WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:02.500 Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von 00:00:02.500 --> 00:00:05.259 Alle Zeit der Welt. Heute mit live. Willkommen 00:00:05.259 --> 00:00:09.300 zurück live. Ich bin gerne wieder hier. Es geht 00:00:09.300 --> 00:00:11.839 heute um ein Thema, das wir schon öfter angeschnitten 00:00:11.839 --> 00:00:14.619 haben in unserem Podcast, weil wir viele verwandte 00:00:14.619 --> 00:00:17.000 Themen behandelt haben. Und ich freue mich sehr, 00:00:17.059 --> 00:00:20.390 dass wir heute mal zum Kern des Problems, zum 00:00:20.390 --> 00:00:24.609 Kern der Sache kommen, nämlich der Ritualmordlegende, 00:00:24.949 --> 00:00:28.129 dem Blood Libre auf Englisch. Genau, ja, heute 00:00:28.129 --> 00:00:29.989 beschäftigen wir uns mit einem eher unfühlen 00:00:29.989 --> 00:00:33.390 Thema, nämlich mit Horrorgeschichten, die erfunden 00:00:33.390 --> 00:00:36.350 wurden, um ganz reale Gräuldaten zu rechtfertigen. 00:00:37.390 --> 00:00:43.369 Und wenn wir online uns mit der Ritualmordlegende 00:00:43.369 --> 00:00:47.219 beschäftigen wollen, Dann finden wir verschiedene 00:00:47.219 --> 00:00:51.259 Artikel und Einträge in relativ glaubwürdigen 00:00:51.259 --> 00:00:55.520 Quellen, die so Sachen sagen, wie hier im Deutschlandfunk 00:00:55.520 --> 00:00:59.439 -Kultur von 2018 von Alcarius Luba veröffentlicht 00:00:59.439 --> 00:01:02.679 wurde, Zitat, die Ritualmordlegende stammt aus 00:01:02.679 --> 00:01:05.459 dem Mittelalter. Ihr Inhalt ist eine fürchterliche 00:01:05.459 --> 00:01:07.840 Lüge. Sie besagt, dass Juden in der Osterzeit 00:01:07.840 --> 00:01:11.599 kleine Kinder töten und deren Blut trinken. Ja, 00:01:11.700 --> 00:01:14.340 oder auch ganz ähnlich im Glossar Antisemitismus 00:01:14.340 --> 00:01:17.120 der Bundeszentrale für politische Bildung. Der 00:01:17.120 --> 00:01:19.819 erste dokumentierte Fall einer Ritualmordbeschuldigung 00:01:19.819 --> 00:01:23.459 ereignete sich 1144 in Norwich, England. Von 00:01:23.459 --> 00:01:25.879 da an verbreitete sie sich über ganz Europa und 00:01:25.879 --> 00:01:28.959 löste wiederholt Judenverfolgung aus. Oder auch 00:01:28.959 --> 00:01:32.159 auf Englisch in der Enzyklopädiabritannica, Blood 00:01:32.159 --> 00:01:35.280 Libbe, In this superstitious accusation, the 00:01:35.280 --> 00:01:37.980 Jews ritually sacrificed Christian children at 00:01:37.980 --> 00:01:40.959 Passover to obtain blood for unleavened bread. 00:01:41.379 --> 00:01:44.599 It first emerged in medieval Europe in the 12th 00:01:44.599 --> 00:01:47.480 century and was revived sporadically in eastern 00:01:47.480 --> 00:01:50.439 and central Europe through the medieval and modern 00:01:50.439 --> 00:01:57.079 periods. Ja, und ich hatte die schöne Gelegenheit, 00:01:57.459 --> 00:02:00.159 den Beepin von einem Artikel von dir zu lesen, 00:02:00.219 --> 00:02:02.400 der jetzt bald im Skeptiker erscheinen wird. 00:02:04.280 --> 00:02:06.920 Nachdem ich den Artikel gelesen habe, wurde mir 00:02:06.920 --> 00:02:09.699 noch mal deutlich, wie falsch diese Aussagen 00:02:09.699 --> 00:02:12.719 ja doch sind aus all diesen sehr glaubwürdigen 00:02:12.719 --> 00:02:16.680 Quellen. Nicht unbedingt was ihre Aussagen über 00:02:16.680 --> 00:02:19.939 die Ritualmordlegende an sich angehen, sondern 00:02:19.939 --> 00:02:22.639 eben über diese Ursprünge. Sie verfolgen das 00:02:22.639 --> 00:02:25.939 eben nicht weit genug zurück und tatsächlich 00:02:25.939 --> 00:02:29.680 lässt sich die Ritualmordlegende deutlich weiter 00:02:29.680 --> 00:02:32.550 zurückverfolgen. Ganz genau, denn sie startet 00:02:32.550 --> 00:02:34.750 tatsächlich mitnichten mit den Anschuldigungen 00:02:34.750 --> 00:02:37.110 gegen Juden im Hochmittelalter, sondern geht 00:02:37.110 --> 00:02:39.449 tatsächlich bis in die vorchristliche Antike 00:02:39.449 --> 00:02:42.930 zurück. Damals war es geradezu ein Klischee von 00:02:42.930 --> 00:02:45.889 antiken Verschwörungstheorien. Man muss wirklich 00:02:45.889 --> 00:02:48.449 sagen, in der Antike waren Verschwörungstheorien, 00:02:48.469 --> 00:02:51.689 Verschwörungsmythen weit verbreitet. Sowohl im 00:02:51.689 --> 00:02:53.710 politischen Bereich als auch dazu kommen wir 00:02:53.710 --> 00:02:57.270 später durchaus gegenüber religiösen Gemeinschaften. 00:02:57.349 --> 00:02:59.629 Zum Beispiel berichtet der griechische Autor 00:02:59.629 --> 00:03:03.719 Plutarch, Eine Anekdote aus der Rümpfengefichte. 00:03:03.960 --> 00:03:06.479 Ähnlich wurde ja der letzte König von Rom, Tacuinius 00:03:06.479 --> 00:03:09.620 Superbus, gestürzt und aus der Stadt vertrieben, 00:03:10.000 --> 00:03:12.340 wonach eben die Rümpfrepublik gegründet wurde. 00:03:12.840 --> 00:03:15.199 Und danach sollen einige verbliebene Monarchisten 00:03:15.199 --> 00:03:18.000 in Rom noch einen Umsturz geplant haben. Und 00:03:18.000 --> 00:03:20.680 Plutarch schreibt, man beschloss, dass alle einen 00:03:20.680 --> 00:03:23.180 gewaltigen und furchtbaren Eid schwörten, dabei 00:03:23.180 --> 00:03:25.419 das Blut eines geschlachteten Menschen vergießen 00:03:25.419 --> 00:03:28.780 und seine Eingeweide berühren sollten. Das klingt 00:03:28.780 --> 00:03:30.479 schon mal durchaus ähnlich wie das, was wir aus 00:03:30.479 --> 00:03:32.780 dem späteren Ritualmord der Beschuldigung kennen 00:03:32.780 --> 00:03:35.599 und diese Quelle ist keinesfalls einzigartig. 00:03:35.900 --> 00:03:38.120 Lesen wir zum Beispiel beim großen Historiker 00:03:38.120 --> 00:03:41.960 Diodor. Der lebte Anfang des ersten Jahrhunderts 00:03:41.960 --> 00:03:45.300 vor Christus über den damals schon berühmten 00:03:45.300 --> 00:03:48.080 und berüchtigten Tyrannen Apollodorus von Cassandrea. 00:03:48.580 --> 00:03:52.740 Der lebte 200 Jahre früher, gestorben 276 vor 00:03:52.740 --> 00:03:56.360 Christus. Wie der nämlich an die Macht gekommen 00:03:56.360 --> 00:03:58.930 sei. Um sich der Treue der Verschworenen durch 00:03:58.930 --> 00:04:00.669 die er zur Alleinherrschaft gelangen wollte, 00:04:00.969 --> 00:04:03.830 zu versichern, lud Apollodorus, einen ihm befreundeten 00:04:03.830 --> 00:04:07.030 Jungling, angeblich zu einem Opferfest ein, flachterte 00:04:07.030 --> 00:04:09.550 ihn den Göttern zu ehren und gab dessen Eingeweide 00:04:09.550 --> 00:04:12.110 den Verschworenen zu essen und hieß sie das Blut 00:04:12.110 --> 00:04:16.149 mit Wein vermischt trinken. Eine der berühmtesten 00:04:16.149 --> 00:04:18.389 Verschwörungen der Antike ist natürlich die Verschwörung 00:04:18.389 --> 00:04:21.610 des Cattelina, also eines römische Staatsmanns, 00:04:21.610 --> 00:04:24.389 der im ersten Jahrhundert vor Christus versuchte, 00:04:24.410 --> 00:04:26.649 die Macht in Rom an sich zu reißen. Manch einer 00:04:26.649 --> 00:04:28.449 kennt es vielleicht aus dem Lateinunterricht 00:04:28.449 --> 00:04:32.129 von Cicero. Also für alle Nicht -Eingeweihten, 00:04:32.129 --> 00:04:35.360 die nicht im Lateinunterricht waren, Cicero ist 00:04:35.360 --> 00:04:37.680 quasi der Vorredner der Fraktion gegen Catalina 00:04:37.680 --> 00:04:40.420 im Senat. Und die Reden von ihm sind eben so 00:04:40.420 --> 00:04:44.060 große Meisterwerke, dass sie bis heute im Lateinunterricht 00:04:44.060 --> 00:04:46.459 als der Standard für die Sprache verwendet werden. 00:04:46.939 --> 00:04:49.819 So ein bisschen die Shakespeare -Effekt im Englischen. 00:04:50.480 --> 00:04:52.019 Genau, da wurden schon Generationen von Schülern 00:04:52.019 --> 00:04:57.189 damit gequält. Genau, Katilina hatte laut Cicero 00:04:57.189 --> 00:05:00.110 auf jeden Fall eine Verschwörung geplant und 00:05:00.110 --> 00:05:02.370 wollte die Macht an sich reißen und die Republik 00:05:02.370 --> 00:05:06.569 abschaffen. Über Sulla und die diktatorischen 00:05:06.569 --> 00:05:08.850 Szenarien vor Caesar würde ich gerne meine eigene 00:05:08.850 --> 00:05:11.029 Folge machen, weil ich das sehr, sehr spannend 00:05:11.029 --> 00:05:13.629 finde, was da so abging und wie, also mit den 00:05:13.629 --> 00:05:15.589 Krachen dann auch. Da kann man so eine schöne 00:05:15.589 --> 00:05:17.389 Metageschichte von politischer Gewalt in der 00:05:17.389 --> 00:05:19.490 römischen Republik vielleicht erzählen. Das ist 00:05:19.490 --> 00:05:22.240 aber eine andere Folge. Gerade wird vor allem 00:05:22.240 --> 00:05:24.519 Julius Evola von den Hörern überall auf allen 00:05:24.519 --> 00:05:27.540 Kanälen verfolgt. Von daher wird das irgendwann 00:05:27.540 --> 00:05:30.160 mal kommen. Der hat auch ganz groß an Ritualmorde 00:05:30.160 --> 00:05:33.500 geglaubt, um das hier ans Thema zurückzubringen. 00:05:33.699 --> 00:05:36.240 Ja, aber zurück zur Römischen Republik. Wir haben 00:05:36.240 --> 00:05:39.980 also diese Situation, dass Catalina in dieser 00:05:39.980 --> 00:05:43.860 Verschwörungssituation später, nicht von Cicero, 00:05:44.319 --> 00:05:47.379 aber von anderen Leuten vorgeworfen wird, dass 00:05:47.379 --> 00:05:51.759 er sich an Ritualmorden beteiligt. Ganz genau 00:05:51.759 --> 00:05:54.600 lesen wir zum Beispiel beim Autor Salust, der 00:05:54.600 --> 00:05:57.579 schreibt, manche Leute behaupteten damals, Katharina 00:05:57.579 --> 00:06:00.160 habe nach Schluss der Rede die Genossen seines 00:06:00.160 --> 00:06:02.759 Verbrechens eidlich verpflichtet und dabei Menschenblut 00:06:02.759 --> 00:06:05.360 mit Wein vermischt in Schalen herumgereicht. 00:06:05.540 --> 00:06:07.480 Als alle nach schwührender Verwünschung davon 00:06:07.480 --> 00:06:10.180 gekostet, wie es bei feierlichen Opfern üblich 00:06:10.180 --> 00:06:12.379 ist, erst dann habe er seinen Plan enthüllt. 00:06:12.819 --> 00:06:15.339 Als Grund seines Handelns gab man an, sie sollten 00:06:15.339 --> 00:06:17.500 umso treuer zueinander stehen, wenn einer vom 00:06:17.500 --> 00:06:20.319 anderen eine solche Pfandtat wüsste. Allerdings 00:06:20.319 --> 00:06:23.079 fügt er da auch hinzu, dass es ihm bei der Fähre 00:06:23.079 --> 00:06:25.379 des Falzes selber noch zu wenig verbirgt, er 00:06:25.379 --> 00:06:29.060 feine. Salust hatte also durchaus Zweifel. Und 00:06:29.060 --> 00:06:31.779 auch Plutarch berichtet die Anekdote ein bisschen 00:06:31.779 --> 00:06:35.279 anders. Er schreibt, diesen Mann hatten die Bösewichter 00:06:35.279 --> 00:06:37.560 sich also zum Führer genommen und außer anderen 00:06:37.560 --> 00:06:39.800 Täuflern, die sie sich gaben, einen Menschen 00:06:39.800 --> 00:06:42.040 getötet und von seinem Fleisch gegessen. Hier 00:06:42.040 --> 00:06:44.240 wird nun also nicht mehr nur noch er Blut getrunken, 00:06:44.379 --> 00:06:47.160 sondern sogar das Fleisch gegessen. Und das hat 00:06:47.160 --> 00:06:50.459 natürlich dieser konkrete Vorwurf des Kannibalismus 00:06:50.459 --> 00:06:52.980 dient natürlich seit jeher und vor allem auch 00:06:52.980 --> 00:06:56.019 in der Antike immer zum Anzeigen, der sein Baba 00:06:56.019 --> 00:06:59.040 ist, nicht zivilisiert oder er entspricht nicht 00:06:59.040 --> 00:07:01.519 unseren moralischen Vorstellungen und das war 00:07:01.519 --> 00:07:06.199 eine kulturell anerkannte moralische Übertretung, 00:07:06.339 --> 00:07:08.459 einen Menschen zu töten und sein Blut zu trinken 00:07:08.459 --> 00:07:11.990 beziehungsweise, ja. Ja, es ist halt eine Form 00:07:11.990 --> 00:07:14.970 von Otherwing, also halt einen Menschen zu einem 00:07:14.970 --> 00:07:17.569 Unmenschen zu stilisieren. Wir kennen das ja 00:07:17.569 --> 00:07:19.769 aus Antikoff und aus der Mythologie. Da gibt's 00:07:19.769 --> 00:07:22.490 Anekdoten, zum Beispiel der böse Könige Lycaon, 00:07:22.870 --> 00:07:25.449 der den Göttern seinen getöteten Sohn zum Phras 00:07:25.449 --> 00:07:30.430 vorgesetzt hat und ähnliches. Oder auch im Dionysos 00:07:30.430 --> 00:07:32.949 -Kult und so, wo in den Mythen angeblich Menschen 00:07:32.949 --> 00:07:34.990 im Waren andere zerfleischt haben sollen und 00:07:34.990 --> 00:07:37.649 ähnliches. Oder bei der Beschreitung von fremden 00:07:37.649 --> 00:07:42.040 Völkern. den Germanic Helden und so weiter. Kannibalismus 00:07:42.040 --> 00:07:45.860 gilt da halt immer so als natürlich die ultimative 00:07:45.860 --> 00:07:48.199 Übertretung der normalen zivilisierten Ordnung. 00:07:48.259 --> 00:07:50.680 Und wird lustigerweise oder spannenderweise ja 00:07:50.680 --> 00:07:53.779 auch im christlichen Götterkosmos als Rechtfertigung 00:07:53.779 --> 00:07:56.339 dafür immer wieder gebraucht, dass die neue Göttergeneration 00:07:56.339 --> 00:07:59.879 die Macht übernimmt. Also der Vater frisst die 00:07:59.879 --> 00:08:01.699 Kinder, die Mutter versteckt die Kinder, die 00:08:01.699 --> 00:08:03.800 Kinder revoltieren gegen den Vater, der die Kinder 00:08:03.800 --> 00:08:06.579 immer weiter frisst und töten ihn und dann beginnt 00:08:06.579 --> 00:08:09.759 die neue Götterordnung. Und das Ganze wiederholt 00:08:09.759 --> 00:08:12.060 sich mehr oder weniger. Genau. Also diese Begründung 00:08:12.060 --> 00:08:14.959 für, warum ist Zeus jetzt der Göttervater und 00:08:14.959 --> 00:08:17.459 nicht mehr Saturn und Gaia. Das ist ja auch immer 00:08:17.459 --> 00:08:19.660 der Mord am Kind, die die ultimative Begründung 00:08:19.660 --> 00:08:23.860 ist. Oder Tiestes ist eben von seinem bösen Bruder 00:08:23.860 --> 00:08:26.540 dann die eigenen Kinder zum Mahl vorgesetzt worden. 00:08:26.779 --> 00:08:29.740 Daher kommt eben auch der Begriff des Tiestesmahls 00:08:29.740 --> 00:08:32.799 als Synonym für eben Cannibalismus, wo wir auch 00:08:32.799 --> 00:08:35.870 später noch zu kommen. Und sowas wird eben auch 00:08:35.870 --> 00:08:38.070 damals wirklich standardmäßig diesen politischen 00:08:38.070 --> 00:08:41.570 Verführern vorgeworfen. Wir waren bei Cattilina. 00:08:42.210 --> 00:08:44.830 Erstaunlicherweise 200 Jahre später schreibt 00:08:44.830 --> 00:08:47.750 Cassius Dio, auch ein berühmter römischer Geschichtsschreiber, 00:08:47.850 --> 00:08:49.809 darüber und der kennt erstaunlicherweise noch 00:08:49.809 --> 00:08:53.570 mehr Details. Da heißt es dann, er opferte einen 00:08:53.570 --> 00:08:56.070 Sklaven, die es dann auf seine Eingeweide schwören 00:08:56.070 --> 00:08:58.370 und verzehrte schließlich diese zusammen mit 00:08:58.370 --> 00:09:02.309 der anderen. Erstaunlich ist nun aber, wer in 00:09:02.309 --> 00:09:05.679 dieser Aufzählung fehlt. Ebenlich Cicero, ausgerechnet 00:09:05.679 --> 00:09:08.259 der Mann, der als Zeitzeuge und erklärter Gegner 00:09:08.259 --> 00:09:11.220 Catilinas die große Rede gegen diesen schreibt, 00:09:11.779 --> 00:09:13.960 erwähnt, ein solches Menschen opferten diesen 00:09:13.960 --> 00:09:16.039 ganzen Kannibalismus und so an keiner Stelle. 00:09:16.279 --> 00:09:17.879 Und es wäre schon ein gutes Argument gewesen, 00:09:18.039 --> 00:09:20.059 was Cicero sich nicht hätte entgehen lassen, 00:09:20.960 --> 00:09:24.639 um ihn zu demaskieren. Und es sind natürlich 00:09:24.639 --> 00:09:26.799 auch immer so Geschichten, die mit jedem Jahrhundert 00:09:26.799 --> 00:09:30.039 ausgeschmückter und detailleicher werden. Den 00:09:30.039 --> 00:09:33.639 sollte man misstrauen. So als... Generell gute 00:09:33.639 --> 00:09:38.399 Grundregel? Definitiv! Und allein schon danach, 00:09:38.639 --> 00:09:40.360 wie ähnlich sich diese verschiedenen Gefichten 00:09:40.360 --> 00:09:42.720 sind, dann erkennt man natürlich, dass es sich 00:09:42.720 --> 00:09:44.899 hier offensichtlich um einen Topos handelte, 00:09:45.220 --> 00:09:46.820 also so ein wiederkehrendes Motiv der antiken 00:09:46.820 --> 00:09:49.340 Geschichtsschreiben. Außerdem erkennt der Cassius 00:09:49.340 --> 00:09:53.039 Dio zum Beispiel noch eine zweite Anekdote. Es 00:09:53.039 --> 00:09:55.740 gab damals, diesmal tatsächlich zu seiner Zeit, 00:09:55.860 --> 00:09:58.559 in Ägypten den Aufstand der Bukholen, so eines 00:09:58.559 --> 00:10:01.870 Hirtenvolkes in Nordägypten. Und da erzählte 00:10:01.870 --> 00:10:04.389 er, in Frauenkleidern machten sie zunächst den 00:10:04.389 --> 00:10:06.429 römischen Centurio Glauben, sie seien Frauen 00:10:06.429 --> 00:10:08.950 der Bokolen und wollten ihm Gold als Lösegeld 00:10:08.950 --> 00:10:11.210 für ihre Männer geben und schlugen ihn nieder, 00:10:11.389 --> 00:10:13.370 als er sich ihnen näherte. Sie opferten auch 00:10:13.370 --> 00:10:15.210 sein Begleiter und verschworen sich über seine 00:10:15.210 --> 00:10:18.850 Eingeweiden, die sie dann verzehrten. Immer die 00:10:18.850 --> 00:10:21.450 Eingeweide, immer der ekligste Part. Warum isst 00:10:21.450 --> 00:10:25.490 keiner die guten Sachen wie die Wangen? Verschwört 00:10:25.490 --> 00:10:27.429 euch doch über was leckerem, Mensch, wenn schon 00:10:27.429 --> 00:10:30.559 kein Iboalismus dann noch richtig. Da habe ich 00:10:30.559 --> 00:10:33.279 eine persönliche Anekdote zu rituellem Cannibalismus 00:10:33.279 --> 00:10:35.580 erzählt. Ja, unbedingt. Ich bin gespannt auf 00:10:35.580 --> 00:10:38.200 deine Erlebnisse. Ich war mal in Goa vor ein 00:10:38.200 --> 00:10:40.919 paar Jahren in Indien und da saß ich in einem 00:10:40.919 --> 00:10:43.139 Gästehaus und habe ein Bierchen getrunken und 00:10:43.139 --> 00:10:46.399 habe mich dann mit einem Inder aus Nordostindien, 00:10:46.399 --> 00:10:49.779 glaube ich, unterhalten und der hat mir erzählt, 00:10:50.039 --> 00:10:56.500 dass er mal aus Versehen den Menschen gegessen 00:10:56.500 --> 00:10:58.340 hätte. Und dann habe ich gemeint, wie ist denn 00:10:58.340 --> 00:11:01.340 das passiert? Und dann hat er, ich habe jetzt 00:11:01.340 --> 00:11:04.299 leider die Details vergessen, dass er eben zu 00:11:04.299 --> 00:11:09.179 einer sehr speziellen Kaste gehört hat und dort 00:11:09.179 --> 00:11:13.919 bei ihm irgendwie noch Brauch wäre, dass dort 00:11:13.919 --> 00:11:17.399 ritueller Karnevalismus oben Verstorbene zu ihr 00:11:17.399 --> 00:11:19.580 noch praktiziert wird. Und sie hatten diesen 00:11:19.580 --> 00:11:21.919 Fahrer in der Familie, der eben für 30 Jahre 00:11:21.919 --> 00:11:24.559 lang für sie gearbeitet hat. Und er kam dann 00:11:24.559 --> 00:11:27.519 nach Hause und es kam dieses große Mahl und alle 00:11:27.519 --> 00:11:29.500 waren gut angezogen. Er kam so spät und wusste 00:11:29.500 --> 00:11:31.639 halt warum und hat dann mitgegessen. Und danach 00:11:31.639 --> 00:11:34.980 wurde eben eröffnet, dass der Fahrer der Familie 00:11:34.980 --> 00:11:38.759 war, der hier zu Ehren seiner großen Leistung 00:11:38.759 --> 00:11:47.080 für die Familie geehrt wurde. Er war nicht wirklich 00:11:47.080 --> 00:11:49.500 euphorisch diese Geschichte. Er war ein bisschen 00:11:49.500 --> 00:11:51.840 beschämt. hat die Geschichte so ein bisschen 00:11:51.840 --> 00:11:53.539 erzählt, man habe ich eine verrückte Familie. 00:11:56.019 --> 00:11:57.960 Aber die ist mir auf jeden Fall im Kopf hängen 00:11:57.960 --> 00:12:00.860 geblieben. Und gerade wenn es jetzt um Menschenopfer 00:12:00.860 --> 00:12:03.980 geht hier, dann ist es natürlich in diesen Fällen 00:12:03.980 --> 00:12:06.759 immer was anderes, wie dass jemand vielleicht 00:12:06.759 --> 00:12:09.240 sogar mit seinem Einverständnis nach dem Tod 00:12:09.240 --> 00:12:11.679 zu ehren aus einem rituellen Zweck gegessen wird. 00:12:12.320 --> 00:12:15.500 Sondern es geht natürlich hier darum, dass Leute 00:12:15.500 --> 00:12:20.120 gegen ihren Willen vor allem und immer mit so 00:12:20.120 --> 00:12:22.379 einem Schwur verbunden. Also man macht das eigentlich 00:12:22.379 --> 00:12:25.639 aus dem Grund des Moralbruchs. Man tut das zusammen, 00:12:25.700 --> 00:12:28.080 um sich zu einer verschworenen Gemeinschaft, 00:12:28.279 --> 00:12:30.720 die nicht gebrochen werden kann, zu machen. Denn 00:12:30.720 --> 00:12:32.820 wenn man gemeinsam dieses Verbrechen begangen 00:12:32.820 --> 00:12:35.860 hat, dann kann jeder den anderen denunzieren 00:12:35.860 --> 00:12:38.360 und öffentlich verleumden und damit hat man so 00:12:38.360 --> 00:12:40.299 eine Partsituation und man muss gemeinsam an 00:12:40.299 --> 00:12:43.240 der Verschwörung weiterarbeiten. im Aleajag der 00:12:43.240 --> 00:12:45.480 Esst. Die Würfel sind gefallen. Es gibt dann 00:12:45.480 --> 00:12:47.580 kein Zurück mehr. Man muss hier eben auch gerade 00:12:47.580 --> 00:12:49.799 differenzieren. Man hat ja auch das weitere Thema 00:12:49.799 --> 00:12:52.879 von Menschenopfern. Wir haben natürlich unzählige 00:12:52.879 --> 00:12:56.090 Berichte aus zahlreichen Kulturen. Also sei es 00:12:56.090 --> 00:12:59.990 aus der Geschichte, aus der antiken und späteren 00:12:59.990 --> 00:13:02.950 Quellen, oder aus der Ethnologie und so. In der 00:13:02.950 --> 00:13:04.470 Archäologie wird das natürlich auch für viele 00:13:04.470 --> 00:13:07.690 Kulturen diskutiert. Und mit diskutiert meine 00:13:07.690 --> 00:13:09.929 ich, es ist in sehr vielen Fällen natürlich umstritten, 00:13:10.110 --> 00:13:11.870 inwieweit Menschenopfer tatsächlich irgendwo 00:13:11.870 --> 00:13:14.750 stattgefunden haben. Das ist natürlich oftmals 00:13:14.750 --> 00:13:17.889 auch eben so ein Act as Otherwing, so ein Vorwurf 00:13:17.889 --> 00:13:21.629 an andere Kulturen, um diese eben als Barbare 00:13:21.629 --> 00:13:24.110 darzustellen, als sie sind. Gerade auch wenn 00:13:24.110 --> 00:13:26.289 wir natürlich den Kolonialismus gehen und auch 00:13:26.289 --> 00:13:28.929 schon früher bei den Griechner Römern und so. 00:13:29.710 --> 00:13:31.789 Der zentrale Unterschied zwischen Menschenopfern 00:13:31.789 --> 00:13:36.309 und der Ritualmordlegende ist natürlich, dass 00:13:36.309 --> 00:13:39.970 Menschenopfer findet tatsächlich oder theoretisch 00:13:39.970 --> 00:13:43.529 natürlich in einem allgemein sozial akzeptierten 00:13:43.529 --> 00:13:46.289 Kontext statt. Es ist Teil der in dem Fall herrschenden 00:13:46.289 --> 00:13:49.330 Religion oder zumindest wird es so berichtet, 00:13:49.429 --> 00:13:53.399 dass das in bestimmten Kulturen so sei. Die Ritualmordlegende 00:13:53.399 --> 00:13:55.639 geht dagegen in all ihren Formen immer davon 00:13:55.639 --> 00:13:58.379 aus, dass innerhalb der eigenen Gesellschaft, 00:13:58.379 --> 00:14:02.019 die sowas ja grundsätzlich absolut verbietete, 00:14:02.620 --> 00:14:06.340 bestimmte Verführer in Geheimen so etwas praktizieren 00:14:06.340 --> 00:14:10.539 und sich damit eben natürlich maximal von der 00:14:10.539 --> 00:14:13.960 Mehrheitsgesellschaft absetzen. dass es hier 00:14:13.960 --> 00:14:16.440 sehr vielseitig und immer wieder gern aufgegriffen 00:14:16.440 --> 00:14:19.299 wurde als Topos von der antiken Literaturhammer 00:14:19.299 --> 00:14:22.039 gehört. Wie ist das mit den Bacchanalien? Du 00:14:22.039 --> 00:14:24.840 schreibst in dem Artikel auch über den Bacchuskult 00:14:24.840 --> 00:14:32.120 und wie der in eigentlich einen relativ großen 00:14:32.120 --> 00:14:36.240 Skandal verwickelt wurde, der sich sehr, also 00:14:36.240 --> 00:14:38.940 der später dann sehr vertraut ist eigentlich. 00:14:40.200 --> 00:14:42.720 Ganz genau, wir sprechen über den Bacchanalien 00:14:42.720 --> 00:14:46.539 -Skandal. Also die Bacchanalien waren ein Kult 00:14:46.539 --> 00:14:49.740 zu Ehren des Weingottes Bacchus, also dem griechischen 00:14:49.740 --> 00:14:54.139 Dionysos. Dieser Kult warbte so Anfang des 2. 00:14:54.220 --> 00:14:56.139 Jahrhunderts v. Chr. vor allem aus Griechenland 00:14:56.139 --> 00:14:59.539 nach Italien rüber, auf dann über Etorien nach 00:14:59.539 --> 00:15:05.019 Rom, bis er dann im Jahr 186 v. Chr. von der 00:15:05.019 --> 00:15:08.919 Rümpfenpolitik verboten wurde und systematisch 00:15:08.919 --> 00:15:12.490 unterbunden. Aber die haben noch nur Wein getrunken. 00:15:12.730 --> 00:15:15.190 Ja, das ist nun die Frage, was sie dort tatsächlich 00:15:15.190 --> 00:15:17.429 gemacht haben. Leider besitzt der natürlich keine 00:15:17.429 --> 00:15:20.649 Quellen direkt aus diesem Kult. Aber wir können 00:15:20.649 --> 00:15:23.950 nachlesen bei Titus Livius, also dem großen Ruhm 00:15:23.950 --> 00:15:25.970 vom Geschichtsschreiber. Der schrieb ja sein 00:15:25.970 --> 00:15:28.710 Monumentalwerk Ab Urbe Condita, also seit der 00:15:28.710 --> 00:15:30.789 Gründung der Stadt an. Die ganze Ruhm für Geschichte 00:15:30.789 --> 00:15:34.110 von den Anfängen eben bis zur Zeit des Augustus. 00:15:34.639 --> 00:15:37.379 Das schrieb er eben tatsächlich um die Zeitenwende, 00:15:37.899 --> 00:15:39.820 also erst auch schon über 100 Jahre nach dem 00:15:39.820 --> 00:15:43.120 der Ereignissen, greift aber durchaus auf verhistrofe 00:15:43.120 --> 00:15:45.840 Quellen zurück, die ihm damals vorlagen. Ja und 00:15:45.840 --> 00:15:48.440 der erzählte eine wirkliche, ver - ganz mitreißende 00:15:48.440 --> 00:15:52.480 Geschichte einfach. Es habe eben diese Kultgemeinschaften 00:15:52.480 --> 00:15:54.820 dort gegeben, die irgendwie seltsame Sachen dort 00:15:54.820 --> 00:15:57.559 trieben. Man hörte auch oft irgendwie das Trommeln 00:15:57.559 --> 00:16:01.179 und die Posaunenstöße und so etwas. Die trafen 00:16:01.179 --> 00:16:04.519 sich nämlich immer nachts und eben in Geheimen. 00:16:04.580 --> 00:16:06.340 Gerade das war für die Römer schon grundsätzlich 00:16:06.340 --> 00:16:08.860 verdächtig. Ich muss natürlich sagen, in der 00:16:08.860 --> 00:16:11.919 Antike war Religion zuallererst etwas öffentliches. 00:16:12.320 --> 00:16:14.860 Es ging nicht um persönlichen Glauben, persönliche 00:16:14.860 --> 00:16:17.299 Erlösung, sondern es ging um ganz öffentliche 00:16:17.299 --> 00:16:20.519 Rituale, gerade Opferfeste und all sowas. Das 00:16:20.519 --> 00:16:23.840 wurde eben bei Tage öffentlich für die gesamte 00:16:23.840 --> 00:16:26.580 Gesellschaft praktiziert. Und dann gab es eben 00:16:26.580 --> 00:16:28.840 solche Mysterienkulte oder so, die sich eben 00:16:28.840 --> 00:16:33.919 zu privaten Treffen trafen und angeblich war 00:16:33.919 --> 00:16:36.200 es beim Paranalienkult ursprünglich so, dass 00:16:36.200 --> 00:16:38.440 nur Frauen zugelassen gewesen seien, bis dann 00:16:38.440 --> 00:16:40.419 die Regeln geändert wurden und sich dann Männer 00:16:40.419 --> 00:16:44.340 und Frauen zusammen dort getroffen hätten. Und 00:16:44.340 --> 00:16:46.799 ja, wenn die sich schon im Geheimen beinahe treffen, 00:16:47.659 --> 00:16:50.519 dann kann das natürlich nur den Grund haben, 00:16:50.980 --> 00:16:53.039 dabei irgendwelche verbrecherischen Dinge zu 00:16:53.039 --> 00:16:55.659 praktizieren oder es bringt das dann zwangsläufig 00:16:55.659 --> 00:16:59.259 hervor. Und dann, ja, es gibt in der späteren 00:16:59.259 --> 00:17:01.460 römischen Republik ja auch ganz große Paranoia. 00:17:02.430 --> 00:17:05.210 Und dann auch in der Kaiserzeit vor allem über 00:17:05.210 --> 00:17:08.089 quasi Privatversammlungen und wer darf sich wie 00:17:08.089 --> 00:17:11.490 versammeln und was ist schon... Ich habe jetzt 00:17:11.490 --> 00:17:13.529 die genauen Daten, aber irgendwann wurden die 00:17:13.529 --> 00:17:15.150 Feuerwehren verboten, weil es zu viel männliche 00:17:15.150 --> 00:17:18.289 Versammlung war hinter verschlossener Tür und 00:17:18.289 --> 00:17:21.869 da gab es quasi große Angst davor, dass man irgendwas 00:17:21.869 --> 00:17:25.670 organisieren könnte auch politisch. Und dieses 00:17:25.670 --> 00:17:29.990 Geheime war eine Gefahr für den Staat. Ganz genau. 00:17:30.359 --> 00:17:33.779 Und genauso eine Gefahr soll eben auch der Bacchanalienkult 00:17:33.779 --> 00:17:37.599 dargestellt haben. Da berichtet Livius dann eine 00:17:37.599 --> 00:17:39.680 ganz bunte Geschichte, wie es eben zur Aufsteckung 00:17:39.680 --> 00:17:42.240 dieser ganzen Verbrechen gekommen sei. Nämlich 00:17:42.240 --> 00:17:45.059 gab es einen jungen Mann namens Publius Ebutius, 00:17:45.460 --> 00:17:48.619 der lebte bei seiner Mutter und seinem Stiefvater. 00:17:48.759 --> 00:17:52.160 Der Vater war inzwischen verstorben. Er hatte 00:17:52.160 --> 00:17:55.740 eine Geliebte namens Hispala. Das war eine ehemalige 00:17:55.740 --> 00:17:59.519 Sklaven, die auch als Prostituierte bei Ahren 00:17:59.519 --> 00:18:03.539 beschäftigt war. Die beiden verstanden sich hier 00:18:03.539 --> 00:18:05.859 schon ganz gut, aber irgendwann eröffnete er 00:18:05.859 --> 00:18:08.880 ihr, dass er denn nun in diesen Bacchanalienkult 00:18:08.880 --> 00:18:12.920 eingeweiht werden sollte, wo seine Eltern bzw. 00:18:13.119 --> 00:18:16.380 sein Stiefvater eben Mitglied waren. Ja und da 00:18:16.380 --> 00:18:18.460 kriegt die Hispala auf einmal gewaltige Angst 00:18:18.460 --> 00:18:21.579 und fleht ihn an. Er möge doch bitte auf keinen 00:18:21.579 --> 00:18:25.720 Fall dazu dieser Einweihung gehen und bloß die 00:18:25.720 --> 00:18:29.980 Finger von diesem Kult lassen. Und ja, das macht 00:18:29.980 --> 00:18:33.900 er dann auch. Er weigert sich die beiden Flienebene 00:18:33.900 --> 00:18:38.859 zu seiner Tante und Hispala erzählt, was da so 00:18:38.859 --> 00:18:41.079 an schrecklichen Dingen alles vor sich ginge. 00:18:41.500 --> 00:18:45.119 Denn mit ihrer früheren Familie, wo sie als Sklaven 00:18:45.119 --> 00:18:48.460 damals war, sei sie auch eben bei diesen Kultfeiern 00:18:48.460 --> 00:18:53.359 gewesen. Und ja, da kämen ganz grauenvolle Dinge 00:18:53.359 --> 00:18:56.720 vor. Da heißt es eben, seitdem die Mysterien 00:18:56.720 --> 00:18:58.940 gemeinschaftlich seien und das Miteinander von 00:18:58.940 --> 00:19:00.900 Männern und Frauen und die Ungebundenheit der 00:19:00.900 --> 00:19:03.579 Nacht dazugekommen sei, sei keine Rundtat und 00:19:03.579 --> 00:19:06.200 keine Schandtat dort unterblieben. Es gäbe mehr 00:19:06.200 --> 00:19:08.680 Unzucht von Männern untereinander als mit Frauen. 00:19:09.079 --> 00:19:11.019 Wenn welche die Schande nicht über sich ergeben 00:19:11.019 --> 00:19:13.160 lassen wollten und weniger Bereitschaft seine 00:19:13.160 --> 00:19:16.099 Unterzeiten, würden sie über Opfertiere geschlachtet. 00:19:16.460 --> 00:19:18.160 Also, hier haben wir wieder diesen Ritualmord, 00:19:18.220 --> 00:19:21.019 Topos, ähm... Nichts für unerlaubt zu halten, 00:19:21.319 --> 00:19:23.740 das sei das höchste Gebot unter ihnen. Männer 00:19:23.740 --> 00:19:26.099 weissigten, als wenn sie von Sinnen wehren und 00:19:26.099 --> 00:19:28.400 der ekstatischen Hin - und Herwerfen ihres Körpers. 00:19:28.839 --> 00:19:31.500 Verheiratete Frauen liefen im Aufzug von Bakantinnen 00:19:31.500 --> 00:19:33.839 mit aufgelöstem Haar und brennenden Fackeln zum 00:19:33.839 --> 00:19:36.779 Tiber hinab. hielten die Fackeln ins Wasser und 00:19:36.779 --> 00:19:38.980 zögen sie mit unversehrter Flamme wieder heraus, 00:19:39.279 --> 00:19:42.099 da reiner Schwefel mit Kalt darin sei. Man sage, 00:19:42.160 --> 00:19:44.319 von den Göttern seien die Menschen geraubt worden, 00:19:44.779 --> 00:19:47.500 die sie an eine Maschine bänden und in verborgenen 00:19:47.500 --> 00:19:49.920 Höhlen verschwinden ließen. Das seien die, die 00:19:49.920 --> 00:19:52.119 sich entweder geweigert hätten, den Eid zu leisten 00:19:52.119 --> 00:19:54.859 oder sie Schandtaten mitzumachen oder uns hochnützig 00:19:54.859 --> 00:19:57.460 treiben zu lassen. Es sei eine gewaltige Menge, 00:19:57.619 --> 00:20:00.119 fast schon ein zweites Volk, ein Deep State, 00:20:00.440 --> 00:20:02.740 könnte man in modern sagen, darunter auch einige 00:20:02.740 --> 00:20:07.120 Männer und Frauen aus bekannten Familien. Und, 00:20:07.120 --> 00:20:10.440 ja, dem Ebutius Seida war feinlich auch so ein 00:20:10.440 --> 00:20:13.140 ganz schreckliches Fixal bestimmt. Sobald einer 00:20:13.140 --> 00:20:15.559 hineingeführt worden sei, werde ihn den Priestern 00:20:15.559 --> 00:20:18.079 wie ein Opfertier übergeben. Diese fühlten ihn 00:20:18.079 --> 00:20:20.359 an einen Ort, der ringsum wider Halle von Geheul 00:20:20.359 --> 00:20:22.839 und mehrstimmigem Gesang und dem Schlagen der 00:20:22.839 --> 00:20:25.359 Tamburine und Becken, damit man die Stimme des 00:20:25.359 --> 00:20:28.220 umhilfefreien nicht hören könne, wenn er gewaltsam 00:20:28.220 --> 00:20:31.859 geschändet wäre. Also ganz schreckliche Dinge 00:20:31.859 --> 00:20:34.359 gehen da vor sich. Ginkt wieder normale Nacht 00:20:34.359 --> 00:20:38.920 in Berlin für mich? Ja, wir kennen das hier durchaus. 00:20:40.259 --> 00:20:43.319 Ja, genau. Du hast eine Verbindung von Moral 00:20:43.319 --> 00:20:47.940 Panic hier. Man hat noch nicht die christlichen 00:20:47.940 --> 00:20:50.640 Motive da drin, weil das vor christliche Ängste 00:20:50.640 --> 00:20:57.359 sind. Aber die moralische Angst davor, dass all 00:20:57.359 --> 00:20:59.200 das passiert, was man sich nur Schreckliches 00:20:59.200 --> 00:21:01.720 vorstellen kann. Menschen werden mit Maschinen 00:21:01.720 --> 00:21:05.039 in Höhlen in Bergen geschossen. Da denkt man 00:21:05.039 --> 00:21:07.099 irgendwie an Indiana Jones und der Tempel des 00:21:07.099 --> 00:21:09.940 Todes oder ähnliches und die ganze Geschichte 00:21:09.940 --> 00:21:14.160 könnte eins zu eins so aus diesen QAnon Verschwörungsmythen 00:21:14.160 --> 00:21:19.359 stammen und ähnliches. Ja, da hat sich ein paranoides 00:21:19.359 --> 00:21:21.160 Selbst vorgestellt. Aber es wäre spannend zu 00:21:21.160 --> 00:21:25.279 wissen, was wirklich wieder passiert ist, weil 00:21:25.279 --> 00:21:27.980 so weitreichende Morde, wie ihnen jetzt hier 00:21:27.980 --> 00:21:32.890 vorgeworfen wird, gab es sicherlich nicht. Ja, 00:21:32.890 --> 00:21:36.490 das ist die Frage, denn es geht ja weiter und 00:21:36.490 --> 00:21:39.490 es skaliert jetzt erst richtig. Nämlich treten 00:21:39.490 --> 00:21:41.430 die beiden jetzt tatsächlich an die staatlichen 00:21:41.430 --> 00:21:45.329 Behörden, nämlich an den Konsul Postumius, der 00:21:45.329 --> 00:21:49.109 da eben gar die Regierungsgefäfte leitet. Ja 00:21:49.109 --> 00:21:51.490 und erst hat die Hispala natürlich noch Angst 00:21:51.490 --> 00:21:54.670 wirklich auszupacken, was sie darüber weiß. Aber 00:21:54.670 --> 00:21:57.670 als der Postumius dann ein bisschen Druck ausübt 00:21:57.670 --> 00:22:03.650 und auch noch seine eine sehr charismatische 00:22:03.650 --> 00:22:07.170 Fiegermutter hinzuziehen, die der Hispala da 00:22:07.170 --> 00:22:11.329 auch noch etwas Mut einredet. Dann gibt sie all 00:22:11.329 --> 00:22:15.049 diese Informationen an die Öffentlichkeit. Und 00:22:15.049 --> 00:22:18.309 ja, daraufhin tritt Postumius vor den Senat und 00:22:18.309 --> 00:22:21.490 macht alles öffentlich. Und Livius druck natürlich 00:22:21.490 --> 00:22:24.630 auch exakt dessen Rede im Wortlaut ab. Das kennen 00:22:24.630 --> 00:22:27.029 wir natürlich auch aus der antiken Gefechtsschreibung, 00:22:27.430 --> 00:22:32.450 dass man eben immer diese, ja, letztlich nachformulierten 00:22:32.450 --> 00:22:34.930 Reden der Feldherrn der Politiker und so weiter 00:22:34.930 --> 00:22:39.430 hat. Und dort warnt eben Postumius vor diesem 00:22:39.430 --> 00:22:41.920 Übel, wie es noch keins gegeben habe. Niemals 00:22:41.920 --> 00:22:44.619 hat es im Staat ein so großes Übel gegeben, das 00:22:44.619 --> 00:22:46.720 mehr Menschen verwickelt waren und das mehr zur 00:22:46.720 --> 00:22:49.720 Folge hatte. Ihr müsst wissen, dass jede Ausschweifung, 00:22:49.859 --> 00:22:52.359 jede Freveltag, jedes Verbrechen, das in diesen 00:22:52.359 --> 00:22:54.339 Jahren begangen worden ist, von dieser einen 00:22:54.339 --> 00:22:56.859 Kultstätte seine Ausgang genommen hat. Und noch 00:22:56.859 --> 00:22:59.079 sind nicht alle Untaten herausgekommen, zu denen 00:22:59.079 --> 00:23:01.400 sie sich verschworen haben. Bisher beschränkt 00:23:01.400 --> 00:23:03.660 sich dieses gottlose Komplott noch auf Vergehen 00:23:03.660 --> 00:23:05.759 gegen Privatleute, weil sie doch nicht genug 00:23:05.759 --> 00:23:08.200 Kraft dazu haben, den Staat zu vernichten. Doch 00:23:08.200 --> 00:23:10.500 das Übel wächst und breitet sich täglich weiter 00:23:10.500 --> 00:23:13.259 aus. Schon ist es zu groß, als dass es sich mit 00:23:13.259 --> 00:23:15.920 dem privaten Bereich begnügen könnte. Es richte 00:23:15.920 --> 00:23:18.740 seinen Blick auf den gesamten Staat. Also hier 00:23:18.740 --> 00:23:21.779 sind wir nun wirklich bei einem absoluten Verschwörungsmythos. 00:23:21.980 --> 00:23:24.960 Jede Form von Verbrechen, Kriminalität und Übeln 00:23:24.960 --> 00:23:28.119 dieser Zeit soll auf diesen einen Kult zurückgehen. 00:23:28.900 --> 00:23:31.880 Ja, und daraufhin wird tatsächlich Tabula rasa 00:23:31.880 --> 00:23:34.880 gemacht und der Rümsche Senat schreitet ein. 00:23:35.180 --> 00:23:38.859 Der Baranalienkult wird verboten. In einer Nacht 00:23:38.859 --> 00:23:43.000 -und -Nebel -Aktion werden im ganzen Land die 00:23:43.000 --> 00:23:45.480 Priester und die Eingeweihten verhaftet. Und 00:23:45.480 --> 00:23:47.500 so werden verhört. Sicher kommt auch Folter zum 00:23:47.500 --> 00:23:49.660 Tragen. Es kommen Geständnisse ans Licht. Es 00:23:49.660 --> 00:23:53.200 werden Belohnungen für Denunziationen ausgelobt. 00:23:54.660 --> 00:23:58.279 Das Ergebnis ist, Livius, zufolge, dass über 00:23:58.279 --> 00:24:01.299 7 .000 Männer und Frauen verhaftet werden und 00:24:01.299 --> 00:24:04.769 die Mehrzahl davon letztlich hingerichtet. Einige 00:24:04.769 --> 00:24:07.890 entziehen sich auch ihrer Bestrafung durch Suizide, 00:24:08.130 --> 00:24:10.829 der Rest wird ins Gefängnis geworfen. Der Kult 00:24:10.829 --> 00:24:12.730 wird eben verboten, die Heiligtümer im ganzen 00:24:12.730 --> 00:24:15.529 Land zerstört, außer wenn da ein ganz besonders 00:24:15.529 --> 00:24:17.970 altierwürdiges Götterbild in den Tempel vorhanden 00:24:17.970 --> 00:24:21.529 ist. Und so. Also wir haben hier wirklich so 00:24:21.529 --> 00:24:24.269 eine drastische Säuberung. Jetzt fragt man sich 00:24:24.269 --> 00:24:26.210 natürlich, was war denn da tatsächlich dran? 00:24:26.529 --> 00:24:29.170 Ja, wie gesagt, Livius schreibt über 100 Jahre 00:24:29.170 --> 00:24:31.559 später über diese Ereignisse. Allerdings hat 00:24:31.559 --> 00:24:33.339 er durchaus offensichtlich dystopische Quellen 00:24:33.339 --> 00:24:36.059 vorliegen und wir besitzen sogar eine zeitgenössische 00:24:36.059 --> 00:24:39.900 Quelle dazu. Es gibt nämlich eine Bronze -Tafel, 00:24:40.079 --> 00:24:44.359 die wurde 1640 in Tiriolo in Kalapien gefunden 00:24:44.359 --> 00:24:47.039 und die enthält exakt den Senatsbeschluss zum 00:24:47.039 --> 00:24:49.740 Verbot des Paranalienkultes, eben aus genau diesem 00:24:49.740 --> 00:24:52.839 Jahr. Also es gab definitiv den Verbot dieses 00:24:52.839 --> 00:24:56.089 Kultes. Von diesen ganzen Gräueltaten steht da 00:24:56.089 --> 00:24:58.230 allerdings nichts direkt drin. Allerdings werden 00:24:58.230 --> 00:25:00.529 auch durchaus die Namen der Akteure erwähnt. 00:25:01.170 --> 00:25:04.410 Also auch den Nepubles Ebutius und die Hispala 00:25:04.410 --> 00:25:08.069 scheint es wirklich gegeben zu haben. Gerade 00:25:08.069 --> 00:25:10.869 diese ganze Konstellation mit der Familie wird 00:25:10.869 --> 00:25:13.549 doch arg konstruiert. Da hat die moderne Forschung 00:25:13.549 --> 00:25:15.769 auch mittlerweile herausgearbeitet, dass es also 00:25:15.769 --> 00:25:17.730 nicht nur diverse kleine Redenkonsistenzen in 00:25:17.730 --> 00:25:19.970 der Erzählung gibt. Also zum Beispiel der böse 00:25:19.970 --> 00:25:21.670 Stiefvater, der dann einfach aus der Erzählung 00:25:21.670 --> 00:25:23.430 verschwindet und später gar nicht mehr erwähnt 00:25:23.430 --> 00:25:27.529 wird. Wenn das überhaupt auch diverse Motiven 00:25:27.529 --> 00:25:29.910 die ganze Konstellation doch stark an Figuren 00:25:29.910 --> 00:25:33.930 des römischen Theaters erinnern. Und ja, das 00:25:33.930 --> 00:25:35.710 muss Veit auch gar nicht verwundern, denn es 00:25:35.710 --> 00:25:38.109 gibt durchaus die Theorie, dass sich die frühen 00:25:38.109 --> 00:25:41.569 römischen Gefechtsschreiber wie Livius bei ihrer 00:25:41.569 --> 00:25:44.650 Rekonstruktion der Stufenereignisse wohl teilweise 00:25:44.650 --> 00:25:48.569 auch auf Theaterstücke gestützt haben. Denn natürlich, 00:25:48.750 --> 00:25:50.750 die hatten Chroniken und so etwas vorliegen, 00:25:50.950 --> 00:25:53.569 auch die Aufzeichnung aus den einzelnen senatorischen 00:25:53.569 --> 00:25:57.880 Familien. Aber gerade eben die detaillierten 00:25:57.880 --> 00:26:00.079 Ausführungen und so von wichtigen historischen 00:26:00.079 --> 00:26:02.460 Ereignissen, ja, da gab es mitunter verfeindlich 00:26:02.460 --> 00:26:05.079 Theaterstücke zu, die dann eben wieder so in 00:26:05.079 --> 00:26:09.599 die Geschichtsschreibung eingeflossen sind. Und 00:26:09.599 --> 00:26:11.660 ja, letztlich wissen wir heute natürlich nicht, 00:26:11.680 --> 00:26:14.259 was da tatsächlich an Verbrechen vor sich gegangen 00:26:14.259 --> 00:26:20.019 ist im Baranalienkult, ja, ob... es sich ja auch 00:26:20.019 --> 00:26:24.019 um Verleumdung handelte, ob manche dieser Vorwürfe 00:26:24.019 --> 00:26:26.839 auch einfach durch Folter bei Verhörern erpresst 00:26:26.839 --> 00:26:30.539 wurden, ob das später eben in Theater und Geschichtsschreiben 00:26:30.539 --> 00:26:34.539 wie bei Livius ausgeschmückt wurde. Also am Ende 00:26:34.539 --> 00:26:37.240 muss man sich fragen, wessen Verschwörung war 00:26:37.240 --> 00:26:39.440 es eigentlich? Die Verschwörung der Bacchanalien 00:26:39.440 --> 00:26:41.440 oder die Verschwörung gegen die Bacchanalien? 00:26:42.799 --> 00:26:48.539 ein Muster, das wir leider noch wiederholt erkennen 00:26:48.539 --> 00:26:52.119 werden in den folgenden Jahrtausenden. Ja, das 00:26:52.119 --> 00:26:56.920 auf jeden Fall Teil des Topos ist oder wird und 00:26:56.920 --> 00:27:02.200 ich denke der nächste große Schritt über den 00:27:02.200 --> 00:27:05.680 wir reden müssen ist der Schritt raus aus der 00:27:05.680 --> 00:27:08.559 vorchristlichen Antike und der Schritt rein in 00:27:08.559 --> 00:27:11.019 die christliche Antike. Ja, bzw. zunächst einmal 00:27:11.019 --> 00:27:15.380 müssen wir natürlich noch zu der Gruppe kommen, 00:27:15.619 --> 00:27:19.039 die die folgenden Jahrhunderte immer das häufigste 00:27:19.039 --> 00:27:21.299 Ziel von Ritualmordentschuldigung werden sollte, 00:27:21.700 --> 00:27:25.289 nämlich die Juden. Denn entgegen dem, was sehr 00:27:25.289 --> 00:27:27.970 populär oft behauptet wird, beginnen die anti 00:27:27.970 --> 00:27:30.230 -jüdischen Ritualmordbeschuldigungen eben nicht 00:27:30.230 --> 00:27:32.589 erst im Hochmittelalter, sondern auch bereits 00:27:32.589 --> 00:27:35.210 in Antike, tatsächlich noch in der vorkristlichen 00:27:35.210 --> 00:27:39.799 Antike. Ok, spannend. Ja, der früheste Bericht 00:27:39.799 --> 00:27:43.440 über diese solche anti -jüdische Ritualmodel 00:27:43.440 --> 00:27:46.460 -Legende findet sich beim jüdischen Geschichtsschreiber 00:27:46.460 --> 00:27:49.319 Flavius Josephus. Der lebt im ersten Jahrhundert 00:27:49.319 --> 00:27:51.640 nach Christus und ist so eigentlich der wichtige 00:27:51.640 --> 00:27:53.859 antike jüdische Geschichtsschreiber. Der wurde 00:27:53.859 --> 00:27:57.059 von den Römern beauftragt, um zu sagen, wir verstehen 00:27:57.059 --> 00:27:59.220 nicht, was mit den Juden los ist. Was ist eigentlich 00:27:59.220 --> 00:28:02.619 da? Also der schreibt dann, Flavius Josephus 00:28:02.619 --> 00:28:06.119 sitzt dann in Alexandria und schreibt für Römer 00:28:06.380 --> 00:28:09.119 eine Geschichte der Juden, um das denen verständlich 00:28:09.119 --> 00:28:10.880 zu machen. Also er schreibt gezielt für nicht 00:28:10.880 --> 00:28:14.519 jüdisches Publikum, um dem zu erklären, was ist 00:28:14.519 --> 00:28:17.720 da los. Genau, so ticken wir. Genau. Und er schreibt 00:28:17.720 --> 00:28:19.500 eben unter mal eine Geschichte des jüdischen 00:28:19.500 --> 00:28:22.119 Volkes, wirklich von den biblischen Anfängen 00:28:22.119 --> 00:28:25.339 bis in seine Gegenwarte. Im weiten Teil beruft 00:28:25.339 --> 00:28:27.220 er sich natürlich auf die Texte, die wir eben 00:28:27.220 --> 00:28:29.480 auch als altes Testament, mit zwei Tora, kennen. 00:28:29.980 --> 00:28:33.220 und so auch auf Abokrufen, legendarische Überlieferungen 00:28:33.220 --> 00:28:36.019 und so weiter. Und später eben auch natürlich 00:28:36.019 --> 00:28:38.380 auf die jüngere Geschichte und seine Gegenwart. 00:28:38.700 --> 00:28:40.140 Natürlich schreibe da noch über den jüdischen 00:28:40.140 --> 00:28:43.140 Krieg und alles, wo er dann letztlich die wichtigste 00:28:43.140 --> 00:28:47.059 Geschichtsquelle ist. Ja, und er hat auch eine 00:28:47.059 --> 00:28:50.960 umfangreiche Schrift verfasst. Man könnte modern 00:28:50.960 --> 00:28:56.160 sagen, ein Debunkingtext, wo er sich mit den 00:28:56.160 --> 00:28:58.720 anti -jüdischen Befolgungen eines gewissen Herrn 00:28:58.720 --> 00:29:04.259 Arpion auseinandersetzte. Es gab so um 40 nach 00:29:04.259 --> 00:29:08.640 Christus einige Querelen mit der jüdischen Bevölkerungsgruppe 00:29:08.640 --> 00:29:11.910 in Rom. Und daraufhin wurden dort verschiedene 00:29:11.910 --> 00:29:17.029 sogenannte Experten vorgeladen, um da eben Zeugnis 00:29:17.029 --> 00:29:20.269 abzulegen vor dem damaligen Kaiser Gaius, besser 00:29:20.269 --> 00:29:22.849 bekannt als Caligula. Und zu dem gehörte eben 00:29:22.849 --> 00:29:26.509 auch dieser Apion. Und ja, der stammt auch aus 00:29:26.509 --> 00:29:28.809 der Alexandria, ist selbst natürlich kein Jude 00:29:28.809 --> 00:29:31.750 und der mag Juden überhaupt nicht. Und verbreitet 00:29:31.750 --> 00:29:36.289 dann eben eine solche Ritualmord -Gefichte. Nämlich 00:29:36.289 --> 00:29:39.029 beruft auch er sich ja auf ein historisches Ereignis, 00:29:39.089 --> 00:29:42.869 was seinerzeit schon lange zurück lag. Nämlich 00:29:42.869 --> 00:29:47.210 gab es den König des Siloikidenreiches Antiochus 00:29:47.210 --> 00:29:50.990 IV., der unter anderem bekannt dafür ist, dass 00:29:50.990 --> 00:29:52.970 er militärisch nicht so ganz erfolgreich gegen 00:29:52.970 --> 00:29:56.470 die Römerkrieg geführt hatte und sich auch nicht 00:29:56.470 --> 00:29:58.970 kadar beliebt damit gemacht hat, indem er sich 00:29:58.970 --> 00:30:01.529 gerne mal an den Tempelschätzen verfiebener Tempel 00:30:01.529 --> 00:30:04.410 bedient hat. Unter anderem plünderte er eben 00:30:04.410 --> 00:30:09.450 den Tempel von Jerusalem und er raubte die dortigen 00:30:09.450 --> 00:30:13.150 Tempelfätze. Und nun erzählt Apion, dabei sei 00:30:13.150 --> 00:30:15.609 es zur Ankunft ein Vorfall gekommen. Nämlich 00:30:15.609 --> 00:30:18.670 habe Antiochus dort im Tempel von Jerusalem einen 00:30:18.670 --> 00:30:24.069 gefangenen Mann vorgefunden, der dort eben gefangen 00:30:24.069 --> 00:30:28.200 gehalten wurde. Und der erklärte daraufhin, was 00:30:28.200 --> 00:30:30.880 es damit auf sich habe. Er sei in Grieche und 00:30:30.880 --> 00:30:32.759 während er, um sich seinen Lebensunterhalt zu 00:30:32.759 --> 00:30:35.019 verdienen, die Provinz durchzogen habe, sei er 00:30:35.019 --> 00:30:37.099 plötzlich von wildfremden Menschen ergriffen, 00:30:37.299 --> 00:30:39.019 in ein Tempel geschleppt und hier eingesperrt 00:30:39.019 --> 00:30:43.680 worden. Wie bekomme er jemand zu sehen, denn... 00:30:43.680 --> 00:30:45.559 Doch werde er mit allen möglichen Leckerbissen 00:30:45.559 --> 00:30:48.779 gemästet. Anfangs hätten diese unerwarteten Wohltaten 00:30:48.779 --> 00:30:51.420 ihm Freude bereitet, später aber habe er Verdacht 00:30:51.420 --> 00:30:53.519 geschöpft und sei dann in Stumpfsinn verfallen. 00:30:53.920 --> 00:30:56.299 Zuletzt habe einen näher herankommenden Diener 00:30:56.299 --> 00:30:59.339 gefragt, von ihm erfahren, dass es ein Geheimnisgesetz 00:30:59.339 --> 00:31:01.900 der Juden gebe, dem zu lieb er genährt werde 00:31:01.900 --> 00:31:04.299 und sie täten das jedes Jahr zu einer bestimmten 00:31:04.299 --> 00:31:06.750 Zeit. Sie fingen nämlich einen fremden Griechen 00:31:06.750 --> 00:31:09.329 auf, mästeten ihn ein Jahr lang, führten ihn 00:31:09.329 --> 00:31:11.630 dann in einen gewissen Wald, schlachteten ihn, 00:31:11.930 --> 00:31:14.450 opferten seinen Leib unter herkömmlichen feierlichen 00:31:14.450 --> 00:31:17.190 Zeremonien, genossen etwas von seinen Eingeweiden 00:31:17.190 --> 00:31:19.509 und schwören bei der Opferung des Griechen eine 00:31:19.509 --> 00:31:21.950 Eid, dessen Wandswollte zu hassen. Schließlich 00:31:21.950 --> 00:31:24.329 wirfen sie die Überreste des Unglücklichen in 00:31:24.329 --> 00:31:27.390 eine Grube. Und nur durch diesen Zufall bei der 00:31:27.390 --> 00:31:30.089 Tempelplünderung sei das Pölsch ans Licht gekommen. 00:31:30.509 --> 00:31:33.470 Gott sei Dank kann man sagen, dass Antiochus 00:31:34.839 --> 00:31:37.079 Da kann man ihm ja wirklich dankbar sein. Das 00:31:37.079 --> 00:31:38.819 ist eine sehr, sehr gute Begründung. Also wenn 00:31:38.819 --> 00:31:40.619 man Tempel schon plündert, dann muss man schon 00:31:40.619 --> 00:31:42.720 auch irgendwie sowas finden, um es zu rechtfertigen. 00:31:43.200 --> 00:31:46.039 Eben. Böse Zungen behaupten auch, die Anekdote 00:31:46.039 --> 00:31:48.339 sei vielleicht genau dazu entstanden, um ihn 00:31:48.339 --> 00:31:51.759 nachträglich zu entlasten. Aber hier sehen wir 00:31:51.759 --> 00:31:54.099 eben auch wieder genau dieses Klischee, das wir 00:31:54.099 --> 00:31:56.839 schon aus den anderen antiken Verführungstheorien 00:31:56.839 --> 00:31:59.259 erkennen. Also wir haben den Schwur eben über 00:31:59.259 --> 00:32:02.099 den Eingeweiden, eben die rituelle Opferrunke 00:32:02.099 --> 00:32:06.650 verbunden mit Cannibalismus. Aber hier eben in 00:32:06.650 --> 00:32:08.730 Bezug auf die Juden, die sich nicht nur zu einer 00:32:08.730 --> 00:32:12.009 spezifischen Verschwörung verschwören, sondern 00:32:12.009 --> 00:32:15.210 gegen die Griechen ganz profal, weil sie natürlich 00:32:15.210 --> 00:32:18.230 bekanntermaßen, denkt man als antiker Griecher, 00:32:18.289 --> 00:32:21.289 als Politäiste, ja, alle Griechen und alle anderen 00:32:21.289 --> 00:32:25.990 Völker hassen. So betrachtete man damals eben 00:32:25.990 --> 00:32:28.569 diese komischen Monotheisten. Ja, es gab ja auch 00:32:28.569 --> 00:32:33.750 diese Aufstände, die dann jetzt vor der Bar Kochballe 00:32:33.750 --> 00:32:37.220 wollte. Wie hießen die anderen Aufstände? Die 00:32:37.220 --> 00:32:43.839 Makabea. In dem Rahmen gab es auch in Nordafrika 00:32:43.839 --> 00:32:48.240 und in Kleinasien irgendwann mal Aufstände der 00:32:48.240 --> 00:32:50.759 jüdischen Gemeinden gegen politische Tempel, 00:32:51.200 --> 00:32:53.019 wo auch Tempel teilweise kaputt gemacht wurden. 00:32:56.059 --> 00:32:59.559 Das wurde dann nachträglich sehr lange übel genommen 00:32:59.559 --> 00:33:04.440 und nachgetragen. Es gab natürlich viele Aufstände 00:33:04.440 --> 00:33:09.460 gegen die verschiedenen Reiche, die natürlich 00:33:09.460 --> 00:33:10.940 versucht haben, dieses Land zu kontrollieren 00:33:10.940 --> 00:33:13.980 in der Zeit. Also die Seleukiden derzeitweilig, 00:33:14.059 --> 00:33:17.519 später die Römer, eben dann natürlich im Jüdischen 00:33:17.519 --> 00:33:21.319 Krieg vor allem, wo dann Flavius Josefus Zeitgenosse 00:33:21.319 --> 00:33:27.440 ist. Wir sehen, dass auch die Zuschreibung der 00:33:27.440 --> 00:33:30.650 Ritualmordel -Legende In der Antike war generell 00:33:30.650 --> 00:33:33.910 ein Topos, also wir sehen, dass es verschiedenen 00:33:33.910 --> 00:33:38.109 Kulten oder Gruppen zugeschrieben wurde, unter 00:33:38.109 --> 00:33:42.049 anderem eben auch schon den Juden. Und das wird 00:33:42.049 --> 00:33:46.210 durch die Entstehung des Christentums natürlich 00:33:46.210 --> 00:33:50.799 viel zentraler, weil Am Anfang ist Christen mit 00:33:50.799 --> 00:33:52.160 mir auch doch eine Minderheit in der Religion. 00:33:52.339 --> 00:33:54.480 Ist ja auch so eine Art, auch ein Kult. Ähnlich 00:33:54.480 --> 00:33:57.339 wie die Bacchaealien. Sie treffen sich auch oft 00:33:57.339 --> 00:34:01.279 im Geheimen. Sie machen Rituale, die sich so 00:34:01.279 --> 00:34:03.059 ein bisschen, auch noch keine Beilichtung anhören. 00:34:03.220 --> 00:34:06.119 Die trinken da das Blut ihres Erlösers. Und essen 00:34:06.119 --> 00:34:10.159 sein Fleisch. Komische Dinge. Komische, machen 00:34:10.159 --> 00:34:14.829 letzte Abend mal mit Menschen Blut. Und das hört 00:34:14.829 --> 00:34:17.210 sich ja extrem, also tatsächlich hört sich Abend 00:34:17.210 --> 00:34:19.710 mal extrem nach Ritualmord -Legende an, wenn 00:34:19.710 --> 00:34:22.250 man drüber nachdenkt. Also als Antiker -Römer, 00:34:22.269 --> 00:34:24.110 der natürlich diese Gefechtsschreibung so kennt, 00:34:24.469 --> 00:34:26.690 muss man da nur zwei und zwei zusammenzählen. 00:34:26.789 --> 00:34:30.130 Da gibt es so eine jüdische Sekte, die sich im 00:34:30.130 --> 00:34:34.250 Geheimen trifft und irgendwie ihren Gott verzehrt. 00:34:35.590 --> 00:34:39.230 Ja, und dann... Bacchanalien 2 .0. Jüdische wäre 00:34:39.230 --> 00:34:42.280 die Version von den Bacchanalien. Ganz genau 00:34:42.280 --> 00:34:44.639 und dementsprechend finden wir dann auch eine 00:34:44.639 --> 00:34:48.119 ganze Reihe an Belegen, dass die Christen eben, 00:34:48.360 --> 00:34:49.940 solange sie noch eine Minderheit in Rom sind, 00:34:50.139 --> 00:34:52.920 eben auch mit ähnlichen Behauptungen bedacht 00:34:52.920 --> 00:34:56.900 werden. Wir kennen diese Zufragung tatsächlich 00:34:56.900 --> 00:34:59.380 nur aus den Schriften christlicher Autoren, die 00:34:59.380 --> 00:35:02.039 sich wiederum dagegen stemmen und sagen, das 00:35:02.039 --> 00:35:04.900 war ja alles überhaupt nicht so und versuchen 00:35:04.900 --> 00:35:07.090 das zu widerlegen. Aber das ist generell ein 00:35:07.090 --> 00:35:11.030 Problem, dass viele der antichristlichen Polemiken 00:35:11.030 --> 00:35:15.670 nur aus der christlichen Verteidigungsseite kennen, 00:35:15.750 --> 00:35:19.630 weil die anderen Sachen dann irgendwann nur nicht 00:35:19.630 --> 00:35:24.250 mehr abgeschrieben wurden oder es gab kein Interesse 00:35:24.250 --> 00:35:35.179 mehr die zu erhalten. Zum Beispiel ist so ein 00:35:35.179 --> 00:35:37.940 berühmtes Ding, der hat eigentlich so ein bisschen 00:35:37.940 --> 00:35:41.260 fast schon die moderne Atheisten und so zwölf 00:35:41.260 --> 00:35:43.360 Punkte gegen das Christentum aufgelistet, wo 00:35:43.360 --> 00:35:46.719 er versucht hat, das irgendwie in sich ad absurdum 00:35:46.719 --> 00:35:49.039 zu führen und so ein bisschen Dawkins -mäßig 00:35:49.039 --> 00:35:50.760 eigentlich schon argumentiert hat, sehr, sehr 00:35:50.760 --> 00:35:53.440 früh einen... Genau, der Gotteswahn antike Edition. 00:35:53.880 --> 00:35:58.179 Genau, ja und das... Das kennen wir zum Glück. 00:35:58.579 --> 00:36:01.199 Wir wissen über dieses Buch die Kernargumente, 00:36:01.400 --> 00:36:04.760 weil sie einzeln widerlegt werden mussten. Wir 00:36:04.760 --> 00:36:08.079 kennen nur das Debunking -Video der Kirchenväter 00:36:08.079 --> 00:36:10.980 und müssen uns dann das daraus zusammenbasten. 00:36:11.780 --> 00:36:14.000 Genau, da kommen wir jetzt zu den heutigen Skeptikern, 00:36:14.079 --> 00:36:16.599 wo es ja immer heißt, bitte nicht die Thesen 00:36:16.599 --> 00:36:19.619 wiederholen, sonst verbreitet ihr sie damit weiter 00:36:19.619 --> 00:36:25.630 und ... Gefährlich. Und so kennen wir jetzt beispielsweise 00:36:25.630 --> 00:36:28.269 den Bericht des christlichen Autors Menukius 00:36:28.269 --> 00:36:33.050 Felix. Und ja, der legt zu einem haltenden Autor 00:36:33.050 --> 00:36:36.210 diese These in den Mund über die Christen. Von 00:36:36.210 --> 00:36:38.670 wegen ein Kind mit Teigmasse bedeckt, um die 00:36:38.670 --> 00:36:41.289 Arglosen zu täuschen, wird ihm einzuweinen vorgesetzt. 00:36:41.599 --> 00:36:44.119 Dieses Kind wird von dem Neuling durch Wunden 00:36:44.119 --> 00:36:46.159 getötet, die sich dem Auge völlig entziehen. 00:36:46.480 --> 00:36:48.320 Er selbst hält durch die Teighülle getäuscht 00:36:48.320 --> 00:36:51.199 die Stiche für unschädlich. Das Blut des Kindes, 00:36:51.380 --> 00:36:53.599 welch ein Gräuel schlürfen sie gierig. Seine 00:36:53.599 --> 00:36:56.400 Gliedmassen verteilen sie mit wahren Werteifern. 00:36:56.440 --> 00:36:58.920 Durch dieses Opfer verbrüdern sie sich. Und da 00:36:58.920 --> 00:37:02.559 noch begehen sie incestöse Orgien mit Familienmitgliedern 00:37:02.559 --> 00:37:05.260 und was halt so dazugehört. Was bloß aus der 00:37:05.260 --> 00:37:12.469 Kirche kennt. So, genau. Und ja, solche Beschuldigungsfeinde 00:37:12.469 --> 00:37:14.789 durchaus weit verbreitet gewesen zu sein, denn 00:37:14.789 --> 00:37:17.429 eine ganz ähnliche Version kennen wir auch zitiert 00:37:17.429 --> 00:37:20.409 von dem christliche Autor Tertullian. Da heißt 00:37:20.409 --> 00:37:22.969 es, wir werden große Verbrecher genannt wegen 00:37:22.969 --> 00:37:25.690 dessen Kindermord bestehenden Geheimkultes und 00:37:25.690 --> 00:37:28.309 des davon bereiteten Mahdes und der auf das Mahl 00:37:28.309 --> 00:37:30.570 folgende Blutschande, zu der die Hunde, die das 00:37:30.570 --> 00:37:33.289 Licht umstürzen, als Kuppler der Finsternis zur 00:37:33.289 --> 00:37:35.469 Beschwichtigung der Scheu über die ruchlose Lust 00:37:35.469 --> 00:37:40.099 uns die Gelegenheit bereiten. Da tritt dann auch 00:37:40.099 --> 00:37:42.280 immer wieder dieser Begriff des Tiestes mal alles 00:37:42.280 --> 00:37:45.119 auf. Eben, die Christen sind bekanntlich Kannibalen. 00:37:45.519 --> 00:37:47.659 Ja. Und auch zum Beispiel der Christliche Autor 00:37:47.659 --> 00:37:51.159 Tarzian erwähnt mal ganz sehr, neben Bayern einer 00:37:51.159 --> 00:37:54.380 seiner Schriften an die Griechen, unter uns gibt 00:37:54.380 --> 00:37:58.139 es keine Menschenfresser. Muss man noch mal sagen, 00:37:58.300 --> 00:38:00.920 weil das ja offensichtlich Allgemeinwissen zu 00:38:00.920 --> 00:38:03.519 sein scheint. Genau, damit da noch alle wissen, 00:38:03.699 --> 00:38:05.599 dass die Christen keine Menschenfresser sind. 00:38:05.840 --> 00:38:07.659 Ja, und wenn man das erwähnen muss, ja, das sagt 00:38:07.659 --> 00:38:11.480 was aus über deinen Kult. Und die Public Opinion 00:38:11.480 --> 00:38:15.980 davon. Und ja, das ist tatsächlich spannend zu 00:38:15.980 --> 00:38:17.900 sehen, wie sich das frühe Christentum dagegen 00:38:17.900 --> 00:38:22.039 dieses Othering wehrt, gegen diese antike Methode 00:38:22.039 --> 00:38:25.539 des Otherings von Kulten. Und sobald sie dann 00:38:25.539 --> 00:38:29.119 aber selber zur Hauptströmung werden, übernehmen 00:38:29.119 --> 00:38:32.940 sie diese Antike Tradition und führen sie fort. 00:38:33.150 --> 00:38:35.929 und haben natürlich dann durch ihre spezielle 00:38:35.929 --> 00:38:39.070 Beziehung zum Judentum und als wir uns das neue 00:38:39.070 --> 00:38:43.590 Testament anschauen, dann sehen wir ja ein schwieriges 00:38:43.590 --> 00:38:47.050 Verhältnis der verschiedenen Evangelien zu der 00:38:47.050 --> 00:38:50.429 jüdischen Religion zum Beispiel, weil sie eben 00:38:50.429 --> 00:38:53.090 zum Beispiel selbst konvertierte Juden waren, 00:38:53.250 --> 00:38:55.670 die sich mit ihrer Nachbarschaft noch nach ihrer 00:38:55.670 --> 00:38:58.769 Konversion unangenehm auseinandersetzen mussten 00:38:58.769 --> 00:39:04.849 und dementsprechend Wird dann ja der Mord Christi 00:39:04.849 --> 00:39:08.050 in Evangelien bei Markus noch weniger, bei Johannes 00:39:08.050 --> 00:39:11.150 dann schon sehr eindeutig den Juden in die Schuhe 00:39:11.150 --> 00:39:13.030 geschoben und gesagt, ihr hättet es verhindern 00:39:13.030 --> 00:39:15.670 können, aber ihr habt Christus umgebracht. Das 00:39:15.670 --> 00:39:18.389 waren nicht die Römer, die sagten, also ihr wart 00:39:18.389 --> 00:39:21.869 es. Genau, sein Blut komme über uns und unsere 00:39:21.869 --> 00:39:24.190 Kinder heißt es da ja bereits im Evangelium, 00:39:24.289 --> 00:39:26.349 was natürlich auch von Antisemiten bis heute 00:39:26.349 --> 00:39:30.019 so zitiert wird. Und eben gerade diesen Motiv 00:39:30.019 --> 00:39:33.139 des Gottesmordes, sie haben uns in Christus umgebracht, 00:39:34.139 --> 00:39:39.360 das wird natürlich fortan immer weiter fortgetragen 00:39:39.360 --> 00:39:41.880 und diese Vorstellung mutiert dann auch. Nämlich 00:39:41.880 --> 00:39:44.719 gibt es dann schon in der Spätantike das Motiv, 00:39:44.800 --> 00:39:48.199 dass die Juden ja gerne diesen Gottesmord immer 00:39:48.199 --> 00:39:52.000 wieder nachvollziehen wollen. Da gibt es auch 00:39:52.000 --> 00:39:54.739 schon zum Beispiel so die Wundergeschichte, die 00:39:54.739 --> 00:39:58.769 Juden hätten eine Christusfigur gematert und 00:39:58.769 --> 00:40:00.829 so und die habe dann zu Bluten begonnen und Wunder 00:40:00.829 --> 00:40:04.349 gewirkt und daraufhin hätten sie natürlich die 00:40:04.349 --> 00:40:06.489 Wahrheit dieses Gottes erkannt und sich doch 00:40:06.489 --> 00:40:09.949 taufen lassen. Das wird natürlich letztlich als 00:40:09.949 --> 00:40:12.289 Beweis der Überlegenheit des christlichen Gottes 00:40:12.289 --> 00:40:15.909 dann genommen. Daraus entwickelt sich dann später 00:40:15.909 --> 00:40:18.409 eben auch der Vorwurf der Hostienfändung, also 00:40:18.409 --> 00:40:21.949 die Vorstellung, dass sie eine christliche Hostie 00:40:21.949 --> 00:40:24.889 entwenden und foltern, die dann auch zu bluten 00:40:24.889 --> 00:40:27.110 beginnt und so, weil es ja der verwandelte Leib 00:40:27.110 --> 00:40:29.530 Christi ist. Ja, aber das kommt ja erst groß 00:40:29.530 --> 00:40:32.889 nachdem, dass irgendwann im Mittelalter zur Kirchendoktrin 00:40:32.889 --> 00:40:35.590 wird, dass die Hostie auch tatsächlich zum Leib 00:40:35.590 --> 00:40:38.170 Christi wird. Und als es dann nicht so wirklich 00:40:38.170 --> 00:40:41.090 sich durchsetzt, bzw. nicht so schnell durchsetzt, 00:40:41.170 --> 00:40:43.889 als gedacht, Dann beginnen auch einmal Hostien 00:40:43.889 --> 00:40:47.090 zu bluten und beginnen die Geschichten darüber, 00:40:47.190 --> 00:40:48.889 dass die Juden Hostien schänden, weil dann kann 00:40:48.889 --> 00:40:53.650 man dadurch rückwirkend wieder beweisen, dadurch, 00:40:53.829 --> 00:40:55.989 dass die durchs Zimmer geflogen ist und geblutet 00:40:55.989 --> 00:40:58.309 hat und was alles für Ausführungen davon gibt 00:40:58.309 --> 00:41:01.909 von dieser Erzählung. Das zeigt ja die Göttlichkeit 00:41:01.909 --> 00:41:04.269 davon. Ein Stück Brot würde das ja, eine Oblade 00:41:04.269 --> 00:41:07.369 würde das ja nicht so tun. Dementsprechend muss 00:41:07.369 --> 00:41:09.869 diese neu eingeführte Doktrin auch rechtmäßig 00:41:09.869 --> 00:41:12.989 sein. Ganz genau. Das ist dann eben die Formen 00:41:12.989 --> 00:41:14.550 konkret mit der Hostinschwendung, wie wir das 00:41:14.550 --> 00:41:17.309 erste Mittelalter sehen. Aber die Vorläufe hatten 00:41:17.309 --> 00:41:20.610 entsprechend von der Spätantike und demnach benügen 00:41:20.610 --> 00:41:25.190 sie sich auch nicht mit, ja, und mir lebten Christusbildern, 00:41:25.309 --> 00:41:27.670 sondern, ja, nehmen sich mitunter auf mein christliches 00:41:27.670 --> 00:41:31.369 Kind vor. So eine Anecdote finden wir zum Beispiel 00:41:31.369 --> 00:41:34.329 bei Socrates Scholasticus, der schreibt im frühen 00:41:34.329 --> 00:41:39.460 fünften Jahrhundert. dass in Syrien einige dortige 00:41:39.460 --> 00:41:43.400 Juden über die Stränge geschlagen hätten. An 00:41:43.400 --> 00:41:46.400 einem Ort namensee in Mestade zwischen Chalkis 00:41:46.400 --> 00:41:48.739 und Antiochia in Syrien liegt, zergnüten sich 00:41:48.739 --> 00:41:50.960 die Juden auf ihre übliche Weise mit verschiedenen 00:41:50.960 --> 00:41:53.559 Sportraten. Auf diese Weise gaben sie sich vielen 00:41:53.559 --> 00:41:56.099 Absurditäten hin und schließlich, getrieben von 00:41:56.099 --> 00:41:58.420 Trunkenheit, machten sie sich des Spottes über 00:41:58.420 --> 00:42:00.940 die Christen und sogar über Christus selbst schuldig. 00:42:01.239 --> 00:42:03.539 Und um das Kreuz und diejenigen zu verhöhnen, 00:42:03.800 --> 00:42:06.079 die auf den Gekreuzigten vertrauen, ergriffen 00:42:06.079 --> 00:42:08.260 sie einen christlichen Jungen, banden ihn an 00:42:08.260 --> 00:42:10.400 ein Kreuz und begannen ihn auszulachen und zu 00:42:10.400 --> 00:42:12.460 verspotten. Aber nach kurzer Zeit wurden sie 00:42:12.400 --> 00:42:14.960 so wütend, dass sie das Kind geißelten, bis es 00:42:14.960 --> 00:42:19.159 unter ihren Händen starb. Und genau eben diese 00:42:19.159 --> 00:42:22.980 Imitatio Christi, also das Nachvollziehen der 00:42:22.980 --> 00:42:25.079 Hinrichtung Christi an christlichen Kindern, 00:42:25.199 --> 00:42:27.880 ist dann natürlich so ein Topos, den wir auch 00:42:27.880 --> 00:42:30.039 ab dem Mittelalter und so immer wieder in den 00:42:30.039 --> 00:42:33.679 anti -jüdischen Ritualmordvorwürfen sehen. Aber 00:42:33.679 --> 00:42:36.780 tatsächlich gibt es daneben noch eine zweite 00:42:36.780 --> 00:42:39.500 Rezessionslinie dieser Ritualmordlegende, auch 00:42:39.500 --> 00:42:41.869 bereits seit der Antike. Denn die Juden sind 00:42:41.869 --> 00:42:45.909 dann nicht das einzige Opfer von solchen Verschwörungstheorien, 00:42:46.230 --> 00:42:48.409 sondern die Christen, sobald sie denn im Rumpfbereich 00:42:48.409 --> 00:42:52.769 die Oberhand haben, brichten das auch gegen andere 00:42:52.769 --> 00:42:56.110 christliche Bewegungen, gegen heretische Strömungen. 00:42:57.849 --> 00:43:00.750 Zum Beispiel schreibt Augustinus, der berühmte 00:43:00.750 --> 00:43:04.670 Kirchenlehrer, über die Montanisten. Das war 00:43:04.670 --> 00:43:07.269 ebenso eine heretische christliche Strömung, 00:43:07.269 --> 00:43:10.860 vor allem auch in Kleinasien. von wegen sie sollten 00:43:10.860 --> 00:43:13.900 sich geheimnisvollen und abschreulichen Zeremonien 00:43:13.900 --> 00:43:16.440 hingeben. Mit einer Lanzette stechen sie den 00:43:16.440 --> 00:43:19.159 Körper eines einjährigen Kindes mit einer Vielzahl 00:43:19.159 --> 00:43:21.880 von Stichen ein. Das Blut, das dabei herauskommt, 00:43:22.079 --> 00:43:24.539 vermischen sie mit Mehl, backen daraus Brot und 00:43:24.539 --> 00:43:27.420 bereiten sich so eine Art Eucharistie zu. Wenn 00:43:27.420 --> 00:43:29.500 das Kind an seinen Wunden stirbt, wird es als 00:43:29.500 --> 00:43:32.179 Märtyrer betrachtet, wenn es überlebt, als hohe 00:43:32.179 --> 00:43:34.679 Priest darf. Und das ist ganz bemerkenswert, 00:43:34.800 --> 00:43:37.019 denn hier sehen wir bereits dieses Motiv, dass 00:43:37.019 --> 00:43:41.300 sie eben mit dem Blut dann ein Brot backen. Also 00:43:41.300 --> 00:43:43.579 letztlich genau das, was wir später auch in der 00:43:43.579 --> 00:43:46.300 mittelalterlichen Anti -Jüdischen Ritualmordbeschuldigung 00:43:46.300 --> 00:43:48.820 haben, wo es heißt, dass sie eben zum Pessachfest 00:43:48.820 --> 00:43:51.619 oder so aus dem Blut der Kinder ihre Matzen backen. 00:43:52.190 --> 00:43:55.429 Das geht dann weiter. Im 8. Jahrhundert schreibt 00:43:55.429 --> 00:44:02.090 z .B. in Armenien Johannes IV. von Otsun gegen 00:44:02.090 --> 00:44:04.829 die Paulikianer, also auch wieder seine christliche 00:44:04.829 --> 00:44:07.570 Sekte, dass sie eben rituell Kinder ermorden. 00:44:08.030 --> 00:44:10.489 Oder im 11. Jahrhundert der byzantinische Philosoph 00:44:10.489 --> 00:44:13.670 Michael Psellus gegen die Bogomilen in Trakien. 00:44:14.320 --> 00:44:18.340 Und so läuft das eben gegen diese abweichenden 00:44:18.340 --> 00:44:21.039 Sekten immer weiter. Und dann sind wir im Mittelalter 00:44:21.039 --> 00:44:24.579 natürlich auch bei den Vorwürfen gegen die Katara 00:44:24.579 --> 00:44:27.760 und die Valdensar. Dann haben wir natürlich zum 00:44:27.760 --> 00:44:29.880 Beispiel die Verhaftung des Templarordens, wo 00:44:29.880 --> 00:44:32.940 dann ähnliche Fantasien wieder auftreten, die 00:44:32.940 --> 00:44:36.519 würden sich in kreime Orgien hingeben und so 00:44:36.519 --> 00:44:39.539 ein Kultbild verehren in diese ganzen Baphomet 00:44:39.539 --> 00:44:41.780 -Gefechte. und so weiter, was dann natürlich 00:44:41.780 --> 00:44:44.460 auch mit Verhören unter Folter unterfüttert wird 00:44:44.460 --> 00:44:49.579 und so. Aber vor allem eben haben wir einerseits 00:44:49.579 --> 00:44:52.739 diese Linie gegen die verfiebenen heretische 00:44:52.739 --> 00:44:56.699 Strömungen, aber ganz besonders eben gegen die 00:44:56.699 --> 00:45:01.219 jüdischen Mitbürger. Also es ist ja auch so ein 00:45:01.219 --> 00:45:04.039 bisschen so, dass das Judentum teilweise ein 00:45:04.039 --> 00:45:07.360 bisschen wie so eine heretische Strömung behandelt 00:45:07.360 --> 00:45:09.739 wurde teilweise. Also es wurde ja den Juden schon 00:45:09.739 --> 00:45:12.579 auch vorgeworfen zu sagen, wir sind aus euch 00:45:12.579 --> 00:45:16.000 hervorgegangen, wir sind eure Nachfolger, wir 00:45:16.000 --> 00:45:18.559 waren die jüdische Sekte, wie du vorhin gemeint 00:45:18.559 --> 00:45:22.099 hast, im römischen Reich, jetzt haben wir die 00:45:22.099 --> 00:45:25.619 Wahrheit erkannt und ihr zieht nicht mit. Also 00:45:25.619 --> 00:45:28.579 das ist ja ein bisschen wie der Vorwurf, ihr 00:45:28.579 --> 00:45:33.800 seid Ja, nur noch Christen nicht auf Warten konvertiert 00:45:33.800 --> 00:45:35.340 zu werden, weil ihr habt ja schon das richtige 00:45:35.340 --> 00:45:38.699 Heilige Buch. Genau, bzw. die sich eben verweigern 00:45:38.699 --> 00:45:41.860 der Konversion, die doch aus Sicht des Christen 00:45:41.860 --> 00:45:43.840 völlig selbstverständlich und offensichtlich 00:45:43.840 --> 00:45:46.699 ist. Und die im Heiligen Buch des Christentums 00:45:46.699 --> 00:45:50.739 dann wieder im Neuen Testament eben extrem problematisch 00:45:50.739 --> 00:45:53.420 behandelt werden und die ganze Zeit schon auch 00:45:53.420 --> 00:45:58.219 als Mörder Christi und so weiter positioniert 00:45:58.219 --> 00:46:03.489 werden. die, obwohl alles in diesem Kontext spielt, 00:46:03.710 --> 00:46:05.989 keinem von uns nicht besonders positiv wegkommen 00:46:05.989 --> 00:46:08.909 in der Erzählung. Genau. Zumal man natürlich 00:46:08.909 --> 00:46:11.530 ab der Spätantike innerhalb der eigenen Gesellschaft 00:46:11.530 --> 00:46:13.630 ansonsten auch nicht mehr wirklich anders Gläubige 00:46:13.630 --> 00:46:16.869 hatte. Letztlich die Politäiste für Religion 00:46:16.869 --> 00:46:20.269 der Antike wird ja vom Christentum verdrängt 00:46:20.269 --> 00:46:24.090 und dann hat man eben nur noch eben weitere Heiden 00:46:24.090 --> 00:46:26.949 außerhalb des Römischen Reiches oder später des 00:46:26.949 --> 00:46:30.670 Frankenreiches und so weiter. Eben aber das sind 00:46:30.670 --> 00:46:34.349 praktisch die wilden Barbaren außerhalb, mit 00:46:34.349 --> 00:46:37.210 denen man dann mal mehr, mal weniger kriegerisch 00:46:37.210 --> 00:46:40.369 umgeht. Aber eben innerhalb der Gesellschaft 00:46:40.369 --> 00:46:42.949 hat man immer noch jüdische Gemeinden und eben 00:46:42.949 --> 00:46:45.230 natürlich die heretischen Strömungen, die natürlich 00:46:45.230 --> 00:46:48.889 mitunter auch neu entstehen und mit denen man 00:46:48.889 --> 00:46:50.909 sich ja dann insbesondere auch auseinandersetzen 00:46:50.909 --> 00:46:52.530 muss, weil die eben auch so eine ideologische 00:46:52.530 --> 00:46:56.750 Herausforderung bilden. Das Ende dieser alten 00:46:56.750 --> 00:46:58.670 Religion finde ich extrem spannend. Also diese 00:46:58.670 --> 00:47:01.969 Vorstellung, das letzte Orakel von Delphi, bevor 00:47:01.969 --> 00:47:04.190 die den Laden zugemacht haben und irgendwann 00:47:04.190 --> 00:47:08.070 keiner mehr kam. Und wie da ja auch so auf der 00:47:08.070 --> 00:47:10.650 einen Seite diese alten Kultzentren kollabieren, 00:47:10.929 --> 00:47:15.449 die seit Jahrhunderten wichtig waren, und dann 00:47:15.449 --> 00:47:18.010 eben neue Kultzentren entstehen, wie wir jetzt 00:47:18.010 --> 00:47:21.670 im Mittelalter sehen. Und da spielt die Ritualmordlegende 00:47:21.670 --> 00:47:25.449 leider auch eine sehr unrühmliche Rolle dabei, 00:47:26.230 --> 00:47:33.570 denn wenn man einen lokalen Kult startet, dann 00:47:33.570 --> 00:47:35.949 kann man dabei Geld verdienen. Kleiner Tipp für 00:47:35.949 --> 00:47:38.769 alle von euch, die irgendwo wohnen mit schlechter 00:47:38.769 --> 00:47:41.869 Busanbindung, startet einen lokalen heiligen 00:47:41.869 --> 00:47:45.010 Kult in eurem Kaff, dann fahren öfter Busse hin 00:47:45.010 --> 00:47:47.619 für die Pilger. Absolut, die hatte das Thema 00:47:47.619 --> 00:47:50.900 ja schon zum Reliquienkult, wie wichtig eben 00:47:50.900 --> 00:47:54.800 Reliquien und also lokale Heilige eben im Mittelalter 00:47:54.800 --> 00:47:58.809 und auf Betavan in der christlichen Welt. Ja, 00:47:58.949 --> 00:48:02.570 und was bietet sich ebenso als Heiliger besser 00:48:02.570 --> 00:48:06.070 an als ein unschuldiges Kind, das von bösen Mächten 00:48:06.070 --> 00:48:08.630 ermordet wurde? Denn das Problem ist natürlich, 00:48:08.949 --> 00:48:11.429 Heilige sind ja zuallererst Märtyrer, die halt 00:48:11.429 --> 00:48:14.449 für ihren Glauben gewaltsam gestorben sind. Also 00:48:14.449 --> 00:48:16.230 vor allem die ganzen Frühchristen, die eben von 00:48:16.230 --> 00:48:19.440 den Heiden verfolgt wurden. Das blöde ist natürlich, 00:48:19.659 --> 00:48:21.840 irgendwann im Mittelalter, das Christentum ist 00:48:21.840 --> 00:48:25.800 überall Staatsreligion, da gibt es erstaunlich 00:48:25.800 --> 00:48:28.320 wenig Märtyrer. Also wo kriegt man neue Märtyrer 00:48:28.320 --> 00:48:31.119 her? Und die eine Region, wo man natürlich Märtyrer 00:48:31.119 --> 00:48:33.679 herkriegen konnte, war noch Spanien. Das haben 00:48:33.679 --> 00:48:35.440 wir auch in der Religion -Folge erwähnt, dass 00:48:35.440 --> 00:48:37.940 Spanien so ein bisschen der Wilde Westen für 00:48:37.940 --> 00:48:40.400 die Vorstellung des Mittelalters war und so ein 00:48:40.400 --> 00:48:42.239 bisschen der Glaube war, Spanien ist ja auch 00:48:42.239 --> 00:48:45.179 noch Wunder geschehen. wo noch Märtyrer gemacht 00:48:45.179 --> 00:48:48.300 werden und wo alles noch möglich ist und alles 00:48:48.300 --> 00:48:50.900 magische und besondere hatte irgendwas mit der 00:48:50.900 --> 00:48:54.239 iberischen Halbinsel zu tun zu der Zeit. Und 00:48:54.239 --> 00:49:00.800 gleichzeitig haben wir die Entwicklung, dass 00:49:00.800 --> 00:49:04.019 lokale Märtyrer fehlen und wenn man sich jetzt 00:49:04.019 --> 00:49:06.900 kein Märtyrer aus Spanien importieren kann oder 00:49:06.900 --> 00:49:08.800 zufällig nach Rom geht und dort ein bisschen 00:49:08.800 --> 00:49:12.190 in den Katakomben grabt und jemand findet dann 00:49:12.190 --> 00:49:15.909 ist es natürlich sehr praktisch, wenn das wie 00:49:15.909 --> 00:49:21.670 im Fall von William von Norwich in England lokal 00:49:21.670 --> 00:49:24.010 passiert. Und da sind wir jetzt an dem Punkt 00:49:24.010 --> 00:49:26.989 endlich angekommen, der ganz am Anfang zur Einführung 00:49:26.989 --> 00:49:29.590 unserer Folge aufgemacht wurde. Nämlich jetzt 00:49:29.590 --> 00:49:31.230 sind wir hier an dem Punkt, der immer wieder 00:49:31.230 --> 00:49:34.110 rezipiert wird als Ursprung der Ritualmordlegende. 00:49:34.210 --> 00:49:37.750 Jetzt haben wir 50 Minuten geredet. und sind 00:49:37.750 --> 00:49:40.230 an dem Punkt, wo normalerweise angefangen wird 00:49:40.230 --> 00:49:47.250 über Ritualmorde zu reden. Und Williams Heiligenlegende 00:49:47.250 --> 00:49:55.449 ist sehr, sehr spannend, weil sie für das Hochmittelalter 00:49:55.449 --> 00:49:59.550 den Standard so ein bisschen setzt und natürlich 00:49:59.550 --> 00:50:04.170 schon hier die Antike Tradition nochmal ganz 00:50:04.170 --> 00:50:09.909 neu wiederbelebt. Und der das Genie dahinter, 00:50:10.130 --> 00:50:13.869 das alles möglich gemacht hatte, ist ein Benediktierermönch 00:50:13.869 --> 00:50:20.010 namens Thomas von Monmouth, der sieben Bände 00:50:20.010 --> 00:50:27.230 zwischen 1150 und 1157 zu Williams heiligen Legende 00:50:27.230 --> 00:50:29.869 verfasst hat. Der hat es richtig gemolken. Also 00:50:29.869 --> 00:50:33.150 der hat es zu seinem Lebenswerk gemacht, diese 00:50:33.150 --> 00:50:37.079 Geschichte zu erzählen. Spannenderweise lebte 00:50:37.079 --> 00:50:41.440 Thomas von Monmouth zu diesem Zeitpunkt als William 00:50:41.440 --> 00:50:44.280 anscheinend, also zum Zeitpunkt des Todes von 00:50:44.280 --> 00:50:48.539 William im Jahr 1144 noch gar nicht in Norwich, 00:50:48.719 --> 00:50:51.739 ist später dorthin zugezogen, hat die Geschichte 00:50:51.739 --> 00:50:54.539 wahrscheinlich bei einem Bier gehört und dachte 00:50:54.539 --> 00:50:57.900 sich, das muss ich zu meinem Lebenswerk machen 00:50:57.900 --> 00:51:03.280 und hat dann als einzige Person darüber geschrieben 00:51:03.280 --> 00:51:05.880 und abgeschrieben. gesehen von dieser siebenbändigen 00:51:05.880 --> 00:51:09.320 Handschrift von diesem Benediktiler Mönch gibt 00:51:09.320 --> 00:51:12.260 es keine zeitgenössischen Quellen oder Belege 00:51:12.260 --> 00:51:16.219 zu der ganzen Geschichte. Was typisch ist für 00:51:16.219 --> 00:51:19.159 solche Ritualmordlegenden tatsächlich, dass das 00:51:19.159 --> 00:51:22.300 später dann neu aufgelegt wird und mit sehr vielen 00:51:22.300 --> 00:51:24.880 Fakten und Details vorgesehen wird, wie wir das 00:51:24.880 --> 00:51:27.480 ja auch schon in der Antike gesehen haben. In 00:51:27.480 --> 00:51:30.960 der im ersten von diesen sieben Bände über das 00:51:30.960 --> 00:51:34.679 Leben und die Passion des Matthäus William von 00:51:34.679 --> 00:51:40.159 Nowitzsch von 1150 soll der Kirchnerlehrling 00:51:40.159 --> 00:51:45.400 William am 22. März 1144, dem zweiten Tag des 00:51:45.400 --> 00:51:49.480 jüdischen Pessachfestes und am christlichen Karmitwoch 00:51:49.480 --> 00:51:52.179 von Juden der Stadt Nowitzsch heimlich und in 00:51:52.179 --> 00:51:57.800 ritualisierter Weise ermordet worden sein. Anscheinend 00:51:58.460 --> 00:52:01.380 sei ja auch gefoltert worden und es sei eben 00:52:01.380 --> 00:52:04.059 zu dieser uns schon bekannten Nachahmung der 00:52:04.059 --> 00:52:08.099 Kreuzigung Jesu gekommen, als eine verabredete 00:52:08.099 --> 00:52:12.719 Rache der Juden gegen Christen, die sie immer 00:52:12.719 --> 00:52:15.239 wieder wiederholen müssen. Und jetzt ein Zitat 00:52:15.239 --> 00:52:18.239 aus The Life and Passions of St. William, the 00:52:18.239 --> 00:52:22.099 Mayorty of Norwich. Seinerzeit kauften die Juden 00:52:22.099 --> 00:52:25.300 vor Ostern ein Christenkind und taten ihm all 00:52:25.300 --> 00:52:28.380 die Martin an, die unser Gott erlitten hat. Und 00:52:28.380 --> 00:52:31.400 sogar Freitag hängten sie es an ein Kreuz wegen 00:52:31.400 --> 00:52:35.179 unseres Gottes und dann beerdigten sie es. Sie 00:52:35.179 --> 00:52:38.199 dachten, es würde nicht entdeckt werden, aber 00:52:38.199 --> 00:52:41.300 unser Gott offenbarte, dass der Gnabe ein heiliger 00:52:41.300 --> 00:52:44.659 Märtyrer sei, und die Mönche nahmen ihn und bestatteten 00:52:44.659 --> 00:52:47.800 ihn zeremoniell im Kloster. Und dank unseres 00:52:47.800 --> 00:52:51.099 Gottes tut er großartige und vielfältige Wunder, 00:52:51.519 --> 00:52:55.710 und er wird St. William genannt. Ach, wie schön. 00:52:55.969 --> 00:52:59.210 Was für eine herzerwärmende, schöne Geschichte. 00:53:00.090 --> 00:53:03.050 Und das führt eben dazu, dass sich ein Märtyrokult 00:53:03.050 --> 00:53:06.110 etabliert mit Pilgern nach Norwich. Weil warum 00:53:06.110 --> 00:53:08.550 sollte man sonst nach Norwich gehen? Und jetzt 00:53:08.550 --> 00:53:11.309 gibt es aber einmal einen Grund, weil man eben 00:53:11.309 --> 00:53:13.900 geheilt wird. Diese besondere Verbindung mit 00:53:13.900 --> 00:53:16.179 den Wundern und den Heilungen, die damit eben 00:53:16.179 --> 00:53:19.320 auch einhergehen, wäre mir ganz wichtig. Weil 00:53:19.320 --> 00:53:21.400 das ist, was richtig Geld bringt in der Zeit 00:53:21.400 --> 00:53:24.800 ohne Krankenversicherung. Kann man damit gut 00:53:24.800 --> 00:53:29.179 Geld verdienen. Damit nicht genug. Mit diesem 00:53:29.179 --> 00:53:31.860 Geld wurde dann die Finanzierung der Kathedrale 00:53:31.860 --> 00:53:35.139 von Norwich und auch andere Dinge vor Ort gesichert. 00:53:36.159 --> 00:53:39.389 Monmouth selber geht aber noch viel weiter. Das 00:53:39.389 --> 00:53:42.230 war ihm nicht genug und er erweitert die Legende 00:53:42.230 --> 00:53:45.670 mit der Behauptung einer jüdischen Weltverschwörung. 00:53:45.969 --> 00:53:48.929 Nämlich treffen sich alljährlich die jüdischen 00:53:48.929 --> 00:53:53.369 Eliten von Europa in Nabon und würden dann beschließen 00:53:53.369 --> 00:53:57.230 in welcher Stadt ein Christenkind in Europa geopfert 00:53:57.230 --> 00:54:01.489 wird dieses Jahr. Und die Theorie hat dann sehr 00:54:01.489 --> 00:54:06.230 eloquent den Ritualmord mit dem jüdischen Pessach. 00:54:06.360 --> 00:54:09.260 Fest und der jüdischen Pessach Tradition verbunden 00:54:09.260 --> 00:54:15.280 und hat den Grundstein dafür gelegt, dass es 00:54:15.280 --> 00:54:19.599 eben diese Vorstellung von einem global oder 00:54:19.599 --> 00:54:23.199 europaweit agierenden Netzwerk gab, was sich 00:54:23.199 --> 00:54:26.340 immer so um Ostern an ein Christenkind vergehen 00:54:26.340 --> 00:54:29.480 würde. Damit wird schon auch ein neuer Topos 00:54:29.480 --> 00:54:31.400 geschaffen, der sich jetzt nicht nur auf diese 00:54:31.400 --> 00:54:35.329 bestehende religiöse und nur auf bestehende Vorurteile 00:54:35.329 --> 00:54:40.650 beschränkt hat, sondern auch mit dem man richtig 00:54:40.650 --> 00:54:42.590 Geld verdienen kann. Er hat im Endeffekt die 00:54:42.590 --> 00:54:46.610 Möglichkeit erfunden, wie man auch aus den antisemitischen 00:54:46.610 --> 00:54:50.929 und antijudaistischen Vorurteilen seiner Zeitgenossen 00:54:50.929 --> 00:54:53.190 viel Geld machen kann, weil das leuchtet Leuten 00:54:53.190 --> 00:54:55.969 ein und es gab dieses Christenkind, was getötet 00:54:55.969 --> 00:54:57.929 wurde und jetzt heilt es mich, wenn ich dorthin 00:54:57.929 --> 00:55:00.920 gehe und was spende. Das ist schon insgesamt 00:55:00.920 --> 00:55:03.619 eine sehr gute Erzählung, wie er da in acht Bänden 00:55:03.619 --> 00:55:07.179 strickt. Genau. Für die Christen sehr praktisch. 00:55:07.480 --> 00:55:11.000 Es gibt Geld ansehen, vielleicht sogar Heilung. 00:55:12.119 --> 00:55:14.079 Weniger schön ist es natürlich für diejenigen, 00:55:14.099 --> 00:55:15.980 die von diesen Beschuldigungen betroffen sind, 00:55:16.260 --> 00:55:19.559 nämlich die Juden selbst. Denn das geht für die 00:55:19.559 --> 00:55:21.659 lokalen jüdischen Gemeinden in der Regel nicht 00:55:21.659 --> 00:55:24.690 sonderlich gut aus. Also zum Beispiel ... wurden 00:55:24.690 --> 00:55:28.409 dann 1171 Juden in Blois in Frankreich beschuldigt. 00:55:28.570 --> 00:55:30.389 Sie hätten ein todeschristliches Kind in einen 00:55:30.389 --> 00:55:34.329 Fluss geworfen. Dort wurde zu der Zeit kein Kind 00:55:34.329 --> 00:55:36.530 vermisst und es wurde auch keine Leiche gefunden. 00:55:36.710 --> 00:55:39.070 Das heißt, es war rein die Beschuldigung, ohne 00:55:39.070 --> 00:55:43.769 irgendwas Fundiertes in diesem Fall. Die bedrohten 00:55:43.769 --> 00:55:45.909 Juden zeigten dann den Fall beim König Ludwig 00:55:45.909 --> 00:55:49.829 VII. an, der ihnen am Anfang auch Hilfe versprach. 00:55:50.010 --> 00:55:52.730 Doch der Bischof und der Graf von Blois erklärten, 00:55:53.070 --> 00:55:56.190 Dutzende Juden bei Schauprozessen zu mördern 00:55:56.190 --> 00:56:00.449 und die Angeklagten schlugen dann die Angebote 00:56:00.449 --> 00:56:02.489 aus, sich entweder frei zu kaufen oder christlich 00:56:02.489 --> 00:56:06.869 taufen zu lassen, auch um die eigene Gemeinde 00:56:06.869 --> 00:56:08.829 natürlich für zukünftige Erpressung zu schützen. 00:56:09.010 --> 00:56:11.590 Wenn man so was einmal irgendwie des Zugriffes 00:56:11.590 --> 00:56:13.550 zu einer alljährlichen Tradition, dass man sich 00:56:13.550 --> 00:56:18.349 frei kaufen muss dafür. Und am 26. Mai wurden 00:56:18.349 --> 00:56:22.130 dann in Blois mehr als 30 Juden öffentlich verbrannt. 00:56:22.809 --> 00:56:25.690 Ja, und das ist eben so eine Dynamik, die man 00:56:25.690 --> 00:56:27.730 tatsächlich bei den mittelalterlichen und auf 00:56:27.730 --> 00:56:30.489 späteren Anti -Judes -Ritualmord -Beschuldigungen 00:56:30.489 --> 00:56:33.750 immer wieder sieht. Es wird diese Beschuldigung 00:56:33.750 --> 00:56:36.630 erhoben, mitunter gibt es zumindest ein todes 00:56:36.630 --> 00:56:41.260 Kind, mitunter auch nicht. Und ja, es geht unterschiedlich 00:56:41.260 --> 00:56:44.079 aus. Es gibt tatsächlich schon damals oft auch 00:56:44.079 --> 00:56:46.920 eben diesen öffentlichen Disput, auch wo sich 00:56:46.920 --> 00:56:50.019 Kirchenoberer und die Herrschenden und zwar einschalten, 00:56:50.860 --> 00:56:53.159 teils auch tatsächlich theologisch argumentieren 00:56:53.159 --> 00:56:56.219 und so. Mitunter wird das schon damals auch widerlegt. 00:56:57.440 --> 00:57:00.079 In seltenen Fällen die Juden auch freigesprochen. 00:57:00.579 --> 00:57:02.400 Oft kommt es dann trotzdem zu Vertreibungen, 00:57:02.500 --> 00:57:06.019 Pogromen und ähnlichem. Ja, oft werden sie auch 00:57:06.019 --> 00:57:07.719 trotzdem verurteilt. Natürlich auch hier haben 00:57:07.719 --> 00:57:10.019 wir wieder unterfolgte erpresste Geständnisse, 00:57:10.539 --> 00:57:13.300 dann eben Massenhinrichtungen oder eben auch 00:57:13.300 --> 00:57:16.860 einfach Pogrome und Massenermordungen, ganz abseits 00:57:16.860 --> 00:57:22.659 jeder rechtlichen Grundlage. Ein weiterer prominenter 00:57:22.659 --> 00:57:24.820 Fall dieser Art zum Beispiel ist der von Simon 00:57:24.820 --> 00:57:27.019 von Trient. Da sind wir mittlerweile schon am 00:57:27.019 --> 00:57:33.449 Ende des Mittelalters 1475. Ja. Und Simon von 00:57:33.449 --> 00:57:35.789 Trient ist so ein bisschen die Wiederholung von 00:57:35.789 --> 00:57:39.090 William von Norwitsch, aber eben in Norditalien 00:57:39.090 --> 00:57:42.829 dieses Mal, auch auf dem Kontinent selber. Und 00:57:42.829 --> 00:57:45.550 die Geschichte kommt euch jetzt bestimmt schon 00:57:45.550 --> 00:57:50.369 bekannt vor. Also am 24. März 1475 meldete der 00:57:50.369 --> 00:57:53.809 Gerbermeister Andreas Unverdorben, großartiger 00:57:53.809 --> 00:57:56.969 Name auch, seinen verschwundenen Sohn Simon beim 00:57:56.969 --> 00:58:00.730 Bishop von Trient, Johannes dem Vierten von Hinderbach 00:58:00.730 --> 00:58:05.550 an. Zunächst wurde das Ganze als Unfall deklariert 00:58:05.550 --> 00:58:08.170 und man hat quasi vermutet, dass der irgendwie 00:58:08.170 --> 00:58:12.130 für Unfall sei. Doch in der Stadt kursierten 00:58:12.130 --> 00:58:16.150 dann relativ schnell Ritualmordgerüchte, was 00:58:16.150 --> 00:58:18.730 zu einer Durchsuchung in der jüdischen Gemeinde 00:58:18.730 --> 00:58:21.929 führte. Dort wurde nichts gefunden, ohne Ergebnis. 00:58:22.750 --> 00:58:25.630 Zwei Tage später wurde dann aber Simons Leiche 00:58:25.630 --> 00:58:29.110 unter dem Haus des jüdischen Gemeindevorstehers 00:58:29.110 --> 00:58:33.110 Samuel gefunden. Die Autopsie deutete angeblich 00:58:33.110 --> 00:58:36.369 auf eine gewaltsame Tötung hin, woraufhin dann 00:58:36.369 --> 00:58:39.190 mehrere Männer der jüdischen Gemeinde verhaftet 00:58:39.190 --> 00:58:43.969 wurden. Unter Folter wurden dann mehrere erzwungene 00:58:43.969 --> 00:58:47.769 Geständnisse abgelegt, die ein grausames Ritual 00:58:47.769 --> 00:58:50.309 mit Kinderopfer und Blutverwendung beschrieben 00:58:50.309 --> 00:58:54.030 haben. Also alles bekannte Sachen. Und die Aussagen 00:58:54.030 --> 00:58:56.750 führten dann zur Hinrichtung von 14 jüdischen 00:58:56.750 --> 00:58:59.349 Männern. teilweise durch Verbrennen. Frauen der 00:58:59.349 --> 00:59:01.730 Gemeinde wurden später ebenfalls gefoltert und 00:59:01.730 --> 00:59:04.329 zum Christentum gezwungen, also zur Konvertierung 00:59:04.329 --> 00:59:06.849 oder hingerichtet. Die verbleibenden Juden wurden 00:59:06.849 --> 00:59:10.570 aus der Stadt vertrieben. Obwohl dieses Verfahren 00:59:10.570 --> 00:59:14.090 mit der Folter und so weiter extrem umstritten 00:59:14.090 --> 00:59:15.769 war, vor allem weil die erste Durchsuchung ja 00:59:15.769 --> 00:59:18.429 auch keine Ergebnisse gebracht hatte, bestätigte 00:59:18.429 --> 00:59:22.190 der Vatikaner 1478 die formale Rechtmäßigkeit 00:59:22.190 --> 00:59:27.119 und der ganze Ablauf hatte dann Ähnlich wie bei 00:59:27.119 --> 00:59:30.119 William von Norwich die Folge, dass sich in Trien 00:59:30.119 --> 00:59:34.820 sehr schnell ein Heiligenkult um Simon entwickelt 00:59:34.820 --> 00:59:38.119 hat. Wohlgemerkte lange bevor er überhaupt heilig 00:59:38.119 --> 00:59:40.800 gesprochen wurde, bzw. ohne dass er formell heilig 00:59:40.800 --> 00:59:43.119 gesprochen worden war, sondern es handelte sich 00:59:43.119 --> 00:59:45.219 eben um so ein Akt der Volksreligion, wurde er 00:59:45.219 --> 00:59:50.880 trotzdem als Heiliger verehrt. Und am 31. März 00:59:50.880 --> 00:59:55.730 wurde dann schon das erste Wunder, das Simons 00:59:55.730 --> 00:59:59.289 anscheinend also nach seinem Tod bewilkt habe, 00:59:59.570 --> 01:00:03.690 notariell registriert. Ein Bürger von Trient 01:00:03.690 --> 01:00:06.989 hatte den Leichnamen berührt und sei durch von 01:00:06.989 --> 01:00:10.050 der langjährigen Erblindung geheilt worden. Und 01:00:10.050 --> 01:00:12.989 dann gab es eben Geschichten von weiteren Geheilten, 01:00:13.110 --> 01:00:18.210 was schnell zu Pilgern aus ganz Italien geführt 01:00:18.210 --> 01:00:22.809 hat und zu sehr vielen Wundern und Wunderberichten 01:00:22.809 --> 01:00:26.199 aus den Jahren danach. Durch die extrem hohen 01:00:26.199 --> 01:00:30.019 Einnahmen wurde dann der Neubau der Kirche Sankt 01:00:30.019 --> 01:00:32.760 Pietro, inklusive einer eigenen Kapelle für Simon 01:00:32.760 --> 01:00:37.519 finanziert. Aber es gab eben auch Renovierungen 01:00:37.519 --> 01:00:39.500 der Büsche für den Burg zum Beispiel, die damit 01:00:39.500 --> 01:00:42.440 finanziert wurden, oder der Bau der Silberbergwerke 01:00:42.440 --> 01:00:45.480 im Pegi. Also da wurde richtig investiert und 01:00:45.480 --> 01:00:48.500 expandiert mit diesem Geld. Und alles nur, weil 01:00:48.500 --> 01:00:51.480 man so einen schönen lokalen Märtyrokult auf 01:00:51.480 --> 01:00:54.739 einem antisemitischen Schauprozess aufbauen konnte. 01:00:55.940 --> 01:00:58.940 Großartig. Und was ich mir bei solchen Geschichten 01:00:58.940 --> 01:01:01.199 halt irgendwann denke, der die Person, die dieses 01:01:01.199 --> 01:01:03.679 Kind wahrscheinlich wirklich umgebracht hat, 01:01:04.099 --> 01:01:06.099 lacht sich natürlich ins Fäustchen. Also das 01:01:06.099 --> 01:01:08.159 ist natürlich dann eine sehr einfache Methode. 01:01:08.599 --> 01:01:10.380 Man hat immer den Sündenbock, den man so ein 01:01:10.380 --> 01:01:14.599 Verbrechen in die Schuhe schieben kann. Und ja, 01:01:15.320 --> 01:01:17.280 also extrem dunkel und düster, wenn man darüber 01:01:17.280 --> 01:01:19.719 nachdenkt, zu lange. Man fragt sich, wie viele 01:01:19.719 --> 01:01:21.940 reale Kindermörder da womöglich davongekommen 01:01:21.940 --> 01:01:24.320 sind im Laufe der Jahrhunderte. Denn wohlgemerkt, 01:01:24.440 --> 01:01:26.559 wir haben ja von den zwei prominentesten solchen 01:01:26.559 --> 01:01:28.559 Fällen geredet. Dazwischen gibt es natürlich 01:01:28.559 --> 01:01:31.579 unzählige weitere solcher angeblichen Ritualmorde 01:01:31.579 --> 01:01:34.860 mit Prozessen, Inrichtungen und dem ganzen Programm. 01:01:35.619 --> 01:01:39.800 Ja, und zum Beispiel, wenn wir dabei sind, also 01:01:39.800 --> 01:01:45.219 es gab Darstellungen in der, ähm, ah... Vierdelschön 01:01:45.219 --> 01:01:48.420 Weltkronik beispielsweise. Das ist natürlich 01:01:48.420 --> 01:01:55.280 der Universal -Almanach, wo 1493 der Hartmann 01:01:55.280 --> 01:01:57.900 -Schädel das ganze Wissen seiner Zeit zusammenfasst. 01:01:58.280 --> 01:02:02.400 Und da hat man eben auch diesen Fall des Siemens 01:02:02.400 --> 01:02:05.199 von Trient, was ja nur wenige Jahre zuvor geschehen 01:02:05.199 --> 01:02:08.679 war, auch prominent dargestellt in einem Holzschnitt 01:02:08.679 --> 01:02:13.460 von Michael Wohlgemuth. Ein Jahrhundert später, 01:02:13.639 --> 01:02:18.940 1586, wohlgemerkte erst 100 Jahre später, wird 01:02:18.940 --> 01:02:21.659 dieser Kult, der Fackel von Lengs existierte, 01:02:22.019 --> 01:02:25.119 von Papst Sexus V., dann auch offiziell erlaubt 01:02:25.119 --> 01:02:28.719 und Simon zumindest als seliger Märtschürer geführt. 01:02:29.940 --> 01:02:32.679 Bleddings auch weiterhin nicht offiziell Heilige 01:02:32.679 --> 01:02:38.210 gesprochen. Und ja, tatsächlich erst 1965. gibt 01:02:38.210 --> 01:02:40.909 die katholische Kirche dann offiziell zu, dass 01:02:40.909 --> 01:02:43.130 es sich um ein Fehlurteil handelte, dass die 01:02:43.130 --> 01:02:46.530 ganzen Vorwürfe falsch waren und die Seligsprechung 01:02:46.530 --> 01:02:49.869 wird widerrufen und der Kult um Simon von Trient 01:02:49.869 --> 01:02:53.050 verboten. Wird allerdings auch in den letzten 01:02:53.050 --> 01:02:55.550 Jahren immer mal wieder zum Beispiel von Rechtsextremen 01:02:55.550 --> 01:02:58.710 versucht, eben Kult um diese angebliche Naturalmorde 01:02:58.710 --> 01:03:02.150 Opfer wieder zu beleben, natürlich mit klar antisemitischer 01:03:02.150 --> 01:03:06.079 Intention. Ja, und in der grünen Neuzeit geht 01:03:06.079 --> 01:03:11.239 es dann eben tatsächlich so weiter, wie wir es 01:03:11.239 --> 01:03:13.400 gerade gehört haben. 15 .10 wurden dann die Juden 01:03:13.400 --> 01:03:16.320 in Berlin mit dem angeblichen Hossien -Frewe 01:03:16.320 --> 01:03:19.599 und Ritualmords beschuldigt. 10 starben an der 01:03:19.599 --> 01:03:22.900 Folter, 38 wurden verbrannt und im Übrigen mussten 01:03:22.900 --> 01:03:25.420 die Mark Brandenburg verlassen. Also das ist 01:03:25.420 --> 01:03:27.440 auch ein Teil Berliner Stadtgeschichte, die ich 01:03:27.440 --> 01:03:30.739 vorher noch nicht kannte. Und dieser Verlauf 01:03:30.739 --> 01:03:33.699 wiederholte sich dann in vielen deutschen Gebieten. 01:03:33.820 --> 01:03:36.280 Ich habe mir die Städteliste mal durchgelesen 01:03:36.280 --> 01:03:40.579 und es sind erstaunlich viele bekannte Orte dabei, 01:03:40.960 --> 01:03:44.840 über die ich das gar nicht wusste. Gera Bronn 01:03:44.840 --> 01:03:46.679 aus der Ecke, wo ich komme, ist ein kleines Kaff, 01:03:47.679 --> 01:03:50.340 hat seine eigene Ritualmordel -Legenden -Geschichte 01:03:50.340 --> 01:03:56.179 zum Beispiel durchgemacht. Und auch 1612 war 01:03:57.230 --> 01:04:00.929 in der Dorfkirche von Rhin, wo überhaupt keine 01:04:00.929 --> 01:04:05.510 Juden wohnten, eine kaum beachtete Reliquie, 01:04:05.650 --> 01:04:07.750 nämlich eine Kinderleiche, ausgestellt worden. 01:04:08.469 --> 01:04:10.170 Jetzt mal eine komische Reliquie, einfach eine 01:04:10.170 --> 01:04:13.989 Kinderleiche ohne klare Vorgeschichte auszustellen. 01:04:14.610 --> 01:04:20.090 Acht Jahre später liest dann der Pseudomediziner 01:04:20.090 --> 01:04:25.099 Hippolyt -Gyari -Gyari... Jetzt wieder ein Name, 01:04:25.219 --> 01:04:28.679 den ich nicht aussprechen kann. Garinoni. Garinoni. 01:04:29.000 --> 01:04:33.719 Die Gebeine ausgraben von dieser Reliquie, präparierte 01:04:33.719 --> 01:04:39.119 sie zur Muni und obduzierte sie, im großen Anführungszeichen, 01:04:39.440 --> 01:04:41.960 wenn man sich 16 oder 12 obduziert und noch, 01:04:42.280 --> 01:04:45.519 also wenn du 16 oder 12 Mediziner bist, habe 01:04:45.519 --> 01:04:49.760 ich Angst vor dir. Wenn du 16 oder 12 Pseudomessigkeiter 01:04:49.760 --> 01:04:52.539 bist, dann bist du wirklich komplett raus. Reaktionen 01:04:52.539 --> 01:04:54.900 waren damals natürlich auch schon weit verbreitet. 01:04:55.619 --> 01:04:58.039 Auch in der seriösen Medizin. Also wir denken 01:04:58.039 --> 01:05:00.699 ja an ein Gemälde von Rembrandt, der sowas auch 01:05:00.699 --> 01:05:05.159 dargestellt hat. Beispielsweise. Was man aber 01:05:05.159 --> 01:05:08.300 bei so einer ominösen Kindermovie herausfinden 01:05:08.300 --> 01:05:10.599 kann, ist damit unterfuhren durchaus erstaunlich. 01:05:10.900 --> 01:05:13.960 Ja, acht Jahre später. Ach, also die war ja nicht 01:05:13.960 --> 01:05:17.210 konserviert. Mithilfe des Stadtrats in der Jesuiten 01:05:17.210 --> 01:05:27.030 Innsbruck schuf er, also Garinoni, die langlebige, 01:05:27.030 --> 01:05:31.829 Garinoni, eine langlebige Ritualmordlegende zu 01:05:31.829 --> 01:05:36.889 Ander von Rin, wie dieses Kind heißt Ander, und 01:05:36.889 --> 01:05:44.630 bis 1670, 50 Jahre später, wurde dann über dem 01:05:44.630 --> 01:05:50.469 vermeintlichen Tatort ein Judenstein angebracht, 01:05:50.750 --> 01:05:52.409 ursprünglich, und dann eine Wallfahrtskirche 01:05:52.409 --> 01:05:57.190 gebaut. 1671 wurde die Reliquie feierlich dann 01:05:57.190 --> 01:06:00.469 dort überführt und ausgestellt und es gab danach 01:06:00.469 --> 01:06:04.329 sehr einträgliche Wallfahrten, Prozessionen und 01:06:04.329 --> 01:06:10.050 vor allem auch Theaterstücke über diesen Anderle 01:06:10.050 --> 01:06:13.360 -Kult. der so als Volkstum sich dann in ganz 01:06:13.360 --> 01:06:20.500 Tirol etabliert hat und dann auch 1784 vom Papst 01:06:20.500 --> 01:06:24.800 mit einer Bulle anerkannt wurde. Das andere Spiel, 01:06:26.219 --> 01:06:29.559 das war so ein Jesuitenspiel über diesen Ritualmord 01:06:29.559 --> 01:06:32.380 und die gesamte damit verbundene Hintergeschichte 01:06:32.380 --> 01:06:36.739 wie dieses Kind, wie gesagt, es gibt alles von 01:06:36.739 --> 01:06:41.500 diesem Pseudomirisina Hippolyt Gerianoni erfunden 01:06:41.500 --> 01:06:45.039 worden. Und es hat dann aber dazu beigetragen, 01:06:45.260 --> 01:06:48.300 dass das Tiroler Volksschauspiel generell ein 01:06:48.300 --> 01:06:52.059 Ding wurde. Also das ist der Ursprung dieser 01:06:52.059 --> 01:06:57.179 Volksschauspieltradition in Tirol. Und wahrscheinlich 01:06:57.179 --> 01:07:00.059 auch in anderen alpinen Regionen ist eben dieses 01:07:00.059 --> 01:07:03.199 Nachspielen, klar die Passion Christi auch als 01:07:03.199 --> 01:07:05.579 großes Ding, was sonst da immer die Osterspiele 01:07:05.579 --> 01:07:07.550 und so. Es geht ja eigentlich die ganze Zeit, 01:07:08.389 --> 01:07:11.610 dass man so Dinge spielt mit sehr fragwürdigen... 01:07:11.610 --> 01:07:13.349 Ja, also auf jeden Fall eine sehr erfolgreiche 01:07:13.349 --> 01:07:15.769 Multimedia -Vermarktung wie bei Disney. Komplett 01:07:15.769 --> 01:07:22.150 mit Merchandising an allem. Ja, ja. Und das wurde 01:07:22.150 --> 01:07:24.429 dann auch von den Brüdern Grimm aufgenommen. 01:07:24.650 --> 01:07:27.090 Also die haben die Geschichte des Ahlander dann 01:07:27.090 --> 01:07:29.909 jetzt, nochmal deutlich später, im Jahr 1816 01:07:29.909 --> 01:07:32.710 auch in ihrem ersten Band Deutscher Sagen mit 01:07:32.710 --> 01:07:35.199 publiziert, weil sie dachten... Das ist wichtig. 01:07:35.260 --> 01:07:39.139 Das muss mit rein. Das ist nicht die einzige 01:07:39.139 --> 01:07:43.679 Ritualmordlegende, die die Brüder Grimm mit reingenommen 01:07:43.679 --> 01:07:53.000 haben. Sie haben auch 1816 das von den Juden 01:07:53.000 --> 01:07:56.059 getötete Magdelein abgedruckt in ihren deutschen 01:07:56.059 --> 01:07:59.139 Sagen. Sie haben auch ihre Quellen genannt. Ganz 01:07:59.139 --> 01:08:01.639 professionell. Die Brüder Grimm wissen wir hochwissenschaftlich 01:08:01.639 --> 01:08:06.760 unterwegs. Und ja, ich lese einfach mal vor. 01:08:07.400 --> 01:08:11.300 Im Jahr 1267 war zu Pforzheim eine alte Frau, 01:08:11.699 --> 01:08:14.780 die verkaufte den Juden aus Geiz ein unschuldiges 01:08:14.780 --> 01:08:17.520 siebenjähriges Mädchen. Die Juden stopften ihm 01:08:17.520 --> 01:08:19.560 den Mund, dass es nicht schreien konnte, schnitten 01:08:19.560 --> 01:08:22.500 ihm die Adern auf und umwandten es, um sein Blut 01:08:22.500 --> 01:08:25.479 aufzufangen mit Tüchern. Das arme Kind starb 01:08:25.479 --> 01:08:27.479 bald unter der Mater und sie warfen es in die 01:08:27.479 --> 01:08:30.920 Ends. Eine Last von Steinen obendrauf. Nach wenigen 01:08:30.920 --> 01:08:33.560 Tagen reckte Margerätchen ihre Hände über den 01:08:33.560 --> 01:08:36.579 fließenden Wasser in die Höhe. Da sahen die Fischer 01:08:36.579 --> 01:08:39.479 und entsetzten sich. Bald lief das Volk zusammen 01:08:39.479 --> 01:08:42.699 und auch der Mark graf selbst. Es gelang den 01:08:42.699 --> 01:08:45.500 Schiffern das Kind herauszuziehen, das noch lebte, 01:08:48.680 --> 01:08:51.720 aber nachdem es Rache über seine Mörder gerufen 01:08:51.720 --> 01:08:54.699 in den Tod verschieht. Sie ist nur am Leben geblieben, 01:08:55.119 --> 01:08:57.640 um noch Rache zu schwören, als sie mir ging. 01:08:57.840 --> 01:09:01.199 Der Ark wohnen traf die Juden, alle wurden zusammen 01:09:01.199 --> 01:09:05.619 gefordert und wie sie dem Leichnam naten, floss 01:09:05.619 --> 01:09:08.319 aus dem offenen Wunden stromweise das Blut als 01:09:08.319 --> 01:09:10.859 auch so eine Art Gottesurteil, so ein Zeichen 01:09:10.859 --> 01:09:13.859 davon, da blutet der Tote, wenn der Mörder im 01:09:13.859 --> 01:09:18.300 Raum ist, als Idee. Die Juden und auch das alte 01:09:18.300 --> 01:09:21.100 Weib bekannten die Untate und wurden hingerichtet. 01:09:21.300 --> 01:09:24.300 Beim Eingang der Schlosskirche zu Pforzheim Da, 01:09:24.340 --> 01:09:27.119 wo man die Glockenseite zum Geläut zieht, steht 01:09:27.119 --> 01:09:29.920 der Sarg des Kindes mit einer Inschrift unter 01:09:29.920 --> 01:09:33.239 dem Schifferzunft. Unter der Schifferzunft hat 01:09:33.239 --> 01:09:36.920 sich von Kind zu Kind einstimmig die Sarge fortgepflanzt, 01:09:37.079 --> 01:09:41.199 dass damals der Mark Graf Ihren Vorfahren zur 01:09:41.199 --> 01:09:44.319 Belohnung, die Wachtfreiheit, solange Sonne und 01:09:44.319 --> 01:09:46.859 Mond leuchten in der Stadt Pforzheim und zugleich 01:09:46.859 --> 01:09:49.359 das Vorrecht verliehen habe, dass alle Jahre 01:09:49.359 --> 01:09:53.140 und fast nachts Markt 24 Schiffer mit Waffen 01:09:53.140 --> 01:09:55.680 und Klingen im Spiel aufziehen und an diesem 01:09:55.680 --> 01:09:58.600 Tag Stadt und Markt allein bewachen sollen. Dies 01:09:58.600 --> 01:10:02.539 gilt auf den heutigen Tag. Ja, von erstaunlich, 01:10:02.539 --> 01:10:04.800 was man bei den guten Gebühlen Grimm da lesen 01:10:04.800 --> 01:10:09.060 kann. Das ist nun eine der eher unbekannten Anekdoten. 01:10:09.520 --> 01:10:11.180 Was den meisten von uns wahrscheinlich eher ein 01:10:11.180 --> 01:10:13.319 Begriff sein wird, sind natürlich die Märchen. 01:10:13.380 --> 01:10:16.460 Man denke zum Beispiel an ein berühmtes Mädchen 01:10:16.460 --> 01:10:19.500 wie Hänsel und Gretel, mit der Hexe, die die 01:10:19.500 --> 01:10:23.199 Kinder mästet, um sie letztlich zu essen. Auch 01:10:23.199 --> 01:10:25.880 das kennen wir für etwas Ähnliches. Und ja, damit 01:10:25.880 --> 01:10:31.180 kommen wir zu einem ganz anderen, weiteren Rezeptionsstrang 01:10:31.180 --> 01:10:33.460 der Ritualmordlegende zurück, den wir bisher 01:10:33.460 --> 01:10:35.439 in den letzten Jahrhunderten noch überfrumt haben. 01:10:35.710 --> 01:10:39.970 nämlich dem Hexenwahn. Denn im Spätmittelalter, 01:10:39.970 --> 01:10:42.350 so im 15. Jahrhundert, da bildet sich ja eine 01:10:42.350 --> 01:10:45.289 der verheerendsten Verschwörungsmythen der Menschheitsgeschichte 01:10:45.289 --> 01:10:48.090 heraus, nämlich die Vorstellung so einer wirklich 01:10:48.090 --> 01:10:51.810 überregionalen, agierenden Hexensekte. Also das 01:10:51.810 --> 01:10:55.510 geht durchaus hervor aus diesen früheren Anschuldigung 01:10:55.510 --> 01:10:59.850 gegen Juden und Herete für Sekten. Also zu Anfang 01:10:59.850 --> 01:11:02.550 sind die auch noch permanent dabei und so. Auch 01:11:02.550 --> 01:11:05.090 zum Beispiel die Idee vom Hexenwirf -Luk, also 01:11:05.090 --> 01:11:07.510 das auf dem Besen reiten hat man vorher von. 01:11:07.550 --> 01:11:11.029 Zum Beispiel gegen die Valdenserinnen, also eine 01:11:11.029 --> 01:11:15.189 weitere andere christliche Strömung. Aber dann 01:11:15.189 --> 01:11:17.770 eben gibt es diese Vorstellung allgemein, es 01:11:17.770 --> 01:11:20.949 gibt Hexen, die eben ein Pack mit dem Teufel 01:11:20.949 --> 01:11:24.600 geschlossen haben. und wirklich vernetzt über 01:11:24.600 --> 01:11:27.979 ganz Europa agieren und versuchen eben die christliche 01:11:27.979 --> 01:11:32.579 Zivilisation zu schädigen und umzustürzen. Das 01:11:32.579 --> 01:11:36.479 wird natürlich dann auch in zahlreichen Hexenprozessen 01:11:36.479 --> 01:11:41.920 überall durchgezogen. Es werden Vorwürfe erhoben, 01:11:42.659 --> 01:11:45.640 Verdächtigte Tatsächlich nicht nur Frauen, sondern 01:11:45.640 --> 01:11:47.699 vielfach auch eher Männer, je nach Figur, weil 01:11:47.699 --> 01:11:50.420 mehr mal weniger gefoltert hat, bis sie dann 01:11:50.420 --> 01:11:52.699 die entsprechenden Vorwürfe gestehen. Es kommt 01:11:52.699 --> 01:11:56.140 bekanntermaßen viel zu Hinrichtungen, oft Verbrennungen. 01:11:58.060 --> 01:12:01.600 Und ja, bei diesen Vorwürfen, die dann auch unter 01:12:01.600 --> 01:12:04.300 Folter bestätigt werden, finden sich immer wieder 01:12:04.300 --> 01:12:06.619 verschiedene Motive. Natürlich der Teufelspakt, 01:12:07.079 --> 01:12:11.350 Fabenszauber, der Hexenflug, sei es sehr auf 01:12:11.350 --> 01:12:13.930 den berühmten Wesen, aber auch auf Tieren oder 01:12:13.930 --> 01:12:17.090 Ähnlichem, mitunter unter Verwendung seiner Hexensalbe, 01:12:17.130 --> 01:12:19.149 die man irgendwie auf die Objekte oder auf den 01:12:19.149 --> 01:12:23.229 Körper aufträgt. Natürlich auch die Teufelsbulschaft 01:12:23.229 --> 01:12:26.590 und andere sexuelle Ausschweifungen eben beim 01:12:26.590 --> 01:12:29.949 Hexensabbat. Und da kommen natürlich auch immer 01:12:29.949 --> 01:12:32.949 wieder diese Ritualmordbeschuldigungen hinzu. 01:12:33.010 --> 01:12:35.109 Also auch da die Vorstellung, dass Hexen eben 01:12:35.369 --> 01:12:38.729 kleine Kinder entführen und töten, sie mitunter 01:12:38.729 --> 01:12:42.329 essen oder eben auch ihr Fleisch oder Blut eben 01:12:42.329 --> 01:12:45.649 zur Herstellung von Hexensalbe verwenden, um 01:12:45.649 --> 01:12:50.609 damit dann eben diese magische Ingredienz herzustellen. 01:12:51.590 --> 01:12:53.369 Da haben wir also auch wieder diese Übertragung 01:12:53.369 --> 01:12:56.350 dieses Modelletivs, Ritualmord und dann Verwendung 01:12:56.350 --> 01:12:59.850 des Blutes eben zur Herstellung eines weiteren 01:12:59.850 --> 01:13:06.529 Materials. Und das geht natürlich dann über mehrere 01:13:06.529 --> 01:13:09.289 Jahrhunderte, den Höhepunkt erreicht. Die Hexe 01:13:09.289 --> 01:13:11.449 verfolgen wir in der frühen Neuzeit, vor allem 01:13:11.449 --> 01:13:15.529 dann im 16., 17. Jahrhundert, bis das irgendwann 01:13:15.529 --> 01:13:20.409 später zunehmend ausläuft. Aber letztlich haben 01:13:20.409 --> 01:13:22.670 wir das Erbe des Ganzen bis heute, denn das prägt 01:13:22.670 --> 01:13:26.270 natürlich ganz massiv dieses Bild allgemein von 01:13:26.270 --> 01:13:29.130 Satanismus, die Vorstellung, es gibt da geheime 01:13:29.130 --> 01:13:33.689 Sekten. die den Teufel verehren und die eben 01:13:33.689 --> 01:13:37.090 im Geheimen solche Rituale abfeiern. Aus dem 01:13:37.090 --> 01:13:40.090 Hexensabbat wird die schwarze Messe, also die 01:13:40.090 --> 01:13:42.810 Vorstellung, die praktizieren so eine Parodie 01:13:42.810 --> 01:13:46.890 der christlichen Messe eben auch mit Orgien, 01:13:47.130 --> 01:13:50.029 Menschenopfern, Kannibalismus und so weiter. 01:13:50.310 --> 01:13:54.970 Da geht eben diese Ritualmordlegende ganz prominent 01:13:54.970 --> 01:13:57.989 mit ein. Ja, nochmal schön die Vorstellung, dass 01:13:57.989 --> 01:13:59.890 all das, was die Römer über die frühen Christen 01:13:59.890 --> 01:14:02.329 dachten, jetzt von den Christen über die Satanisten 01:14:02.329 --> 01:14:06.310 gedacht wird. Also... Das ist eine ganz ähnliche 01:14:06.310 --> 01:14:08.569 Vorstellung, wie wir sie von dem Paranalien -Skandal 01:14:08.569 --> 01:14:11.710 haben. Ja, es gibt nichts Neues unter der Sonne, 01:14:11.729 --> 01:14:17.369 wie das Salomon so schön gesagt hat. Ja, und 01:14:17.369 --> 01:14:21.949 im 18. Jahrhundert wurde dann aus dieser christlichen 01:14:21.949 --> 01:14:26.220 Ritualmordlegende vor allem in ländlichen Regionen 01:14:26.220 --> 01:14:29.600 eben zunehmend die heiligen Verehrungen. Es wurde 01:14:29.600 --> 01:14:33.539 darüber weiter transkribiert oder darüber weitergegeben. 01:14:34.300 --> 01:14:38.159 Nicht nur in Tirol mit den Volksspielen, sondern 01:14:38.159 --> 01:14:40.260 zum Beispiel auch im katholischen Rheinland. 01:14:40.460 --> 01:14:44.859 War das ein sehr gängiger Volksglaube. Und Werner 01:14:44.859 --> 01:14:47.699 von Oberwesel war so ein Wanderarbeiter. Also 01:14:47.699 --> 01:14:49.279 er wachs war kein Kind, glaube ich, sondern ein 01:14:49.279 --> 01:14:51.439 junger Erwachsener, der getötet wurde scheinbar 01:14:51.439 --> 01:14:57.699 von Juden und der dann auch zu einem lokalen 01:14:57.699 --> 01:15:02.300 Wallfahrtsort geführt hat. Das Bistum Trier nahm 01:15:02.300 --> 01:15:06.039 in 1761 in den Heiligenkalender auf und beging 01:15:06.039 --> 01:15:10.659 seinen angeblichen Todestag dann bis 1963 jedes 01:15:10.659 --> 01:15:12.899 Jahr mit einer Prozession, auch wieder bis in 01:15:12.899 --> 01:15:17.099 die 60er Jahre, was halt extrem lange ist. und 01:15:17.099 --> 01:15:20.220 sein angeblicher Geburtsort Womrad widmet ihn 01:15:20.220 --> 01:15:23.619 noch 1911. Neue Kapelle mit Kult -Gemälde und 01:15:23.619 --> 01:15:27.300 ein jährliches Wernerfest muss sich wahrscheinlich 01:15:27.300 --> 01:15:29.520 heute nur noch Fans des Cartoons versammeln, 01:15:29.539 --> 01:15:33.000 hoffe ich. Ach, nicht mehr. Tich, tich, tich, 01:15:33.260 --> 01:15:37.680 anders. Ein anderes Wernerfest ist, ja. Ja. Kannste 01:15:37.680 --> 01:15:42.090 sagen. Also in genau der Zeit, wo der Hexenwahn 01:15:42.090 --> 01:15:44.289 eigentlich mittlerweile endlich ausgestanden 01:15:44.289 --> 01:15:47.750 ist und so, also ja auch im Zeitalter der Aufklärung, 01:15:47.810 --> 01:15:50.510 im 18., vor allem auch 19. Jahrhundert, da erlebt 01:15:50.510 --> 01:15:53.050 eben gerade die anti -jüdische oder jetzt wirklich 01:15:53.050 --> 01:15:56.470 antisemitische Ritualmordlegende so eine Renaissance 01:15:56.470 --> 01:16:00.369 ganz stark auch in Osteuropa, aber eben auch 01:16:00.369 --> 01:16:06.430 im Deutschen Kaiserreich. Da gibt es natürlich 01:16:06.430 --> 01:16:09.189 wiederholt solche lokalen Ritualmordbeschuldigungen, 01:16:09.409 --> 01:16:12.649 aber eben auch dann zunehmend einen intellektuellen 01:16:12.649 --> 01:16:15.909 Diskurs darüber, vielleicht weniger intellektuell 01:16:15.909 --> 01:16:18.859 oder zumindest im weitesten Sinne gelehrt. Es 01:16:18.859 --> 01:16:21.000 werden dann eben auch antisemitische Schriften 01:16:21.000 --> 01:16:24.619 veröffentlicht, die nun vor allem auch die alten 01:16:24.619 --> 01:16:26.800 historischen Berichte aus dem Mittelalter und 01:16:26.800 --> 01:16:30.500 so wieder ausgraben, wieder aufbereiten, um eben 01:16:30.500 --> 01:16:33.920 überzeitlich zu beweisen, was dort für Praktiken 01:16:33.920 --> 01:16:38.520 im Judentum seit Alters her und bis heute praktiziert 01:16:38.520 --> 01:16:41.279 worden seien. Bekannt ja zum Beispiel die Herzschrift 01:16:41.279 --> 01:16:44.399 der Talmud -Jude des katholischen Theologen August 01:16:44.399 --> 01:16:50.029 Rohling, erschienen 1871. der eben die angebliche 01:16:50.029 --> 01:16:52.649 Menschenfeindlichkeit der Juden, wir erinnern 01:16:52.649 --> 01:16:55.270 uns vorne an die antiken Vorwürfe, zahlreichen 01:16:55.270 --> 01:16:58.810 Zitaten aus jüdischen Schriften belegt und unter 01:16:58.810 --> 01:17:02.010 anderem sich auch auf die Ritualmordlegende bezieht. 01:17:04.029 --> 01:17:06.369 Der Antisemitismus dringt natürlich auch in die 01:17:06.369 --> 01:17:10.050 Politik und wird dort zunehmend auf zum Identitätsstiftenden 01:17:10.050 --> 01:17:20.020 Merkmal bestimmter Strömungen. Ja. Und das wird 01:17:20.020 --> 01:17:23.380 dann zunehmend eben genutzt, um Propaganda zu 01:17:23.380 --> 01:17:27.600 machen. Und wir kennen das dann aus, es gab in 01:17:27.600 --> 01:17:29.800 Kaiserreich ein paar berühmte Fälle, wo das immer 01:17:29.800 --> 01:17:34.319 wieder mehrmals öffentlich aufgelegt wurde und 01:17:34.319 --> 01:17:36.880 auch mit großem medialen Interesse verfolgt wurde, 01:17:37.600 --> 01:17:39.340 was sicherlich auch zu der Verbreitung dieser 01:17:39.340 --> 01:17:45.489 Vorurteile geführt hat. 1893 erschien die Schrift 01:17:45.489 --> 01:17:48.930 Vier Tiroler Kinderopfer des Hasidischen Fanatismus 01:17:48.930 --> 01:17:54.329 von dem Wiener Geistlichen, der mit der Andau 01:17:54.329 --> 01:17:58.329 von Rinne -Legende wieder die neu aufgelegt hat 01:17:58.329 --> 01:18:02.189 und die dem modernen Formen des Antisemitismus 01:18:02.189 --> 01:18:05.510 dienstbar gemacht hat, die da neu drauf ausgelegt 01:18:05.510 --> 01:18:08.970 hat, neu aufgelegt hat für die neue Zeit, damit 01:18:08.970 --> 01:18:13.710 man solche Die Ursprünge sind komplett dubios 01:18:13.710 --> 01:18:16.109 und wahnsinnig und dass sich dann sowas einfach 01:18:16.109 --> 01:18:18.970 so lange hält, ist auch ein Zeichen dafür, wie 01:18:18.970 --> 01:18:25.550 schwach die Argumente für das sind. All diese 01:18:25.550 --> 01:18:27.289 Fälle, wenn man sich die detailliert anschaut, 01:18:27.310 --> 01:18:35.270 sind sehr zweifelhaft. Wenn man sich die Frage 01:18:35.270 --> 01:18:37.689 stellt, wem nützt denn diese ganze Geschichte, 01:18:37.789 --> 01:18:41.939 wer ist denn eigentlich Profiteur davon, dann 01:18:41.939 --> 01:18:44.199 sehen wir bis jetzt viele Wallfahrtsorte und 01:18:44.199 --> 01:18:46.380 viele Geistlichen tatsächlich aus. Genau, und 01:18:46.380 --> 01:18:48.920 in der Neuzeit eben zunehmend politische Strömungen, 01:18:49.060 --> 01:18:51.060 die sich dieser Antisemitismus dienstbar machen. 01:18:51.899 --> 01:18:54.380 Und da dürfen wir natürlich vor allem über die 01:18:54.380 --> 01:18:56.920 Prominentesten nicht hinweggehen, nämlich die 01:18:56.920 --> 01:19:00.520 Nationalsozialisten. Darauf spielt die Ritualmordlegende 01:19:00.520 --> 01:19:03.109 natürlich auch wieder eine Rolle. Vor allem eben 01:19:03.109 --> 01:19:06.409 auch im Stürmer, also dem Hetzblatt der Nazis. 01:19:07.109 --> 01:19:10.390 Vor der Machtergreifung werden ganze Ausgaben 01:19:10.390 --> 01:19:14.050 der Ritualmordlegende gewidmet. Bonusheft, Bonusheft, 01:19:14.050 --> 01:19:17.909 ja. Ganz genau. Es werden eben auch diese ganzen 01:19:17.909 --> 01:19:21.909 historischen Fälle wieder durchgekaut. Aber eben 01:19:21.909 --> 01:19:26.289 auch immer wieder rezente Fälle produziert. 1929 01:19:26.289 --> 01:19:29.609 zum Beispiel wird in Mahnau der junge Karl Kessler 01:19:29.609 --> 01:19:36.050 tot aufgefunden. und sofort behauptet Otto Hellmuth 01:19:36.050 --> 01:19:40.090 hochqualifiziert als Zahnarzt in einem Artikel 01:19:40.090 --> 01:19:42.310 für den Stürmer. Es handelte sich um einen Jüdis 01:19:42.310 --> 01:19:45.210 -Ritualmord. Der Leichnam sei ja völlig blutleer 01:19:45.210 --> 01:19:48.649 gewesen. Wenig später widersprachen schon der 01:19:48.649 --> 01:19:51.829 Untersuchungsrichter, dass sämtliche Details 01:19:51.829 --> 01:19:54.369 völlig erfunden seien und das damit absolut gar 01:19:54.369 --> 01:19:58.460 nichts zu tun habe. Aber natürlich bleibt auf 01:19:58.460 --> 01:20:01.119 das in der Szene erhalten. Helmut macht eine 01:20:01.119 --> 01:20:03.899 gänzende Karriere unter den Nazis. Sehr schön. 01:20:04.739 --> 01:20:07.140 Und es wird eben neben den ganzen anderen antisemitischen 01:20:07.140 --> 01:20:11.859 Stereotypen weitergetragen. 1943 fasst zum Beispiel 01:20:11.859 --> 01:20:14.600 Helmut Schramm zahlreiche solcher bereits vorliegenden 01:20:14.600 --> 01:20:17.720 Herzschriften in seinem Buch Der jüdische Ritualmord 01:20:17.720 --> 01:20:21.039 zusammen. Und das wird dann unter anderem auch 01:20:21.039 --> 01:20:23.939 von Heinrich Himmler direkt an die Einsatzkommandos 01:20:23.939 --> 01:20:27.239 für die Judenermordung während des Zweiten Weltkriegs 01:20:27.239 --> 01:20:30.680 im Osten weitergegeben, als Anleitung, um dann 01:20:30.680 --> 01:20:35.199 auch noch die letzten Skupel und Empathie abzulegen. 01:20:35.640 --> 01:20:41.119 Die sind die Rechtfertigungen dafür. Die Ritualmordlegende 01:20:41.119 --> 01:20:45.460 dient also nebst natürlich vielen anderen Aspekten 01:20:45.460 --> 01:20:47.520 als direkte Rechtfertigung für den Holocaust. 01:20:48.929 --> 01:20:52.630 Ja, nach dem zweiten Weltkrieg könnte man meinen, 01:20:52.850 --> 01:20:56.050 gäbe es da einen ziemlichen Bruch. Und das stimmt 01:20:56.050 --> 01:20:58.630 auch zu einem gewissen Grad, allerdings nicht 01:20:58.630 --> 01:21:02.510 überall und nicht sofort. Vielmehr setzen sich 01:21:02.510 --> 01:21:04.789 eben diese Ritualmordelegenden in vielen Gebieten 01:21:04.789 --> 01:21:09.430 trotzdem fort. Noch 1946 zum Beispiel kommt es 01:21:09.430 --> 01:21:13.289 in Polen zu einem Pogrom und der Ermordung von 01:21:13.289 --> 01:21:16.909 über 40 Juden in Kielze, auch dort in Folge eines 01:21:16.909 --> 01:21:21.340 angeblichen Ritualmordes. Also man freut sich 01:21:21.340 --> 01:21:23.920 dort gerade, dass der zweite Weltkrieg und der 01:21:23.920 --> 01:21:27.159 Holocaust ausgestanden sind und dann werden über 01:21:27.159 --> 01:21:30.319 40 Holocaust -Überlebende dort von den Polen 01:21:30.319 --> 01:21:33.699 ermordet, weil ihm solche Ritualmorde vorgeworfen 01:21:33.699 --> 01:21:36.520 werden, was dann auch zu weiteren Pogromen in 01:21:36.520 --> 01:21:39.359 anderen Städten dort führt und zu einem weiteren 01:21:39.359 --> 01:21:42.800 Exodus, also eines Großteils der noch verbliebenen 01:21:42.800 --> 01:21:46.300 Juden in Polen, in andere Staaten. Ja, wir holen 01:21:46.300 --> 01:21:48.659 ja auch ein ganz spannendes Beispiel, weil wir 01:21:48.659 --> 01:21:52.359 da diesen Pull -Factor sehen, der ganz kleine 01:21:52.359 --> 01:21:56.500 Mittelalter, den Push -Faktor, dass die ganze 01:21:56.500 --> 01:21:58.739 Progrome auch in Folge von diesen Virtual -Model 01:21:58.739 --> 01:22:02.260 -Legenden in ... Westdeutschland oder im heutigen 01:22:02.260 --> 01:22:04.539 Westdeutschland, im Rheinland und so haben, wo 01:22:04.539 --> 01:22:07.000 zu der Zeit eben viele Juden gelebt haben und 01:22:07.000 --> 01:22:11.880 dann sie zunehmend eben nach Osten auch ziehen, 01:22:12.100 --> 01:22:15.159 weil in Polen ihnen Sicherheit zugestanden wird 01:22:15.159 --> 01:22:16.840 und es da ursprünglich nicht diese Vorurteile 01:22:16.840 --> 01:22:19.939 gibt und dann ziehen die aber so ein bisschen 01:22:19.939 --> 01:22:22.319 nach und nachträglich beginnt es dann auch in 01:22:22.319 --> 01:22:24.380 Polen, so mit so 100 Jahren Verzögerung, dass 01:22:24.380 --> 01:22:27.979 wir dort ähnliche Fälle haben eigentlich. Ja. 01:22:29.060 --> 01:22:32.340 Ja. Immerhin kann man sagen, in der Nachkriegszeit 01:22:32.340 --> 01:22:35.520 verfand die Ritualmordlegende doch weitgehend 01:22:35.520 --> 01:22:37.640 und ziemlich konsequent aus den christlichen 01:22:37.640 --> 01:22:41.000 Großkirchen. Gerade eben aus der katholischen 01:22:41.000 --> 01:22:43.119 Kirche, wo man zuvor noch allzu viele solche 01:22:43.119 --> 01:22:48.619 Märtyrer hatte. 1954 bietet der Vatikan die Wallfahrten 01:22:48.619 --> 01:22:53.119 zum Judensteinden Rhin. Doch der Regionalweihbischof 01:22:53.119 --> 01:22:55.819 Paulus Ruff und viele Opthoner widersetzen sich. 01:22:56.220 --> 01:22:58.840 Ja, das ist ganz lustig. Dieser andere Likuitgeschichte, 01:22:58.859 --> 01:23:01.020 da versucht dann die Kirche nach dem Zweiten 01:23:01.020 --> 01:23:03.279 Weltkrieg einen Deckel drauf zu machen und zu 01:23:03.279 --> 01:23:07.880 sagen, das ist nicht mehr konform mit unserer 01:23:07.880 --> 01:23:11.800 Meinung als katholische Kirche. Aber die lokalen 01:23:11.800 --> 01:23:14.680 Katholiken sehen das anders und widersetzen sich 01:23:14.680 --> 01:23:18.600 dann da durchaus. Da wird dann ein kleiner Kulturkampf 01:23:18.600 --> 01:23:23.960 ausgeführt in Rin. Weil die Anhänger des Kultes 01:23:23.960 --> 01:23:28.239 sagen, dass durch das Unfehlbarkeitsdogma des 01:23:28.239 --> 01:23:31.840 Papstes von 1755 das nicht mehr zurückgenommen 01:23:31.840 --> 01:23:34.760 werden kann. Dass damit auch eine Rücknahme eines 01:23:34.760 --> 01:23:37.479 Kultes unmöglich ist, weil der Papst unfehlbar 01:23:37.479 --> 01:23:44.739 ist. Dann wurde das übermalt, das Fresko von 01:23:44.739 --> 01:23:46.920 der Schlachtung des Kindes, das in der Kirche 01:23:46.920 --> 01:23:51.850 ganz dramatisch war. Und der Hauptinitiator der 01:23:51.850 --> 01:23:55.189 Wallfahrten, Gottfried Melzer, wurde entlassen 01:23:55.189 --> 01:24:00.810 als Kaplan. Trotzdem wurde dann noch 1972 die 01:24:00.810 --> 01:24:06.529 schönsten Tiroler Sagen mit aufgenommen. Und 01:24:06.529 --> 01:24:10.930 1990, also Jahre später, hat dieser entlassene 01:24:10.930 --> 01:24:14.510 Hof -Kaplan Melzer dann in einer Zeitung namens 01:24:14.510 --> 01:24:19.510 Loretto bot. 36 Ritualmordlegenden als Fakten 01:24:19.510 --> 01:24:22.250 präsentiert, in einem öffentlichen Artikel, 1990, 01:24:23.289 --> 01:24:27.189 und hat da das noch mit den Motiven des Taxilschwindels, 01:24:27.189 --> 01:24:30.250 den wir aus der Freimauer Folge kennen, verbunden 01:24:30.250 --> 01:24:33.590 und zu einer globalen Verschwörungstheorie schon 01:24:33.590 --> 01:24:37.609 gemacht. So 1990er Jahre Proto -QAnon, was wir 01:24:37.609 --> 01:24:40.989 da sehen, und Juden hätten den Massenmord an 01:24:40.989 --> 01:24:45.340 den ungebogenen Kindern geplant und würden sie 01:24:45.340 --> 01:24:47.880 durchführen, 60 Millionen jährlich. Da sind wir 01:24:47.880 --> 01:24:51.079 natürlich auch bei der christlich -evangelikalen 01:24:51.079 --> 01:24:53.460 Poleme gegen Abtreibung, vor allem dann natürlich 01:24:53.460 --> 01:24:57.239 ja auch in den USA ganz stark. Genau. Und eben 01:24:57.239 --> 01:25:00.920 diese Idee, dass die Abtreibungen ein immerwährendes 01:25:00.920 --> 01:25:04.079 und unaufhörliches Menschenopfer für Satan wären. 01:25:04.420 --> 01:25:08.479 Um Satans Weltherrschaft anzubahnen, dafür wurde 01:25:08.479 --> 01:25:11.619 Melzer dann in Österreich 1990 rechtmäßig wegen 01:25:11.619 --> 01:25:14.500 Volkverhetzung. verurteilt oder die Verhetzung. 01:25:15.500 --> 01:25:25.399 Ja, und obwohl der Vatikan die Papst, die durch 01:25:25.399 --> 01:25:27.619 Doktrin offiziell geändert hat, dass der andere 01:25:27.619 --> 01:25:32.359 Kult nicht mehr nicht mehr Doktrin ist oder nicht 01:25:32.359 --> 01:25:35.460 mehr so die Hauptlinie der katholischen Kirche, 01:25:36.619 --> 01:25:38.920 gibt es Leute wie den Historiker David Kerzer, 01:25:39.399 --> 01:25:43.000 der eben die Vatikan Archive ausgewertet hat 01:25:43.000 --> 01:25:45.859 und ein Zeichen eigentlich eher so generell gesehen 01:25:45.859 --> 01:25:48.140 hat, dass die katholische Kirche gerne ihre eigenes 01:25:48.140 --> 01:25:51.140 Mitwirkung an der Entstehung von Antisemitismus 01:25:51.140 --> 01:25:53.720 da gerne eher unterbuttern als behandeln wollen, 01:25:53.920 --> 01:25:56.920 wenn man die langjährige Unterstützung, weil 01:25:56.920 --> 01:25:59.720 sie waren die großen Profiteure von dieser Ritualmordlegende 01:25:59.720 --> 01:26:02.300 für eine lange Zeit und es jetzt aufzuarbeiten 01:26:02.300 --> 01:26:05.569 ist natürlich unangenehm. Ja, man sieht gerade 01:26:05.569 --> 01:26:08.270 die Anti -Jüdische Ritualmordlegende besteht 01:26:08.270 --> 01:26:11.510 bis in die Gegenwart Forte. Es gibt immer wieder 01:26:11.510 --> 01:26:13.729 solche Befuldigungen in verschiedensten Ländern. 01:26:14.050 --> 01:26:16.210 Wenn sie in der westlichen Welt mittlerweile 01:26:16.210 --> 01:26:18.609 glücklicherweise in der Regel nicht mehr zu Pogrom 01:26:18.609 --> 01:26:21.789 und Hinrichtungen wirklich durch die Staatsmacht 01:26:21.789 --> 01:26:24.310 und so führen wie in früheren Jahrhunderten. 01:26:24.409 --> 01:26:27.689 Nicht vergessen darf man auch dass in der islamischen 01:26:27.689 --> 01:26:31.289 Welt, gerade jetzt in der Neuzeit, die Ritualmordlegende 01:26:31.289 --> 01:26:35.029 eine ganz unselgere Renaissance erlebt hat und 01:26:35.029 --> 01:26:38.829 bis heute dort auch letztlich zum Kernbestand 01:26:38.829 --> 01:26:43.710 antisemitischem Gedankengut gehört und auch gerade 01:26:43.710 --> 01:26:46.409 im Nahostkonflikt bis heute immer wieder aufgegriffen 01:26:46.409 --> 01:26:49.170 wird, auch teilweise von Mainstream -Medien in 01:26:49.170 --> 01:26:51.970 verschiedenen islamischen Ländern. Das ganze, 01:26:52.050 --> 01:26:54.609 also die Rezeption in ... den der islamischen 01:26:54.609 --> 01:26:56.710 länder wäre noch ein ganz eigenes kapitel für 01:26:56.710 --> 01:27:00.890 sich. Die folge zum politischen islam ist in 01:27:00.890 --> 01:27:04.590 arbeit. Wir haben einen sehr qualifizierten, 01:27:04.590 --> 01:27:07.850 eine sehr qualifizierte expertin dafür, die jetzt 01:27:07.850 --> 01:27:09.630 aber erst mal in den urlaub muss und ich war 01:27:09.630 --> 01:27:11.409 im urlaub und jetzt haben wir so ein bisschen, 01:27:12.010 --> 01:27:13.510 wir haben beide gerade viel zu tun, aber das 01:27:13.510 --> 01:27:15.569 kommt dann wahrscheinlich im mai wollte ich nur 01:27:15.569 --> 01:27:18.930 sagen politischer islam vielleicht zweiteiler 01:27:18.930 --> 01:27:21.659 hoffentlich ich bin gespannt Sehr schön. Ich 01:27:21.659 --> 01:27:23.260 will nicht sagen, ich freue mich schon, aber 01:27:23.260 --> 01:27:26.619 ich bin gespannt. Ja, wie eben schon angedeutet 01:27:26.619 --> 01:27:28.560 wurde, sind wir jetzt auch bereits im Bereich 01:27:28.560 --> 01:27:31.039 der ganz modernen Verführungstheorien erfinden. 01:27:31.819 --> 01:27:34.380 Wie wir gesehen haben, gibt es Verschwörungstheorien 01:27:34.380 --> 01:27:36.560 letztlich seit der Antike und in manchen Belangen 01:27:36.560 --> 01:27:39.079 haben sie sich erstaunlich wenig verändert. Aber 01:27:39.079 --> 01:27:42.479 vor allem diese räutigen Rezeptionslinge entstehen 01:27:42.479 --> 01:27:45.100 vielfach im Zeitalter der Aufklärung. Im späten 01:27:45.100 --> 01:27:49.739 18. und 19. Jahrhundert geht es auf los mit Verschwörungstheorien 01:27:49.739 --> 01:27:53.380 gegen die Freimaurer, die Illuminaten und ähnlichem. 01:27:53.479 --> 01:27:56.239 Dazu die zwei Illuminatenfolgen des Allerzeit 01:27:56.239 --> 01:28:00.680 der Welt Podcasts. Und auch dort treten natürlich 01:28:00.680 --> 01:28:02.779 solche Ritualmordbeschuldigungen immer wieder 01:28:02.779 --> 01:28:06.500 auf, auf manchen an den Taxilspindeln. Auch dort 01:28:06.500 --> 01:28:10.539 Freimaurer treffen sich eben nicht nur zu gereimen 01:28:10.539 --> 01:28:13.300 Treffen, wie sie das nun mal tun als Freimaurer, 01:28:13.460 --> 01:28:17.039 sondern sie begehen eben auch Orgien, Satanismus 01:28:17.039 --> 01:28:22.479 und ähnliche Gräueltaten. Ja, und die neueste 01:28:22.479 --> 01:28:25.500 Welle solcher Verführungstheorien geht dann vor 01:28:25.500 --> 01:28:30.539 allem in den 1980er Jahren los. Da kommt es nämlich 01:28:30.539 --> 01:28:34.600 zur sogenannten Satanic Panic FM. Vor allem in 01:28:34.600 --> 01:28:38.180 den 70ern sehen wir auch so ein neu aufflammendes 01:28:38.180 --> 01:28:40.340 Diskurs über Satanismus. Da kommen auch sehr 01:28:40.340 --> 01:28:42.960 viele so okkulte Horrorfilme ins Kino. Man denkt 01:28:42.960 --> 01:28:47.500 an Der Exorzister, Rosemary's Baby und so weiter. 01:28:48.720 --> 01:28:51.300 Man muss sich vergegenwärtigen, Satanismus ist 01:28:51.300 --> 01:28:53.479 da bereits aber ein Phänomen der Pop -Kultur. 01:28:53.979 --> 01:28:58.680 Es gibt natürlich bestimmte Gruppierungen, die 01:28:58.680 --> 01:29:02.199 sich selbst als Satanisten bezeichnen und verscheiden, 01:29:02.539 --> 01:29:04.880 soweit bekannt keine Ritualmorde begehen, auch 01:29:04.880 --> 01:29:07.579 wenn sie durchaus schwarze Messen inszenieren 01:29:07.579 --> 01:29:11.039 und ähnliches, aber vor allem Was wir als Satanismus 01:29:11.039 --> 01:29:14.300 kennen, ist zuallererst so ein Phänomen der Popkultur, 01:29:14.699 --> 01:29:17.439 was eben auch teils auf diese langen Kontinuitäten 01:29:17.439 --> 01:29:21.239 bis zum Hexenwahn und ähnliches zurückgeht. Aber 01:29:21.239 --> 01:29:24.760 nun entsteht daraus eben noch mal eine ganz verstärkte 01:29:24.760 --> 01:29:28.060 Verschwörungstheorie. In den 18ern kommt es nämlich 01:29:28.060 --> 01:29:33.220 in den USA immer wieder zur Befuldigung von satanistisch 01:29:33.220 --> 01:29:38.319 -rituellem Missbrauch. Kinder oder Erwachsene 01:29:38.319 --> 01:29:41.500 beschuldigen, Eltern oder Bezugspersonen, oftmals 01:29:41.500 --> 01:29:44.779 Erzählernzieher oder ähnliches, dass sie von 01:29:44.779 --> 01:29:48.260 näher diesen eben in Kontexten von satanistischen 01:29:48.260 --> 01:29:50.880 Kultgemeinschaften rituell, sexuell missbraucht 01:29:50.880 --> 01:29:56.039 worden seien. Und auch allerlei ganz grauenvolle 01:29:56.039 --> 01:29:59.039 Gefichten werden dabei formuliert, eben auch 01:29:59.039 --> 01:30:04.020 immer wieder Ritualmorde, Kult für Rituale und 01:30:04.020 --> 01:30:07.210 ähnliches. Diese Geschichten treten allerdings 01:30:07.210 --> 01:30:11.289 in der Regel zutage bei Therapien -Sitzungen 01:30:11.289 --> 01:30:13.789 mit einigen Therapeuten, oftmals zum Beispiel 01:30:13.789 --> 01:30:16.590 bei Hypnosesitzungen, die natürlich auch bekannt 01:30:16.590 --> 01:30:19.529 dafür sind, dass man in diesem Hypnosezustand 01:30:19.529 --> 01:30:22.649 sehr leicht durch suggestive Fragen und ähnliche 01:30:22.649 --> 01:30:25.750 falsche Erinnerungen einsetzen kann. Es kommt 01:30:25.750 --> 01:30:29.810 auch dort zu mehreren Prozessen und so, wo eben 01:30:29.810 --> 01:30:31.590 diese Beschuldigungen tatsächlich vor Gericht 01:30:31.590 --> 01:30:35.390 landen. die in der Regel aber dann absolut in 01:30:35.390 --> 01:30:38.050 sich zusammenstürzen und dort, wo sich etwas 01:30:38.050 --> 01:30:41.869 überprüfen lässt, kommt nie etwas dabei rum. 01:30:43.369 --> 01:30:46.250 Allerdings zieht sich diese Satanic Panic oder 01:30:46.250 --> 01:30:48.569 Verschwörungstheorie vom satanistisch rituellen 01:30:48.569 --> 01:30:51.250 Missbrauch letztlich bis heute. In den USA ist 01:30:51.250 --> 01:30:55.229 das dann nach einigen Jahren nicht gerade ausgestanden, 01:30:55.289 --> 01:30:58.189 aber es verliert zumindest an Zugkraft, als die 01:30:58.189 --> 01:31:01.710 ersten Prozesse im Feitern und im Sande verlaufen. 01:31:03.110 --> 01:31:05.430 Allerdings ist das nun gerade in Deutschland 01:31:05.430 --> 01:31:07.750 und Österreich der Fays in den letzten Jahren 01:31:07.750 --> 01:31:11.329 auch in der Therapeutenszene sehr beliebt geworden, 01:31:13.210 --> 01:31:15.949 wo erschreckend viele Psychotherapeuten eben 01:31:15.949 --> 01:31:18.829 wirklich davon ausgehen, es gäbe solche international 01:31:18.829 --> 01:31:24.180 vernetzten Netzwerke von, ja mittlerweile sagen 01:31:24.180 --> 01:31:26.579 sie nicht mehr unbedingt explizite Satanisten, 01:31:26.680 --> 01:31:29.279 weil das dann vielleicht doch zu unglaubwürdig 01:31:29.279 --> 01:31:32.300 wirkt, aber letztlich irgendwelche ominösen Kultgemeinschaften 01:31:32.300 --> 01:31:35.340 oder ähnliches, die eben systematisch Kinder, 01:31:36.119 --> 01:31:39.579 teils auch Erwachsene sexuell missbrauchen, misshandeln, 01:31:39.800 --> 01:31:42.680 foltern und ähnliches. Und eben ein zentraler 01:31:42.680 --> 01:31:46.140 Punkt, der Diese ganze Geschichte ist eben der 01:31:46.140 --> 01:31:49.039 Mind -Control -Ansatz. Also die Vorstellung, 01:31:49.260 --> 01:31:51.819 es werden dort bewusste die Persönlichkeiten 01:31:51.819 --> 01:31:55.000 der Menschen aufgespalten, also solche multiplen 01:31:55.000 --> 01:31:57.819 Persönlichkeitsstörungen gezielt erzeugt und 01:31:57.819 --> 01:31:59.880 dann einzelne Persönlichkeiten programmiert, 01:32:00.180 --> 01:32:04.199 sodass sich die Personen nicht an ihre Erlebnisse 01:32:04.199 --> 01:32:06.819 erinnern können, aber später zum Beispiel mit 01:32:06.819 --> 01:32:09.199 bestimmten Triggerwörtern oder ähnlichem die 01:32:09.199 --> 01:32:12.300 Täter die Menschen praktisch fernsteuern, doch 01:32:12.300 --> 01:32:15.199 wieder zu sich rufen können oder ähnliches. Es 01:32:15.199 --> 01:32:17.439 handelt sich ja letztlich auch um ein ganzes 01:32:17.439 --> 01:32:19.720 massives Gaslighting gegenüber den Betroffenen, 01:32:19.840 --> 01:32:24.239 der sagen, ist in den letzten Jahren auf zunehmend 01:32:24.239 --> 01:32:28.039 in den Fokus der Skeptiker -Szene geraten. Wenn 01:32:28.039 --> 01:32:30.199 ich das mehr interessiert, kann ich zum Beispiel 01:32:30.199 --> 01:32:33.479 empfehlen, es ist letztes Jahr eine Broschüre 01:32:33.479 --> 01:32:36.159 der Gesellschaft zur Wissenschaft, die Untersuchung 01:32:36.159 --> 01:32:39.060 von Parawissenschaften, der GWUP, ausgekommen, 01:32:39.439 --> 01:32:41.979 virtuelle Gewalt und Mind Control, Elitenverschwörung 01:32:41.979 --> 01:32:45.359 oder Verschwörungstheorie. wo eben diese ganze 01:32:45.359 --> 01:32:48.380 Geschichte zusammengefasst wird. Wir zu empfehlen 01:32:48.380 --> 01:32:51.119 sind zum Beispiel auch mehrere Vorträge von Lydia 01:32:51.119 --> 01:32:54.420 Bendecke, die viel kritisch dazu gemacht wird, 01:32:54.619 --> 01:32:57.239 bei YouTube zu finden, unter anderem von der 01:32:57.239 --> 01:33:02.960 Scepcon 2018. Und ja, man sieht also durchaus 01:33:02.960 --> 01:33:06.640 diese Kontinuität aus den alten Ritualmordbeschuldigungen, 01:33:06.819 --> 01:33:09.329 Ritualmorde. treten dort immer noch immer wieder 01:33:09.329 --> 01:33:12.890 auf in diesen Berichten. Nun aber natürlich mit 01:33:12.890 --> 01:33:15.670 diesem neuen Schwerpunkt eben des sexuellen Missbrauchs 01:33:15.670 --> 01:33:19.829 und eben ganz zentral dieses Mind Control Aspekts. 01:33:20.239 --> 01:33:23.140 Brückenmerk, wenn ich all dies als Verschwörungstheorie 01:33:23.140 --> 01:33:25.420 oder Verschwörungsmythos bezeichne, verleugne 01:33:25.420 --> 01:33:27.699 ich damit nicht, dass es natürliche sexuellen 01:33:27.699 --> 01:33:30.880 Missbrauch teils auch in organisierten Gruppen 01:33:30.880 --> 01:33:35.680 gibt. Der zentrale Unterschied ist eben einerseits 01:33:35.680 --> 01:33:38.520 dieser kultifekten Überbau, der immer postuliert 01:33:38.520 --> 01:33:41.180 wird, aber vor allem die Mind -Control -Theorie, 01:33:41.680 --> 01:33:43.760 also die These, dass bewusst Persönlichkeiten 01:33:43.760 --> 01:33:47.020 aufgespalten und programmiert werden. und dann 01:33:47.020 --> 01:33:51.640 diese verschwundenen, angeblich verdrängten Erinnerungen 01:33:51.640 --> 01:33:53.979 erst bei solchen Therapiesilzungen wieder zutage 01:33:53.979 --> 01:33:55.680 kommen. Ich glaube, das ist ein ganz wichtiger 01:33:55.680 --> 01:33:58.520 Punkt zu sagen, weil es klingt immer, wenn man 01:33:58.520 --> 01:34:00.979 sich kritisch gegen diese Theorie äußert, als 01:34:00.979 --> 01:34:03.979 würde man generell sagen, Menschen kann nichts 01:34:03.979 --> 01:34:06.539 Schlimmes auch in Kulten passieren. Generell 01:34:06.539 --> 01:34:11.359 ist es ja, je verschworener eine religiöse Gemeinschaft 01:34:11.359 --> 01:34:13.859 ist und je mehr dieses Wir gegen die Außenwelt 01:34:13.859 --> 01:34:17.399 existiert. desto einfacher ist es wahrscheinlich 01:34:17.399 --> 01:34:20.239 auch Druck auf die Mitglieder innerhalb der Gruppe 01:34:20.239 --> 01:34:23.180 auszuüben. Das typische Sekten -Ding. Und dass 01:34:23.180 --> 01:34:26.539 in Sekten ganz viele Dinge passieren, die nicht 01:34:26.539 --> 01:34:29.060 im Sinne der Menschen sind und dass da ganz viele 01:34:29.060 --> 01:34:31.859 Freiheitsrechte beschnitten werden, das wollen 01:34:31.859 --> 01:34:34.960 wir alles gar nicht in Frage stellen damit. da 01:34:34.960 --> 01:34:38.119 kein sexueller Missbrauch gäbe oder so. Aber 01:34:38.119 --> 01:34:40.319 dieser Überbau, den du gesagt hast, der da eben, 01:34:40.319 --> 01:34:42.680 der es zur Verschwörungstheorie macht, der das 01:34:42.680 --> 01:34:44.800 eben auch dieses globale Netzwerk, das ihn da 01:34:44.800 --> 01:34:47.739 sieht, das ist ganz wichtig, diese Unterschreitung 01:34:47.739 --> 01:34:53.000 zu machen, weil man dann eben vom Bereich des 01:34:53.000 --> 01:34:55.979 Realen auch ein bisschen in das Bereich der paranoiden 01:34:55.979 --> 01:34:58.159 Therapeutenverschwörung da also geht. Das ist 01:34:58.159 --> 01:35:00.319 ja tatsächlich auch eine Verschwörungstheorie, 01:35:00.319 --> 01:35:02.890 an die die Therapeuten glauben. Und die reden 01:35:02.890 --> 01:35:06.189 das dann Leuten ein, die in Therapie sind und 01:35:06.189 --> 01:35:09.430 die extrem, gerade wahrscheinlich fragil im Moment 01:35:09.430 --> 01:35:12.810 haben, extrem formbar sind, extrem sich da öffnen 01:35:12.810 --> 01:35:14.770 und glauben, sie können der Person vertrauen. 01:35:15.050 --> 01:35:16.850 Und was die Person tut, ist, stattdessen ihnen 01:35:16.850 --> 01:35:19.420 einzureden, dass sie... noch viele schlimmere 01:35:19.420 --> 01:35:21.680 Dinge passiert sind, als die an die sie sich 01:35:21.680 --> 01:35:23.960 erinnern können, weil sie wurden programmiert 01:35:23.960 --> 01:35:26.640 und ihre Persönlichkeit wurde abgespalten und 01:35:26.640 --> 01:35:28.960 nur der Therapeut oder die Therapeutin sind in 01:35:28.960 --> 01:35:31.100 der Lage, das wieder zusammenzufügen und das 01:35:31.100 --> 01:35:34.079 Bild ganz zu machen. Und da ist man in einem 01:35:34.079 --> 01:35:38.079 sehr gefährlichen Bereich. Ja, gerade diese Dynamik 01:35:38.079 --> 01:35:41.479 macht es eben ganz besonders perfide. Wir werfen 01:35:41.479 --> 01:35:44.619 eben weder den Therapeuten noch den angeblichen 01:35:44.619 --> 01:35:47.000 Opfern hier vor, zu lügen, ganz und gar nicht. 01:35:47.500 --> 01:35:49.880 Wir sind davon wirklich überzeugt und es kommen 01:35:49.880 --> 01:35:53.380 dabei tatsächliche, sehr real wirkende Erinnerungen 01:35:53.380 --> 01:35:56.439 zutage und das ist ja letztlich nur umso mehr. 01:35:56.989 --> 01:36:01.149 eine weitere Viktimisierung der Opfer, die natürlich 01:36:01.149 --> 01:36:04.250 oftmals bereits mit vorliegenden Problemen überhaupt 01:36:04.250 --> 01:36:06.510 an diese Therapeuten herantrieben, die wirklich 01:36:06.510 --> 01:36:09.310 psychische Probleme haben, die oft sicher auch 01:36:09.310 --> 01:36:13.369 reale Traumata in ihrer Geschichte haben, womöglich 01:36:13.369 --> 01:36:16.050 auch tatsächlich von sexuellem oder sonstigem 01:36:16.050 --> 01:36:19.890 Missbrauch und ähnlichem. Aber eben in der Realität 01:36:19.890 --> 01:36:23.390 eher nicht durch international vernetzte Satanisten 01:36:23.390 --> 01:36:26.350 für Sekten, die tatsächlich Persönlichkeiten 01:36:26.350 --> 01:36:29.250 aufbreiten und programmieren können. Ja, also 01:36:29.250 --> 01:36:31.050 wenn euch euer Therapeut irgendwann mal so was 01:36:31.050 --> 01:36:35.489 erzählt, dann ist das eine große Red Flag. Ganz 01:36:35.489 --> 01:36:39.229 genau. Und ja, unglücklicherweise bleibt es noch 01:36:39.229 --> 01:36:42.210 nicht einmal dabei, denn ja, es geht durchaus 01:36:42.210 --> 01:36:45.170 noch etwas abgedrehter mit derartigen Gefichten, 01:36:45.609 --> 01:36:49.359 denn dieser ganze Komplexe der rituellen Gewalt, 01:36:49.560 --> 01:36:52.380 der Mind Control Theorie und so, findet dann 01:36:52.380 --> 01:36:56.220 eben auch Eingang in moderne Verschwörungstheorien 01:36:56.220 --> 01:36:58.859 der großen Verführungstheoretiker, die dann auch 01:36:58.859 --> 01:37:01.500 vor allem seit den 90er Jahren alles, was es 01:37:01.500 --> 01:37:03.659 an Verschwörungstheorien und so auf dem Markt 01:37:03.659 --> 01:37:07.180 gibt, irgendwie zusammenfassen. Also man denke 01:37:07.180 --> 01:37:10.180 zum Beispiel an David Icke, den habe ich bereits 01:37:10.180 --> 01:37:13.420 in der Anunnaki Folge erwähnt, das ist der mit 01:37:13.420 --> 01:37:16.840 den Reptiloiden. Der kommt ursprünglich auch 01:37:16.840 --> 01:37:19.500 aus dem Antisemitismus, also in seinen frühen 01:37:19.500 --> 01:37:21.420 Büchern beruft er sich auch auf die Protokolle 01:37:21.420 --> 01:37:24.699 der Weisen von Sion. Ich höre hierzu die entsprechende 01:37:24.699 --> 01:37:27.779 Folge. Unentsprechlich kommt er aus dem Fußball. 01:37:28.060 --> 01:37:30.220 Der Gegner sei gescheitert, der Fußballer nicht 01:37:30.220 --> 01:37:33.079 an sich überlegt hat, Moment, ich kann ja auch 01:37:33.079 --> 01:37:35.359 mit Verschwörungstheorien Geld verdienen. Genau, 01:37:35.460 --> 01:37:38.319 erst Fußball, dann Antisemitismus, dann Reptilien, 01:37:38.800 --> 01:37:43.409 übliche Biografien. Und eben in seinem eine Werk, 01:37:43.850 --> 01:37:46.489 das größte Geheimnis, beschreibt er eben genau 01:37:46.489 --> 01:37:50.909 die Natur solcher Verführungen. Und da hat er 01:37:50.909 --> 01:37:54.109 eben auch ganze Kapitel gewidmet eben letztlich 01:37:54.109 --> 01:37:56.170 dessen, was wir jetzt Ritualmordlegende beschrieben 01:37:56.170 --> 01:37:59.229 haben, wo er letztlich all das zusammenführte, 01:37:59.409 --> 01:38:03.989 also sowohl die Satanic Panic der 80er, ähnliche 01:38:05.199 --> 01:38:07.920 narrative und auch reale historische Eignisse, 01:38:08.020 --> 01:38:09.979 wie zum Beispiel das MK -Ultra -Programm der 01:38:09.979 --> 01:38:12.020 amerikanischen Regierung, aber eben auch diese 01:38:12.020 --> 01:38:14.779 ganzen historischen Quellen, die Ritualmordlegende 01:38:14.779 --> 01:38:18.399 bis in die Antike zurückkämpfen. Und all das 01:38:18.399 --> 01:38:21.060 verfolgt ihm zufolge einen ganz spezifischen 01:38:21.060 --> 01:38:24.060 Zweck. Ich zitiere, die Reptiloiden und ihre 01:38:24.060 --> 01:38:27.060 Mischlinge trinken Blut, weil sie damit die Lebensenergie 01:38:27.060 --> 01:38:29.600 der Menschen zu sich nehmen und weil sie es brauchen, 01:38:29.720 --> 01:38:31.880 um in unserer Dimension existieren zu können. 01:38:32.199 --> 01:38:34.579 Sie verwandeln sich oft an Reptiloide, wenn sie 01:38:34.579 --> 01:38:36.579 menschliches Blut trinken oder menschliches Fleisch 01:38:36.579 --> 01:38:38.720 essen, wie mehr Personen versichert haben, die 01:38:38.720 --> 01:38:41.319 dabei waren. Also gut, dass er sich hier auch 01:38:41.319 --> 01:38:44.420 auf Primärquellen und Augen zeugen. Sehr antik 01:38:44.420 --> 01:38:47.720 von ihm, das hört sich wie Herodot. Es hat mir 01:38:47.720 --> 01:38:49.699 jemand in einer Kneipe erzählt, der dabei war, 01:38:49.880 --> 01:38:52.380 dass es wirklich in Indien Menschen gibt, die 01:38:52.380 --> 01:38:56.739 auf ihren Händen laufen. Ganz genau. Ich zitiere 01:38:56.739 --> 01:38:59.420 weiter, Satanische Rituale und Menschenopfer, 01:38:59.760 --> 01:39:01.760 besonders Kinderopfer, werden auf einer Skala 01:39:01.760 --> 01:39:04.399 mit unglaublichen Ausmaßen durchgeführt und es 01:39:04.399 --> 01:39:06.539 in Politiker, Geschäftsleute, Medienbesitzer 01:39:06.539 --> 01:39:09.319 und prominent Unterhaltungskünstler in der ganzen 01:39:09.319 --> 01:39:12.460 Welt daran beteiligt. Diese Rituale und Menschenopfer 01:39:12.460 --> 01:39:14.939 waren seinen Urzeiten schon immer das Fundament 01:39:14.939 --> 01:39:17.640 der Religion der Bruderschaft. Also hier bezieht 01:39:17.640 --> 01:39:19.420 er sich auf die Bruderschaft der Schlange, die 01:39:19.420 --> 01:39:22.079 angeblich bereits seit Hunderttausenden von Jahren 01:39:22.079 --> 01:39:25.399 im Auftrag der Anunnaki, die bei ihm rettiloide 01:39:25.399 --> 01:39:29.939 sind, die Menschheit beherfen. Ja, das klingt 01:39:29.939 --> 01:39:32.760 jetzt noch sehr exzentrisch. Unglücklicherweise 01:39:32.760 --> 01:39:35.460 bringen eben in den letzten Jahren diese Vorstellungen 01:39:35.460 --> 01:39:39.079 auch immer weiter in den Mainstream. Zum Beispiel 01:39:39.079 --> 01:39:41.760 erscheint dann in einem antisemitischen Fortune 01:39:41.760 --> 01:39:46.039 Thread auch ein Video, wo das explizit verknüpft 01:39:46.039 --> 01:39:49.920 wird, Jew Ritual Blood Level Sacrifice is Adrenochrome 01:39:49.920 --> 01:39:53.520 Harvesting. Und hier taucht tatsächlich zum ersten 01:39:53.520 --> 01:39:58.020 Mal in der Verschwörungsszene das Motiv vom Adrenochromer 01:39:58.020 --> 01:40:01.159 auf. Adrenochrom ist ja ein real existierendes 01:40:01.159 --> 01:40:04.479 Stoffwechselprodukt, nämlich ein reinen Abbauprodukt 01:40:04.479 --> 01:40:08.829 von Adrenalin im menschlichen Körper. wurde unter 01:40:08.829 --> 01:40:11.729 anderem auch durch den Hollywood -Film Vierenlosingen 01:40:11.729 --> 01:40:15.050 Las Vegas etwas prominent gemacht. Aber hier 01:40:15.050 --> 01:40:20.590 entsteht nun die Vorstellung, dass jüdische Eliten 01:40:20.590 --> 01:40:24.909 Kinder quälen oder töten, um ihnen dieses Adrenochrom 01:40:24.909 --> 01:40:29.829 abzuzapfen. Und dieses zum Beispiel als Verjüngungsdroge 01:40:29.829 --> 01:40:33.829 für Hollywood -Prominente und Ähnliches zu nutzen. 01:40:34.050 --> 01:40:36.970 Wir denken alle an das Meme von Xavier Naidoo. 01:40:37.210 --> 01:40:42.569 wie er weinend da saß. Und genau das ist so ein 01:40:42.569 --> 01:40:44.250 Video, da hat er sich eingeguckt davor. Genau. 01:40:44.569 --> 01:40:46.989 Und dann hat er seine weinende Videobotschaft 01:40:46.989 --> 01:40:48.989 an die Welt aufgenommen, die mittlerweile zu 01:40:48.989 --> 01:40:52.680 einem beliebten deutschen Meme wurde. Ganz genau. 01:40:53.239 --> 01:40:55.319 Und genau aus dieser Fortran -Community geht 01:40:55.319 --> 01:40:58.420 dann eben auch zum Beispiel die Pizzagate -Verschwörungstheorie 01:40:58.420 --> 01:41:05.960 hervor. Also die im Wahlkampf von 2016 -17 verleumdung, 01:41:06.060 --> 01:41:08.319 dass Hillary Clinton und andere Demokraten in 01:41:08.319 --> 01:41:11.619 Woffingen DC in einer Pizzeria einen geheimen 01:41:11.619 --> 01:41:14.140 pädophilen und Kinderpornorien betreiben würden, 01:41:14.539 --> 01:41:19.199 was ja unrühmlicherweise dazu führte, dass Dann 01:41:19.199 --> 01:41:24.920 ein angavierter, republikanischer Mann mit einem 01:41:24.920 --> 01:41:27.220 Sturmgewehr diese Pizzeria stürmte, um die Kinder 01:41:27.220 --> 01:41:29.619 zu befreien, um dort dann festzustellen, dass 01:41:29.619 --> 01:41:31.560 es dort nicht einmal einen Keller gibt, wo diese 01:41:31.560 --> 01:41:34.920 festgehalten wurden. Was glücklicherweise noch 01:41:34.920 --> 01:41:37.460 halbwegs glümpflich ausgegangen ist, aber eben 01:41:37.460 --> 01:41:39.859 auch die Radikalisierung in dieser Szene natürlich 01:41:39.859 --> 01:41:44.810 verdeutlicht. Und dann eben ab 2017 wird diese 01:41:44.810 --> 01:41:47.310 ganze Vorstellung von den bösen Eliten, die im 01:41:47.310 --> 01:41:50.029 Geheimen Kinder gefangen halten, missbrauchen, 01:41:50.250 --> 01:41:53.489 quälen und in Adrenochrom abzapfen, auch zu einem 01:41:53.489 --> 01:41:56.210 der Grundpfeiler dieses Online -Verschwörungskurses 01:41:56.210 --> 01:42:00.449 QAnon. Also einer anonymen Gestalt, die eben 01:42:00.449 --> 01:42:05.149 auch im Internet behauptete, ein Insider aus 01:42:05.149 --> 01:42:08.350 dem Umfeld der amerikanischen Regierung zu sein, 01:42:09.189 --> 01:42:13.390 der zufolge dort Mächte im Militär und so Donald 01:42:13.390 --> 01:42:17.750 Trump never puffen und zur Präsidentschaft verhelfen 01:42:17.750 --> 01:42:19.770 würden, damit er eben mit diesem ganzen Deep 01:42:19.770 --> 01:42:24.449 State aufräumt und die bösen pädophilen Demokraten, 01:42:24.510 --> 01:42:27.470 die Kinder opfern und ähnliches alle zum Teufel 01:42:27.470 --> 01:42:30.939 jagen würde. Das hat er nun in seiner ersten 01:42:30.939 --> 01:42:34.399 Präsidentschaft offensichtlich nicht getan und 01:42:34.399 --> 01:42:36.399 nun in seiner zweiten scheint er auch durchaus 01:42:36.399 --> 01:42:41.760 anderes zu tun zu haben. Aber man sieht eben, 01:42:42.039 --> 01:42:45.119 das ist heute gerade in der rechtsradikalen, 01:42:45.260 --> 01:42:48.460 rechtsextremen Szene sowohl in den USA als auch 01:42:48.460 --> 01:42:52.220 in Europa ein ganz zentrales Motiv eben dieser 01:42:52.220 --> 01:42:55.659 moderne Ableger der Ritualmordlegende. Man denke 01:42:55.659 --> 01:42:59.640 zum Beispiel an den antisemitischen Anschlag 01:42:59.640 --> 01:43:03.460 auf die Synagoge in Poway in Kalifornien 2019, 01:43:03.699 --> 01:43:06.880 wo eben auch ein recht extremer Attentäter die 01:43:06.880 --> 01:43:09.220 Tat unter anderem mit der Anti -Jüdischen Ritualmord 01:43:09.220 --> 01:43:13.880 -Legende rechtfertigte, mit einem Toten und drei 01:43:13.880 --> 01:43:17.380 Verletzten, ähnlich auch beim Anschlag in Hanau 01:43:17.380 --> 01:43:21.539 mit neun Toten 2020. Auch dort hatte der Täter 01:43:21.539 --> 01:43:27.569 eine QAnon -verwandte Ideologie. Also ja, man 01:43:27.569 --> 01:43:32.510 sieht noch nach über 2000 Jahren ist die Ritualmordlegende 01:43:32.510 --> 01:43:36.890 in ihren Abwandlungen lebendiger denn je zuvor 01:43:36.890 --> 01:43:39.590 und führt noch immer zu durchaus verheerenden 01:43:39.590 --> 01:43:43.489 Auswirkungen. Ja, es ist so einer der Dauerbrenner, 01:43:43.729 --> 01:43:50.069 einer dieser Evergreens der mindestens europäischen 01:43:50.069 --> 01:43:53.319 Verschwörungstheorien. Wir haben jetzt nicht 01:43:53.319 --> 01:43:55.859 so die Welt rausgeguckt, also Nordamerika und 01:43:55.859 --> 01:43:57.600 Europa, es gibt die auch noch so ein bisschen 01:43:57.600 --> 01:44:01.279 an anderen Orten, aber in dieser Form ist sie 01:44:01.279 --> 01:44:05.000 schon auch so ein mediterraneuropäisches Phänomen, 01:44:05.260 --> 01:44:08.420 also aus der Antike bis in die heutige Zeit. 01:44:09.840 --> 01:44:13.760 Ja, ein europäischer Gedanke, dass irgendjemand 01:44:13.760 --> 01:44:16.319 nachts doch etwas Schreckliches planen könnte. 01:44:18.920 --> 01:44:21.560 Und all das Schlimmste tut, was man sich nur 01:44:21.560 --> 01:44:25.140 vorstellen kann. Das ist ja vom Grundaufbau her 01:44:25.140 --> 01:44:29.319 so eine moralisch -paranoide Fantasie, dass jemandem, 01:44:29.359 --> 01:44:31.220 dem ich nicht vertraue, all das tut, was man 01:44:31.220 --> 01:44:34.899 nicht tun darf. Ganz genau. So lässt es sich 01:44:34.899 --> 01:44:38.199 zusammenfassen. Der erfolgreichste Verschwörungsmythos 01:44:38.199 --> 01:44:41.539 der Menschheitsgefichte seit etwas über 2000 01:44:41.539 --> 01:44:44.439 Jahren, begründet im antiken Griechenland und 01:44:44.439 --> 01:44:47.800 Rom des ersten Jahrhunderts vor Christus. Und 01:44:47.800 --> 01:44:49.819 so ein bisschen, ich meine, du hast vorhin gemeint, 01:44:49.939 --> 01:44:51.260 na ja, man sollte solche Sachen vielleicht nicht 01:44:51.260 --> 01:44:53.939 wiederholen, aber ich glaube, man muss sie ja 01:44:53.939 --> 01:44:56.699 irgendwie verstehen und tatsächlich auch entzahnen, 01:44:56.939 --> 01:44:58.560 weil wenn man sich nicht anschaut, wo kommt denn 01:44:58.560 --> 01:45:00.800 das tatsächlich her und wie oft wurde denn das 01:45:00.800 --> 01:45:04.119 in verschiedenen Worten wiederholt, dann ist 01:45:04.119 --> 01:45:06.020 dann nicht so ganz klar, warum man vielleicht 01:45:06.020 --> 01:45:07.579 sagt, das ist eine Verschwörungstheorie oder 01:45:07.579 --> 01:45:09.140 das ist Quatsch, man muss ja da ein bisschen 01:45:09.140 --> 01:45:12.439 in die Details schauen. Und wenn man sich dann 01:45:12.439 --> 01:45:14.899 so 2000 Jahre von so einer Geschichte anguckt, 01:45:15.000 --> 01:45:16.899 wo abwechselnd alle paar Jahre jemand anderem 01:45:16.899 --> 01:45:19.960 das vorgeworfen wurde und es keinen einzigen 01:45:19.960 --> 01:45:22.840 richtig guten Hinweis darauf gibt, dass es jemand 01:45:22.840 --> 01:45:25.859 wirklich gemacht hat, dann ist es einfach die 01:45:25.859 --> 01:45:28.220 beliebteste Verleumdungsstrategie, die wir so, 01:45:28.220 --> 01:45:33.260 einfach der Klassiker der Verleumdungsstrategien. 01:45:33.500 --> 01:45:36.800 Ganz genau, die Wurzel aller Verschwörungsmythen. 01:45:37.039 --> 01:45:42.090 Wenn ihr uns auf unterstützen wollt, dann könnt 01:45:42.090 --> 01:45:44.609 ihr das erstmal tun, indem ihr Lives Artikel 01:45:44.609 --> 01:45:47.229 im Skeptiker bald lest, wenn er rauskommt zu 01:45:47.229 --> 01:45:49.409 diesem Thema. Ich werde ihn auch dann sobald 01:45:49.409 --> 01:45:52.069 er raus ist hier nochmal spezifisch verlinken 01:45:52.069 --> 01:45:54.789 unter der Folge und den Kommentaren und so in 01:45:54.789 --> 01:45:57.529 der Beschreibung, damit ihr euch das noch ein 01:45:57.529 --> 01:46:00.369 bisschen detaillierter selber anschauen könnt 01:46:00.369 --> 01:46:05.569 und durchlesen. Und wenn live halt auch, nennt 01:46:05.569 --> 01:46:07.069 man auch die anderen Online -Quellen, wo man 01:46:07.069 --> 01:46:10.199 dich finden kann. Genau, ich habe einen Blog 01:46:10.199 --> 01:46:13.100 namens Wunderkammer der Kultur -Gefichte, wo 01:46:13.100 --> 01:46:15.840 ich zusammen mit zwei anderen Autoren, André 01:46:15.840 --> 01:46:19.939 Kramer und Ulrich Magin, in unregelmäßigen Abständen 01:46:19.939 --> 01:46:23.579 immer wieder Artikel, vor allem Archäologie -Gefichte 01:46:23.579 --> 01:46:26.659 und ähnliches und eben so pseudoarchäologische 01:46:26.659 --> 01:46:30.119 Thesen veröffentliche, wo ich diese in der Regel 01:46:30.119 --> 01:46:33.939 vor allem auseinander nehme. Genau, sehr gut 01:46:33.939 --> 01:46:38.600 geschriebene Sachen. wirklich und eine Fundgrube 01:46:38.600 --> 01:46:41.560 für... Als ich mir das eingeschaut habe, dachte 01:46:41.560 --> 01:46:45.060 ich, Mensch, da könnte man ja über die Gastämie 01:46:45.060 --> 01:46:47.600 behandelt selber 200 Podcast -Folgen machen, 01:46:47.600 --> 01:46:52.439 wahrscheinlich. Ich stehe bereit. Genau, also 01:46:52.439 --> 01:46:57.140 schaut da gerne rein. Es lohnt sich. Und wenn 01:46:57.140 --> 01:46:58.880 ihr den Podcast unterstützen wollt, dann könnt 01:46:58.880 --> 01:47:01.000 ihr das auf YouTube machen oder auf Patreon. 01:47:01.359 --> 01:47:03.989 Patreon .com slash allezeitderwelt. Wir haben 01:47:03.989 --> 01:47:05.810 noch eine Liste von Leuten, die gern vorgelesen 01:47:05.810 --> 01:47:08.550 werden, als Unterstützer von uns. Unsere Producer 01:47:08.550 --> 01:47:11.609 und Producerinnen -Liste. Und die würde ich jetzt 01:47:11.609 --> 01:47:14.569 zum Abschluss noch kurz vorlesen. Vielen Dank 01:47:14.569 --> 01:47:16.949 und ganz, ganz liebe Grüße gehen raus an den 01:47:16.949 --> 01:47:19.550 cooleren Herr Fischer vom Aden Gymnasium, Fanny 01:47:19.550 --> 01:47:23.069 Dietrich, Freya Stuart, Onkel Didi, Alexi, Katharina, 01:47:23.229 --> 01:47:27.510 Fernando, Brigitte, Super Sylvie, Vifatus, Petrusilius 01:47:27.510 --> 01:47:31.670 Zwakelmann und Miao Zetung. Vielen lieben Dank 01:47:31.670 --> 01:47:35.970 und Ja, vielen lieben Dank dir vor allem live 01:47:35.970 --> 01:47:37.909 für die schöne Folge, es war sehr nett heute 01:47:37.909 --> 01:47:42.029 Abend hier. Und wir machen das bald mal wieder 01:47:42.029 --> 01:47:45.130 und wir im Podcast hören uns, voraussichtlich 01:47:45.130 --> 01:47:46.710 in zwei Wochen. Bis dann!