230 Artikel, ein Baby wird im Wasser geboren. Ihr 00:30:39.230 --> 00:30:42.470 seht, also auch Wassergeburt war ein Thema, mit 00:30:42.470 --> 00:30:45.490 dem er sich beschäftigt hat. 3 Minuten, er scheint 00:30:45.490 --> 00:30:47.150 lang, aber vielleicht hat er auch noch gemeint, 00:30:47.269 --> 00:30:49.109 die Geburt hat 3 Minuten gedauert im Wasser, 00:30:49.369 --> 00:30:51.089 weil das Baby einfach 3 Minuten nach der Geburt 00:30:51.089 --> 00:30:52.829 noch im Wasser herumschwimmen zu lassen, holt 00:30:52.829 --> 00:30:55.650 das Baby raus. Nach der Geburt in der Badewanne. 00:30:55.849 --> 00:30:58.190 Einfach in den Arm nehmen. Aber diese Idee mit 00:30:58.190 --> 00:31:00.809 Wassergeburten wirkt jetzt erst mal ein bisschen 00:31:00.809 --> 00:31:02.930 absurd, dass er dazu Artikel veröffentlicht hat, 00:31:03.130 --> 00:31:07.539 aber es verbindet seine transhumanen Ideen zu 00:31:07.539 --> 00:31:11.480 Aliens und intergalaktischem Kommunismus mit 00:31:11.480 --> 00:31:15.819 seiner Idee, dass wir auch zwischen Spezies, 00:31:16.019 --> 00:31:18.140 zwischen unterschiedlichen Arten auf dieser Erde 00:31:18.140 --> 00:31:21.920 eine Art Kommunismus über die Spezies hinweg 00:31:21.920 --> 00:31:26.240 entwickeln könnten und dass zum Beispiel Delfine 00:31:26.240 --> 00:31:29.619 auch revolutionäre Subjekte sein könnten im marxistischen 00:31:29.619 --> 00:31:33.829 Sinne. Für ihn waren Delfine keine Tiere. sondern 00:31:33.829 --> 00:31:36.569 hochentwickelte Wesen mit eigener Sprache, Kultur 00:31:36.569 --> 00:31:39.910 und einer moralischen Ordnung, die der des Kapitalismus 00:31:39.910 --> 00:31:43.130 weit überlegen sei und damit so die perfekten 00:31:43.130 --> 00:31:47.450 Bewohner dieser Erde. Er hatte quasi, also nicht 00:31:47.450 --> 00:31:49.130 wir sind die Krone der Schöpfung, sondern die 00:31:49.130 --> 00:31:51.470 Delfine. Und wir erkennen das bloß nicht. Das 00:31:51.470 --> 00:31:55.289 kannst du ja auf jedes Tier anwenden. Ja, mehr 00:31:55.289 --> 00:31:58.109 oder weniger. Ja, wenn sie schlau genug sind 00:31:58.109 --> 00:32:00.230 und wir haben jetzt hier Was ich ein bisschen 00:32:00.230 --> 00:32:03.849 recherchiert habe, ist diese Faszination in den 00:32:03.849 --> 00:32:06.950 60er und 70er Jahren der Wissenschaft mit Delfinen, 00:32:07.150 --> 00:32:09.170 weil man herausgefunden hat, dass sie große Gehirne 00:32:09.170 --> 00:32:11.450 haben. Da kommen wir jetzt zu. In seinem Aufsatz 00:32:11.450 --> 00:32:13.990 die revolutionäre Bedeutung der Delfine in der 00:32:13.990 --> 00:32:17.690 sozialistischen Zukunft von 1970 schrieb Posada 00:32:17.690 --> 00:32:21.549 als folgendes. Sorry, der Titel ist zu gut. Die 00:32:21.549 --> 00:32:24.650 Delfine besitzen eine überlegene Intelligenz. 00:32:24.809 --> 00:32:27.589 Sie haben keine Hände, um Werkzeuge herzustellen. 00:32:27.920 --> 00:32:30.960 Aber ihr Gehirn ist entwickelter als das menschliche. 00:32:31.160 --> 00:32:34.720 Im Sozialismus werden wir mit den Delfinen kommunizieren 00:32:34.720 --> 00:32:37.779 und eine interspezifische Allianz bilden. Der 00:32:37.779 --> 00:32:40.180 dritte Weltkrieg wird zusammen mit den Delfinen 00:32:40.180 --> 00:32:42.619 gekämpft. Die Kommunisten plus die Delfine gegen 00:32:42.619 --> 00:32:46.339 den Kapitalismus. Ah, vergiss mal nicht den Spionagewahl, 00:32:46.539 --> 00:32:48.900 der da bei Finnlandtruppen schwommen ist. Oder 00:32:48.900 --> 00:32:53.099 war es Norwegen? Oder die Orcas, die letztes 00:32:53.099 --> 00:32:55.180 Jahr die ganze Zeit irgendwelche Jachten im Mittelmeer 00:32:55.180 --> 00:32:58.460 oder im Atlantik -Zersenkt haben. Wo klar ist, 00:32:59.039 --> 00:33:00.700 natürlich, ja, offensichtlich können Wale und 00:33:00.700 --> 00:33:04.619 Delfine revolutionäres Objekte sein. Jeder, der 00:33:04.619 --> 00:33:07.220 eine Jacht versenkt, ist out. Also, du kannst 00:33:07.220 --> 00:33:09.400 mir erzählen, was du willst. Aber eine Jacht 00:33:09.400 --> 00:33:10.980 versenken ist auf jeden Fall ein politischer 00:33:10.980 --> 00:33:14.500 Akt. Und das nicht Segelboote? Jacht, meine ich. 00:33:14.900 --> 00:33:18.640 Jacht. Jacht ist nochmal... Ich glaube, ich habe 00:33:18.640 --> 00:33:20.160 vor Jachten, aber es geht ja auch auf Segejacht. 00:33:20.299 --> 00:33:23.819 Also ich glaube, ich bin zu arm, um mich mit 00:33:23.819 --> 00:33:25.900 Jachten auszukennen und mit Segelbooten. Du glaube 00:33:25.900 --> 00:33:29.079 ich auch. Also an alle unsere reichen Zuhörerinnen 00:33:29.079 --> 00:33:32.279 und Zuhörer, ab wann ist ein Segelboot eine Segeljacht? 00:33:32.940 --> 00:33:36.559 Und ab wann ist es kein politischer Akt mehr, 00:33:36.880 --> 00:33:40.099 dass wenn Orcas das versenken? Wichtige Fragen. 00:33:41.140 --> 00:33:43.539 Diese natürliche Allianz, aber die Posadas da 00:33:43.539 --> 00:33:48.670 gesehen hat, basierte auf einem Kommunikationssystem 00:33:48.670 --> 00:33:51.549 zwischen Delfinen und Menschen, das nicht auf 00:33:51.549 --> 00:33:53.789 Wettbewerb, sondern auf Kooperation beruhe, also 00:33:53.789 --> 00:33:56.970 für beide Seiten vorteilhaft sei. Die Kommunikation 00:33:56.970 --> 00:33:59.569 der Delfine beruht nicht auf kapitalistischen 00:33:59.569 --> 00:34:02.410 Prinzipien des Wettbewerbs und der Ausbeutung, 00:34:02.710 --> 00:34:05.890 sondern auf solidarischer Kooperation. Ihre Sprache 00:34:05.890 --> 00:34:08.650 ist die natürliche Sprache des Kommunismus. Seit 00:34:08.650 --> 00:34:11.050 richtig gute Kommunisten sollten eigentlich auch 00:34:11.050 --> 00:34:13.010 Delfinisch lernen. Das klingt jetzt ein bisschen 00:34:13.010 --> 00:34:15.309 absurd, dass Posadas so mit Delfin besessen war, 00:34:15.750 --> 00:34:20.469 aber die Anthropologin Margaret Power betont, 00:34:20.750 --> 00:34:23.269 dass Posadas Denken da eigentlich Teil einer 00:34:23.269 --> 00:34:27.590 breiten kulturellen Strömung war und sich perfekt 00:34:27.590 --> 00:34:30.690 in den Zeitgeist eingereitet hat. Posadas Interesse 00:34:30.690 --> 00:34:34.090 an Delfinen mag auf den ersten Blick bizarr erscheinen. 00:34:34.300 --> 00:34:37.420 spiegelt aber tatsächlich ein breites kulturelles 00:34:37.420 --> 00:34:41.179 Interesse an Delfinforschung in den 1960er Jahren 00:34:41.179 --> 00:34:44.840 wieder. Was Posadas Ansatz einzigartig machte, 00:34:44.900 --> 00:34:47.179 war seine Verbindung dieser wissenschaftlichen 00:34:47.179 --> 00:34:50.860 Neugier mit revolutionärer Theorie. Nach der 00:34:50.860 --> 00:34:53.960 Wissenschaftshistoriker Graham Burnett verweise 00:34:53.960 --> 00:34:56.099 auch die damalige Begeisterung für tierische 00:34:56.099 --> 00:35:00.099 Intelligenz besonders aufgrund des großen Gehirns 00:35:00.099 --> 00:35:01.920 der Dölfine, wie ich schon erwähnt hatte. Sie 00:35:01.920 --> 00:35:04.239 sprechen von einer Zeit in der Wissenschaft, 00:35:04.559 --> 00:35:07.000 in der jeder über eine Korreleation zwischen 00:35:07.000 --> 00:35:09.360 der Größe des Gehirns und seinen Fähigkeiten 00:35:09.360 --> 00:35:12.679 nachdachte. Und in dieser Zeit waren die Forscher 00:35:12.679 --> 00:35:17.679 wie, wow, großes Gehirn, cool. Also er macht 00:35:17.679 --> 00:35:19.820 sich da ein bisschen drüber lustig, aber tatsächlich 00:35:19.820 --> 00:35:23.599 haben wir da einfach extrem obskure Forschungsprojekte, 00:35:23.800 --> 00:35:25.900 weil rausgefunden wurde, wie groß die Gehirne 00:35:25.900 --> 00:35:29.050 von Delfinen sind und dann gesagt wurde, Ja, 00:35:29.630 --> 00:35:32.349 genau. Großiges Gehirn gleich schlauer, offensichtlich. 00:35:32.610 --> 00:35:35.590 Sehr einfach gesagt. Aber dann wurden eben verschiedene 00:35:35.590 --> 00:35:39.750 Versuche angestellt, die Gehirne von diesen großen, 00:35:40.010 --> 00:35:42.329 diese großen Gehirn der Delfine dazu zu nutzen, 00:35:42.510 --> 00:35:45.670 um mit denen zu kommunizieren oder da Kommunikation 00:35:45.670 --> 00:35:48.289 zwischen den Spezies möglich zu machen. Popkulturell 00:35:48.289 --> 00:35:51.989 kennen wir das aus Douglas Adams, Per Anhalter 00:35:51.989 --> 00:35:54.000 durch die Galaxis. hast du ja sicher auch mal 00:35:54.000 --> 00:35:58.119 gelesen, wo am Anfang die Delfine die Erde verlassen, 00:35:58.260 --> 00:36:00.719 kurz bevor sie zerstört wird, mit den berühmten 00:36:00.719 --> 00:36:04.079 Worten und diesem Lied So long and thanks for 00:36:04.079 --> 00:36:06.320 all the fish. Also die Delfine waren quasi die 00:36:06.320 --> 00:36:08.280 eigentlich Schlauesten, die rechtzeitig wussten, 00:36:11.059 --> 00:36:12.900 die viel schlauer waren als die Menschen, die 00:36:12.900 --> 00:36:15.039 wussten, dass die Erde zerstört wird und dann 00:36:15.039 --> 00:36:17.059 rechtzeitig einfach davonfliegen. Also einfach 00:36:17.059 --> 00:36:20.250 noch als anderes Beispiel für Delfinen. Obsession 00:36:20.250 --> 00:36:24.590 und auch staatliche Institutionen erkannten zu 00:36:24.590 --> 00:36:28.170 der Zeit das Potential der Delfine und hatten 00:36:28.170 --> 00:36:31.250 aber ganz andere Absichten. Es gibt zum Beispiel 00:36:31.250 --> 00:36:33.550 ein CIA Dokument was ich euch auch mal mit verlinke 00:36:33.550 --> 00:36:38.190 aus dem Jahr 1964 für das geheime Projekt OxyGas 00:36:38.190 --> 00:36:41.309 bei dem Delfine trainiert werden sollten feindliche 00:36:41.309 --> 00:36:44.769 Schiffe mit Sprengsätzen zu sabotieren da gießt 00:36:44.769 --> 00:36:48.449 dann einfach als ja. als Waffe und es gibt glaube 00:36:48.449 --> 00:36:51.610 ich heute auch verschiedene Länder die Delfine 00:36:51.610 --> 00:36:55.269 oder Seropen oder so auch in ihrer Marine einsetzen. 00:36:55.510 --> 00:36:58.750 Deutlich verstörender finde ich nochmal als der 00:36:58.750 --> 00:37:02.719 Versuch Delfine mit Sprengsätzen. zu versorgen 00:37:02.719 --> 00:37:06.079 und quasi als Selbstmordattentäter einzusetzen, 00:37:06.400 --> 00:37:10.099 ist der Fall von Margaret Howie Lovett, einer 00:37:10.099 --> 00:37:12.440 NASA -finanzierten Forscherin, die im Rahmen 00:37:12.440 --> 00:37:16.079 eines Projekts 1960er -Jahren mit einem Delfin 00:37:16.079 --> 00:37:19.500 in einem halb überfluteten Haus lebte, um eine 00:37:19.500 --> 00:37:21.980 direkte Kommunikation zwischen Mensch und Tier 00:37:21.980 --> 00:37:24.380 zu ermöglichen. Da war quasi die Idee, wenn wir 00:37:24.380 --> 00:37:26.420 das hinbekommen, mit einem Delfin zu kommunizieren, 00:37:26.539 --> 00:37:27.840 dann sollten wir auch in der Lage sein, mit einem 00:37:27.840 --> 00:37:30.260 Außerirdischen zu kommen. Also dieser Versuch. 00:37:30.539 --> 00:37:35.780 Das arme Tier. Der erste Schritt, dem man sich 00:37:35.780 --> 00:37:39.639 denkt, ist das arme Tier. Auf der anderen Seite 00:37:39.639 --> 00:37:42.539 hatte Peter der Delfin erstaunlich gute Zeit, 00:37:43.659 --> 00:37:45.880 weil das war so ein junger pubertärer Delfin 00:37:45.880 --> 00:37:49.360 und sie war eine attraktive junge Frau und Peter 00:37:49.360 --> 00:37:51.900 entwickelte dann im Laufe des Experiments ein 00:37:51.900 --> 00:37:55.679 sexuelles Interesse an Lovet und um den täglichen 00:37:55.679 --> 00:37:58.650 Sprachunterricht nicht zu unterbrechen, begann 00:37:58.650 --> 00:38:02.869 Lovett dann auf pädosexuelle Avorsen einzugehen. 00:38:04.110 --> 00:38:07.449 Etwa durch manuelle Stimmutationen. Die NASA 00:38:07.449 --> 00:38:11.789 hat also ein Projekt finanziert, das langfristig 00:38:11.789 --> 00:38:14.269 dazu geführt hat, dass ein pubertären Delfin 00:38:14.269 --> 00:38:17.269 Handjobs im Halbüberfluteten Haus gegeben wurde, 00:38:17.710 --> 00:38:21.949 das direkt dafür gebaut wurde. Am Ende hat, glaube 00:38:21.949 --> 00:38:24.369 ich, keiner so richtig davon. Also es gab keine 00:38:24.369 --> 00:38:26.230 Ergebnisse, es konnten nicht mit den Delfinen 00:38:26.230 --> 00:38:28.889 sprechen. Am Ende war Lovett nur die Person, 00:38:29.090 --> 00:38:32.130 die wahrscheinlich die meiste Erfahrung hatte 00:38:32.130 --> 00:38:36.230 darin, Delfine, Delfine Happy End zu versorgen. 00:38:36.710 --> 00:38:38.929 Also das, das hätte die Geschichte gewesen, da 00:38:38.929 --> 00:38:40.690 habe ich sie auch kurz vergnügt. Die NASA hat 00:38:40.690 --> 00:38:43.909 was finanziert damals, bitte? Bitte was? Das? 00:38:43.909 --> 00:38:47.170 Ja, das war der Stand der Delfinforschung in 00:38:47.170 --> 00:38:49.309 den sechstel Jahren. Und wenigstens hat Posadas 00:38:49.309 --> 00:38:51.969 kein Delfinarotoyot. Also man kann ja viel sagen 00:38:51.969 --> 00:38:54.269 über den Mann und seine Tierliebe und die Liebe 00:38:54.269 --> 00:38:56.750 zu Delfinen, aber er hat keinen angefasst. Und 00:38:56.750 --> 00:39:00.550 auch keinen in Haus eingesperrt. Ja. Ja, aber 00:39:00.550 --> 00:39:02.829 es ist spannend eigentlich, Delfine und Eukars, 00:39:03.190 --> 00:39:06.150 bis heute zieht sich das. Also, dass man diese 00:39:06.150 --> 00:39:10.230 Tiere sehr lieb hat aufgrund ihrer Intelligenz. 00:39:10.510 --> 00:39:12.869 Ich meine, heute sind sie besser erforscht nochmal. 00:39:13.710 --> 00:39:16.989 Ja, aber spannend was man da so alles hinein 00:39:16.989 --> 00:39:19.190 interpretiert hat, hinein interpretieren hat 00:39:19.190 --> 00:39:22.429 von Rollen. Ja, diese Glaube, dass wir da aber, 00:39:22.670 --> 00:39:27.210 ich komme nicht über den Fakt hin, dass die NASA, 00:39:27.530 --> 00:39:30.429 dass das der Forschungsweg weitergegangen wurde. 00:39:30.750 --> 00:39:32.789 Aber ich mein selbst heute sperren wir die Tiere 00:39:32.789 --> 00:39:36.030 noch in Aquarien ein und lassen sie zu unserer 00:39:36.030 --> 00:39:38.329 Unterhaltung irgendwie aus dem Wasser springen. 00:39:38.690 --> 00:39:40.349 Also so viel weiter sind wir auch nicht gekommen. 00:39:40.670 --> 00:39:42.909 Obwohl wir viel mehr über sie wissen und wie 00:39:42.909 --> 00:39:45.309 schlecht es ihnen damit geht. Also, sehr nochmal, 00:39:45.489 --> 00:39:48.309 lasst die Tiere frei bitte an die sich steilen. 00:39:49.309 --> 00:39:53.010 Ja, und hör auf an den rumzuspülen. Auf jeden 00:39:53.010 --> 00:39:56.610 Fall. Und Peter, hör auf, dich am Menschenrand 00:39:56.610 --> 00:39:58.590 zu machen. Das ist auch keine Lösung. Wenn der 00:39:58.590 --> 00:40:00.309 Delfin wirklich so ein großes Gehirn hat, dann 00:40:00.309 --> 00:40:02.210 wusstet er doch genau, was er macht. Ja, wir 00:40:02.210 --> 00:40:04.449 haben ja kein Human Resources -Thema eingesetzt. 00:40:04.650 --> 00:40:06.230 Das ist dann so ein kurz und komisches Gespräch, 00:40:06.250 --> 00:40:08.869 mit den beiden über Forschungsetik führen musste. 00:40:09.250 --> 00:40:11.190 Aber genau, Genosse Delfin fand ich eine sehr 00:40:11.190 --> 00:40:13.230 schöne Vorstellung und auch den transhumanistischen 00:40:13.230 --> 00:40:15.650 Kommunismus. Das sind Visionen, die ich in der 00:40:15.650 --> 00:40:18.389 heutigen Linken vermisse. Also eigentlich könnte 00:40:18.389 --> 00:40:20.889 man da auch doch jedes beliebte Tier nehmen, 00:40:21.230 --> 00:40:23.050 weil alle Tiere müssten eigentlich gegen den 00:40:23.050 --> 00:40:25.050 Kapitalismus sein. Ich meine, wie viele haben 00:40:25.050 --> 00:40:27.780 wir schon ausgerottet? Ich glaube... Ja. Jonas, 00:40:28.099 --> 00:40:29.820 viel Glück die Hühner -Gewerkschaft zu gründen. 00:40:30.000 --> 00:40:32.599 Ich ziere gern da hier dieser Werner Herzog, 00:40:32.800 --> 00:40:35.039 Zitat, der in dem einen Interview einlädt, dass 00:40:35.039 --> 00:40:37.659 wenn man mal auf dem Land ist, nächstes Mal tief 00:40:37.659 --> 00:40:40.800 in die Augen eines Huhns schauen muss, um wirklich 00:40:40.800 --> 00:40:44.139 die absolute Dummheit quasi aus nächster Nähe 00:40:44.139 --> 00:41:19.230 zu sehen. The enormity of their flat brain, the 00:41:19.230 --> 00:41:22.449 enormity of their stupidity is just overwhelming. 00:41:23.090 --> 00:41:26.679 You have to do yourself a favour. Wenn du in 00:41:26.679 --> 00:41:30.139 deinem Land bist und ein Chicken siehst, versuchst 00:41:30.139 --> 00:41:32.539 du, ein Chicken in deinem Auge mit einer großen 00:41:32.539 --> 00:41:36.559 Intensität zu sehen. Und die Intensität der Stupide, 00:41:36.639 --> 00:41:40.340 die dich zurückzusehen, ist einfach unglaublich. 00:41:40.880 --> 00:41:43.139 Übrigens ist es sehr einfach, ein Chicken zu 00:41:43.139 --> 00:41:48.420 hypnotisieren. Sie sind sehr versperrt mit Hypnosis. 00:41:49.930 --> 00:41:53.429 So viel zu den Delfinen. In den 1970er Jahren 00:41:53.429 --> 00:41:56.250 lebte Posadas hauptsächlich in Italien im Exil. 00:41:56.550 --> 00:41:59.929 Seine Führung der Bewegung war zu ihn autoritär, 00:42:00.150 --> 00:42:02.650 also das hat sich nie geändert, es ist eng verschlimmert. 00:42:03.130 --> 00:42:05.710 Und die Mitbelieder, die da ausgetreten sind, 00:42:05.849 --> 00:42:08.030 berichteten von einem regelrechten Personenkult. 00:42:08.469 --> 00:42:11.769 In den Erinnerungen von italienischen Posadisten 00:42:11.769 --> 00:42:15.090 hieß es folgendes über Posadas Führungsstil. 00:42:15.309 --> 00:42:18.940 Posadas Worte waren für uns Gesetz. Seine Reden 00:42:18.940 --> 00:42:22.380 wurden aufgezeichnet, transkribiert und als heilige 00:42:22.380 --> 00:42:25.960 Texte behandelt. Ihr studierten jeden Satz, als 00:42:25.960 --> 00:42:28.659 ob darin die Geheimnisse des Universums verborgen 00:42:28.659 --> 00:42:32.159 wären. Kritik an Posadas war undenkbar. Ja, ja, 00:42:32.219 --> 00:42:34.599 sie sind Sektenführer halt. Genau, sie sind. 00:42:34.599 --> 00:42:36.840 Was ihn von den anderen Sektenführern, die wir 00:42:36.840 --> 00:42:38.920 bisher zu behandelt haben, im Podcast unterscheidet, 00:42:39.099 --> 00:42:42.079 ist, dass er quasi weder sich irgendwelchen großen 00:42:42.079 --> 00:42:44.980 Exzessen, also feinbar, keinen großen Exzessen 00:42:44.980 --> 00:42:48.349 gegeben hat. und quasi weiterhin sehr asketisches 00:42:48.349 --> 00:42:50.929 Leben geführt hat, kein Alkohol getrunken hat, 00:42:51.010 --> 00:42:53.849 nicht geraucht hat und sehr strukturierte Tage 00:42:53.849 --> 00:42:56.829 mit sehr viel Studium schreiben und politischer 00:42:56.829 --> 00:43:01.289 Arbeit verbracht hat. Also ein Sektenführer, 00:43:01.570 --> 00:43:06.269 der keine Dissens duldet, aber gleichzeitig seine 00:43:06.269 --> 00:43:09.699 Macht halt vor allem dazu nutzt, um Junge Menschen 00:43:09.699 --> 00:43:12.219 dazu zwingen sich über Delfine und Aliens Gedanken 00:43:12.219 --> 00:43:14.820 zu machen. Vielleicht hatte er auch so ein geheimes 00:43:14.820 --> 00:43:17.739 Keller -Aquarium mit Delfinen. Wahrscheinlich, 00:43:17.920 --> 00:43:21.079 genau. Vielleicht hat er Peter adoptiert, nachdem 00:43:21.079 --> 00:43:24.059 Vinasa keine Zeit mehr für ihn hatte. Nein, ich 00:43:24.059 --> 00:43:27.400 bin gut. Die nahestehende Genossin berichtete 00:43:27.400 --> 00:43:30.000 über sein Lebensstil auch in ihren Erinnerungen. 00:43:30.119 --> 00:43:33.599 Posadas stand jeden Morgen um 5 Uhr auf, nahm 00:43:33.599 --> 00:43:35.900 ein kaltes Bad und begann dann zu schreiben. 00:43:36.099 --> 00:43:39.000 Er aß kaum etwas, manchmal nur eine Tasse Mate 00:43:39.000 --> 00:43:42.780 und etwas Brot. Sein ganzes Leben war der Revolution 00:43:42.780 --> 00:43:46.039 gewidmet. Persönliche Bedürfnisse existierten 00:43:46.039 --> 00:43:48.639 für ihn nicht. Ja, und er war natürlich verheiratet. 00:43:48.920 --> 00:43:50.639 Also natürlich, er war auch verheiratet und hatte 00:43:50.639 --> 00:43:53.719 eine Tochter, doch lebte wegen seiner politischen 00:43:53.719 --> 00:43:57.539 Aktivität. viel getrennt von ihnen und war dann 00:43:57.539 --> 00:44:00.099 eben auch getrennt von ihnen im Exil. Ich gebe 00:44:00.099 --> 00:44:03.159 einen Brief von ihm an seine Tochter von 1975, 00:44:03.260 --> 00:44:07.300 in der er das reflektiert und versucht zu erklären. 00:44:07.500 --> 00:44:10.800 Mein liebes Kind, verzei mir meine Abwesenheit. 00:44:10.980 --> 00:44:13.320 Du musst verstehen, dass ich nicht nur dein Vater 00:44:13.320 --> 00:44:16.280 bin, sondern auch ein Soldat der Revolution. 00:44:16.699 --> 00:44:19.579 Meine Pflicht gilt nicht nur dir, sondern der 00:44:19.579 --> 00:44:22.900 gesamten Menschheit und ihren zukünftigen Generationen. 00:44:22.909 --> 00:44:25.889 Eines Tages wirst du in einer Welt leben, in 00:44:25.889 --> 00:44:28.829 der Menschen mit Delfinen sprechen und mit außerirdischen 00:44:28.829 --> 00:44:32.929 Kameraden zusammenarbeiten. Dein Vater schreibt 00:44:32.929 --> 00:44:35.010 dir einen Brief. Sorry, dass ich nie für dich 00:44:35.010 --> 00:44:38.289 da war. Und dann am Anfang noch die großen moralischen 00:44:38.289 --> 00:44:40.329 Ziele. Und am Ende driftet er komplett in seine 00:44:40.329 --> 00:44:42.809 verwirrten Theorien. Und kann es nicht lassen, 00:44:43.050 --> 00:44:46.030 über Aliens und Delfine zu reden. Wenigstens 00:44:46.030 --> 00:44:48.289 hat er den Atomkrieg nicht erwähnt. Nicht in 00:44:48.289 --> 00:44:51.489 der Stelle. Also nicht der ideale Vater. Was 00:44:51.489 --> 00:44:53.630 für eine Überraschung. der Berufsrevolution wäre. 00:44:54.309 --> 00:44:56.349 Und in seinen letzten Lebensjahren mit Posadas 00:44:56.349 --> 00:44:59.230 dann trotz seinem musketischen Lebensstil an 00:44:59.230 --> 00:45:01.210 schweren gesundheitlichen Problemen, unter anderem 00:45:01.210 --> 00:45:05.250 Herzproblemen und Diabetes, noch auf seinem Krankenbett, 00:45:05.570 --> 00:45:09.489 hat er Artikel diktiert. Seine letzten Worte 00:45:09.489 --> 00:45:12.670 waren folgend wie uns. Selbst wenn ich sterbe, 00:45:12.909 --> 00:45:16.289 sagte er, werde ich wieder auferstehen. Und seine 00:45:16.289 --> 00:45:18.929 letzten aufgezeichneten Worte auf Italienisch 00:45:19.119 --> 00:45:27.380 Ich entschuldige mich im Vorhinein. Alles wird 00:45:27.380 --> 00:45:31.059 gut werden. Alles wird gut. Alles ist gut. Alles 00:45:31.059 --> 00:45:33.739 ist gut. Da kommt wieder der Optimist zum Vorschein. 00:45:33.860 --> 00:45:37.059 Der wirklich unglaublich bis zu den letzten Worten. 00:45:37.079 --> 00:45:38.900 Nach so einem kleinen Jesusartiges Ich werde 00:45:38.900 --> 00:45:41.900 wiedergeboren werden mit einstreuen. Super. Also 00:45:41.900 --> 00:45:44.480 10 von 10 für die letzten Worte. Sich da absolut 00:45:44.480 --> 00:45:48.039 treu geblieben. Und nochmal viermal am Ende Optimismus. 00:45:48.190 --> 00:45:51.010 und in dem Moment auch nicht über Aliens geredet, 00:45:51.349 --> 00:45:54.989 aber er starb dann am 14. Mai 1981 in Italien 00:45:54.989 --> 00:45:57.750 im Exil und seine Anhänger hielten seinen Tod 00:45:57.750 --> 00:46:00.070 zunächst geheim aus Angst. Die Bewegung könnte 00:46:00.070 --> 00:46:02.289 zusammenbrechen, weil er eben diesen extremen 00:46:02.289 --> 00:46:05.550 Führerkult abgebaut hat, um den sich alles gedreht 00:46:05.550 --> 00:46:08.949 hat. Das ist immer eine Schwäche von so einer 00:46:08.949 --> 00:46:11.630 Sekte. Der Sektenführer stirbt, der charismatische 00:46:11.630 --> 00:46:15.239 Führer, dann hat man ein Problem. In einem letzten 00:46:15.239 --> 00:46:27.840 Brief an seine Anhänger schrieb Posadas folgendes. 00:46:37.340 --> 00:46:41.519 Und das ist auch wieder dieser Optimismus in 00:46:41.519 --> 00:46:43.599 Bezug auf seine historische Rolle, dass er sagt, 00:46:44.010 --> 00:46:47.590 Im Nachhinein wird die Geschichte mich reinwaschen. 00:46:47.849 --> 00:46:49.469 Am Ende wird sich zeigen, dass ich recht hatte. 00:46:50.050 --> 00:46:51.949 Und es ist ja wirklich so, dass wenn wir jetzt 00:46:51.949 --> 00:46:53.429 auf einmal auf kommunistische, außerirdische 00:46:53.429 --> 00:46:55.630 treffen würden, die Leute sich auf einmal alle 00:46:55.630 --> 00:46:58.349 viel mehr für Posadas interessieren würden. Er 00:46:58.349 --> 00:47:00.530 wurde noch nicht rehabilitiert von der Geschichte, 00:47:01.070 --> 00:47:04.050 aber sobald die ersten UFOs mit Hammond und Sicheln 00:47:04.050 --> 00:47:07.809 auftauchen oder mit Posadas Gesicht unten drauf 00:47:07.809 --> 00:47:11.400 auf der Scheibe, dann ... dann wird er wahrscheinlich 00:47:11.400 --> 00:47:13.840 so rehabilitiert, wie er sich das vorgestellt 00:47:13.840 --> 00:47:17.079 hat. Im Internet wurden die Ideen gerade im linken 00:47:17.079 --> 00:47:20.139 Kreis nicht eher so zu Memes und zu Spott. Der 00:47:20.139 --> 00:47:24.300 Historier Gabriel Zacarias hat das ganz gut beschrieben, 00:47:24.420 --> 00:47:40.210 wie der Posadismus da heute wirkt. zunehmend 00:47:40.210 --> 00:47:42.750 esoterisch werden können. Gleichzeitig spiegelt 00:47:42.750 --> 00:47:45.530 er die Ängste und Hoffnungen des Atomzeitalters 00:47:45.530 --> 00:48:11.340 wieder. diese Lust auf Neues gekennzeichnet wurde, 00:48:11.579 --> 00:48:13.960 über Grenzen hinweg zu denken und dadurch eigentlich 00:48:13.960 --> 00:48:16.320 ganz inspirierend ist. Ein ehemaliger Autorist 00:48:16.320 --> 00:48:37.889 hat das 2018 folgendermaßen reflektiert. War 00:48:37.889 --> 00:48:40.610 das wirklich so verrückt? Ja, leinbar, sage ich, 00:48:40.610 --> 00:48:43.130 gebe ich raus an euch. Was denkt ihr? Ja, ich 00:48:43.130 --> 00:48:45.449 finde den Optimismus eigentlich ganz beflügelnd. 00:48:45.610 --> 00:48:47.769 Vielleicht könnte man ihn in produktivere Richtungen 00:48:47.769 --> 00:48:50.690 noch linken. Aber Positivismus ist eben am Ende 00:48:50.690 --> 00:48:54.570 vieles. Kuriosum, politischer Irrweg, ein ideologisches 00:48:54.570 --> 00:48:57.389 Labor der Extreme und vor allem eben auch ein 00:48:57.389 --> 00:49:01.289 Spiegel seiner Zeit, wie Zacharias eben da vorgelesen 00:49:01.289 --> 00:49:04.170 hast. Eine Welt, die zerrissen zwischen atomaler 00:49:04.170 --> 00:49:06.369 Vernichtung und der Hoffnung auf eine bessere 00:49:06.369 --> 00:49:08.909 Zukunft war. zwischen technischem Fortschritt 00:49:08.909 --> 00:49:11.469 auf der einen Seite und ideologischer Erstarung 00:49:11.469 --> 00:49:13.869 auf der anderen Seite. Und wir sehen uns ja heute 00:49:13.869 --> 00:49:18.489 in dem gleichen, also Gegensatz zwischen technischem 00:49:18.489 --> 00:49:24.150 Fortschritt und dem drohenden Kollaps der Natur 00:49:24.150 --> 00:49:26.469 auf der anderen Seite. Und der ideologischen 00:49:26.469 --> 00:49:29.050 Erstarung, die nicht mehr Lage ist, den Herausforderungen. 00:49:29.179 --> 00:49:32.280 der Technologie und des Klimawandels und so weiter 00:49:32.280 --> 00:49:34.739 zu begegnen. Dass wir näher an dem Atomkrieg 00:49:34.739 --> 00:49:36.739 sind, wie noch vor 20 Jahren, sollte auch allen 00:49:36.739 --> 00:49:40.159 klar sein. Und das macht Posadas auf eine Art 00:49:40.159 --> 00:49:42.539 und Weise für mich wieder aktueller, wie er es 00:49:42.539 --> 00:49:44.760 vielleicht vor 20 Jahren war. Und vor allem sein 00:49:44.760 --> 00:49:48.500 Bezug zu Akzellerationismus wird uns in den nächsten 00:49:48.500 --> 00:49:51.079 Folgen, denke ich, eine ganz gute Vorarbeit leisten, 00:49:51.599 --> 00:49:54.219 wenn wir uns mal wieder solche Ideen anschauen 00:49:54.219 --> 00:49:56.460 werden in der Zukunft. Posadas war eben da auch 00:49:56.460 --> 00:49:59.199 kein gewöhnlicher Theoretiker, sondern ja. ein 00:49:59.199 --> 00:50:01.579 Revolutionär mit grenzenlosen Glauben an die 00:50:01.579 --> 00:50:03.880 Geschichte und an die Fähigkeit der Menschheit 00:50:03.880 --> 00:50:07.579 sich selbst zu überwinden. Die Ideen im Detail 00:50:07.579 --> 00:50:11.079 wirken ein bisschen absurd, vor allem die Delfine 00:50:11.079 --> 00:50:14.659 als Genossen der Weltrevolution, aber in all 00:50:14.659 --> 00:50:16.960 dem steckt ja irgendwie so ein fast kindlicher 00:50:16.960 --> 00:50:19.219 Glaube daran, dass sie das Gute am Ende durchsetzen 00:50:19.219 --> 00:50:22.860 wird, dass wir im Weltall mit den Delfinen gemeinsam 00:50:22.860 --> 00:50:25.099 auf kommunistischen Raum schicken, durch die 00:50:25.099 --> 00:50:27.440 Gegend fliegen werden. Das ist ein schönes Bild. 00:50:28.300 --> 00:50:30.980 Und in einer Zeit, in der viele Linke damals 00:50:30.980 --> 00:50:34.300 auch resignierten nach dem zweiten Weltkrieg, 00:50:34.340 --> 00:50:37.639 suchte Posada nach kosmischer Hoffnung. Verband 00:50:37.639 --> 00:50:40.199 all die Sachen, die in der Zeit interessant waren, 00:50:40.380 --> 00:50:43.860 wie UFOs und Delfinforschung zu was Neuem. Hat 00:50:43.860 --> 00:50:45.619 er solche Themen irgendwie für sich politisiert 00:50:45.619 --> 00:50:48.840 auch und einen Weg gefunden, die in sein Gesamtweltbild 00:50:48.840 --> 00:50:51.530 einzubetten. ein bisschen zu obssessed damit 00:50:51.530 --> 00:50:53.409 gewesen, wie wir es vorhin im Brief an seine 00:50:53.409 --> 00:50:55.730 Tochter gesehen haben, aber ja. Und in einer 00:50:55.730 --> 00:50:58.610 Epoche, in der die Apokalypse real wurde durch 00:50:58.610 --> 00:51:00.769 unseren technischen Fortschritt, versuchte er 00:51:00.769 --> 00:51:04.210 in der Asche den Neuanfang zu sehen und uns zum 00:51:04.210 --> 00:51:06.530 Phönix zu machen. Wie er in seinem letzten Brief 00:51:06.530 --> 00:51:08.670 geschrieben hat, der Tod ist kein historischer 00:51:08.670 --> 00:51:11.030 Rückschritt, die Materie vergeht, die Idee bleibt. 00:51:12.090 --> 00:51:16.110 Und ja, so wird auch der Posadismus wahrscheinlich 00:51:16.110 --> 00:51:19.710 als Idee hoffentlich wenigstens als Idee erhalten 00:51:19.710 --> 00:51:21.409 bleiben. Es gibt heutzutage immer noch ein paar 00:51:21.409 --> 00:51:24.409 Poseidatisten in Südamerika und auch sonst. Wenn 00:51:24.409 --> 00:51:26.190 ihr Poseidatist seid oder welche kennt, meldet 00:51:26.190 --> 00:51:29.469 euch gerne mal. Seid ihr auch so unglaublich 00:51:29.469 --> 00:51:31.389 optimistisch und hofft auf die Alien -Besuche 00:51:31.389 --> 00:51:34.130 bald oder hat sich die Entwicklung da seit den 00:51:34.130 --> 00:51:36.630 80er Jahren, ich meine, es ist immer noch sehr 00:51:36.630 --> 00:51:39.369 klein und sektenartig, hat sich da was getan. 00:51:40.550 --> 00:51:42.510 Weil aus unserer Perspektive wird der Poseidatismus 00:51:42.510 --> 00:51:44.750 natürlich so eine faszinierende Fußnote in der 00:51:44.750 --> 00:51:47.530 Geschichte revolutionären Denkens. wenn auch 00:51:47.530 --> 00:51:50.610 eine sehr faszinierende Fußnote und zeigt eben 00:51:50.610 --> 00:51:53.050 auch, wie sich politische Ideologien unter bestimmten 00:51:53.050 --> 00:51:55.670 Bedingungen in ganz unerwartete Richtungen entwickeln 00:51:55.670 --> 00:51:58.150 können. Der Philosophie -Professor Mackenzie 00:51:58.150 --> 00:52:01.969 Warck hat das ganz gut für unser Ende der Folge 00:52:01.969 --> 00:52:04.409 auf den Punkt gebracht. Im Fossadismus finden 00:52:04.409 --> 00:52:07.090 wir nicht nur eine besonders exzentrische Version 00:52:07.090 --> 00:52:10.250 des Marxismus, sondern auch ein Fenster in eine 00:52:10.250 --> 00:52:13.150 bestimmte historische Periode, als die Menschen 00:52:13.150 --> 00:52:16.030 zwischen nuklearer Vernichtung und technologischer 00:52:16.030 --> 00:52:19.309 Utopie standen und verzweifelt nach einem Ausweg 00:52:19.309 --> 00:52:21.730 suchten. Ja, und am Ende bleibt die Frage, war 00:52:21.730 --> 00:52:24.969 Posadas jetzt ein Verrückter oder war jemand, 00:52:25.190 --> 00:52:27.210 der eben das Fenster zur Geschichte ein bisschen 00:52:27.210 --> 00:52:31.010 weiter aufgestoßen hat, als es die Realität zugelassen 00:52:31.010 --> 00:52:34.429 hat? Gleich war er beides und vielleicht ist 00:52:34.429 --> 00:52:37.670 er auch genau deswegen so interessant. Jonas, 00:52:38.170 --> 00:52:40.570 was hältst du von Posadismus? Also in Bezug darauf, 00:52:40.590 --> 00:52:43.530 was man heute daraus noch ziehen kann, mein Gedanke 00:52:43.530 --> 00:52:47.250 war, dass Dass sich heutige Posadisten vielleicht 00:52:47.250 --> 00:52:49.449 eher so für den Tier - und Artenschutz engagieren 00:52:49.449 --> 00:52:51.909 könnten, das war vielleicht zu der Zeit klar, 00:52:51.929 --> 00:52:54.289 als die Forschung aufgekommen ist, dass das da 00:52:54.289 --> 00:52:57.070 so einen kleinen Anstoß bekommen hat. Und ich 00:52:57.070 --> 00:53:00.570 weiß nicht, so dass man die Tiere als Verwindete 00:53:00.570 --> 00:53:04.130 so eher sieht. Ich weiß nicht, wie stark das 00:53:04.130 --> 00:53:07.469 damals ausgeprägt war, aber ja, jetzt dieses 00:53:07.469 --> 00:53:10.650 intergalaktische, die intergalaktischen Genossen 00:53:10.650 --> 00:53:12.949 und so weiter, das, das klammer ich jetzt mal 00:53:12.949 --> 00:53:17.090 aus, das ist zu weit weg. Aber das, was wir hier 00:53:17.090 --> 00:53:20.110 auf der Erde gemeinsam erreichen können zwischen 00:53:20.110 --> 00:53:22.730 den verschiedenen Spezies, ich glaube, das würde 00:53:22.730 --> 00:53:25.210 ich versuchen, daraus zu ziehen. Irgendwie einen 00:53:25.210 --> 00:53:28.730 anderen Umgang, eher so diesen Artenschutz, Tierschutz, 00:53:28.969 --> 00:53:32.530 Naturschutzaspekt, der da so ein wenig aufklimmt, 00:53:32.670 --> 00:53:34.550 auch wenn es nicht so sein Hauptpunkt ist natürlich, 00:53:35.050 --> 00:53:38.190 aber es spielt ja alles irgendwo zusammen. Jaja, 00:53:38.230 --> 00:53:40.489 auf jeden Fall. Und uns ein bisschen Optimismus 00:53:40.489 --> 00:53:43.349 zu bewahren, im Angesicht der schlimmstmöglichen 00:53:43.349 --> 00:53:45.510 Ausgänge, mit denen wir uns konfrontiert sind, 00:53:45.690 --> 00:53:48.369 ja heutzutage auch, ja, schadet vielleicht auch 00:53:48.369 --> 00:53:50.070 gar nicht. Aber man kann häufig nur nicht in 00:53:50.070 --> 00:53:53.210 so einem Führerkult vielleicht verlieren. Und 00:53:53.210 --> 00:53:55.070 vielleicht ist es nicht so gut, quasi jemanden 00:53:55.070 --> 00:53:57.690 so wie Posadas dann zu idealisieren, der sich 00:53:57.690 --> 00:53:59.750 sowieso schon nicht so besonders dialogfähig 00:53:59.750 --> 00:54:01.590 zeigt und abgrenzt von allem. Das ist natürlich 00:54:01.590 --> 00:54:04.619 auch ein Kritikpunkt. jetzt nach den Streiten 00:54:04.619 --> 00:54:06.340 in unserem eigenen Verein gegründet und wollte 00:54:06.340 --> 00:54:08.679 Herr selber Chef im Haus sein. Man hatte da auf 00:54:08.679 --> 00:54:10.699 jeden Fall Probleme mit anderen charismatischen 00:54:10.699 --> 00:54:13.360 Führern, die hier oder oder einfach nur Gelehrten, 00:54:13.559 --> 00:54:15.800 die andere Meinung hatten. Wenn ihr diesen Podcast 00:54:15.800 --> 00:54:18.280 unterstützen wollt, als kommunistischer, außerirdischer 00:54:18.280 --> 00:54:23.239 Delfin oder einfach nur Mensch, dann kommt auf 00:54:23.239 --> 00:54:26.179 Patreon .com alle Zeit der Welt. Wir freuen uns 00:54:26.179 --> 00:54:27.940 sehr über alle, die uns hier unterstützen und 00:54:27.940 --> 00:54:32.039 als Producer und Producerin dabei sind, uns unterstützen. 00:54:32.320 --> 00:54:34.820 der coolere Herr Fischer vom Ardennen Gymnasium, 00:54:34.960 --> 00:54:38.000 Fanny Dietrich, Freier Stuart, Onkel Didi, Katharina, 00:54:38.500 --> 00:54:41.780 Fernando, Brigitte, Super Sylvie, Petrusilius, 00:54:41.920 --> 00:54:46.639 Zwackelmann und Miauzetung. Wenn ihr uns unterstützt 00:54:46.639 --> 00:54:49.400 und vorgelesen werden wolltet, dann kommentiert 00:54:49.400 --> 00:54:53.920 da gerne euren Namen oder irgendeinen Spitznamen 00:54:53.920 --> 00:54:57.219 rein und vielen Dank auch an alle die uns unterstützen. 00:54:57.719 --> 00:55:00.159 ohne da jetzt genannt worden zu sein und die 00:55:00.159 --> 00:55:02.559 uns auch einfach teilen und weiterempfehlen. 00:55:02.760 --> 00:55:05.139 Das hilft uns sehr viel. Ansonsten hören wir 00:55:05.139 --> 00:55:08.019 uns in zwei Wochen wieder und ich weiß noch gar 00:55:08.019 --> 00:55:10.139 nicht mit welchem Thema. Müssen wir mal schauen. 00:55:10.960 --> 00:55:13.280 Aber da fällt uns was ein. Mit Sicherheit. Also 00:55:13.280 --> 00:55:16.980 macht's gut. Wir hören uns bald. Ciao ciao. Bleibt 00:55:16.980 --> 00:55:18.559 optimistisch. Bis bald.