1
00:00:00,000 --> 00:00:11,000
Alles Zeit der Welt

2
00:00:11,000 --> 00:00:24,000
Mars Erkundung vom 22. Mai 1984

3
00:00:25,000 --> 00:00:36,000
Transkript. Der Monitor stellt die Fragen an das Subjekt. Die Einstiegsfrage für den 22. Mai wurde um 10 Uhr 9 gestellt, plus 10 Minuten bereit zu starten.

4
00:00:36,000 --> 00:00:48,000
Gut, nun mit den Informationen im Umschlag, die ich dir gegeben habe, richtet deine Aufmerksamkeiten jetzt auf 40,89°N und 9,55°W.

5
00:00:48,000 --> 00:01:06,000
Ich möchte sagen, es sieht aus wie ein... ich weiß nicht, es sieht irgendwie... ich habe eine schräge Sicht auf etwas, das wie eine Pyramide oder eine Pyramidenform aussieht. Sie ist sehr hoch, sie scheint in einer großen vertieften Gegend zu stehen.

6
00:01:07,000 --> 00:01:11,000
In Ordnung, sie ist geltlich...er...ockerfarben.

7
00:01:11,000 --> 00:01:18,000
Gut, je in der Zeit zu dem Zeitraum, der im Umschlag angegeben ist und beschreibe, was passiert.

8
00:01:19,000 --> 00:01:33,000
Ich verfolge heftige, heftige Wolken, mehr wie Staubstürme...es ist ein geologisches Problem. Es scheint wie ein...moment, ich muss das klären. Es ist wirklich seltsam.

9
00:01:34,000 --> 00:01:39,000
Berichte einfach deine unvermittelten Wahrnehmung zu diesem Zeitpunkt. Du bist noch ganz am Anfang.

10
00:01:39,000 --> 00:01:43,000
Ich sehe die Nachwirkung eines großen geologischen Problems.

11
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
Okay, geh zurück zur Zeit vor dem geologischen Problem.

12
00:01:46,000 --> 00:02:11,000
Total anders. Es ist, bevor da ist nichts... ich weiß nicht, oh verdammt, das ist wie Berge von Erde. Erscheinen und dann verschwinden. Wenn du davor gehst, ich sehe große, flache Oberflächen, sehr...platte Winkelwände.

13
00:02:11,000 --> 00:02:15,000
Sie sind wirklich groß. Ich meine, sie sind megalitisch.

14
00:02:16,000 --> 00:02:24,000
Gut, zu diesem Zeitpunkt vor der geologischen Aktivität. Schau dich um, in und um dieses Gebiet und sieh, ob du irgendeine Aktivität findest.

15
00:02:25,000 --> 00:02:38,000
Ich sehe...es ist wie eine Wahrnehmung eines Schattens von Menschen. Sehr groß, dünn. Es ist nur ein Schatten. Es ist, als ob sie da waren und jetzt nicht mehr da sind.

16
00:02:38,000 --> 00:02:41,000
Geh zurück zu einem Zeitpunkt, in dem sie dort sind.

17
00:02:42,000 --> 00:02:51,000
Es ist, als ob ich eine Menge Störungen auf einer Leitung habe und alles...es bricht ständig ab, sehr fragmentierte Stücke.

18
00:02:52,000 --> 00:02:58,000
Berichte nur deine rohen Eindrücke, versuche nicht, die Dinge zusammenzusetzen oder zu interpretieren. Berichte einfach, was du siehst.

19
00:02:59,000 --> 00:03:06,000
Ich sehe immer wieder sehr große Menschen, dünn und groß, aber sie sind sehr groß. Eine Art seltsame Kleidung.

20
00:03:06,000 --> 00:03:15,000
Gut, halte dich jetzt in diesem Zeitraum auf. Ich möchte dich von deinem physischen Standort im Raum zu einem anderen physischen Standort aber in diesem Zeitraum bewegen.

21
00:03:16,000 --> 00:03:25,000
Bewege dich jetzt zu 46,45 Grad Nord und 35...353,22 Grad Ost.

22
00:03:25,000 --> 00:03:37,000
Ich bin einer Höhle, keine Höhle mehr wie eine Schlucht. Ich schaue nach oben die Seiten einer steilen Wand hinauf, die scheinbar endlos ist.

23
00:03:38,000 --> 00:03:45,000
Und da ist wie eine Struktur, die...es ist, als ob die Wand der Schlucht selbst geschnitzt wurde.

24
00:03:45,000 --> 00:03:54,000
Wieder bekomme ich sehr große Strukturen, keine Details, riesige Abschnipfer, glatter Steine.

25
00:03:55,000 --> 00:03:57,000
Haben die Strukturen innen und außen seid?

26
00:03:58,000 --> 00:04:05,000
Ja, sie sind sehr...es ist wie ein Kaninchenbau, Ecken von Räumen. Sie sind wirklich riesig.

27
00:04:06,000 --> 00:04:10,000
Ich habe nicht das Gefühl, dass ich in einem stehe, es ist einfach wirklich riesig.

28
00:04:10,000 --> 00:04:15,000
Die Wahrnehmung ist, dass die Decke sehr hoch ist, die Wände sehr breit.

29
00:04:16,000 --> 00:04:27,000
Gut, wir wechseln jetzt zu einem anderen Ort in der Nähe. Bewege dich von diesem Punkt in dieser Zeit zu 45,86 Grad Nord, 354,1 Grad Ost.

30
00:04:28,000 --> 00:04:33,000
Es gibt ein...es scheint das Ende einer sehr großen Straße zu sein.

31
00:04:33,000 --> 00:04:43,000
Und da ist ein Markierungsding, das sehr groß ist. Ich bekomme immer wieder Überlagerungen des Washington Monuments.

32
00:04:44,000 --> 00:04:46,000
Es ist wie ein Oberlisk.

33
00:04:47,000 --> 00:04:50,000
Alles klar, von diesem Zeitpunkt aus lasst uns zu einem anderen Punkt wechseln.

34
00:04:51,000 --> 00:04:59,000
Gehe jetzt zu 35,26 Nördlicher Breite und 213,24 Oestlicher Breite. Oestlicher Länge.

35
00:04:59,000 --> 00:05:09,000
Ist, als wäre ich in der Mitte eines riesigen kreisförmigen Becken, umgeben von einer Bergkette, die fast vollständig rings herum verläuft.

36
00:05:10,000 --> 00:05:16,000
Sehr zerklüftete, zackige Berge, sehr hoch. Das Becken ist sehr, sehr, sehr groß.

37
00:05:17,000 --> 00:05:23,000
Es scheint, als ob der Maßstab nicht stimmt oder so. Es ist einfach alles riesig, alles ist groß.

38
00:05:23,000 --> 00:05:33,000
Ich verstehe das Problem, fahre einfach fort. Ich sehe nur eine rechtwinkelige Ecke von irgendetwas. Aber das war's auch schon. Ich sehe sonst nichts.

39
00:05:34,000 --> 00:05:48,000
Okay, dann gehen wir zu einem anderen Ort, der sehr nah ist. Gehe von deinem aktuellen Punkt aus in dieser Zeit zu 34,6 Nördlicher Breite, 213,09 Oestlicher Länge.

40
00:05:48,000 --> 00:05:56,000
Es gibt eine Ansammlung von Quadraten, die auf und ab verlaufen, als ob man sie quadratisch machen wollte.

41
00:05:57,000 --> 00:06:06,000
Sie sind fast bündig mit dem Boden und es scheint, als wären sie miteinander verbunden. Etwas sehr helles oder lichtreflektierendes.

42
00:06:07,000 --> 00:06:10,000
Aus welcher Position beobachtest du dieses Objekt, das Licht reflektiert?

43
00:06:10,000 --> 00:06:18,000
Ich bin in einem schrägen Winkel links. Die Sonne ist seltsam.

44
00:06:19,000 --> 00:06:31,000
Schau jetzt zurück zum Boden. Wir werden uns von diesem Ort aus ein kleines Stück bewegen, nur ein kleines Stück. Gehe jetzt zu 34,57 Nördlicher Breite und 212,22 Oestlicher Länge.

45
00:06:31,000 --> 00:06:42,000
Es ist, als könnte ich eine Art ausstrahlendes Muster wahrnehmen, wie ein wirklich seltsames, sich treuzendes Straßennetz, das in Täler gegraben ist.

46
00:06:43,000 --> 00:06:46,000
Weißt du, wo die Straßen etwas tiefer als der Rand liegen?

47
00:06:47,000 --> 00:06:53,000
Schreibe die Formen dieser Dinge. Es sind sehr ordentliche Kanäle, die tief ausgeschnitten sind wie Straßen, die ich hinunterführen.

48
00:06:53,000 --> 00:07:00,000
Okay, ich bemerke, dass du energetisch etwas ausgelaugt bist und ich möchte, dass du hier bleibst und deinen Fokus wieder findest.

49
00:07:01,000 --> 00:07:04,000
Es ist wirklich schwierig. Es scheint alles sehr sprunghaft zu sein.

50
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
Das ist mir bewusst. Es ist sehr wichtig, dass du deinen Fokus bei behältst.

51
00:07:09,000 --> 00:07:14,000
Ich habe wieder eine Bewegungsübung für dich und das ist eine beträchtliche Entfernung.

52
00:07:14,000 --> 00:07:26,000
Halt also den Fokus auf die Zeit. Erinnere dich an den Fokus, den du zuvor hattest und geh jetzt zu 15 Grad nördlicher Breite, 198 Grad östlicher Länge.

53
00:07:27,000 --> 00:07:41,000
Ich sehe sich kreuzende, was auch immer das ist. Es sind verduktartige Dinge, diese abgerundete in den Boden geschnittene Kanäle wie Straßenbetten.

54
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
Ich sehe...

55
00:07:44,000 --> 00:07:48,000
Okay, noch eine Bewegung, jetzt zu 80 Grad südlicher Breite, 64 Grad östlicher Länge.

56
00:07:49,000 --> 00:07:55,000
Ich sehe Pyramiden. Kann ich sagen, ob es eine Überlagerung ist oder nicht, weil sie anders aussehen?

57
00:07:56,000 --> 00:07:58,000
Okay, haben diese Pyramiden innen und Außenzeiten?

58
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
Ja, wirklich groß. Ich bekomme ein interessantes Gefühl.

59
00:08:03,000 --> 00:08:07,000
Geh in eine dieser Pyramiden hinein und finde etwas Aktivität über, die du mir berichten kannst.

60
00:08:07,000 --> 00:08:13,000
Verschiedene Kammern, aber sie sind fast vollständig frei von Möbeln oder irgendetwas.

61
00:08:14,000 --> 00:08:21,000
Es ist wie ein rein funktionaler Ort um zu schlafen. Das ist kein gutes Wort, der wie eine Art Winterschlaf.

62
00:08:22,000 --> 00:08:29,000
Ich bekomme wirklich rohe Eindrücke. Stürme, wilde Stürme und sie schlafen durch diese Stürme hindurch.

63
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Beschreibe dir, die durch die Stürme schlafen.

64
00:08:32,000 --> 00:08:41,000
Sehr groß, wieder sehr große Menschen, aber sie wirken dünn wegen ihrer Größe und sie tragen Kleidung wie...

65
00:08:42,000 --> 00:08:48,000
Oh, es ist wie sehr leichter Seidenstoff, aber er ist nicht fließend, sondern eng anliegend.

66
00:08:49,000 --> 00:08:53,000
Ich wege dich näher zu einer dieser Personen und frage sie, ob sie dir etwas über sich selbst erzählen kann.

67
00:08:54,000 --> 00:08:59,000
Sie sind uralte Menschen, sie sterben. Ihre Zeit ist vorüber.

68
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
Was meinst du damit?

69
00:09:02,000 --> 00:09:08,000
Sie sind sehr philosophisch. Sie suchen nach einer Möglichkeit zu überleben, aber sie können es einfach nicht.

70
00:09:09,000 --> 00:09:17,000
Sie können keinen Weg finden, sie warten auf oder suchen nach etwas, das zurückkehrt oder eine Antwort bringt.

71
00:09:18,000 --> 00:09:19,000
Was ist das, worauf sie warten?

72
00:09:20,000 --> 00:09:26,000
Eine Gruppe von ihnen ist anscheinend weggegangen, um einen neuen Ort zum Leben zu finden.

73
00:09:26,000 --> 00:09:32,000
Es ist, als würde ich überwältigende Eindrücke von der Zerstörung ihrer Umwelt bekommen.

74
00:09:33,000 --> 00:09:39,000
Es geht alles sehr schnell bergab und diese Gruppe ist weit weggegangen, um einen anderen Ort zu suchen.

75
00:09:40,000 --> 00:09:42,000
Was war die Ursache für die Störung der Atmosphäre oder der Umwelt?

76
00:09:43,000 --> 00:09:46,000
Ich sehe ein Bild wie eine...

77
00:09:46,000 --> 00:09:56,000
Das ist schwierig, es ist wie ein Globus, der durch den Schweif eines Kometen geht oder durch einen Strom von irgendetwas.

78
00:09:57,000 --> 00:09:59,000
Es ist alles sehr komisch, kosmisch.

79
00:10:00,000 --> 00:10:05,000
Okay, ich würde diese Person verlässt, frage sie, ob es eine Möglichkeit gibt, wie du helfen kannst.

80
00:10:06,000 --> 00:10:14,000
Alles, was ich bekomme, ist warten. Sie wissen nicht, wer ich bin. Es ist, als ob sie mich für eine Heruzination halten.

81
00:10:14,000 --> 00:10:17,000
Als die anderen gegangen sind, wie sind sie gegangen?

82
00:10:18,000 --> 00:10:22,000
Ich bekomme einen Eindruck von... Oh, keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll.

83
00:10:23,000 --> 00:10:30,000
Es sieht aus wie das Innere eines großen Schiffs, sehr abgerundete Wände und glänzendes Metall.

84
00:10:31,000 --> 00:10:34,000
Begleite sie auf ihrer Reise und finde heraus, wohin sie gehen.

85
00:10:35,000 --> 00:10:41,000
Ein wirklich seltsamer Ort mit Vulkanen und Gasblasen und seltsamen Pflanzen.

86
00:10:41,000 --> 00:10:45,000
Sehr volatile Umgebung, wie vom Regen in die Traufe.

87
00:10:46,000 --> 00:10:50,000
Aber es gibt viel Vegetation im Gegensatz zu dem anderen Ort.

88
00:10:51,000 --> 00:10:58,000
Es ist da jetzt zurückzukirren, hier jetzt zur Gegenwart zurück zum 22. Mai 1984.

89
00:10:59,000 --> 00:11:00,000
Ende der Sitzung.

90
00:11:01,000 --> 00:11:07,000
Und jetzt bitte ich alle unsere Zuhörerinnen und Zuhörer, auch wieder zurück zur Gegenwart zu kommen,

91
00:11:07,000 --> 00:11:11,000
wann auch immer ihr uns gerade hört, in eure jeweilige Gegenwart,

92
00:11:12,000 --> 00:11:17,000
kommt zurück von dieser Astralreise auf den Mars, die wir mit euch geteilt haben.

93
00:11:18,000 --> 00:11:19,000
Ja, was habt ihr da gerade gehört?

94
00:11:20,000 --> 00:11:22,000
Das ist, glaube ich, die berechtigte erste Frage nach...

95
00:11:23,000 --> 00:11:25,000
nach diesem kleinen Audio-Hirrspiel von mir und Jonas.

96
00:11:26,000 --> 00:11:30,000
Zuerst mal herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Alle Zeit der Welt.

97
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
Heute geht es um die CIA auf Astralreisen.

98
00:11:34,000 --> 00:11:39,000
Eine wunderbare Verbindung von verschiedenen Themenbereichen, die wir am Podcast immer wieder besprechen.

99
00:11:40,000 --> 00:11:46,000
Also Geheimbünde, die Verschwörungstheorien, wo die CIA natürlich auch eine große Rolle spielt,

100
00:11:47,000 --> 00:11:52,000
äußerst berechtigt, wenn man sich anschaut, was die CIA seit ihrer Gründung die letzten 80 Jahre gemacht hat.

101
00:11:53,000 --> 00:11:57,000
Dazu mal in einer separaten Folge, nur zu CIA, zu all den Dingen.

102
00:11:57,000 --> 00:12:03,000
Aber wir haben diese spannende Überschneidung von Aktivitäten der amerikanischen Regierung,

103
00:12:04,000 --> 00:12:10,000
esoterischen Phänomen, Ideen von Astralreisen, die auf Blavatsky usw. zurückgehen

104
00:12:11,000 --> 00:12:17,000
und der Grundlage, aus der wir vorgelesen haben, nämlich von der CIA mittlerweile veröffentlichte Dokumente.

105
00:12:18,000 --> 00:12:24,000
Ich weiß nicht, ob ihr euch darüber im klaren Seite, aber die CIA hat einen Reading Room auf ihrer Website,

106
00:12:24,000 --> 00:12:34,000
cia.gov, auf der man sich durch all die de-klassifizierten, also die veröffentlichten Dokumente aus dem letzten Jahrhundert graben kann.

107
00:12:35,000 --> 00:12:41,000
Das ist tatsächlich sehr spannend, wenn es um Astralreisen geht und das Project Stargate,

108
00:12:42,000 --> 00:12:49,000
dass die CIA und die amerikanische Regierung im 20. Jahrhundert mit sehr viel Geld versorgt haben

109
00:12:49,000 --> 00:12:56,000
und wo versucht wurde, Astralreisen fürs Militär und für Geheimdienstaktionen nutzbar zu machen,

110
00:12:57,000 --> 00:13:01,000
nicht nur auf den Mars sollte man reisen, sondern eben vor allem auch in die Sowjetunion zur Zeit des Kalten Krieges,

111
00:13:02,000 --> 00:13:08,000
um dort geheime Informationen zu finden, Sachen zu orten und Wissen zu sammeln.

112
00:13:09,000 --> 00:13:15,000
Ja, ich wollte gerade sagen, wenn euch das Stargate irgendwie bekannt vorkommt, was klingelt,

113
00:13:15,000 --> 00:13:24,000
liegt das wahrscheinlich daran, dass Donald Trump als einer seiner ersten Amtshandlungen das Stargate-Programm aufgelegt hat

114
00:13:25,000 --> 00:13:28,000
und beschlossen hat, das zu finanzieren mit 500 Milliarden oder sowas.

115
00:13:29,000 --> 00:13:35,000
Und da geht es dann auch um KI und seine Faszination für Weltraum, Mars und so weiter,

116
00:13:36,000 --> 00:13:41,000
ist ja auch hinlänglich bekannt, also das ist eine interessante Überschneidung, wie es hier gibt.

117
00:13:41,000 --> 00:13:46,000
Ja, ich habe es auch fast nicht glauben können, weil ich bereite diese Folge natürlich schon länger vor

118
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
und habe die letzten Wochen öfter mal einen Arten in diesen CIA-Dokumenten verbracht.

119
00:13:50,000 --> 00:13:56,000
Und dann habe ich mich ein bisschen durchgewurschtelt und gesucht, jetzt mache ich die Nachrichten an und höre kurz bevor wir diese Folge aufnehmen,

120
00:13:57,000 --> 00:14:05,000
dass das Project Stargate ein Revival in den USA erlebt und da geht es eben darum, dass die Japanische Bank, Oracle und OpenAI

121
00:14:05,000 --> 00:14:11,000
gemeinsam Riesenrechenzentren in den USA für 500 Milliarden bauen wollen,

122
00:14:12,000 --> 00:14:18,000
um damit die neue Zeit einzuleiten, eine Art Stargate in die SciFi-Zukunft,

123
00:14:19,000 --> 00:14:23,000
diese sich selber für die Menschen wünschen, mit ganz komischen Wünschen für Überwachung und auch so,

124
00:14:24,000 --> 00:14:29,000
auch die von dem Oracle-Gründer und Besitzer geäußert wurden unter anderem.

125
00:14:29,000 --> 00:14:35,000
Das ist jetzt nicht direkt das Thema, wir beschäftigen uns heute mit dem Original Project Stargate,

126
00:14:36,000 --> 00:14:40,000
dem Projekt der CIA, was jetzt namenstechnisch wiederverwendet wurde.

127
00:14:41,000 --> 00:14:49,000
Als erstes habe ich ein paar Screenshots für Jonas aus Dokumenten aus dem CIA Reading Room zum Thema Stargate rausgesucht.

128
00:14:50,000 --> 00:14:56,000
Es ist ein super Thema, weil ihr könnt alle euch da auch durchwühlen, für alle unter euch, die so ein bisschen euren eigenen Recherchen mal betreiben wollen,

129
00:14:56,000 --> 00:15:03,000
ist das wirklich eine super Ressource und ich mache euch den Link natürlich auch in die Beschreibungen der Folgereien,

130
00:15:04,000 --> 00:15:07,000
damit ihr selber alle ein bisschen auf die Suche ins CIA-Dokumenten gehen könnt.

131
00:15:08,000 --> 00:15:15,000
Und ja, da da also innen zum Thema Stargate finden sich da ganz lustige Sammlungen.

132
00:15:16,000 --> 00:15:21,000
Zum Teil sind es Artikel, die gesammelt wurden aus verschiedensten Zeitungen,

133
00:15:21,000 --> 00:15:27,000
zum Beispiel hier ein Screenshots von einem Artikel, wo es darum geht, das anscheinend

134
00:15:28,000 --> 00:15:32,000
erbeben etwas mit der Sonne zu tun hätte und mit Sonnenstürmen.

135
00:15:33,000 --> 00:15:39,000
Was, glaube ich, nicht belegt ist, dann ist ein Artikel über Kinder in China aus dem frühen Askeljahren.

136
00:15:40,000 --> 00:15:45,000
Amazing Kids See Through Metal über Kinder, die durch Metall schauen können anscheinend.

137
00:15:45,000 --> 00:15:50,000
Also ganz spannende Mischung, ihr findet, wie ihr eben vorgelesen haben,

138
00:15:51,000 --> 00:15:55,000
eben Protokolle von durchgeführten Astralreisen auf den Mars oder auf andere Orte.

139
00:15:56,000 --> 00:15:59,000
Wir haben die Biografien von Testsubjekten teilweise da drin.

140
00:16:00,000 --> 00:16:03,000
Wir haben Freigaben für die Werbekampagnen, wo sie sich Subjekte suchen wollten.

141
00:16:04,000 --> 00:16:08,000
Es gibt eine Bibliografie für elektronische Kriegsführung aus den 70er Jahren

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und Texte eben zu Remote Viewing und anderen parapsychischen Phänomen.

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Also alles, was parapsychisch, magisch im weitesten Sinne anmutet, wurde da gesammelt

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und es ist eben im weitesten Sinne der Versuch, der CIA-Aberglauben zu einer Waffe zu machen.

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Ich habe das schon mal ganz kurz zu tees an.

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Viele von euch haben vielleicht auch den George Clooney Film vor 15 Jahren gesehen,

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Männer, die auf Ziegen starren.

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Hast du den gesehen, Jonas?

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Den habe ich gesehen, ja.

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Da geht es um das Projekt Jedi, was nochmal ein bisschen anderes Projekt vom Militär selber war.

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Das ist jetzt das CIA-Projekt, was wir uns anschauen.

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Heute nicht, dass ihr das verwirrt und vermischt miteinander.

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Der Film ist natürlich auch eine sehr fiktionale Darstellung.

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Es gibt aber einen doku-den Buch mit dem gleichen Namen von einem Journalisten,

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einen Britischen, der sich mit dem echten Projekt Jedi beschäftigt.

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Von daher wahrscheinlich besser das Buch zu lesen, als den Film zu gucken,

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wenn ihr euch weiter da einsteigen wollt in diese Theorien.

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1970. Die CIA erhält Gerichte, dass die Sowjetunion angeblich 60 Millionen Rubel pro Jahr in ein geheimnisvolles Forschungsprojekt steckt.

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Psychotronische Forschung.

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Der Verdacht, die Soviets könnten möglicherweise die Grenzen der menschlichen Wahrnehmung überschreiten.

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Die Antwort der Amerikaner ließ nicht lange auf sich warten.

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Ein neues Forschungsprojekt mit dem Namen SCANATE, SCAN by Coordinate, wurde ins Leben gerufen.

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Ziel herauszufinden, ob es möglich ist, Informationen an weit entfernten Orten allein mit der Kraft des Geistes wahrzunehmen.

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Wir mussten einfach wissen, ob diese Behauptungen wahr sein könnten.

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Könnten gedanklich tatsächlich die Realität beeinflussen?

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Die Forschungen begannen 1972 im Stanford Research Institute in Menlo Park, Kalifornien.

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Die Physiker Russell Tark und Harold Puthoff testeten sogenannte Medien,

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Menschen, die behaupteten, mit ihren Gedanken entfernte Orte oder versteckte Objekte wahrnehmen zu können.

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Einer ihrer ersten Probanden war ein Mann, der später zu einer internationalen Berühmtheit wurde.

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Uri Geller, seine angeblichen Fähigkeiten sorgte für Aufsehen, auch beim Verteidigungsministerium der Vereinigten Staaten.

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Ein faszinierender Teil dieser Geschichte ist, dass Uri Geller tatsächlich daherkommt.

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Die Ursprünge von Uri Geller, dem Löffel verbiegenden TV-Phänomen der 2010er-Jahre,

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die die ihnen wahrscheinlich in Änderung haben hier in Deutschland,

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ist eigentlich ein Ursprung von CIA und Research-Projekten in den 70er-Jahren in Amerika.

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Und obwohl Uri Geller mit seinen späteren Medien auftritt und Shows so der berühmteste Ausdauer Runde ist,

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der, glaube ich, am langfristigsten in Erinnerung geblieben ist,

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ist der Mann, der die CIA eigentlich auf diese Idee des Remote Viewings brachte,

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ein selbst erklärter Hellseer namens Ingo Swan.

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Ich würde mir gerne in nächsten Teils Podcast um ein paar Biografien dieser Leute anschauen,

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vor allem Harold Puthoff und Ingo Swan, um ein bisschen zu dekonstruieren,

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wie kam es denn jetzt, abgesehen von den berühmten Leuten wie Uri Geller, die da mitgemacht haben,

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zu dieser Idee, dass das etwas wäre, was interessant wäre für die CIA.

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Natürlich der kalte Krieg und die Paranoia, dass die Russen das als Erstes entdecken könnten

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und dass man dann auf einmal Weltraumkommunisten, die ein Dritt das Auge haben,

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das sollte verhindert werden, das wollten die Amerikaner auf jeden Fall vermeiden.

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Und dementsprechend gab es dann den Raum, dass Leute wie Swan Gelder bekommen haben für Dinge.

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Swan erforschte schon seit den 1960er Jahren den Prozess des Remote Viewings selber

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am Stanford Research Institute in Experimenten, die dann die Aufmerksamkeit der CIA auf sich zogen,

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nachdem sie eben sich Sorgen um die Russen gemacht haben.

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Swan wird auch generell die Idee des kontrollierten Remote Viewings zugeschrieben,

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eine Art Verfahren entwickelt, bei dem der Betrachter einen Ort sehen soll,

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dem der andere einen mit den geographischen Koordinaten gibt.

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Also dieses, was wir eben schon gehört haben, das Projekt Scan at, Scan by Coordinate,

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es geht auf Swan's Theorie oder seinen Aufbau zurück.

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Diese Methode, das mit geografischen Koordinaten zu verbinden,

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oder so einen Schein der Wissenschaftlichkeit zu geben, aber damit wird er einfach nur Zahlen liefert

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und dann testen kann, ob die andere Person tatsächlich den richtigen Ort sieht

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oder ob das zu den beschriebenen Koordinaten passt.

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Das wurde dann eben von Putoff und Trag mit den Mitteln der CIA weiterentwickelt

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und getestet und auch an Swan getestet.

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Also Swan selber hat die Meinung, dass er diese hellzehrischen Fähigkeiten hat

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und Remote Viewing betreiben kann und hat er auch an sich selber Test gemacht

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und hat das entwickelt, um dann zu sagen, naja, die CIA war am Anfang schon noch ein bisschen unsicher

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und hat gesagt, sie ist ja schon sehr unwissenschaftlich und so.

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Und Swan hat diese Zweifel über Bord geworfen, indem er sich da Schritt für Schritt

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rein dem Maus hat, hat sehr schlau.

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Und das Rhein Maus an sich ist sehr spannend.

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Am Abend des 27. April 1973 zeichnet Trag und Putoff Swan's Fernbeobachtungssitzung

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des Planeten Jupiter und der Jupiter-Monde auf,

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00:21:41,000 --> 00:21:44,000
nach einiger Jahre vor dem Besuch der Voyager Sonde 1979.

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Auf YouTube werde ich euch übrigens vor unserem Mars,

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unsere Mars Exploration am Anfang, werde ich genau diesen Footage

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von der Voyager Sonde 1979 drüberlegen, damit ihr seht, was dann da quasi ein paar Jahre später

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00:21:59,000 --> 00:22:00,000
im Fernsehen lief.

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00:22:01,000 --> 00:22:05,000
Spannenderweise hat Swan, der dann 30 Minuten stille,

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00:22:05,000 --> 00:22:12,000
Bart um sich zu channeln, dann dreinhalb Minuten lang den Jupiter beschrieben.

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00:22:13,000 --> 00:22:17,000
Und während der Sitzung macht er mehrere Angaben zu den physikalischen Eigenschaften des Jupiter,

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00:22:18,000 --> 00:22:20,000
wie es in der Atmosphäre aufgebaut sei.

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Swan behauptete eben auch, dass in der Atmosphäre Bänder aus Kristallen zu sehen seien,

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00:22:26,000 --> 00:22:30,000
die ja mit Wolken oder möglicherweise mit den Ringen des Saturns verglichen.

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00:22:30,000 --> 00:22:36,000
Und die Voyager Sonde 1979 bestätigte dann tatsächlich die Existenz dieser Ringe,

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00:22:37,000 --> 00:22:41,000
wo die nicht in der Atmosphäre sind und dass es eben auch Kristalle in der Atmosphäre gibt.

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00:22:42,000 --> 00:22:45,000
Das wurde nochmal später von der NASA-Raumsonde Galileo bestätigt,

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dass da eben Ammoniak-Eiskristalle in der nordwestlichen Äquete des großen roten Flecks des Jupiter zu finden seien.

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00:22:53,000 --> 00:23:00,000
Und damit wurde nachträglich, wer wurde so einige Aussagen aus Swans Gedankenprotokoll bestätigt.

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00:23:01,000 --> 00:23:08,000
Und es kam nach dieser erfolgreichen Demonstration sozusagen zu einer Kollaboration mit der CIA,

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00:23:09,000 --> 00:23:12,000
weil Tag und Putoff eben sehr, sehr beeindruckt waren von dieser Methode.

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00:23:13,000 --> 00:23:18,000
Ein Zitat, was ich von Swan gefunden habe, was glaube ich sehr gut zu seiner Persönlichkeit passt und es beschreibt, wo ist?

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00:23:18,000 --> 00:23:24,000
Ich werde nicht getestet, ich arbeite nur mit Forschern an gut durchdachten Experiment.

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00:23:25,000 --> 00:23:30,000
Um das schon mal klarzustellen, Swan selber wurde nicht getestet und es ist kein Test, wenn man sowas mit ihm macht,

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00:23:31,000 --> 00:23:37,000
sondern er ist nur derjenige, der sich schlaue Experimente ausdenkt und dann wissenschaftlich arbeitet, zutief wissenschaftlich.

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00:23:38,000 --> 00:23:40,000
Um das selbst zu verstehen, ist dieses Mann es zu klären.

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00:23:40,000 --> 00:23:47,000
Soweit so gut, tatsächlich arbeitet er in der Zeit von 72 bis 79, also auch in dieser Zeit der Kollaboration,

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00:23:48,000 --> 00:23:51,000
als Psychic Detective für die Polizei in den USA.

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00:23:52,000 --> 00:23:54,000
Moment, ist das durch ne Fernsehsendung oder so?

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00:23:55,000 --> 00:24:01,000
Ja, aber wir erleben das über als Fernsehsendung oder als South Park-Folge und denken, das ist ja aber lustig und komisch,

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00:24:02,000 --> 00:24:03,000
aber das haben die wirklich gemacht.

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00:24:04,000 --> 00:24:05,000
Mhm.

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00:24:05,000 --> 00:24:17,000
Ja, und er selber hat zwischen 72 und 79 an 25 Kriminalfällen gearbeitet, von denen 22 Misserfolge und drei Erfolge pausen.

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00:24:18,000 --> 00:24:23,000
Na ja, die Alte des Ehrlichen, das kriege ich auch hin.

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00:24:24,000 --> 00:24:27,000
Oder wenn man 25 mal rät, dann wird man dreimal wahrscheinlich auch irgendwie recht haben.

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00:24:28,000 --> 00:24:32,000
25 mal Keller des Nachbarn sagst, ist dreimal wahrscheinlich das die Wahrheit.

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00:24:32,000 --> 00:24:34,000
Oh.

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00:24:35,000 --> 00:24:42,000
Zvon selber war auch ein begeister Anhänger der Ufologie und regelmäßiger Leser von verschiedenen Newslettern,

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00:24:43,000 --> 00:24:45,000
an die er dann große Texte geschickt hat auch und so.

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00:24:46,000 --> 00:24:54,000
1998 veröffentlichte er eine Autobiografie mit dem spannenden Namen Penetration,

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00:24:54,000 --> 00:25:02,000
The Quest of Extraterrestrial and Human Telepathy. Warum nennst du deine Autobiografie Penetration? Was los?

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00:25:03,000 --> 00:25:06,000
Das ist wirklich ein unfernseihlicher Fehler.

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00:25:07,000 --> 00:25:15,000
Und in dieser Autobiografie beschreibt Zvon seine Zusammenarbeit mit einer mysteriösen Agentur,

250
00:25:16,000 --> 00:25:18,000
die sich so ein bisschen mit den Men in Black anhört tatsächlich.

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00:25:18,000 --> 00:25:24,000
Und während er mit den Men in Black zusammengearbeitet hat, berichtet er von Begegnungen mit außerirdischen,

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00:25:25,000 --> 00:25:33,000
die sehr IT-artig sind, seiner Sternwahrnehmung auf einer geheimen IT-Basis auf dem erdabgewandten Seite des Mondes.

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00:25:34,000 --> 00:25:39,000
Das heißt, er war die dunkle Seite des Mondes, Zvon war dort und gerichtet von schockierenden Erlebnissen

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00:25:40,000 --> 00:25:45,000
mit einer attraktiven und spärlich begleiteten weiblichen IT in einem Supermarkt in Los Angeles.

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00:25:45,000 --> 00:25:47,000
Okay.

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00:25:48,000 --> 00:25:54,000
Der Fazit seiner Autobiografie ist, dass außerirdische in humanoider Gestalt auf der Erde leben.

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00:25:55,000 --> 00:26:02,000
Und er behauptet, dass es eben zahlreiche außerirdische Gäbe, die bioantroiden seien.

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00:26:03,000 --> 00:26:09,000
Und dass die einzigen Feinde dieser IT-Bioantroiden, die hellseher sein sind.

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00:26:09,000 --> 00:26:16,000
Also Zvon selber lebt auf dieser Welt mal wieder in so einem Endzeit-Kampf wie bei den Zoroastern.

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00:26:17,000 --> 00:26:22,000
Nur bei ihm sind die Gegensätze halt nicht Ahura Masta und Ariman,

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00:26:23,000 --> 00:26:29,000
sondern seine Gegensätze sind Alien-Bioantroiden auf der einen Seite und hellseher auf der anderen Seite.

262
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
Und die beiden sind um einen Kampf um die Seelen der Menschen gefangen.

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00:26:35,000 --> 00:26:36,000
Sehr spannender Dualismus.

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00:26:36,000 --> 00:26:38,000
Wann kam denn der erste Man in Black raus?

265
00:26:39,000 --> 00:26:41,000
Das müsste da ungefähr auch zu der Zeit gewesen sein.

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00:26:42,000 --> 00:26:45,000
Dass sich einfach davon inspirieren lassen. Also es ließ sich ja schon ein bisschen so, ne?

267
00:26:46,000 --> 00:26:52,000
Ja, der Man in Black Film kam 1997 raus und seine Autobiografie 98.

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00:26:53,000 --> 00:26:57,000
Das heißt, der Man in Black Film war ein Jahr älter als die Autobiografie.

269
00:26:58,000 --> 00:27:02,000
Dazu muss man sagen, dass Zvon selber jahrelang in so Radio-Sendung aufgetreten ist,

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00:27:03,000 --> 00:27:04,000
auch davor, so Sachen wie ich da hauptet.

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00:27:04,000 --> 00:27:10,000
Aber es klingt tatsächlich, als hätte er leicht psychotisch den Man in Black Film gesagt und gesagt, das war mein Leben.

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00:27:11,000 --> 00:27:13,000
Ich und Großmess, wir auf der dunklen Seite des Mondes.

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00:27:14,000 --> 00:27:22,000
Ja, aber solche Leute wie Zvon haben eben einen Weg gefunden, Put-Off und Tag zu überzeugen.

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00:27:23,000 --> 00:27:25,000
Und jetzt ist die große Frage, wer zur Hölle ist und Herr Put-Off?

275
00:27:26,000 --> 00:27:30,000
Wer lässt sich denn von der Wissenschaftlichkeit von einem Ingoz-Zvon überzeugen?

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00:27:30,000 --> 00:27:33,000
Ja, das ist eigentlich die große Frage.

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00:27:34,000 --> 00:27:37,000
Sehr schön und gut, dass Ingoz-Zvon daran glaubt, dass er hellsäherische Fähigkeiten hat.

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00:27:38,000 --> 00:27:42,000
Aber wie kommt er über Jahrzehnte dann in ein Programm der CIA?

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00:27:43,000 --> 00:27:46,000
Dabei haben wir eben How Put-Off.

280
00:27:47,000 --> 00:27:55,000
How Put-Off ist so eigentlich die zentrale Figur mit neben Zvon im Aufbau von diesem Projekt Project Stargate.

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00:27:55,000 --> 00:28:04,000
Und hat eben in den 1970er Jahren war da zuständig, paranomale Fähigkeiten zu erforschen, die X-Man der CIA aufzubauen.

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00:28:05,000 --> 00:28:10,000
Die Untersuchungssubjekte am Anfang waren dann Uri Geller, Ingoz-Zvon, Pat Brins und Joseph MacMonegle.

283
00:28:11,000 --> 00:28:12,000
MacMonegle?

284
00:28:13,000 --> 00:28:19,000
Ja, Joseph MacMonegle, die untersucht wurden, als Leute, die Remote Viewen betreiben könnten.

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00:28:19,000 --> 00:28:32,000
Spannenderweise, was sich dann eben offenbart, ist, dass Pat Brins, Ingoz-Zvon und Put-Off alle einen Großteil ihrer persönlichen Remote Viewing Fähigkeiten an sich geglaubt haben,

286
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ihrem Engagement bei Scientology zugeschrieben haben.

287
00:28:37,000 --> 00:28:41,000
Das heißt, wenn man eine Ebene tiefer geht, dann fällt einem auf, momentan ist ja alles Scientologen.

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00:28:41,000 --> 00:28:54,000
Die eine Seite macht Forschung in Stanford, die andere Seite arbeitet bei der CIA, aber was die Leute tatsächlich dran verbindet, ist ihr Glaube an Scientology und Sahne in der gleichen Sekte.

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00:28:55,000 --> 00:29:00,000
Und das ist, glaube ich, der Baustein, der tatsächlich fehlt, um aus diesem Verbindung irgendwie Sinn zu machen.

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00:29:01,000 --> 00:29:04,000
Warum? Die alle so auf einer Wellenlänge waren und der Meinung waren, dass sie gemeinsam das hinfliegen.

291
00:29:04,000 --> 00:29:10,000
Put-Off hatte zu der Zeit die damalige höchste Stufe erreicht, nämlich OT7.

292
00:29:11,000 --> 00:29:21,000
OT steht für Operating Tethan. Operating Tethan oder Tethan ist nicht nur die Befreiung von jeder Limitierung des physikalischen Universums,

293
00:29:22,000 --> 00:29:26,000
sondern auch die Möglichkeit, den Neues Universum schaffen zu können.

294
00:29:26,000 --> 00:29:38,000
So du wirst zum richtigen Magier. Wenn du das höchste Level erreicht hast, mittlerweile gibt es, glaube ich, acht oder neun Level, die es damals noch nicht gab.

295
00:29:39,000 --> 00:29:42,000
Ne, es gibt mir vielleicht sogar fünfzehn Level, die noch nicht veröffentlicht sind.

296
00:29:43,000 --> 00:29:49,000
Wir wissen mittlerweile eben, was Level sieben war, weil die nach und nach auch durch Gerichtsdokumente und Veröffentlichungen eben raus kamen.

297
00:29:50,000 --> 00:29:52,000
Dann wurden immer neue Level dazu erfunden, wie weiterhin geheim sind.

298
00:29:52,000 --> 00:29:57,000
Ich lasse dich jetzt mal vorlesen, was bei Level sieben so passiert ist.

299
00:29:58,000 --> 00:30:03,000
Of New OT7 wird täglich ein Solo zu Hause geprüft.

300
00:30:04,000 --> 00:30:07,000
Dies ist eine langwierige Stufe, die eine beträchtliche Zeit in Anspruch nimmt.

301
00:30:08,000 --> 00:30:15,000
Es ist die letzte vor OT-Stufe und gipfelt in der Erlangung des Zustands Cause Over Life.

302
00:30:16,000 --> 00:30:19,000
Ja, ich habe es gesagt, es wird dann auch so eine Vorstufe zur Erleuchtung.

303
00:30:19,000 --> 00:30:24,000
Schwannenderweise verließen alle drei Ende der 70er Jahre.

304
00:30:25,000 --> 00:30:28,000
Da war das ganze Projekt natürlich aber schon am Laufen und finanziert.

305
00:30:29,000 --> 00:30:35,000
Dann Scientology, weil sie von dem Wissen, das sie anscheinend in der siebten Stufe in der letzten Hätten erreichen können,

306
00:30:36,000 --> 00:30:40,000
auf das sie die ganze Zeit hingearbeitet haben, dass sie ihnen halt tatsächlich nicht die Fähigkeit gegeben hat,

307
00:30:41,000 --> 00:30:44,000
magisch, also Welten zu erschaffen oder so wie ihnen das verkauft wurde.

308
00:30:44,000 --> 00:30:49,000
Und dementsprechend verließen sie das alle. Ich habe hier ein schönes Zitat von Mike Reinder.

309
00:30:50,000 --> 00:30:54,000
Viele, die Jahrzehnte und Hunderttausende von Dollar ausgegeben hatten,

310
00:30:55,000 --> 00:30:59,000
um die Spitze der Scientology Brücke zu erreichen, waren so angewidert,

311
00:31:00,000 --> 00:31:04,000
als sie es endlich geschafft hatten, dass es das Letzte war, was sie in Scientology taten.

312
00:31:05,000 --> 00:31:07,000
Ja, der Scam offenbart sich dann natürlich irgendwann selbst.

313
00:31:08,000 --> 00:31:12,000
Und du hast dann schon so viel Geld reingegeben, weil sagen wir nicht vergessen, Scientology ist ja eben auch eine Sekt,

314
00:31:12,000 --> 00:31:19,000
die extrem Geld geil ist. Alle Sekten sind Geld geil, aber die haben das schon auf ein professionelles Level getrieben,

315
00:31:20,000 --> 00:31:27,000
das weniger an der erreicht haben. Und da geht es, ja, also, die Geld aus der Tasche zu ziehen,

316
00:31:28,000 --> 00:31:33,000
mit dem Versprechen auf Verbesserung später. Und das Spannende aber von Scientology ist ja auch,

317
00:31:33,000 --> 00:31:41,000
dass es so eine der neuesten, tatsächlich in Religionsgründungen ist, die wir irgendwie die weltweit aktiv sind und so.

318
00:31:42,000 --> 00:31:53,000
Und die eben in den 40er-50er-Jahren gegründet wurden, mit der Idee, dass man jetzt technologisch und mit Wissenschaft den Menschen tatsächlich verbessern kann.

319
00:31:54,000 --> 00:31:58,000
Das Problem war nur, dass dahinter eben ein Seifer-Autor stand, der auch an Aliens geklaut hat.

320
00:31:58,000 --> 00:32:06,000
Und vor allem in den späteren Offenbarungen geht es ja ganz viel dann um Aliensälen, die in Vulkanen versenkt wurden.

321
00:32:07,000 --> 00:32:15,000
Und wir alle müssen von den Aliensälen, die auf der Erde herumirren und uns von uns Besitz erhalten, von denen müssen die gereinigt werden.

322
00:32:16,000 --> 00:32:22,000
Deswegen haben wir all die persönlichen Probleme, psychische Probleme, whatever, weil wir eben noch besessen sind von diesen Aliensälen.

323
00:32:22,000 --> 00:32:27,000
Und Scientology ist dafür da, mit Methoden einen davon zu klären, das ist die Idee.

324
00:32:28,000 --> 00:32:39,000
Das ist equivalent so, du bist in Christentum als Sünder geboren, bei Scientology wirst du halt besessen geboren und sie haben die Methoden, um dich davon zu heilen.

325
00:32:40,000 --> 00:32:49,000
Dass die eben alle drei von Scientology waren, fiel schon auch dann relativ früh kritikern des Programms auf, nachdem publiziert wurde.

326
00:32:49,000 --> 00:32:53,000
Zwei alles noch geheim, über Jahre hinweg, da kann man das schlecht kritisieren.

327
00:32:54,000 --> 00:33:03,000
Im Jahr 1970 veröffentlichte Scientology-Kirche einen notariell beglaubigten Brief, den Putt aufgeschrieben hatte, während er in Stanford über Remote Viewing forschte.

328
00:33:04,000 --> 00:33:05,000
In dem Brief hieß es unter anderem...

329
00:33:05,000 --> 00:33:28,000
Obwohl Kritiker, die das System Scientology von außen betrachten, den Eindruck gewinnen könnten, dass Scientology nur ein weiteres von vielen erzieherischen, religiösen Systemen ist, handelt es sich in Wirklichkeit um ein hochgradig ausgeklügeltes und hochtechnologisches System, das er für moderne Unternehmensplanung und angewandte Technologie charakteristisch ist.

330
00:33:28,000 --> 00:33:45,000
Ja, also wir sehen hier einfach, wie Sie sich in den 70ern auch noch selber verkauft haben und gesagt haben, wir sind tatsächlich nicht eine neue Version von östlicher Spiritualität, wir sind nicht was es ist, sondern wir haben tatsächlich was Neues, Modernes für die 70er-Jahre-Managementzeit entwickelt.

331
00:33:46,000 --> 00:33:52,000
Wir holen das meiste raus aus euren Shareholder-Values, die werden maximiert mit Scientology.

332
00:33:52,000 --> 00:34:08,000
Es schickt uns alle eure Manager, so ein bisschen die Idee und eben auch die Verteidigung hier von Scientology, von Putoff, der das so verteidigt gegenüber anderen Leuten, das er jetzt noch Jahre bevor er ausgestiegen ist.

333
00:34:08,000 --> 00:34:32,000
Zu den Ideen, die Putoff in Bezug auf Remote Viewing unterstützte, gehörte die Behauchtung aus einem Buch namens Occult Chemistry, das zwei Anhänger von Madame Blavatsky geschrieben haben, unsere guten Freunde des Podcasts, der Begründerin der Theosophie, dass sie in der Lage wären, die innere Struktur von Atomen aus der Ferne zu sehen mit ihren Augen.

334
00:34:32,000 --> 00:34:48,000
Und dieses buchokulte Chemie beschäftigt sich eben mit Untersuchungen durch hellsichtige, buchlösende auch hellsichtige, Vergrößerungen über die Struktur der Atom-Elsperiodensystems und einiger Verbindungen.

335
00:34:48,000 --> 00:35:08,000
Es wurde von Annie Besant und CW Letbiter geschrieben, die beide Mitglieder der Theosophischen Gesellschaft in Adia, Indien waren. Annie Besant bekommt im nächsten Jahr ihre eigene Folge als Nachfolgerin von Blavatsky und als große, beteiligte an der Unabhängigkeitsbewegung in Indien.

336
00:35:08,000 --> 00:35:23,000
Besant war zu dieser Zeit schon Präsident in der Gesellschaft, als sie das Buch geschrieben hatte und hatte da eben die Nachfolge Henry Allcott, der Mitgründer mit Blavatsky hatte nach Blavatsky's Todkort und übernommen und Besant war die dritte in der Folge.

337
00:35:23,000 --> 00:35:41,000
Ja, dieses Buch ist kompletter Wahnsinn, wenn man sich das aus einer wissenschaftlichen Perspektive anguckt, weil es halt tatsächlich versucht Chemie, Physik und Hellsherei zu verbinden und mehr über die Atomkerne auszufinden durch Remote Viewing und durch Meditation über diese Phänomene von Leuten, die jetzt nicht, sondern das chemisch.

338
00:35:42,000 --> 00:35:50,000
Also es ist in Endeffekt auch versucht, die Theosofen Alchemie wieder aufleben zu lassen und irgendwie auf eine neue Art und Weise weiter zu betreiben. Ganz spannend.

339
00:35:50,000 --> 00:36:19,000
Aber was man daran einfach sieht, dass solche Bücher wie Occult Chemistry von Puttdorf als Referenzen und Beweise genommen wurden, für Bari Münze genommen wurden, für die eigene Arbeit, zeigt, dass wir es hier nicht nur mit einem Scientologen, sondern auch eigentlich mit einem Theosofen zu tun haben, jemanden der auf jeden Fall diesen Ideen sehr, sehr nahe steht, der auf Basis der paranoiden Angst im kalten Krieg, die Soviets könnten aber glauben, zuerst zur Waffe machen, es schafft horrende Männer.

340
00:36:20,000 --> 00:36:31,000
Sie habenKeepinos sehr arrive học weltweit geschaut, Charlie Toker und gerade für die Amerikaner zu arbeiten.

341
00:36:27,420 --> 00:36:31,980
Schalist Michael Schirmer untersuchte Remote Viewing-Experimente, also vor allem auch diese hier,

342
00:36:31,980 --> 00:36:39,980
die durchgeführt wurden im Rahmen des Project Stargates und entdeckte eben ein mehrere Probleme

343
00:36:39,980 --> 00:36:47,860
unter anderem die Auswahl ist der Ziele und das ist eben in der Regel bei den Skizzen,

344
00:36:47,860 --> 00:36:52,420
die gemacht wurden, der Beweise angeführt wurden, dass sie tatsächlich Remote Viewing betreiben,

345
00:36:52,420 --> 00:37:00,260
oft nur um ganz grobe Linien und Kurven gegen die ganz viel darstellen können und damit sehr

346
00:37:00,260 --> 00:37:06,260
einfach ist es dann als Trevor zu interpretieren, man muss nur wohl wollen genug Uri Geller oder

347
00:37:06,260 --> 00:37:12,980
wem auch immer Swan oder wem man dann gerade eben befragt sein und die beiden, also es ist

348
00:37:12,980 --> 00:37:16,980
natürlich auch Leute die sich sehr lange kennen, die diese Experimente sehr oft miteinander gemacht

349
00:37:16,980 --> 00:37:24,580
haben und es ist nie so gewesen, dass die untersuchten Subjekte jetzt ja in der Wissenschaft

350
00:37:24,580 --> 00:37:28,380
die abgesondert sind, sondern die hatten eigentlich immer sehr viel Kontrolle über ihre Umgebung

351
00:37:28,380 --> 00:37:34,180
und das Setting in dem es Ganze auch durchgeführt wurde. Ich habe jetzt hier mal für dich einige

352
00:37:34,180 --> 00:37:42,820
von den Zeichnungen, die beschrieben werden aus den Dokumenten rausgesucht, um dir ein Beispiel

353
00:37:42,820 --> 00:37:47,220
zu geben, kannst du mal bitte beschreiben was du das siehst? Also das hätten auch Kindergartenkinder

354
00:37:47,220 --> 00:37:52,500
gemalt haben können, das ist keine große zeichnärische Leistung so viel vorab, also wir sehen hier

355
00:37:52,500 --> 00:37:58,020
unter anderem etwas was wie ein Kopf aussieht mit zwei großen Augen und aus den Augen kommen

356
00:37:58,020 --> 00:38:03,620
Strahlen heraus, aber es sind wirklich einfachste Zeichnungen, das möchte ich betonen. Also es

357
00:38:03,620 --> 00:38:08,380
könnte das sein, genau das könnte, aber es könnte auch von oben auf eine Steckdose gucken,

358
00:38:08,380 --> 00:38:13,820
es könnte auch ein Loch sein, was irgendwo rein führt, es könnte ein Höhlen eingang sein,

359
00:38:13,820 --> 00:38:18,500
aus dem Scheinwerfer raus leuchten, es könnte irgendwas sein, was runter führt in einen Höhlen

360
00:38:18,500 --> 00:38:24,460
aufgegangen, es könnte von unten der Blick nach oben in einem Berg sein, maximale Abstraktion,

361
00:38:24,460 --> 00:38:31,340
maximale Unein-Deutigkeit und das ist nicht nur fehlendes zeitnadisches Talent auf Seiten

362
00:38:31,340 --> 00:38:37,740
der Befragten, sondern es geht da eben um eine Technik der Befragten, der Hellseher hier, um das

363
00:38:37,740 --> 00:38:42,260
ganze gezielt Wage zu halten und dann, wenn du jemanden hast, der das Auswerteten, die noch

364
00:38:42,260 --> 00:38:47,460
wohlgesonnen genug ist, der es die Scientologe ist und an Occult Chemistry glaubt und der gerne will,

365
00:38:47,460 --> 00:38:52,660
dass das funktioniert, weil davon auch seine Forschungsgelder abhängen, dann sehen wir schon,

366
00:38:52,660 --> 00:38:59,620
dass hier sehr unsauber gearbeitet wurde, beziehungsweise das dann die Ergebnisse zu sagen,

367
00:38:59,620 --> 00:39:05,500
das war revolutionär und die haben ganz viele Treffer, die haben teilweise 85 Prozent Erfolgsrate

368
00:39:05,500 --> 00:39:14,380
weit über dem statistischen Bereich angegeben für ihre Sachen, aber es ist eben sehr, sehr

369
00:39:14,380 --> 00:39:22,860
wage und damit kommen wir auch zum Ende des ganzen Projekts, weil irgendwann, dass auch Leuten

370
00:39:22,860 --> 00:39:29,180
außerhalb des Projekts auffiel, das hat sehr lange gedauert, also wir reden über 1995,

371
00:39:29,180 --> 00:39:37,260
wer auftragte die CIA dann das American Institute for Research mit einer Rückblickbewertung der

372
00:39:37,260 --> 00:39:44,340
Ergebnisse des Stargates Projekts und zu den bekannten Gutachtern gehörten im Ray Hyman und

373
00:39:44,340 --> 00:39:51,180
Jessica Utz, Utz behauptete, es haben einen statistisch signifikanten positiven Effekt gegeben,

374
00:39:51,180 --> 00:39:59,060
wobei einige Probanden 5 bis 15 Prozent über dem Zufallswert lagen, Hyman argumentierte aber

375
00:39:59,060 --> 00:40:06,660
das Utz Schlussfolgerung, dass damit irgendwas nachgewiesen sei, gelindig gesagt verfrüht sei

376
00:40:06,660 --> 00:40:13,780
und dass die Ergebnisse eben noch von unabhängiger Seite repliziert werden müssten außerhalb von

377
00:40:13,780 --> 00:40:19,140
diesem Projektrahmen, um die Existenz von paranormalen Funktionen und Fähigkeiten legitim zu

378
00:40:19,140 --> 00:40:25,780
belegen. Auf der Grundlage beider Studien, die in höheres Maß an kritischer Forschung und strengere

379
00:40:25,780 --> 00:40:36,180
Kontrolle empfahlen, stellte die CIA das 20 Millionen Dollar Projekt der 1995 schließlich ein. Als das

380
00:40:36,180 --> 00:40:47,580
eingestellt wurde, gab es vor Ort noch drei Vollzeit Remote Viewer mit einem Jahresbudget von

381
00:40:47,580 --> 00:40:54,020
500.000 Dollar, die in Ford Meetrum saßen zu dritt, also da hat jeder irgendwie seine 150

382
00:40:54,020 --> 00:41:00,140
K bekommen können für das Projekt wahrscheinlich, oh ja und saß darum, einer hatte sie auf Tarotkarten

383
00:41:00,140 --> 00:41:08,100
spezialisiert, hat er dafür 150 K auf CIA-Kosten Tarotkarten gelegt, bis 95. Also das ist schon

384
00:41:08,100 --> 00:41:13,700
ziemlich guter Geg, muss ich sagen. Und genau was mit dieser Einstellung dann passiert ist,

385
00:41:13,700 --> 00:41:19,780
hier nochmal ein kleiner Ausschnitt aus diesem kritischen Bericht. Die vorstehenden Beobachtungen

386
00:41:19,780 --> 00:41:25,740
sind ein zwingendes Argument gegen die Fortführung des Programms innerhalb der Geheimdienstgemeinschaft.

387
00:41:25,740 --> 00:41:32,260
Auch wenn im Labor ein statistisch signifikanter Effekt beobachtet wurde, bleibt unklar, ob die

388
00:41:32,260 --> 00:41:39,380
Existenz eines paranormalen Phänomens des Remote Viewing nachgewiesen wurde. Die Laborstuhlchen

389
00:41:39,380 --> 00:41:45,380
liefern keine Beweise für den Ursprung oder die Natur des Phänomens, sofern es überhaupt existiert

390
00:41:45,380 --> 00:41:51,140
und gehen auch nicht auf die wichtige methodische Frage der Zuverlässigkeit zwischen den Richtern ein.

391
00:41:51,140 --> 00:41:57,420
Selbst wenn eindeutig nachgewiesen werden könnte, dass ein paranormales Phänomen unter

392
00:41:57,420 --> 00:42:04,220
den im Laborparadigma herrschenden Bedingungen auftritt, sind diese Bedingungen für nachrichtendienstliche

393
00:42:04,220 --> 00:42:11,060
Ermittlungen nur begrenzt anwendbar und nützlich. So sind beispielsweise die Ziele der Fernbeobachtung

394
00:42:11,060 --> 00:42:16,620
sehr unterschiedlich, ebenso wie die spezifischen Aufgaben, die von den Fernbeobachtern verlangt

395
00:42:16,620 --> 00:42:21,940
werden. Vor allem aber sind die Informationen, die durch Fernbeobachtung gewonnen werden,

396
00:42:21,940 --> 00:42:27,500
vage und mehrdeutig, sodass es schwierig, wenn nicht gar unmöglich ist, mit dieser Technik

397
00:42:27,500 --> 00:42:33,260
Informationen von ausreichender Qualität und Genauigkeit für verwertbare Erkenntnisse zu gewinnen.

398
00:42:33,260 --> 00:42:38,380
Daher kommen wir zu dem Schluss, dass der weitere Einsatz der Fernbeobachtung bei

399
00:42:38,380 --> 00:42:45,860
Nachrichtendienstlichen Maßnahmen nicht gerechtfertigt ist. Ja, zu den Spitzenzeiten gab es 22 aktive,

400
00:42:45,860 --> 00:42:52,180
militärische und zivile Remote Viewer und Fernbeobachter, die Daten lieferten. Am Ende waren es noch

401
00:42:52,180 --> 00:42:59,860
diese 3,95 und im Januar 2017, vor acht Jahren, veröffentlichte DCIA dann die Aufzeichnung über

402
00:42:59,860 --> 00:43:08,620
das Stargate-Projekt als Teil des CREST-Archivs und das ist eben die Datengrundlage auch für die

403
00:43:08,620 --> 00:43:16,100
heutige Folge gewesen, großen Teil. Die Ratschläge der Teilnehmer des Stargate-Projekts waren also

404
00:43:16,100 --> 00:43:21,700
immer so unklar und und und und und und detailliert, dass sie nie tatsächlich für Geheimdienstoperation

405
00:43:21,700 --> 00:43:29,460
erfolgreich verwendet wurden konnten. Laut Terrence Hines, auch jemand, der das untersucht

406
00:43:29,460 --> 00:43:36,340
hat, war Uri Geller am Ende nur ein Zauberer, der mit Tricks und Charms seine Bewunderer täuschte,

407
00:43:36,340 --> 00:43:42,460
seines ja Scientologenbewunderer, die das CIA-Projekt geführt haben, also Putthoff und solche Leute.

408
00:43:42,460 --> 00:43:48,220
Geller entpuckte sich als Zauberer, der seinen Bewunderer mit Taschenspieler Tricks und

409
00:43:48,220 --> 00:43:54,020
viel persönlichen Charms in die Irre führte. Es stellte sich heraus, dass die Tests am SRI

410
00:43:54,020 --> 00:43:59,620
unter Bedingungen durchgeführt wurden, die man am besten als chaotisch bezeichnen kann.

411
00:43:59,620 --> 00:44:05,300
Gellers Verhalten wurden nur wenige Grenzen gesetzt und er hatte mehr oder weniger die

412
00:44:05,300 --> 00:44:11,660
Kontrolle über die Verfahren, mit denen er getestet wurde. Außerdem wurden die Ergebnisse der Tests

413
00:44:11,660 --> 00:44:17,540
mit dem, außerdem wurden die Ergebnisse der Tests in dem Nature-Artikeln von Torg und Putthoff

414
00:44:17,540 --> 00:44:21,740
falsch wiedergegeben. Ja, es gab eine Publikation damals, die viel aufsehen erregt hat ja auch

415
00:44:21,740 --> 00:44:29,780
ganz zitiert wird in Nature damals, wo eben da sehr positive 85% und so rauskamen, die dann

416
00:44:29,780 --> 00:44:35,940
publiziert wurden. Die Psychologen David Marks und Richard Cameron versuchten die Experimente

417
00:44:35,940 --> 00:44:41,180
von Torg und Putthoff dann zur Fernwernung und zu reproduzieren. Später blieben jedoch erfolglos

418
00:44:41,180 --> 00:44:49,380
dabei und bei den Untersuchungen entdeckten sie eben auch Hinweise, wie also in den Originalunterlagen

419
00:44:49,380 --> 00:44:57,140
Hinweise, die beispielsweise Verweise auf frühere Ziele oder das Datum der Sitzung verwiesen, die

420
00:44:57,140 --> 00:45:01,900
auf die Hohet Reverb wurde auch erklären könnten. Also das ist da einfach oranschriftliche Sachen

421
00:45:01,900 --> 00:45:08,020
gab, die danach nicht mehr in die Auswertung eingeflossen sind. Und wenn man die Hinweise

422
00:45:08,020 --> 00:45:12,820
entfernt hat und in der Art, wie auch die Fragen gestellt wurden, das ein bisschen wissenschaftlicher

423
00:45:12,820 --> 00:45:19,340
gehalten hat, dann sanken die Ergebnisse auf den Zufallsniveau. Das heißt, es ist eine Frage,

424
00:45:19,340 --> 00:45:23,660
wie man das Experiment ausführt und nicht wie viele psychische Fähigkeiten die andere Seite

425
00:45:23,660 --> 00:45:29,540
wahrscheinlich hat. Und dann haben Marks und Cameron eben auch Zugang zu den vollständigen

426
00:45:29,540 --> 00:45:35,060
Daten gefordert, was von Torg und Putthoff verweigert wurde. Am Ende haben sie aber die

427
00:45:35,060 --> 00:45:40,860
Transkripte trotzdem bekommen, weil Richter die Freigabe erlaubt hat und damit wurden die

428
00:45:40,860 --> 00:45:47,620
Existenz von diesen Hinweisen in den Texten, die Notizen und so, die das Ganze verfälscht haben,

429
00:45:47,620 --> 00:45:54,180
bestätigt. Spätere kontrollierte Tests anderer Forscher, die sensorische Hinweise ausgeschlossen

430
00:45:54,180 --> 00:45:58,820
haben, also das die ja nicht mehr sehen können, zum Beispiel die Subjekte, führten auch zu negativen

431
00:45:58,820 --> 00:46:04,780
Ergebnissen. Und daraus lässt sich halt schließen, dass Fernwahrnehmung und Remote Viewing so lange

432
00:46:04,780 --> 00:46:11,540
eine unbelegte Hypothese bleibt, bis sie unter wirklich strengeren Laborbedingungen nachgewiesen

433
00:46:11,540 --> 00:46:18,900
werden kann. Und am Ende kommen Gardner auch zu dem Schluss, dass Torg und Putthoff eben von ja,

434
00:46:18,900 --> 00:46:25,660
sauberen Psykics, Wahrsaker mit Taschenspielern, Tricks überlistet wurden, die schlauer waren,

435
00:46:25,660 --> 00:46:29,420
als sie dachten, als Problema, dass Torg und Putthoff dachten, sie wären schlauer als alle anderen,

436
00:46:29,420 --> 00:46:34,540
weil sie Level 7 erreicht haben bei Scientology und haben dann nachgemerkt,

437
00:46:34,540 --> 00:46:38,100
Moment, vielleicht haben wir mit Leuten zusammengearbeitet, die die ganze Zeit doch ein bisschen

438
00:46:38,100 --> 00:46:44,300
erleuchteter waren als wir oder wenigstens gewiefter und die uns da verarscht haben.

439
00:46:44,300 --> 00:46:49,700
Ja, sehr spannend, also ich finde es sehr spannend zu sehen, wie anerkannt es in gewissen Kreisen doch

440
00:46:49,700 --> 00:46:55,180
auch war. Also die Person, die das alles geführt hat, war General Major Albert Stubblebein,

441
00:46:55,180 --> 00:46:59,900
von dem ich auch ein Bild hier ins Skript gemacht hat, ein wunderschönes Porträtfoto von diesem

442
00:46:59,900 --> 00:47:05,340
Mann, der dann verlangt hat, dass alle Battalionskommandeure lernten, wie man Löffel aller Uri Geller

443
00:47:05,340 --> 00:47:12,060
verbiegt und selbst versucht hat mehrere solche übersinnlichen Kunststücke durchzuführen und

444
00:47:12,060 --> 00:47:17,900
der Andere hat versucht durch Wände zu geben. Das ist die BPDB. Er hat erklärt sein Gesicht.

445
00:47:17,900 --> 00:47:23,220
Ja genau, ich will ja genau. Das ist eine harte Karte, da vor mal wieder versucht durch eine Wand zu

446
00:47:23,220 --> 00:47:28,140
gehen und es hat nicht funktioniert und also das quasi von Oberste Ebene, es möglich war,

447
00:47:28,140 --> 00:47:36,100
dass jemand wie der General Major eben ganz oben saß, der an solche Sachen eben finanziert hat,

448
00:47:36,100 --> 00:47:42,500
Remote Viewing Projekte Uri Geller, der die Hoffnung hatte, er könnte die CIA oder das

449
00:47:42,500 --> 00:47:49,060
amerikanische Militär insgesamt in eine Armee von Zauberern und Magiern mit löffelverbiegenden

450
00:47:49,060 --> 00:47:57,660
Fähigkeiten verwandeln und der am Ende dann auch in den Ruhestand versetzt wurde, weil er eben

451
00:47:57,660 --> 00:48:03,940
mehrere Sicherheitsverstöße verübt hat unter anderem durch nicht geprüfte zivile Hellseher,

452
00:48:03,940 --> 00:48:10,500
die ja in sensible Informationseinrichtungen arbeiten ließ. Also der hat einfach, der

453
00:48:10,500 --> 00:48:15,380
hat mir so viel Vertrauen in Hellseher, dass der den Zugang zu geheimen Daten gegeben hat,

454
00:48:15,380 --> 00:48:19,060
mit denen er darüber geredet hat und das war am Ende auch der Grund, warum er im Ruhestand

455
00:48:19,060 --> 00:48:27,260
versetzt wurde. Aber ja, also von dieser extrem skurrilen Figur des Generalmanjus über dann die

456
00:48:27,260 --> 00:48:31,460
Leute drunter, die Scientologen waren, bis in die unterste Ebene Hellseher haben wir hier ein

457
00:48:31,460 --> 00:48:38,180
extrem verworrenes esoterisches Milieu, die alle an diese Sachen glauben und dadurch wird es einfach

458
00:48:38,180 --> 00:48:41,780
auch möglich. Und weil ich vergessen, dass in diesen ganzen Institutionen einfach auch immer nur

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00:48:41,780 --> 00:48:48,820
Menschen sitzen und wenn da Menschen eine gewisse Rolle erreichen und skurrile Ansichten haben,

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00:48:48,820 --> 00:48:54,300
dann schlägt sich das durch, wie das Geld ausgegeben wird am Ende des Steuergeld. Und das

461
00:48:54,300 --> 00:48:59,660
sieht man bei der Hemiopathie in Deutschland mit der sehr starken steinerischen Lobby,

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00:48:59,660 --> 00:49:03,980
was sich jetzt vielleicht langsam ein bisschen dreht, dass es nicht mehr bezahlt wird von den

463
00:49:03,980 --> 00:49:08,940
öffentlichen Krankenkassen und so. Also das vielleicht langsam Rausfeld Schritt für Schritt

464
00:49:08,940 --> 00:49:15,420
und ähnlich sah man das hier in den 70er und 80er Jahren im US-Militär, wenn eben versucht

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00:49:15,420 --> 00:49:22,100
wurde, magische Fähigkeiten zu entwickeln und das dritte Auge zu öffnen, der beteiligten.

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00:49:22,100 --> 00:49:27,260
Noch mein Callback zu dem Namen, der jetzt gegeben wurde von Trump und so, das war den schon

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00:49:27,260 --> 00:49:33,180
bewusst diese Vorgeschichte, als sie jetzt sich beschlossen haben, ihr 500 Milliarden Projekt

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00:49:33,180 --> 00:49:39,940
Project Stargate zu nennen, weil es für sie auf eine Art und Weise, sie glauben an die AI Zukunft

469
00:49:39,940 --> 00:49:46,900
genauso wie General Major Stubblebein an seine Fähigkeit, die glaubt, hat durchwenden zu gehen

470
00:49:46,900 --> 00:49:51,660
und dementsprechend wird da sehr viel Geld locker gemacht für etwas und im Endeffekt wird

471
00:49:51,660 --> 00:49:55,820
sich zeigen, was die Zukunft, wie die Zukunft damit umgeht und wie die darauf zurückblickt,

472
00:49:55,820 --> 00:50:01,140
ob das wirklich der große Schritt in die AI Zukunft war oder vielleicht nur ein anderes

473
00:50:01,140 --> 00:50:07,700
Project Stargate, was uns rückwirkend eher zum Schmunzeln bringt und wir machen uns jetzt

474
00:50:07,700 --> 00:50:15,580
heutzutage wenig Sorgen um löffelverbiegende Uri Gellers. Ich hoffe auf letzteres, dass wir

475
00:50:15,580 --> 00:50:24,500
das Schmunzeln zurückblicken können. Ja, ansonsten sind wir durch mit dem Thema, was wir am Ende

476
00:50:24,500 --> 00:50:29,460
der Folge machen, ist, wir lesen die Leute vor für unsere Unterstützerinnen und Unterstützerinnen,

477
00:50:29,460 --> 00:50:35,420
die gerne vorgelesen werden wollen. Wenn ihr unseren Podcast spannend findet, mehr davon haben wollt,

478
00:50:35,420 --> 00:50:41,300
ab und zu meine Premium-Episode bekommen wollt, das ganze werbefrei hören, früher hören, die

479
00:50:41,300 --> 00:50:46,620
folgen, dann kommt gerne auf Patreon oder unterstützt uns auf YouTube Premium, also eine

480
00:50:46,620 --> 00:50:54,700
Mitgliedschaft bei YouTube oder eben Patreon.com, alle Zeit der Welt. Da könnt ihr uns mit dem

481
00:50:54,700 --> 00:51:02,260
Gegenwert von ja, ne Mittagessen unterstützen monatlich und euch dafür bedanken für die

482
00:51:02,260 --> 00:51:06,980
Arbeit, die wir hier reinstecken und die Leute, die uns schon unterstützen, das alles möglich machen

483
00:51:06,980 --> 00:51:12,660
und bei denen ich mich jedes mal aufwürdig von Herzen bedanke, vielen, vielen lieben Dank sind

484
00:51:12,660 --> 00:51:18,340
der coolere Herr Fischer vom Ardenkmnasium, Fanny Dietrich, Freie Astuart, Onkel Diddy, Alexi,

485
00:51:18,340 --> 00:51:25,980
Katarina, Fernando, Brigitte, Super Silvi und Livardus. Vielen lieben Dank an euch alle und an alle

486
00:51:25,980 --> 00:51:32,580
anderen, die uns ansonsten ohne Geld unterstützen wollen, teilt das gerne mit Leuten, die das auch

487
00:51:32,580 --> 00:51:38,020
interessieren könnte, dieses kurigen Themen über die wir hier reden, empfehlt uns weiter und

488
00:51:38,020 --> 00:51:43,620
hinterlasst uns einen Kommentar vor allem. Wir haben vergessen zu erwähnen, dass wir ein neues

489
00:51:43,620 --> 00:51:50,020
Intro und neues Auto ausprobieren wollen bei der heutigen Folge wahrscheinlich schon und deswegen

490
00:51:50,020 --> 00:51:55,580
kommentiert gerne drunter, gefällt euch diesen besser oder schlechter wie das letzte Auto? Wir

491
00:51:55,580 --> 00:52:00,460
haben ungefähr fünf Optionen, die wir ausprobieren wollen mindestens die nächsten Wochen, das heißt,

492
00:52:00,460 --> 00:52:07,180
wird jedes mal wahrscheinlich ein anderes Intro und Outro geben als normalerweise, als ihr Gewohnzeit

493
00:52:07,180 --> 00:52:12,700
bis jetzt von den letzten 100 Folgen und genau, kommentiert und sagt, was euch am besten gefällt

494
00:52:12,700 --> 00:52:18,300
am Ende dieser, dieser oder zwischendrin auch schon jeweils zu den einzelnen, damit wir ein bisschen

495
00:52:18,300 --> 00:52:23,020
demokratisches Feedback bekommen, weil wir können uns tatsächlich nicht entscheiden. Wir wissen nicht,

496
00:52:23,020 --> 00:52:28,100
was am besten ist, wir finden die eigentlich alle ganz cool und deswegen brauchen wir euch als

497
00:52:28,100 --> 00:52:34,700
Sparmintelligenz, damit ihr uns helft bei dieser schwierigen Entscheidung, was Intro-Autos sein soll.

498
00:52:34,700 --> 00:52:41,780
Ja, ich glaube, das war's, oder? Das war's. Wir hören uns nächste Woche. Bis dann, macht's gut ihr

499
00:52:41,780 --> 00:53:04,340
lieben. Tschüss. Ciao.

