1
00:00:00,000 --> 00:00:08,460
Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge von Alle Zeit der Welt, heute mit einem ganz

2
00:00:08,460 --> 00:00:13,760
besonderen Gast, nämlich Onkel Michael. Wie soll ich dich nennen während der Folge?

3
00:00:13,760 --> 00:00:17,960
Ist mal Hallo und willkommen bei uns. Ja, hallo, schön, dass ich bei euch sein darf.

4
00:00:17,960 --> 00:00:23,640
Ja, einfach Michael, Onkel Michael, wie du magst. Gut, ich werde das ein bisschen durch variieren.

5
00:00:23,640 --> 00:00:28,960
Ich habe ja auch eine, die Leute, die den Podcast schon länger hören, wissen, ich habe eine große

6
00:00:28,960 --> 00:00:33,360
Tendenz dazu, allen Namen falsch auszusprechen von Leuten mit denen ich gemeinsam in den Podcast

7
00:00:33,360 --> 00:00:39,160
bin und mit Leuten und von den Menschen über die ich spreche. Aber Michael sollte keine größere

8
00:00:39,160 --> 00:00:44,880
Herausforderung stellen, das kriegst du welche. Unwähbar. Ganz kurz zur Begrüßung, wer bist

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00:00:44,880 --> 00:00:49,800
du und also warum du hier bist, können wir danach gleich nach der Erde, ich habe nämlich bei unseren

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00:00:49,800 --> 00:00:55,360
Themengebieten die letzten, das ist ja eine extreme Überschneidung festgestellt und immer wieder,

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00:00:55,360 --> 00:01:00,160
wenn ich nach Sachen gesucht habe, spezifisch im Internet, zum Beispiel jetzt zu René Genant,

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00:01:00,160 --> 00:01:04,960
bin ich unweigerlich immer wieder auf deinem Blog gelandet und deswegen dachte ich,

13
00:01:04,960 --> 00:01:10,240
müssen wir dich jetzt hier mal endlich in den Podcast bringen und das passt so gut. Ja,

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00:01:10,240 --> 00:01:18,120
zur Vorstellung, also ich bin Onkel Michael, so kennt man mich am meisten im Internet wahrscheinlich.

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00:01:18,120 --> 00:01:26,800
Ja, ich betreibe seit mittlerweile neun Jahren meinen kleinen Blog Onkel Michael's Kleine Welt und

16
00:01:26,800 --> 00:01:35,440
da beschäftige ich mich mit, ja wie sagt man so schön, Schwurbel, On-gro und On-detail und

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00:01:35,440 --> 00:01:40,760
angesangene habe ich hauptsächlich mit der Aufklärung zu Alternativmedizin, also Homöopathie,

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00:01:40,760 --> 00:01:46,640
Schüsseler salzen und so weiter und dann hat sich das alles so ein bisschen mehr auch erweitert,

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00:01:46,640 --> 00:01:51,760
dass das dann eben auch in Richtung Verschwörungstheorien gegangen ist, esoterische,

20
00:01:51,760 --> 00:01:59,080
Okkultismus und so weiter, Geheimgesellschaften, ja und wie gesagt, der Schwurbel ist ein weites Feld,

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00:01:59,080 --> 00:02:04,840
sag ich mal und da gehen mir die Themen nicht aus und das ist ja immer eine schöne, wenn man ein

22
00:02:04,840 --> 00:02:11,920
Thema so anfängt, dann findet man immer wieder neue und das ist also, ja, es wird uns nicht

23
00:02:11,920 --> 00:02:17,680
ausgehen, wie geht dir noch mehr die Themen? Nein, genau, die Themenliste wird bei uns auch immer

24
00:02:17,680 --> 00:02:22,240
nur länger und nicht kürzer mit jedem neuen Thema, das in der wir uns einarbeiten, fallen uns auf,

25
00:02:22,240 --> 00:02:25,920
oh, da gibt es ja spannende Querverbindungen und die Persönlichkeit sollte man doch mal

26
00:02:25,920 --> 00:02:33,040
doch behandeln und das hängt ja mit dem eigentlich auch noch zusammen, also auf der eigenen Suche nach

27
00:02:33,040 --> 00:02:38,920
Verbindungen und Logik, genau wie die Verschwörungstheoretik, sind wir da unterwegs, da gibt es

28
00:02:38,920 --> 00:02:43,960
manchmal fallen wir da erstaunliche Parallelen auf natürlich, also historische Arbeit besteht

29
00:02:43,960 --> 00:02:49,200
natürlich auch darin, Zusammenhänge zu finden und zu konstruieren zwischen unterschiedlichen

30
00:02:49,200 --> 00:02:54,080
textlichen Quellen, die diesen Zusammenhang jetzt gar nicht zwingend hergeben oder nicht

31
00:02:54,080 --> 00:02:59,280
vordergründig ersichtlich ist, wenn man die beiden Quellen nebeneinander legen würde und dann daraus

32
00:02:59,280 --> 00:03:04,600
eine größere Erzählung zu konstruieren, ist natürlich sehr nah am Erzählung konstruieren,

33
00:03:04,600 --> 00:03:11,120
die dann weniger irgendwie faktisch belegbar sind und dann ist man direkt im Bereich der

34
00:03:11,120 --> 00:03:15,760
Verschwörungstheorien oder der alternativen Geschichtstheorien oder wie auch immer, wobei ein

35
00:03:15,760 --> 00:03:20,360
bisschen Verschwörung steckt da ja meistens schon drin, so ein bisschen Verschwörungsthlaube ist

36
00:03:20,360 --> 00:03:25,400
ja schon sehr omnipräsent in den Themen und bei den Kreisen mit dem, was auch immer wieder

37
00:03:25,400 --> 00:03:33,200
interessant ist, gerade wenn man sich so mit solchen Themen wie Kultismus und so weiter oder esoterik

38
00:03:33,200 --> 00:03:38,880
beschäftigt, auch gerade was dann so, so dass es zu der Reichung so angeht, dann wenn man da so

39
00:03:38,880 --> 00:03:45,040
zurückgeht und noch ein Stück zurückgeht, man kommt immer wieder auf die gleichen Quellen, also

40
00:03:45,040 --> 00:03:51,320
irgendwie sind das so zwei, drei Heirschaften, die ist da irgendwann Mitte des 19. Jahrhunderts ihre

41
00:03:51,320 --> 00:03:56,640
Ideen da so zu Papier gebracht haben und auf die kommt das immer wieder zurück, das ist faszinierend,

42
00:03:56,640 --> 00:04:00,680
also das ist von daher... Ja, ja, genau, die Personen, die wir in so Podcasts da schon behandelt haben,

43
00:04:00,680 --> 00:04:04,640
die in die Kategorie fallen würden, wären auf jeden Fall glaube ich Morav, dieser französische

44
00:04:04,640 --> 00:04:10,600
Rechtstheoretiker, der quasi sowohl von aktuellen französischen Politikern hochgelobt wird als auch

45
00:04:10,600 --> 00:04:15,120
eben mit dem Ursprung des Faschismus und von Mussolini, für Mussolini ein großer Gehieber und so

46
00:04:15,120 --> 00:04:21,320
und natürlich Blavat, dem esoterischen Bereich, über dem wir heute reden, unglaublich

47
00:04:21,320 --> 00:04:26,720
einflussreich ist und immer wieder auftaucht, warum, also sie definitiv eine der faszinierendsten

48
00:04:26,720 --> 00:04:31,960
Gestalten des 19. Jahrhunderts für mich ist, weil sie so einen prägenden Einfluss hat, obwohl

49
00:04:31,960 --> 00:04:35,960
ihr Name heute vordergründig kaum noch eine Rolle spielt, wenn man nicht in die Fußnoten,

50
00:04:35,960 --> 00:04:42,760
die oft empfehlen, der effizienter mich erschaut. Und wie gesagt, ja, also Blavatzke ist das so ein

51
00:04:42,760 --> 00:04:48,760
Thema, also ich bewundere da auch ihren, ihre Fantasie, was sich da alles so ausgedacht hat in

52
00:04:48,760 --> 00:04:53,520
ihrer Theosophie, also das ist schon, aber da kommen wir später noch dazu. Ich finde,

53
00:04:53,520 --> 00:04:58,040
ihr war immer der Meinung, sie wäre eine großartige Sci-Fi-Autobot und wenn das damals irgendwie

54
00:04:58,040 --> 00:05:02,240
ein plausibler Weg gewesen wäre, war es tatsächlich ein bisschen, es gab ja schon in den frühesten

55
00:05:02,240 --> 00:05:07,280
Sci-Fi Sachen so, da hätte man was machen können, aber ich glaube, es war nicht genug von, sie wollte

56
00:05:07,280 --> 00:05:14,880
im jetzt das ja auch ausleben und dann kam eben die Trickbetrügerei hin. Und ja, also und ich glaube,

57
00:05:14,880 --> 00:05:19,080
es ist, die Fantasie allein hat bei ihr nicht gereicht, sie hatte auch viel kriminelle Energie,

58
00:05:19,080 --> 00:05:24,000
die zur Fantasie hinzukam und die Kombination hat dann natürlich, sie zu einem durchschlagenden

59
00:05:24,000 --> 00:05:29,240
Erfolg. Richtig und das Problem hat eben da angesungen, wo sie ja, wo sie angesprochen hat,

60
00:05:29,240 --> 00:05:33,960
ihre eigenen Geschichten zu glauben. Also wie gesagt, das ist ja von daher diese Gefahr,

61
00:05:33,960 --> 00:05:37,560
seine eigenen Geschichten zu glauben, da werden wir heute auch noch ein bisschen darauf einkommen,

62
00:05:37,560 --> 00:05:44,520
weil heute wollen wir ja eigentlich über Nazi-Esoterik reden oder esoterische Nazis oder das Bild

63
00:05:44,520 --> 00:05:47,640
der esoterischen Nazis, was wir auch heute so ein bisschen haben, wir wollen so einen kleinen

64
00:05:47,640 --> 00:05:53,480
Rundumschlag üben und du schreibst da gerade auch dazu, deswegen reden wir darüber, du

65
00:05:53,480 --> 00:05:57,240
beschäftigst dich gerade intensiv mit dem Thema. Kannst du darüber reden oder ist das noch, weil

66
00:05:57,240 --> 00:06:01,960
es unpopuliziert ist? Nein, nein, nein, mein neues Buch ist ja schon angekündigt, da geht es eben um

67
00:06:01,960 --> 00:06:09,160
antisemitische Verschwörungstheorien und da wird es dann eben auch in einigen Kapiteln dann um diese

68
00:06:09,160 --> 00:06:17,960
Jahrhörverquickung der Nazis, also Teilen der Nazi-Führung mit esoterischen Lernen und so weiter dann gehen.

69
00:06:17,960 --> 00:06:24,040
Also gerade was dann so die Protokolle der Weißen von Zion und so weiter angeht, da werden wir dann,

70
00:06:24,040 --> 00:06:29,880
da werden wir dann auf jeden Fall gut damit einsteigen. Ja, ist ja spannend auch ein großes Thema,

71
00:06:29,880 --> 00:06:37,160
was sehr aktuell ist und also zeitlos sag ich mal, mindestens 200 Jahren wahrscheinlich länger oder

72
00:06:37,160 --> 00:06:44,440
sicherer Jahr. Richtig ja und von daher also wie gesagt, da tut gerade im Moment glaube ich mal auch

73
00:06:45,080 --> 00:06:50,120
die Aufklärung Not und deswegen haben wir uns entschieden, dass da jetzt so ein kleines,

74
00:06:50,120 --> 00:06:55,720
so so eine Publikation dann auf jeden Fall dazu helfen wird und ja, finde ich ja gut,

75
00:06:55,720 --> 00:07:01,640
bin ich gespannt drauf. Oktober, also es kommt rechtzeitig, falls du, falls du für Weihnachten

76
00:07:01,640 --> 00:07:06,200
da noch Geschenk gesucht, es kommt rechtzeitig. Falls dich antisemitische Vorurteile unter meinen

77
00:07:06,200 --> 00:07:09,880
Verwandten auf deren Will zu Weihnachten meinst, so kann ich dann dein Buch verschenken. Das ist

78
00:07:09,880 --> 00:07:14,040
eine sehr gute Idee für alle, die schwierige Omkels hätten, haben theoretisch die irgendwelche

79
00:07:14,040 --> 00:07:18,760
Theorien, da haben zwei einen Weinglas verpüren, die können dann dein Buch verschenken. Ja und

80
00:07:18,760 --> 00:07:23,000
genau heute, wir haben uns das ein bisschen uns grob überlegt eigentlich nur worüber

81
00:07:23,000 --> 00:07:27,400
ums gehen soll, das Ganze ist nicht so ganz durchgeskriptet wie manche andere Folgen von uns

82
00:07:27,400 --> 00:07:34,040
hier im Podcast, aber ich bin sehr gespannt. Wir wollten so ein bisschen die Überfrage stellen,

83
00:07:34,040 --> 00:07:40,680
wie esoterisch waren denn eigentlich die Nazis? Weil wir heutzutage glaube ich oder die letzten

84
00:07:40,680 --> 00:07:49,400
20 Jahre mindestens eine extreme Popularisierung der Idee der Isonazis haben und zwar jetzt, dass die

85
00:07:49,400 --> 00:07:57,480
historischen Nazis im dritten Reich extrem von Okulten Ideen durchdrungen waren, dass die maßgeblich

86
00:07:57,480 --> 00:08:05,000
irgendwie die NS-Ideologie mit beeinflusst hätten und dass eben auch Hitler persönlich da mit

87
00:08:05,000 --> 00:08:13,160
beteiligt war, sind so die Theorien, die in der öffentlichen Meinung aufkommen durch Science-Fiction-Filme

88
00:08:13,160 --> 00:08:17,880
wie Iron Age, das Ganze hat der humoristisch verarbeiten mit den Nazis auf der dunklen Seite

89
00:08:17,880 --> 00:08:23,800
des Mondes und den Flugscheiben und allem oder ob es Hellboy-Comics sind, wo das verarbeitet

90
00:08:23,800 --> 00:08:30,120
oder so. Und die Thulegesellschaft ist glaube ich heute bekannter als sie es jemals war, weil es eben

91
00:08:30,120 --> 00:08:35,400
diese popkulturellen Einflüsse gibt, die sie irgendwie das popularisiert haben. Auf der anderen

92
00:08:35,400 --> 00:08:41,080
Seite findet die rechtsextreme Szene das auch toll und hat da viele wieder entdeckt aus dieser Zeit

93
00:08:41,080 --> 00:08:47,480
und der isoterische Hitlerismus, mit dem wir uns ja hier schon beschäftigt haben im Podcast mit

94
00:08:47,480 --> 00:08:55,160
einigen Folgen, also Savitri Devi zum Beispiel oder unser Freund, unser südamerikanischer Miguel Serrano,

95
00:08:55,160 --> 00:09:01,080
der südamerikanische chileanische Diplomaten, der dann in der Webelsburg-Schaas und da okkulte

96
00:09:01,080 --> 00:09:08,040
Rituale durchgeführt hat in seiner Meinung nach auf den Spuren der SS und Himmlers. Und ja, über

97
00:09:08,040 --> 00:09:12,440
dieses Bild würde ich heute gerne ein bisschen ausführlicher reden, weil das tatsächlich in

98
00:09:12,440 --> 00:09:16,440
der Öffentlichkeit angekommen ist wie nie, aber in der historischen Forschung auch gleichzeitig

99
00:09:16,440 --> 00:09:23,400
umstritten ist, wie vielleicht noch nie richtig als Erzählung und da sehe ich so eine Auseinanderklaffen

100
00:09:23,400 --> 00:09:28,920
von öffentlicher Wahrnehmung und populärer Darstellung und rechter Selbstdarstellung und

101
00:09:28,920 --> 00:09:34,280
historischer Forschung auf der anderen Seite und diesen Kraben, der wird mit jeder weiteren

102
00:09:34,280 --> 00:09:41,160
Doku über die Webelsburg, die auf ZDF Info läuft, größer. Und wir tun unser kleinen Beitrag jetzt

103
00:09:41,160 --> 00:09:44,680
vielleicht heute diesen Kraben etwas wieder aufzufüllen oder zu schließen, das ja meine Hoffnung.

104
00:09:44,680 --> 00:09:53,160
Ja, das kann ich mich anschließen. Ja, weil es ist, wie du jetzt gesagt hast, diese Selbstinszenierung

105
00:09:53,160 --> 00:10:02,280
auch jetzt der rechten Szene als esoterische oder okkulte Bewegung, ja, hat es dem Wahrhalt einfach

106
00:10:02,280 --> 00:10:11,960
nicht so. Also um jetzt mal anzufangen, so anzufangen mit einer allgemeinen Einordnung, also man kann ja

107
00:10:11,960 --> 00:10:19,480
nicht sagen, dass zum Beispiel die Führung der NSDAP und später dadurch auch die des deutschen Reiches

108
00:10:19,480 --> 00:10:28,120
so eine homogene Einheit war, die dann die gleichen Ziele, also gleich die gleichen Ziele verfolgt hat.

109
00:10:29,000 --> 00:10:36,760
Ich würde die Führung, die NS-Führung zur damaligen Zeit, also schon in der sogenannten Kampfzeit,

110
00:10:36,760 --> 00:10:44,520
also vor 33 und auch danach eigentlich gern als verdammt große Schlangengrube bezeichnen.

111
00:10:44,520 --> 00:10:53,240
Also das war tatsächlich mehr oder weniger ein jeder gegen jeden. Es wurde also quasi um die

112
00:10:53,240 --> 00:11:00,200
Aufmerksamkeit für seine Projekte bei Hitler gebohlt und es war im Endeffekt ein Jahr mehr oder

113
00:11:00,200 --> 00:11:06,600
weniger Hauen und Stechen um die Aufmerksamkeit Hitler, um Ressourcen und so weiter und so

114
00:11:06,600 --> 00:11:11,160
fort. Das erinnert mich immer an so ein Vidal-Staaten, wenn ich darüber les, wie der

115
00:11:11,160 --> 00:11:17,800
untereinander konkurriert wurde um die Aufmerksamkeit des Führers in diesem Führer-Staat, mit dieser

116
00:11:17,800 --> 00:11:22,760
Zuschreibung von Göttlichkeit und Übermenschlichkeit und so weiter. Das Einzige, worin sich alle quasi

117
00:11:22,760 --> 00:11:27,720
einig waren, war ihre Verehrung für Hitler, unterschiedlich auf Gesprägung, wenn wir jetzt mal

118
00:11:27,720 --> 00:11:31,880
römen und die Kampfzeiten auch mit rein nehmen, auch weniger und dann hat man noch, also nach

119
00:11:31,880 --> 00:11:39,320
dann 36 auch weniger Widerständler zunehmend in der Partei oder 34 war die Nacht.

120
00:11:39,320 --> 00:11:49,320
Und das war natürlich auch eines der besten Beispiele, wie von Seiten der SS, von Seiten

121
00:11:49,320 --> 00:11:57,160
Himmels dann die SA, mehr oder weniger ja ausgeschaltet wurde und dann eben die ja die SS an Platz

122
00:11:57,160 --> 00:12:04,040
1 innerhalb der Parteistrukturen dann auch gelangt ist. Und wie gesagt, so muss man sich das, so

123
00:12:04,040 --> 00:12:10,120
muss man sich das einfach vorstellen. Und so war es dann eben auch, was diese, diese Esoterik geht.

124
00:12:10,120 --> 00:12:17,320
Da hat es auch verschiedene Flügel gegeben, zum Beispiel auf den pro-Esoterischen Flügel

125
00:12:17,320 --> 00:12:22,920
waren dann auf jeden Fall Rudolf Hess, der Stellvertreter des Führers, wie es so schön heißt.

126
00:12:22,920 --> 00:12:31,960
Der hat auf jeden Fall war, war sehr Esoterik-affin, war also auch sehr alternativmedizinisch

127
00:12:31,960 --> 00:12:38,280
unterwegs, also der war sehr große Anringe der Homöopathie. Astrologie war dann eben ein

128
00:12:38,280 --> 00:12:46,200
großes, ein großes Ding bei ihm und dadurch, dass er ja in Alexandrien, Alexandria geboren wurde,

129
00:12:46,200 --> 00:12:55,480
hat er also in der NS-Führung dann den Spitznamen der ägyptische Jobi gehabt. Und wie gesagt,

130
00:12:55,480 --> 00:13:00,600
wie gesagt, dieser Flügel hat aber noch Heinrich Himmler gehört, der ja in seiner SS diesen

131
00:13:00,600 --> 00:13:08,840
schwarzen Orden gesehen hat. Im Endeffekt, ja, die Nachshalen der ja so geschehen von Hagen von

132
00:13:08,840 --> 00:13:17,080
Tronje in dieser Beziehung mit rein und der eben so diese, diese, diese, ja, aber so unter

133
00:13:17,080 --> 00:13:24,520
schwarze Sonne Akultismus oder schwarze Sonne-Müstung zusammengefasst wird, was er da eben,

134
00:13:25,640 --> 00:13:33,160
das hat ihn so besiehelt. Und das waren so die zwei Hauptprotagonisten, die pro Akultismus,

135
00:13:33,160 --> 00:13:40,040
pro Esoterik waren und auf der anderen Seite waren dann eben, eben Menschen wie Josef Goebbels.

136
00:13:40,040 --> 00:13:47,880
Josef Goebbels war ein ganz gruselter, also alles was Esoterik, Akultismus, auch Alternativmedizin

137
00:13:47,880 --> 00:13:55,400
und so weiter komplett abgelehnt und hat, ist auch dagegen propagandistisch vorgegangen und

138
00:13:55,400 --> 00:14:03,080
oder auch wie Martin Bohrmann, der der Sekretär Hitlers, hat also jede Form von irgendwelchen

139
00:14:04,200 --> 00:14:11,560
esoterischen Bewegungen komplett abgelehnt und ja, das waren so die zwei Hauptflügel, was dann

140
00:14:12,440 --> 00:14:18,520
der Rest, also die haben dann so ja mehr oder weniger abwartende Haltung dann gehabt, also die

141
00:14:18,520 --> 00:14:24,440
waren, das waren so dann ja, wie will ich denn sagen, nicht Mitläufer, aber ja, neutrale Pönze,

142
00:14:24,440 --> 00:14:31,320
unentschieden zwischen den furchtig oder neutralere, mit der Tendenz meistens natürlich, je nachdem,

143
00:14:31,320 --> 00:14:36,360
aber die jetzt nicht so ganz klar einen der Flügel als Hardcore als Hardliner irgendwie zuzuordnen

144
00:14:36,360 --> 00:14:42,040
waren. Richtig, ganz klar. Es gab ja auch noch andere Bruch, es gab also diese Esoterik,

145
00:14:42,040 --> 00:14:47,640
nicht Esoterik, Bruchstelle zwischen der Nazi-Führung ist ja auch nur eine von sieben. Ja, ja. Also das

146
00:14:47,640 --> 00:14:52,440
ist ja, also das muss man dabei auch immer wieder sagen, das ist nicht das einzige, was die gespalten

147
00:14:52,440 --> 00:14:58,680
hat, weil jetzt die Frage, wie man mit Esoterik oder alternativer Medizin umgehen soll, sondern es

148
00:14:58,680 --> 00:15:04,840
gab natürlich auch die ganz andere Diskussion über die Wichtigkeit von Tierrecht, die Nazi-Aussurziasmus

149
00:15:04,840 --> 00:15:08,360
oder all diese Sachen. Also da gab es ja auch wieder Leute, die dann gesagt haben, ja, es ist

150
00:15:08,360 --> 00:15:12,280
ganz wichtig oder weniger wichtig oder immer wie in allen politischen Bewegungen natürlich,

151
00:15:12,920 --> 00:15:18,680
was gerne aus dem vorgelassen wird, weil man eben rückwirkend ein bisschen diesem Mythos des

152
00:15:18,680 --> 00:15:24,280
Türakultes aufsetzt, wo in einem Führerstadt eben alles scheinbar in eine Richtung geht,

153
00:15:24,280 --> 00:15:28,520
alles einheitlich errichtet. Und wenn man sich das dann so anschaut, wie das in der Propaganda

154
00:15:28,520 --> 00:15:33,000
demonstriert und nach außen hier repräsentiert wurde, da hat man den Eindruck, es hätte keinen

155
00:15:33,000 --> 00:15:39,160
Zwist in der Familie gegeben, im engeren Preis, aber den gab es auf jeden Fall nicht nur so bekannter

156
00:15:39,160 --> 00:15:43,400
Weise zwischen SS und SA, sondern auch auf ganz anderen Flügen und auch generell unter den

157
00:15:43,400 --> 00:15:47,720
verschiedenen Generälen dann wieder die Hackordnung und so. Also da kann man quasi in jedes

158
00:15:47,720 --> 00:15:53,080
Medi, jedes Untermedikier nochmal reinschauen in der Büro-Giartier auch und du hast da solche

159
00:15:53,080 --> 00:15:58,680
Fälle. Was du gerade angesprochen hast, was ich ja spannend fand bei diesen Flügelgeschichten,

160
00:15:58,680 --> 00:16:04,920
ich habe mal noch rausgesucht, quasi belegbare Einflüsse von esoterischen Ideen auf den

161
00:16:04,920 --> 00:16:12,200
Nationalsozialismus und was ich da quasi ergänzen noch dazu sagen würde, wer Walter D'Ariel,

162
00:16:12,200 --> 00:16:19,640
der da in seinem Rasse und Siedlungshauptamt eben viel mit Blut und Boden mystik und so gearbeitet

163
00:16:19,640 --> 00:16:25,640
hat und da auch auf jeden Fall auch eher einer Tendenz ganz klar esoterische Ecke und Alfred

164
00:16:25,640 --> 00:16:31,800
Rosenberg, der natürlich auch mit seiner Art der Rechtfertigung und seinen Schriften ja immer

165
00:16:31,800 --> 00:16:37,320
wieder argumentativ auch in diese Richtung durchdien ist. Ja, gerade Rosenberg war ja dann auch so

166
00:16:37,320 --> 00:16:45,320
der Ideologe dann, oder sagen wir mal so so bisschen Chefideologe in Anführungszeichen, was dann,

167
00:16:45,320 --> 00:16:53,720
was dann die NS Bewegung angeht. Was interessant ist, ist die Ambivalenz von Hitler selber in

168
00:16:53,720 --> 00:17:02,120
dieser Geschichte. Also er war zwar durchdrungen von dieser Wagnerischen Germanen Mystik, sag ich

169
00:17:02,120 --> 00:17:07,800
jetzt mal, also wegen der Niebelungen und so weiter, also davon war er sehr besieelt, war er sehr,

170
00:17:07,800 --> 00:17:17,720
sehr durchdrungen eben, aber ja, das hat sich auch in den 20er Jahren dann viel immer im Dunstkreis

171
00:17:17,720 --> 00:17:28,120
von solchen Organisationen wie der Tulegesellschaft oder von der Ariosophie rumgedrückt, aber er

172
00:17:28,120 --> 00:17:35,160
war nie nirgends Mitglied, er war immer nur so am Amarandes, so stehen so mehr oder weniger

173
00:17:35,160 --> 00:17:40,680
Zuschauer, also er war irgendwie dabei aber auch wieder nicht, also das hat ihn schon ein bisschen

174
00:17:40,680 --> 00:17:45,200
angezogen, aber den letzten Schritt ist er dann immer nie gegangen, dass er da zum Beispiel

175
00:17:45,200 --> 00:17:50,600
Tulegesellschaft Mitglied geworden ist, also er muss wohl bei einigen Veranstaltungen Mitglied

176
00:17:50,600 --> 00:17:59,800
dabei gewesen sein, aber er ist nie Mitglied gebaut und ja, also unter dieser, dieser esoterik

177
00:17:59,800 --> 00:18:07,400
Beichiddler ging immer nur so weit wie es eben auch der ja, der generalpolitischen Bedingungen

178
00:18:07,400 --> 00:18:13,400
gedient hat, also wenn es dann irgendwann mal nicht mehr dienlich war, wie dann später beim

179
00:18:13,400 --> 00:18:19,720
Englandflug von Hess, wo wir auch noch dazukommen, dann war das schon sofort wieder vom Tisch und

180
00:18:19,720 --> 00:18:26,040
da war dann sämtlicher Wagner vergessen wird, herr wenige, also das ist dann auch schon so.

181
00:18:26,040 --> 00:18:30,680
Ja, das war so lange es durchliegt war und solange man es als dienliches Mittel um seine Ziele zu

182
00:18:30,680 --> 00:18:35,080
erreichen opportunistisch irgendwie nutzen konnte, war es gut und schön, aber im Endeffekt

183
00:18:35,080 --> 00:18:40,440
war er nicht so, sein Herz hing nicht zu sehr daran wie das von, von Hess zum Beispiel, der

184
00:18:40,440 --> 00:18:46,320
ja wirklich da gläubig war, auch Anthroposophie sehr gläubig und interessiert an steinerischen

185
00:18:46,320 --> 00:18:52,840
Ideen und Idealen und durchs Ries persönlich und auch Himmler hat sich ja sehr für die

186
00:18:52,840 --> 00:18:57,960
biodynamische Landwirtschaft interessiert, auch nach dem Englandflug ja auch vor allem in Bezug

187
00:18:57,960 --> 00:19:04,120
auf Osteuropa die neue Ordnung mit dem von Dari mit dem Reichssiedlungsamt eben, dass man da

188
00:19:04,120 --> 00:19:10,160
biodynamische Wehrdörfer errichtet in Osteuropa und da quasi die neue also wir schließlich mit

189
00:19:10,160 --> 00:19:18,800
diesem Lebensraum quasi Anthroposophisch also die Anthroposophie bei den Hess und Himmler auch sehr,

190
00:19:18,800 --> 00:19:24,320
sehr gläubig und ist ja auch die deutsche Form der Theosophie, wie wir gelernt haben in unseren

191
00:19:24,320 --> 00:19:30,960
Folgen, also es ist ja Theosophie, also ohne dass jetzt da Frauen großführungs, also naja gut

192
00:19:30,960 --> 00:19:34,640
Frauen waren schon okay bei bei steiner durften auch Führungsräumen übernehmen, also gerade

193
00:19:34,640 --> 00:19:40,080
wenn sie in der Medizin ja war, seine Kooperationspartnerin da war ja, aber er war ja schon

194
00:19:40,080 --> 00:19:45,960
sehr dagegen das Annibessent in die quasi dann die dritte Führerin der Theosophischen Gesellschaft

195
00:19:45,960 --> 00:19:53,080
in Indien wurde, dass sie eben auch in den Akashakroniken lesen konnte und das war ja und dann

196
00:19:53,080 --> 00:19:58,920
das ganze eben zum bisschen deutschtümelig einzuordnen und ganz spezifisch deutsche Sagen

197
00:19:58,920 --> 00:20:05,640
da noch mit reinzunehmen und auch seine Sprachordnung, dann eben sehr an süßische, eine ungesunde

198
00:20:05,640 --> 00:20:10,120
Basta, die Diertelsprache ist im Vergleich zum reinen Deutschen, also da ging jetzt keine Sachen,

199
00:20:10,120 --> 00:20:13,440
die Blaławski so geschrieben hat, sondern das sind dann Erfinder von Steiner, die auf der

200
00:20:13,440 --> 00:20:18,480
Basis aufbauen und da eben ganz viel deutschtümelig dahin zufügig und das hat er dann auch zum Druck

201
00:20:18,480 --> 00:20:23,160
zwischen der in der Theosophischen Gesellschaft geführt, dass sich eben Steiner mit seiner

202
00:20:23,160 --> 00:20:31,600
Androposophie abspalten hat, dass er eben mehr so diese eurozentristische Sichtweise mit dem,

203
00:20:31,600 --> 00:20:37,360
mit dem, mit Jesus als großen Messias gesehen hat, während ja die Theosophie dann mehr diesen

204
00:20:37,360 --> 00:20:45,160
indischen Weg, sag ich jetzt mal, eingeschlagen hat und da ihren eigenen Messias sich gebastelt hat.

205
00:20:45,160 --> 00:20:50,680
Ja, genau die Theosophie, ja und dann mit der Christiana Muti Folge, muss auch irgendwann kommen,

206
00:20:50,680 --> 00:20:55,640
ist bei uns im Planung, ich versuche noch einen Freund zu überarbeiten, der großer Christiana

207
00:20:55,640 --> 00:20:59,480
Muti Fan ist dazu zu mir im Podcast zu kommen, aber er will nicht, weil er Angst hat, dass

208
00:20:59,480 --> 00:21:05,960
die böse Sachen über seinen Lieblingsphilosophen slash Heiligen erzählen, deswegen. Ja, das ist

209
00:21:05,960 --> 00:21:11,520
immer die, ja das ist immer die Gefahr, dass man dann über seine Ideole dann vielleicht auch mal

210
00:21:11,520 --> 00:21:16,200
was bisschen Negatives hört. Ja, also wenn man irgendwelche Ideole hat, sollte man über die

211
00:21:16,200 --> 00:21:21,200
keinen Gesichtspottgast machen, das ist auf jeden Fall die Methode, alle seine Ideole zu verlieben.

212
00:21:21,200 --> 00:21:27,680
Wir waren, du hast gerade zwei spannende Sachen angesprochen gehabt, nämlich einmal die Ariosofen

213
00:21:27,680 --> 00:21:31,720
und dann den Englandflug oder vielleicht können wir diesen, die zwei Punkte jetzt nach

214
00:21:31,720 --> 00:21:36,560
einander besprechen, vielleicht erst mal die Ariosofen, wir fangen vorne an, der Einfluss der

215
00:21:36,560 --> 00:21:42,680
Ariosophie auf den Nationalsozialismus, vielleicht ganz kurze Einordnungen für die Leute, die unsere

216
00:21:42,680 --> 00:21:46,920
Ariosophie-Folgen noch nicht gehört haben oder deine Blogartikel zum Thema Ariosophie noch nicht

217
00:21:46,920 --> 00:21:54,800
gelesen haben, was ist Ariosophie und was hat es mit Nazis zu tun? Ja, also die Ariosophie war im

218
00:21:54,800 --> 00:22:05,160
Endeffekt die Verknüpfung der Theosophie auf der einen Seite und ebenso dieses arische

219
00:22:05,160 --> 00:22:12,280
germanischen Wesensglauben sag ich jetzt mal. Da gab es dann eben diesen Jörg Lanz von Liebenfels

220
00:22:12,280 --> 00:22:22,920
und den Gido von Lis, die aus diesen beiden Teilen so eine, ja haben arische germanische,

221
00:22:22,920 --> 00:22:31,760
jämere oder weniger Religion simmern wollten und die hat eine sehr große Einfluss auf die

222
00:22:31,760 --> 00:22:37,200
Nazi-Führung gehabt, weil also wir wissen, dass das Himmler zum Beispiel sehr stark in diesem

223
00:22:37,200 --> 00:22:47,760
Umsel dieser Ariosofen immer gewesen ist oder dann auch jemand wie Karl-Maria Willigut oder

224
00:22:47,760 --> 00:22:53,920
Wilhelm Wohlz, die ja dann auch genau darauf wollte ich hinaus, dass nämlich Himmler ja

225
00:22:53,920 --> 00:22:59,680
selbst Ariosofen angeheuert, also das sind die persönliche, nicht nur die Tulegesellschaft,

226
00:22:59,680 --> 00:23:05,080
also ein bisschen ideologische Fortführung der Ariosofen, die dann quasi wieder eine andere

227
00:23:05,080 --> 00:23:11,160
Geheimgesellschaft ist, aber Himmler, der quasi direkt eins zu eins nachweislich jahrelang mit

228
00:23:11,160 --> 00:23:15,880
Karl-Maria Willigut rumhängt und sich überlegt, wie groß sie Germanen noch waren und wie cool

229
00:23:15,880 --> 00:23:21,120
doch alles in ihrer Fantasy vergangen hat war. Das finde ich eine der absurdesten Episoden der

230
00:23:21,120 --> 00:23:27,560
ganzen Sache. Der Willigut hat sicher auch diese schwarze Sonne ausgedacht und ganz, ganz wichtiger

231
00:23:27,560 --> 00:23:33,000
Punkt, genau also Willigut war, lass uns ein bisschen kurz einen kurzen Ausabstecker zu Willigut

232
00:23:33,000 --> 00:23:37,200
machen, wenn ich finde, ich finde das eine Person, die bis jetzt tielt, ist vor allem bei uns im Podcast

233
00:23:37,200 --> 00:23:43,080
und generell, so dem müsste man eine eigene Folge machen, aber wir können gern kurz, ich finde

234
00:23:43,080 --> 00:23:48,360
jetzt gern abschweifen, wir müssen nicht durch die Ariosofen hetzen. Karl-Maria Willigut, ein Ariosof

235
00:23:48,360 --> 00:23:56,480
in der SS, der nannte sich selbst Weistor unter anderem und hat eben selber reklamiert, dass er

236
00:23:56,480 --> 00:24:03,080
über seine seerischen Fähigkeiten Zugriff aus uraltes germanisches Wissen hätte, oder neben der

237
00:24:03,080 --> 00:24:08,080
schwarzen Sonne hatte er auch den berühmten Totenkopfring der SS. Also man muss dazu sagen, er hielt sich

238
00:24:08,080 --> 00:24:16,080
ja selbst für einen letzten Abkömmling aus Atlantis. Deswegen auch diese Sache mit der Atlantis-Mythos,

239
00:24:16,080 --> 00:24:21,320
dass der Atlantis-Mythos bei quasi in den Kreisen irgendwie heutzutage noch so verwurzelt ist,

240
00:24:21,320 --> 00:24:25,000
ist quasi Blavatsky hat das schon irgendwie angefangen, aber dass es dann richtig bei den

241
00:24:25,000 --> 00:24:30,360
Ariosofen mit aufgeht und so ist schon so ein bisschen Guido von Lisb plus Karl-Maria Willigut. Ja,

242
00:24:30,360 --> 00:24:34,960
ganz genau und und dafür hat er ja auch in Österreich, wo er eigentlich herkommt,

243
00:24:34,960 --> 00:24:44,560
in der Psychiatrie gesessen, wie man es heute ausdrücken würde und wurde von seiner Familie

244
00:24:44,560 --> 00:24:53,400
auch entmündigt. Daraus hin ist er nach Deutschland geflohen und hat sich dann eben in dieser Ariosofischen

245
00:24:53,400 --> 00:25:02,640
Szene, sage ich jetzt mal, hat er sich da an gewissen Namen gemacht mit seinen Ideen und da ist dann

246
00:25:02,640 --> 00:25:10,960
eben auch in Kontakt mit Himmler gekommen und die beiden haben sich dann so mehr oder weniger

247
00:25:10,960 --> 00:25:20,480
diesen ja rassistisch-völkischen Sonsblut und Bodenmetologie und so weiter ausgedacht und also

248
00:25:20,480 --> 00:25:30,280
schon 33 sind ja zusammen mehr oder weniger zusammengekommen und ja, also da hat man sich

249
00:25:30,280 --> 00:25:36,360
auch drüber schon lustig gemacht, also ihm bin. Ja und Willigut war in der ersten Weltkrieg halt

250
00:25:36,360 --> 00:25:41,080
aktiv, hat es da irgendwie verdient gemacht und ist dann direkt in so einem als Durmbandführer,

251
00:25:41,080 --> 00:25:45,320
glaube ich eingestiegen, also so im Kranken von einem O-Ren, also da hatte er dann auch eine

252
00:25:45,320 --> 00:25:51,080
hohe Position. Für sechs Jahre lang war er für irgendwelche Forschung in der SS, also offizielle

253
00:25:51,080 --> 00:25:57,760
Stelle bezahlt, hat er sich da quasi dann seine Phantasien ausgearbeitet als letzter Atlantor

254
00:25:57,760 --> 00:26:05,240
und ist damit sicherlich auch mit einer derjenigen, die das Bild der esoterischen SS nachhaltig extrem

255
00:26:05,240 --> 00:26:11,080
geregt hat. Julius Evola war ja auch mal kurz in der SS, das ist sicherlich noch eine andere Person,

256
00:26:11,080 --> 00:26:16,960
die schriftstererisch ihren Beitrag gemacht hat, aber wenn wir uns eben die Symbolik davon anschauen,

257
00:26:16,960 --> 00:26:22,280
er hat auch ja Willigut, war ja auch großer Ruhnen entwerft und hat sein eigenes Ruhnenalphabet

258
00:26:22,280 --> 00:26:27,720
entworfen, das heißt die SS Rune an sich, der Einfluss davon geht halt auch auf die Ariosurfen im weitesten

259
00:26:27,720 --> 00:26:33,360
Sinne dann zurück und wahrscheinlich spezieller auf ihnen konkret. Es gab ja noch diesen Agito von

260
00:26:33,360 --> 00:26:38,360
List, hat ja auch sein eigenes, haben auch immer dann damals schon Urkunden im Ruhnschrift ausgestellt

261
00:26:38,360 --> 00:26:43,480
bei sich im Rhein und war ja auch schon ein großer Ruhnenlauber. Und wie gesagt, die haben dann eben

262
00:26:43,480 --> 00:26:50,040
auf die, man muss dazu sagen, also die haben es sich dann, also jetzt 34, hat dann Hitler die

263
00:26:50,040 --> 00:26:56,720
Webelsburg in der Nähe von Paderborn ja für die SS mehr oder weniger requiriert von der Gemeinde

264
00:26:56,720 --> 00:27:04,440
für eine Reichsmark auf 100 Jahre oder was genietet also und wie man das so macht als D-Auber, ja und

265
00:27:04,440 --> 00:27:11,440
die soll ja dann so als Gralsburg ausgebaut werden und da gab es dann zum Beispiel auch eine ganze

266
00:27:11,440 --> 00:27:21,000
Forschungsgruppe auf dieser Webelsburg, die dann im Endeffekt die historische Wahrheit so lang

267
00:27:21,000 --> 00:27:29,680
umarbeiten sollten bis bis sie in diese jahr germanisch-arisch-germanische Mythologie gepasst haben.

268
00:27:29,680 --> 00:27:36,520
Also auch dieses ganze germanen Bild, das wir heute haben, das stammt zum großen Teil noch aus

269
00:27:36,520 --> 00:27:45,080
dieser Zeit, das muss man sich auch mal vorstellen und in dieser Webelsburg gibt es eben dem Gruppenschürer

270
00:27:45,080 --> 00:27:53,120
Saal, das ist also ein Runder Saal in einem Turm und das soll dem Endeffekt das spirituelle

271
00:27:53,120 --> 00:28:01,720
Herz des schwarzen Ordens SS sein, wo dann eben die wollten als Gralschürner schön das quasi das

272
00:28:01,720 --> 00:28:09,640
so ein bisschen die Idee, aber ja, wo quasi Himmler als König Arthur mit seinen mit seinen Rittern,

273
00:28:09,640 --> 00:28:18,120
also seinen Oberführern dann sitzt und in diesem Saal gibt es aus dem Boden ein Mosaik,

274
00:28:18,120 --> 00:28:23,840
ein Ordnament, das eben auch wirklich gut sich ausgedacht hat, das ist die sogenannte

275
00:28:23,840 --> 00:28:31,280
schwarze Sonne, die schwarze Sonne, wir sind so so zwölf Jahre SS-Rouinen im Kreisform angeordnet,

276
00:28:31,280 --> 00:28:38,120
kann man sich überall im Internet natürlich anschauen und die gehen, also wenn man willigut folgt,

277
00:28:38,120 --> 00:28:43,520
ist es ein uraltes aarisch-germanisches Symbol, da schon die Wikinger auf ihren Schiffen hatten,

278
00:28:43,520 --> 00:28:49,360
auf ihren Bastagajas, auf ihren Schilden und so weiter, tatsächlich hat er sich das aus dem Hut

279
00:28:49,360 --> 00:28:55,640
gezogen, hat sich es ausgedacht, also man findet, man findet keinerlei, man findet vorher keinerlei

280
00:28:55,640 --> 00:29:03,520
Nachweise von diesem Symbol, vor glaube 36 ist es dann ins eingelassenen Boden in diesem Boden

281
00:29:03,520 --> 00:29:10,760
und das geht tatsächlich zurück auf irgendwelche, ja da hat er sich inspirieren lassen, von irgendwelchen

282
00:29:10,760 --> 00:29:15,960
Schmuckschnallen, die die alten Zograben und die so ähnlich ausgesehen haben und die hat dann so

283
00:29:15,960 --> 00:29:20,960
ein bisschen modifiziert und hin und her geschoben und das war dann die sogenannte schwarze Sonne,

284
00:29:20,960 --> 00:29:28,880
also das Zentrum, das spirituelle Zentrum des SS-Ordens, des schwarzen Ordens auf Eden,

285
00:29:28,880 --> 00:29:36,280
mehr oder weniger und wie er jetzt heutzutage, das ist nach 1990, ist er sehr populär geworden,

286
00:29:36,280 --> 00:29:43,160
einfach als beliebtes Nachricht, als Stellvertreter für das Hakenkreuz im Endeffekt kann man sagen,

287
00:29:43,160 --> 00:29:49,720
jetzt Hakenkreuz ist verboten, die schwarze Sonne nicht, zu sagen sich auch viele, warum und das

288
00:29:49,720 --> 00:29:58,000
habe ich eben auch recherchiert, es geht eben darum, dass die schwarze Sonne ja kein damals allgemeingültiges

289
00:29:58,000 --> 00:30:06,040
oder sehr bekanntes Symbol der NS Bewegung war, das haben ja nur im Endeffekt dieser einweite

290
00:30:06,040 --> 00:30:11,920
Kreis auf der Webelsburg gekannt und deswegen ist es damals auch nicht nach dem Kriege auch nicht

291
00:30:11,920 --> 00:30:18,520
verboten worden und zu geringer Verbreitung, durch Bekanntheit auch nicht auf irgendwelchen

292
00:30:18,520 --> 00:30:23,680
Uniformen übergebrochen wurden, die Verbrechen verübt haben und so dementsprechend, genau, es gibt

293
00:30:23,680 --> 00:30:28,440
da eben diesen, den Welpenschutz für neue Symbole sozusagen der Kreis. So ähnlich, also ich mein,

294
00:30:28,440 --> 00:30:33,960
es hat damals, wenn man irgendein normalen SS-Mann irgendwas über die schwarze Sonne gefragt hat,

295
00:30:33,960 --> 00:30:39,920
hätte der wahrscheinlich mit größerem Unglauben dann oder wenn es auf Franki war, hätte er gesagt,

296
00:30:39,920 --> 00:30:46,760
Hä? Hä, was? Und von daher... Aber das ist glaube ich der Punkt auf den ich, den ich hinaus wollte,

297
00:30:46,760 --> 00:30:52,560
den du jetzt ansprichst. Der normale SS-Mann hatte damit wahrscheinlich wenig zu tun abgesehen,

298
00:30:52,560 --> 00:30:56,880
dass eben auf der Webelsburg einmal im Jahr oder regelmäßig keine Ahnung dann so Hochzeiten,

299
00:30:56,880 --> 00:31:02,960
so germanische für die SS, also die SS-Mitglieder irgendwie abgehalten wurden, dass so einem Pseudo

300
00:31:02,960 --> 00:31:08,760
germanischen Ritus, also da so diese Idee, dass irgendwie so als die Webelsburg ja irgendwie

301
00:31:08,760 --> 00:31:15,040
priesterlich und für Hochzeiten genutzt wird im Nazi-Kontext, war auf jeden Fall,

302
00:31:15,040 --> 00:31:19,800
die Dinge, aber ansonsten glaube ich jetzt, gibt es keine Nachweise so richtig dafür,

303
00:31:19,800 --> 00:31:24,480
dass das in eine breitere Gruppe, also in eine weitere Öffentlichkeit,

304
00:31:24,480 --> 00:31:30,120
ja, ich sage jetzt den ALTSS oder der Nazi-Krieg, allgemein geschweige denn der deutschen Öffentlichkeit

305
00:31:30,120 --> 00:31:37,840
irgendwie gelangt sei. Und das finde ich daran eben sehr spannend, dass wir rückwirkend dadurch,

306
00:31:37,840 --> 00:31:43,120
dass das nachträglich so populär wurde, diese Erzählung der isoterischen Nazis und weil das

307
00:31:43,120 --> 00:31:48,320
so eine anziehende Idee ist und da kommen wir gleich noch zu auch, dadurch haben wir so ein bisschen,

308
00:31:48,320 --> 00:31:53,240
also gibt es eben sehr sensationelle, sensationellistische Dokus und andere

309
00:31:53,240 --> 00:31:59,440
Bücher, die versuchen das hochzuspielen und tatsächlich ist es quasi nicht so,

310
00:31:59,440 --> 00:32:04,840
dass die Ariosophen allein irgendwie die NSTAP geprägt hätten, sondern es gibt da Einflüsse

311
00:32:04,840 --> 00:32:12,360
auf jeden Fall nachzutrichen und diesen esoterischen Flügel, aber es ist eher so, dass die Ariosophie und

312
00:32:12,360 --> 00:32:20,560
die Nazi-Bewegung aus so einer breiteren historischen Entwicklung im deutschsprachigen Raum entspringen,

313
00:32:20,560 --> 00:32:26,000
wo Deutschtymenelei, Anklisemitismus und viele dieser Ideen ja sowieso en vogue und in breiten

314
00:32:26,000 --> 00:32:30,720
Teilen vor. Also wir sehen, dass so eine Art Institutionalisierung von etwas, was es schon gibt,

315
00:32:30,720 --> 00:32:35,680
ähnlich wie bei der Gründung der theosophischen Gesellschaft, eine Institutionalisierung von

316
00:32:35,680 --> 00:32:41,800
okulten esoterischen Interessen der Öffentlichkeit gibt, die es auch schon seit 50, 60 Jahren, so jetzt seit

317
00:32:41,800 --> 00:32:45,840
Vogue sehen unter der, unter den Reichen in der Oberschicht und so und dann irgendwann wird

318
00:32:45,840 --> 00:32:49,520
da eine Institution gegründet, irgendwann findet sich jemand, der sagt, da mach ich mal,

319
00:32:49,520 --> 00:32:54,960
hier, das ist immer meins jetzt hier, dass diese Energie bündel ich und mach Geld raus oder schlag

320
00:32:54,960 --> 00:33:00,400
politisches Kapital daraus so und ansonsten hätte das ja auch nicht funktioniert, glaube ich,

321
00:33:00,400 --> 00:33:04,320
hätten nur die Ariosophene Partei gegründet, hätte die keiner gewählt, wenn das nicht,

322
00:33:04,320 --> 00:33:10,800
da wäre das einfach zu abgedreht gewesen, glaube ich, die Ariosofen haben diese,

323
00:33:10,800 --> 00:33:18,000
diese, diese Jahre schon diesen politischen Realismus gebraucht, den die Nazis hatten,

324
00:33:18,000 --> 00:33:23,960
die dann eben die wirtschaftliche Situation und so weiter und so fort oder die die Umstände

325
00:33:23,960 --> 00:33:29,320
dieser Weimarer Republik dann genutzt haben, um das mit so transportieren und umgekehrt hat die

326
00:33:29,320 --> 00:33:38,000
Ariosophie den den Nazis gegeben, gewissen Überbau gegeben, weltanschaulichen Überbau und man sieht

327
00:33:38,000 --> 00:33:43,360
ja auch zum Beispiel wie das Verfangen hat bei den, bei den Reichsparteitagen zum Beispiel,

328
00:33:43,360 --> 00:33:50,040
bei den, bei diesen Inszenierungen, dem Lichterdom, wie dann diese, diese, diese Volksgemeinschaft

329
00:33:50,040 --> 00:33:59,720
dann inszeniert wurde und so weiter, ja das sind, das sind ja so, so, so durchaus ja occultistisch

330
00:33:59,720 --> 00:34:04,960
anmutende Inszenierungen, aber wie gesagt und Inszenierung ist da glaube ich ein zentraler

331
00:34:04,960 --> 00:34:10,720
Begriff, weil gerade also was auf jeden Fall Jörg Lanz von Liebenfels, Gidolist und Hitler

332
00:34:10,720 --> 00:34:14,840
alle drei geteilt haben, weil ihre Liebe für teatralische Inszenierung und das,

333
00:34:14,840 --> 00:34:18,920
das als Einfluss auch losgelöst von den, das finde ich sehr spannend eigentlich,

334
00:34:18,920 --> 00:34:25,360
habe ich noch nirgendwo gelesen, aber das quasi einfach die Idee der, der teatralischen des,

335
00:34:25,360 --> 00:34:32,320
des Schauspiels von Geschichte und so quasi ja auch eine, eine etwas stark Ariosophisches ist,

336
00:34:32,320 --> 00:34:35,200
was wir wiederfinden bei den Nazis, finde ich ein sehr spannender Gedanken an dir.

337
00:34:35,200 --> 00:34:40,480
Ja, aber wie gesagt man, man merkt ja, dass dann für, gerade auch für Hitler diese Inszenierung

338
00:34:40,480 --> 00:34:47,160
sehr wichtig war, man kennt ja diese, diese Bilder dir da in den, in den 20er oder in den

339
00:34:47,160 --> 00:34:52,080
späten 20er Jahren glaube ich hat machen lassen, wo er da seine Posen für die reden dann einübt

340
00:34:52,080 --> 00:35:00,800
und genauer und sich das dann eben so in Fleisch und Blut entbecken lässt. Ja, das ist das Inszenier

341
00:35:00,800 --> 00:35:05,960
und das Theater, dieses Theater fürs Volk im Endeffekt, das eben dieser, dieser kraftvolle

342
00:35:05,960 --> 00:35:12,480
Führer dann dargestellt wird und den, den, den man seinen Schicksal als deutscher Mensch quasi

343
00:35:12,480 --> 00:35:18,400
anvertrauen kann und das hat alles wie gesagt diese, diese, diese Inszenier der Volksgemeinschaft.

344
00:35:18,400 --> 00:35:24,200
Ich meine, wir müssen es ja zum Beispiel bei den, bei den Reichsparteitagen eben anschauen,

345
00:35:24,200 --> 00:35:33,200
da, da kommt man zusammen mit seinem, mit seinem SA oder SS-Sturm, reißt da an, gemeinsam mit vielen

346
00:35:33,200 --> 00:35:42,560
tausend anderen Gleichgesinnten im Zeltlage, in so einer ja, Fartenlage Romantik, sage ich jetzt mal,

347
00:35:42,560 --> 00:35:50,840
die Aufmerche, die Inszen, wie gerade diese Lichterdom-Inszenierungen, diese ja, dieses gemeinsame

348
00:35:50,840 --> 00:35:58,040
Erleben des Nationalsozialismus quasi. Das hat ja auch, denke ich, dafür gesorgt, dass eben die

349
00:35:58,040 --> 00:36:04,760
Teilen immer dann wirklich von, von, ja, von diesen, von diesen Denkendurchzungen worden sind auch.

350
00:36:04,760 --> 00:36:10,280
Und ja, und das ist auch das, was bei den Leuten anhängen geblieben ist teilweise ja gerne. Also wenn

351
00:36:10,280 --> 00:36:14,240
ich meine Uro mal gefragt habe, wie es im Bund Deutscher Mädels war, dann hatte er erzählt,

352
00:36:14,240 --> 00:36:17,840
zwar die Schwinzzeit ihres Lebens, weil sie musste nie so wenig arbeiten und durfte so viel

353
00:36:17,840 --> 00:36:22,840
mit ihren Freundinnen zeitgegangen, wie damals. Das ist quasi das, was sie nachträglich so mit 90

354
00:36:22,840 --> 00:36:29,200
noch davon, ja, also ohne kritische Hinterfragen, Inhalte oder irgendwas, sondern das war die

355
00:36:29,200 --> 00:36:35,120
schöne Zeit quasi. Und dieses, ja, dieses Gemeinschaftsding, diese Inszenierung von Gemeinschaft

356
00:36:35,120 --> 00:36:40,600
ist natürlich auch was Extremächtiges, was, was die Nazis als Massenbewegung ja schon auch immer

357
00:36:40,600 --> 00:36:45,320
angestrebt haben. Viele Anleihen von der Linken, das hat ihnen ja sehr imponiert an der Linkenbewegung,

358
00:36:45,320 --> 00:36:50,200
vor allem auch, das hat ja Mussolini auch an der Linkenbewegung Italien damals so spannend,

359
00:36:50,200 --> 00:36:54,080
dass sie es quasi schaffen, so viele Leute zu mobilisieren mit ihren Ideen und diese Idee

360
00:36:54,080 --> 00:37:00,120
einer Massenautei, die aber nicht links ist. Also das war ja, das war ja also der Grund,

361
00:37:00,120 --> 00:37:03,680
die Gründung des Faschismus. Aber wo ich nochmal darauf zurückkommen wollte,

362
00:37:03,680 --> 00:37:09,280
eben im Rahmen dieser, dieser schwarze Sonnenmüstung, wie gesagt auch das ist ja, wie gesagt,

363
00:37:09,280 --> 00:37:16,720
vieles ist dann ja erst nach dem Krieg so, so richtig zusammen gebastelt worden, sage ich jetzt mal,

364
00:37:16,720 --> 00:37:22,800
also da gab es einen Herrn, den wir auf jeden Fall erwähnen müssen, den ehemaligen SS-Oberscharführer

365
00:37:22,800 --> 00:37:29,720
William Landig, der hat, der Wiener Zirka, der hat in den, in den 50er Jahren hat er dann eben so einen

366
00:37:29,720 --> 00:37:37,600
esoterisch-neonazistischen Ziertel, wie du sagst, unterhalten, wo dann eben die ehemaligen Nazis

367
00:37:37,600 --> 00:37:43,840
ja mehr oder weniger überwulten geleckt haben und weiter so an dieser, an dieser ganz logeroten

368
00:37:43,840 --> 00:37:52,520
Nazi-Müstung gebastelt haben, um da ihren, dem Verlust ihres, ihres Staates mehr oder weniger

369
00:37:52,520 --> 00:37:57,960
dann, dann zu kompensieren und da stammt dann eben aus dieser, aus dieser Zeit stammt dann eben auch

370
00:37:57,960 --> 00:38:03,520
diese schwarze, diese schwarze Sonnenmüstung, die dann in diesem Zirka schon damals kursiert hat

371
00:38:03,520 --> 00:38:10,480
und dann ab 1990 dann erst richtig durch diesen, durch diesen Roman, die schwarze Sonne von Tashi

372
00:38:10,480 --> 00:38:19,600
Lunpo bekannt geworden ist oder dann auch dieses, dieses Reichsflugscheiben-Thema, real Graf, real Graf,

373
00:38:19,600 --> 00:38:28,120
ganz graf auch da, wie gesagt, das, das stammt alles aus dieser Nachkriegszeit einfach und das hat,

374
00:38:28,120 --> 00:38:34,800
wie gesagt, da haben sich dann eben so diese, diese, diese, beinharten alten Nazis zusammengefunden

375
00:38:34,800 --> 00:38:41,360
und haben da so ihren Stiefel weitergemacht, das ist unter dem Tag, wann die ganz normale Arbeit

376
00:38:41,360 --> 00:38:46,840
nehmen, was weiß ich im öffentlichen Dienst oder bei irgendwelchen Firmen oder was und abends sind

377
00:38:46,840 --> 00:38:52,640
die dann zusammengekommen und haben sich dann über, über die Friedelkraft und die Reichsflugscheiben

378
00:38:52,640 --> 00:38:58,520
und Neuschwabenland und was der Geier was unterhalten. All die Verschwörungstheorien,

379
00:38:58,520 --> 00:39:05,600
die uns heute lieb und heuer kraften. Ich habe, ich habe zu Landig ein kleines Zitat rausgesucht

380
00:39:05,600 --> 00:39:12,440
auch in Vorbereitung aus einem Artikel von Julian Strube, der an der Uni Götting, esoterik und

381
00:39:12,440 --> 00:39:17,800
Sachen forscht und da sehr gut der Artikel zu publiziert, schaut out an Julian Strube, wenn er

382
00:39:17,800 --> 00:39:22,640
das hier hören sollte, kommen gerne auch, fühle ich eingeladen. Also die Einladung jetzt hier direkt

383
00:39:22,640 --> 00:39:27,440
ganz offiziell über den Podcast Julian Strube, dürft auch sehr gerne auch mal dazukommen und

384
00:39:27,440 --> 00:39:31,520
sich mit uns hier drüber erhalten, wenn er Lust hat. Ich glaube das wäre sehr ergiebig auch. Und

385
00:39:31,520 --> 00:39:36,720
ich lese kurz ein kleines Zitat aus einem Artikel von ihn zu Landig vor, weil ich das so schön fand.

386
00:39:36,720 --> 00:39:41,840
Ja, sowohl Landig als auch Mund war Mitglieder der WaffenSS Niederrhein-Ranges. Sie entwickelten in

387
00:39:41,840 --> 00:39:47,280
ihren Publikationen das Bild einer esoterischen SS, die sich nach dem Krieg angeblich in unterirdischen

388
00:39:47,280 --> 00:39:53,120
Basen unter den Polen zurückgezogen habe und weit über weit fortgeschrittene Waffentechnologie

389
00:39:53,120 --> 00:40:00,280
verfüge. Diese stütze sich auch auf esoterische Prinzipien wie die fiktive Frielkraft. Damit nahmen

390
00:40:00,280 --> 00:40:06,000
sie Bezug auf ältere Hohlweltvorstellungen sowie auf die in esoterischen und insbesondere in

391
00:40:06,000 --> 00:40:12,120
theosophischen Kreisen entwickelte Vorstellung von spirituellen Weltzentren namens Shambhala und

392
00:40:12,120 --> 00:40:17,720
Agatha. In diesem zugedehnten Divina Autoren das Reich des Guten, entticken Anführungszeichen,

393
00:40:17,720 --> 00:40:24,080
auch auf die pavilionischen Zivilisationen Indien, Tibet und Japan aus, deren Vertreter dem Leser in

394
00:40:24,080 --> 00:40:28,880
den unterirdischen SS-Basen und während der Abenteuer der Protagonisten immer wieder begegnen.

395
00:40:28,880 --> 00:40:35,120
Die Streitkräfte jeder Basen operieren unter dem Symbol der schwarzen Sonne und es ist in diesem

396
00:40:35,120 --> 00:40:41,200
Zusammenhang der wohlbezarrste Aspekt dieses esoterischen Neonazismus und es ist in diesem

397
00:40:41,200 --> 00:40:46,040
Zusammenhang der wohlbezarrste Aspekt dieses esoterischen Neonazismus entwickelt worden. Schon

398
00:40:46,040 --> 00:40:52,640
in den 1950er Jahren hatte Halik wie seit 1947 aufsehenderregende U-Vorsichtungen mit geheimer

399
00:40:52,640 --> 00:40:58,920
SS-Technologie in Verbindung gebracht und im Laufe der Zeit wurde eine umfangreiche Ufologie

400
00:40:58,920 --> 00:41:06,680
entwickelt, wie sich um die sogenannten Flugscheiben trete. Diese etwa V7 genannten Geräte machten sich

401
00:41:06,680 --> 00:41:12,040
die esoterische Frielkraft anscheinend zu Nutze, die aus der schwarzen Sonne emmaniere,

402
00:41:12,040 --> 00:41:19,360
letztere erhält somit eine esoterische Dimension, die weit über ein simples Hoheitszeichen hinausgeht.

403
00:41:19,360 --> 00:41:26,000
Es wird quasi daraus wird ein etwas zum Kraft generieren der Frielkraft, die nur die quasi

404
00:41:26,000 --> 00:41:31,320
eingeweihten Atlanten und Arztes nutzen konnten. Und wir sehen hier quasi eine Weitererzählung

405
00:41:31,320 --> 00:41:38,720
theosophischer Sci-Fi-Ideen unter einem verbitterten Aspekt von Verloren eines Verlorenkrieges von

406
00:41:38,720 --> 00:41:45,680
SS-Mitgliedern, die jetzt da quasi ihren Coop in Fantasy verarbeiten und damit all diese Theorien

407
00:41:45,680 --> 00:41:50,240
schaffen. Erinnert mich ein bisschen an Fomenko, der den Zusammenbruch der Sowjetunion ähnlich

408
00:41:50,240 --> 00:41:57,480
verarbeitet in seiner neuen Chronologie und seinen Theorien zur russischen Horde. Aber ja,

409
00:41:57,480 --> 00:42:03,840
das ist der Ursprung von diesen ganzen bekannten Theorien, die wir quasi da heute haben. Einiges

410
00:42:03,840 --> 00:42:08,720
Recycling sind natürlich auch, also nicht so, als wäre der Wiener Circle da jetzt diejenigen, die

411
00:42:08,720 --> 00:42:16,200
das alles erfunden haben. Und zum Beispiel die Idee der Frielkraft, die hat eine weitere Geschichte

412
00:42:16,200 --> 00:42:22,160
und die Idee, dass die Nazis eine geheime Frielgesellschaft hatten, wurde tatsächlich von

413
00:42:22,160 --> 00:42:29,520
Franzosen im Infektion, von so zwei Hipi-Journalisten, Louis Poil und Jacques Berger, die Limatade

414
00:42:29,520 --> 00:42:39,800
Machysiaskie haben. Und das Buch habe ich mal vor ein paar Wochen leer gelesen. Ich weiß nicht,

415
00:42:39,800 --> 00:42:44,160
hast du mal reingeschaut? Ja, natürlich. Wenn ich da ganz kurz mal einen Werbeblog

416
00:42:44,160 --> 00:42:52,520
einstalten darf, ich habe ja einen Buch zur Neuschwabenland-Thematik geschrieben von

417
00:42:52,520 --> 00:42:59,360
Eis-Nazis, Reißflugscheiben und geheime U-Boden. Und da habe ich mich ja dran gemacht, die ganzen

418
00:42:59,360 --> 00:43:08,120
Verschwörungstheorien, die es um diesen Komplex dann noch Schwabenland gibt zu debalten, wie man

419
00:43:08,120 --> 00:43:15,160
halt so sagt, so schön sagt. Und da habe ich dann ja mich mit diesen ganzen, ja erst mal mit den

420
00:43:15,160 --> 00:43:20,760
Quellen, also mit den Behauptungen auseinandersetzen dürfen. Und da war eben dann auch dieses nette

421
00:43:20,760 --> 00:43:26,680
Machwerk dann dabei. Ja, ja, ich fand es sehr spannend. Also es ist unglaublich würf, wie das so

422
00:43:26,680 --> 00:43:31,560
oft ist bei solchen Büchern. Also es liest sich auf jeden Fall wie das Erstlingswerk von jemandem,

423
00:43:31,560 --> 00:43:38,120
der sehr experimentell auch noch unterwegs ist. Und die beiden Autoren haben wir dann später auch

424
00:43:38,120 --> 00:43:44,240
tatsächlich so Sci-Fi-Zeitschriften ausgegeben und sind dann tatsächlich aus dem historischen

425
00:43:44,240 --> 00:43:49,480
Kontext immer weiter raus und haben gesagt, okay, wenn das jetzt so angegriffen wurde von zeitgenössischen

426
00:43:49,480 --> 00:43:53,800
Autoren, dass wir hier die quasi Nazis Sci-Fi schreiben, dann schreiben wir einfach andere

427
00:43:53,800 --> 00:43:59,200
Seiten, also unter dem Motto ein bisschen. Aber es ist ganz spannend, dass im Vorwort zu dem Buch

428
00:43:59,200 --> 00:44:04,600
eher so viel über seinen Vater redet, fand ich, und es irgendwie mit dem, quasi dem Glauben seines

429
00:44:04,600 --> 00:44:08,240
Vaters nach dem zweiten Weltkrieg und im zweiten Weltkrieg, dass in der wichtigsten Zeit der

430
00:44:08,240 --> 00:44:13,400
Menschheitsgeschichte leben irgendwie zusammenhängen. Und dann wird super viel über Alchemie geschwafelt und

431
00:44:13,400 --> 00:44:18,280
geht erst ganz gar nicht um die Sachen, die eigentlich interessiert sind. Ich finde Alchemie

432
00:44:18,280 --> 00:44:22,160
auch super spannend, aber jetzt nicht Ihnen als Quelle tatsächlich, das war tatsächlich sehr,

433
00:44:22,160 --> 00:44:29,280
sehr wirres Geräte über Alchemie. Und dann haben sie da drin aber eben die These aufgebaut,

434
00:44:29,280 --> 00:44:36,360
dass die NS Führungsriege versucht hätte, eben Allianzen mit über natürlichen Mächten einzugehen.

435
00:44:36,360 --> 00:44:42,240
Und ja, das ist da eben diesen Bund der Friedergesellschaft gegeben habe und die Lose der

436
00:44:42,240 --> 00:44:48,240
Brüder vom Licht. Und die Friedergesellschaft selber habe dann wieder enge Kontakte zu Theosophie

437
00:44:48,240 --> 00:44:56,520
und der Tulegesellschaft unterhalten. Und da wird es dann quasi alles in so ein Netz von tatsächlich

438
00:44:56,520 --> 00:45:01,440
externten Gesellschaften eingebunden. Aber es gibt keinerlei Beweise für diese

439
00:45:01,440 --> 00:45:06,840
Gerengesellschaft, historisch abgesehen von diesem hippie Klassiker aus den 60er, der tatsächlich

440
00:45:06,840 --> 00:45:10,920
danach super populär wurde in Frankreich und auch in englisch und deutschsprachigen Raum. Also,

441
00:45:10,920 --> 00:45:16,360
wenn man so in der 1969er Jahren Gegenbewegung unterwegs war und so nach dem dritten Joint

442
00:45:16,360 --> 00:45:21,960
von seinem Freund ein Buch gereicht wird, ey, nicht mal das. Dann war das vielleicht dieses Buch.

443
00:45:21,960 --> 00:45:30,160
Interessant ist ja, dass diese Friedlerzählung ist ja tatsächlich, ja, hat sich ja ein englischer

444
00:45:30,160 --> 00:45:37,240
Autor ausgedacht, Edward Bulverlitten, hier ist der gute Mann und der hat ja einen Norman geschrieben,

445
00:45:37,240 --> 00:45:45,560
wo dann ja auch so, so wiederentdeckt wird eine, ja, wie möglich sagen, eine Gesellschaft von über

446
00:45:45,560 --> 00:45:52,000
Menschen, die von einer geheimen Kraft, die von einer geheimen Kraft da oder Lebenskraft dann

447
00:45:52,000 --> 00:45:58,880
durchdrungen sind, die das Ganze findet in irgendwelchen Hohleräumen unter der Erde statt,

448
00:45:58,880 --> 00:46:04,600
also auch für das Abwandlung von der Hohlwelttheorie. Und da sitzen dann eben diese Friedler,

449
00:46:04,600 --> 00:46:11,600
heißt dieses Volk, also Friedel, bingde, sprich Y, Friedler, und die haben dann, das sind dann also

450
00:46:11,600 --> 00:46:17,440
wirklich die ja, über Menschen, die sich die arisch, wie man sich so die Tete den arischen

451
00:46:17,440 --> 00:46:23,680
über Menschen dann so vorstellt. Und die werden dann aufgefunden von einer, ich glaube, auch englischen

452
00:46:23,680 --> 00:46:27,720
Expedition, die dann irgendwelche Höhlen erkunden will und durch Zufall über diese

453
00:46:27,720 --> 00:46:32,680
Herrschaften dann stößt und die dann, ja, wenn ich es richtig im Gedächtnis habe,

454
00:46:32,680 --> 00:46:40,240
bequatschen will, dann doch überreden will, mit dieser Friedelkraft dann die Konflikte an der

455
00:46:40,240 --> 00:46:47,320
ober-Ede, der ober-Erdischen Erde dann zu befrieden. Und ja, die sagen dann also mehr oder weniger,

456
00:46:47,320 --> 00:46:54,440
nur mögen wir nicht. Und ja, wollen wir nicht, danke genau. Und wir kaufen nicht. Interessant ist

457
00:46:54,440 --> 00:47:00,600
auch, dass die erste Auflage dieses Romanz anonymen Maschinen ist, weil dieser Edward

458
00:47:00,600 --> 00:47:06,920
Bulvaliden den Roman selber für so schlecht gehalten hat, dass er nicht seine Namen damit ins

459
00:47:06,920 --> 00:47:12,200
Verbindung gebracht sehen wollte. Erst war dann ein gewisser Erfolg in diesen esoterischen,

460
00:47:12,200 --> 00:47:17,800
spiritistischen Kreisen dann eben bekommen hat. Dann hat er gesagt, na gut, die zweite Auflage,

461
00:47:17,800 --> 00:47:22,880
die darf dann unter meinem Namen erscheinen. Es ist ja auch, ist ja auch bezeichnet, wenn schon der

462
00:47:22,880 --> 00:47:28,000
Autor sagt, ach nee, das ist nichts. Meistens ist es anders, dass die Autoren ganz überzeugt sind von

463
00:47:28,000 --> 00:47:33,920
ihren Schriften und dann der Verlag oder der, da muss man noch mal jemand der Erfahrung hat mit

464
00:47:33,920 --> 00:47:38,480
Textstrukturierung drüber gehen lassen. Das ist ja lustigerweise bei Helena Blawacki, also

465
00:47:38,480 --> 00:47:46,600
Unveiling of Isis, war ja tatsächlich eine extrem wirre Sammlung von Zettel, die es hier als

466
00:47:46,600 --> 00:47:50,240
Buch veröffentlichen wollte. Und dann gab es diesen Publizisten, der so nahm mir jetzt in

467
00:47:50,240 --> 00:47:54,560
Fallen, der gesagt hat, na ja, so geht das ja bei besten Willen nicht. Und dann haben sich noch mal

468
00:47:54,560 --> 00:47:59,040
glaube ich irgendwie zwei Ghost-Fridler angesetzt, die Erfahrung hatten und haben daraus ein halbwegs

469
00:47:59,040 --> 00:48:05,680
stringentes Ding gebastelt. Und wenn man, wenn man Unveiling of Isis liest, dann, na, Isis Vale

470
00:48:05,680 --> 00:48:10,240
heißt es original, Unveiling of Isis ist die Gegenschrift, ja, im Tierkauf. Also wenn man die

471
00:48:10,240 --> 00:48:15,280
Original-Schrift von Blawacki liest, das ist immer noch ganz schön wirr. Aber ja, es ist auf jeden

472
00:48:15,280 --> 00:48:19,960
Fall, das ist schon die religierte, offiziell überarbeitete, verbesserte Version, die wir haben.

473
00:48:19,960 --> 00:48:26,360
Ähnliches ist bei dem Buch hier, The Chariots of Gods, of Gods von unserem lieben Verschwörungstheoretiker

474
00:48:26,360 --> 00:48:33,520
mit den Aliens, Daniken. Daniken hat auch unglaublich schlecht geschrieben und das Ganze wurde dann ja

475
00:48:33,520 --> 00:48:39,280
von dem ehemaligen SS-Mann, aber auf jeden Fall ehemaligen Nazi, der für den Stürmer geschrieben

476
00:48:39,280 --> 00:48:45,120
hat vorher überarbeitet. Und so wurde die Verschwörungstheorie von The Chariots of Gods, wie wir sie

477
00:48:45,120 --> 00:48:51,640
heute kennen, publiziert, nämlich in der extremen, redigierten Shitomauffassung. Ja, da sind wir bei

478
00:48:51,640 --> 00:48:58,040
den Rechts, bei der Verbindung von Esoterik, also alter, hier Verschwörungstheorie, Erzählung

479
00:48:58,040 --> 00:49:05,080
über Geschichte, da ist auf jeden Fall eine große Überlappung zu sehen. Und ich sage, das ist, ja,

480
00:49:05,080 --> 00:49:11,440
es ist einfach ein entspannendes, entspannendes Feld, wenn man sich das so anschaut und man muss,

481
00:49:11,440 --> 00:49:17,120
man muss dann ja immer so sehen, ja, wenn wir nochmal auf diese, diese Flügelkämpfe vom Anfang

482
00:49:17,120 --> 00:49:23,600
zu kommen, Hitler hat es ja auffißig genutzt, der hat ja immer da mal ein bisschen über den

483
00:49:23,600 --> 00:49:29,840
Feuer gegossen, dann mal da ein bisschen beschwichtigt und so weiter, der hat es ja selber um sich da

484
00:49:29,840 --> 00:49:35,800
in dieser Struktur zu festigen, hat er das ja durchaus zu nutzen gewusst, also das hat,

485
00:49:35,800 --> 00:49:40,840
ist ihm auch entgegengekommen, muss man sagen. Und man hat sich dann gesehen, nach dem, nach dem

486
00:49:40,840 --> 00:49:47,880
Englandsflug von, von, von Hess, hat er ja auch keinen, keinen, keine Sekunde gezögert, um dann

487
00:49:47,880 --> 00:49:54,600
diese ganze Esoterik Sache dann ja vom Tisch zu fegen, jedenfalls offiziell und danach haben

488
00:49:54,600 --> 00:50:00,120
wir den Englandsflug von Hess, können wir gerne nochmal kurz zwei, drei Sätze zu verlieren,

489
00:50:00,120 --> 00:50:08,640
weil ich das eine extrem spannende Episode im Dritt reicht. Also ja, ganz kurze Kontextualisierung,

490
00:50:08,640 --> 00:50:14,160
Hess war quasi der große alte Kämpfer, der neben Hitler stand seit den zwanzig Jahren, der als

491
00:50:14,160 --> 00:50:21,360
quasi der zweite Mann auch gehandelt wurde lange Zeit, der, ihm hat Hitler auch meinen Kampf

492
00:50:21,360 --> 00:50:26,920
unter anderem mitdiktiert oder wie wir das, oder hat Hitler selber geschrieben und das mit

493
00:50:26,920 --> 00:50:30,680
dem Diktieren ist, irgendwas war da mit dem Diktieren, was ich noch nicht gelernt habe, dass

494
00:50:30,680 --> 00:50:35,440
da was irgendwie... Ja, stimmt. Also es wird immer wieder kolkortiert in der, in der Festungsaft,

495
00:50:35,440 --> 00:50:43,000
in Landsberg am Lech, hätte der, hätte Hitler den Hess, der, also der Manuskript zu meinem Kampf

496
00:50:43,000 --> 00:50:48,960
diktiert, was dann ja auch, so als also Mütendbildung dann im Endeffekt war. Genau, aber tatsächlich

497
00:50:48,960 --> 00:50:53,400
hatte Hitler selber geschrieben oder wie ist der, der statt? Ja, ja, ich kieße davon aus, ja, das ist

498
00:50:53,400 --> 00:51:01,200
das Teil der. Er ähnlich wie Markide Saad und die, die Tausend Tage von Sodom, die anscheinend

499
00:51:01,200 --> 00:51:05,200
ja auf Toilettenpapier geschrieben wurden, jetzt habe ich gelernt, dass die Basti quasi sehr gute

500
00:51:05,200 --> 00:51:11,320
Einricht durchhatte und selber sein Schreibtisch mitgebracht habe und da jeden Tag Wein von seiner

501
00:51:11,320 --> 00:51:15,560
Frau sich vorbei hat bringen lassen und jetzt nicht an Ketten hingen, wie er selber dann auch

502
00:51:15,560 --> 00:51:21,080
gerne und danach die Regierung gerne erzählt hat. Die hat man durchaus Komot gelebt, wenn man

503
00:51:21,080 --> 00:51:26,280
die genügend Geld hatte. Das ist, und die meisten, die da einsaßen hatten, waren ja auch irgendwie

504
00:51:26,280 --> 00:51:35,680
aristokratisch. Ja, ja, ja, genau. Wie mag ich das bekannte? Aber und dann hat Hess aber eben diesen,

505
00:51:35,680 --> 00:51:41,520
sorry, zur richtig springt zurück, schwägeren Flug von Markide Saad, der direkte Sprung. Aber

506
00:51:41,520 --> 00:51:50,760
Hess hat wohl dann 33 eben, Hitler ist Stellvertreter und war ja überzeugter, antisemit, überzeugter,

507
00:51:50,760 --> 00:51:58,440
Rassist, aber eben auch überzeugter Esoteriker und ein Androposhof und interessierter an all

508
00:51:58,440 --> 00:52:09,280
diesen Sachen und das hat ihn wahrscheinlich dann auch dazu bewegt, dass er 41 um 18 Uhr von einem

509
00:52:09,280 --> 00:52:17,040
Messer, von einem Flugplatz bei Augsburg mit einer Militärmaschine abgewoben ist und nach Englackwahlung

510
00:52:17,040 --> 00:52:27,240
am 10. Mai 1941 genau, weil da es ein Horoscope gegeben hat, dass den 10. Mai als einen erfolgsversprechenden

511
00:52:27,240 --> 00:52:33,840
Tag für die Reise im Interesse des Friedens gekennzeichnet hat, weil da der Vollmond und

512
00:52:33,840 --> 00:52:39,200
sechs Planeten im Zeichen des Stieres stehen sollen. Ich glaube, wenn man sich dann so die

513
00:52:39,200 --> 00:52:45,560
spätere Geschichte anschaut, hat sich der Stierabstil vergalopiert. Das ist dann... Ja, wobei er hatte ja schon

514
00:52:45,560 --> 00:52:49,120
zwar schon ein richtig guter Tag, weil er hat die Royal Air Force dann auf dem Flug auch abgehängt,

515
00:52:49,120 --> 00:52:53,640
als ehemaliger Pilot aus dem ersten Weltkrieg trotzdem, wurde nicht abgeschossen, sondern ist

516
00:52:53,640 --> 00:52:59,400
dann selber abgesprungen. Ja, richtig, richtig, Richtung Schottland, genau, Richtung Edinburgh. Und

517
00:52:59,400 --> 00:53:06,000
ja, weil dieses Horoscope, das da gemacht wurde, führt natürlich danach bei der Untersuchung oder

518
00:53:06,000 --> 00:53:11,400
danach kommt die ISS bei der Untersuchung des ganzen Vorgangs relativ schnell zu dem Schluss,

519
00:53:11,400 --> 00:53:19,040
dass das auch Einfluss von der Isotirikern passiert ist, oder? Richtig. Und wie gesagt,

520
00:53:19,040 --> 00:53:25,040
momentig subterkraktual. Also es gibt da einen schönen, es gibt einen schönen Eintrag vom 14.

521
00:53:25,040 --> 00:53:31,880
Mai, 41 von Josef Göbbels in sein Tagebuch, der dann übt. Ah, ich hab's auch, das hab ich.

522
00:53:31,880 --> 00:53:37,440
Es ist zu blödsinnig. So ein Nah war der nächste Mann. Richtig, richtig. Das ist ganz genau,

523
00:53:37,440 --> 00:53:45,200
genau, seine Briefe ist trotz von einem ausgegorenen Okkultismus. Professor Haushofer und seine

524
00:53:45,200 --> 00:53:53,000
Frau, die alte Hess, sind dabei, die bösen Geister gewesen. Und so geht's dann eben weiter. Ja,

525
00:53:53,000 --> 00:53:59,920
und wie gesagt, dann hat's dann ja noch in den Zeitungen gestanden, dass dann eben Hess

526
00:53:59,920 --> 00:54:07,920
körperlich schwer gelitten hätte und dann die Zuflucht bei den Maklitisörenastrologen und

527
00:54:07,920 --> 00:54:15,880
sonstigen Irrewegen gesucht hat. Und daraus hin hat man eben relativ schnell, diese, wie

528
00:54:15,880 --> 00:54:23,920
möchte ich sagen, sämtliches esoterisches, biritistische, okkultistische Volk dann als

529
00:54:23,920 --> 00:54:32,800
große Schuldigen an diesen, ja, Englans Lug, an diesem Verrat von Hess an Hitler ausgemacht. Und

530
00:54:32,800 --> 00:54:42,120
am 4. Juni 1941 wurde dann angesetzt, wie es offiziell hieß, Aktion gegen Geheimlehrung und

531
00:54:42,120 --> 00:54:49,480
sogenannte Geheimwissenschaften. Oder wie es die, im Kurzschaggord der Berührten hieß es dann,

532
00:54:49,480 --> 00:54:56,920
Sonderaktion Hess, weil das eben dann das war. Und da sollte dann eben, über die haben wir,

533
00:54:56,920 --> 00:55:01,400
über die haben wir auch schon mal bei den Freimauerfolgen kamen die vor, weil die Freimauer

534
00:55:01,400 --> 00:55:06,040
davon wird wichtig waren. Und in unseren Anthroposophie-Folgen kam es auch vor, weil die

535
00:55:06,040 --> 00:55:10,760
Anthroposofen eben auch darauf immer gerne verweisen und sagen hier, wie war der von der Aktion Hess

536
00:55:10,760 --> 00:55:16,360
betroffen, wir können doch eigentlich nichts mit Nazitum zu tun haben, guckt, wir wurden doch verfolgen.

537
00:55:16,360 --> 00:55:22,920
Ja, ja, ja, ja, also als offizielle Linie war es natürlich eine sehr einfache und zu kurz

538
00:55:22,920 --> 00:55:28,360
gedrehten Logik ist, wo man sich da sehr schnell nicht mit seiner eigenen Geschichte kritisiert.

539
00:55:28,360 --> 00:55:35,120
Richtig, das ist so das Freigenglad dann im Ende, wo man sich dann als ja, so erfolgt,

540
00:55:35,120 --> 00:55:41,400
die dann anhängen kann. Und ja, das ist also diese Aktion ist dann auch gelaufen, am 9. Juni,

541
00:55:41,400 --> 00:55:48,120
also fünf Tage später, das hat dann also einen Ablaufplan gegeben, der vorgegeben wurde vom SD.

542
00:55:48,120 --> 00:55:59,160
Die Leitung hatte ein SS-Sturmbahnführer Albert Hartl und ja, das waren neun Seiten Text und vier

543
00:55:59,160 --> 00:56:05,600
Seiten Anlagen und da ist dann wirklich der Diät geschildert worden, wie der Ablauf dieser Aktion

544
00:56:05,600 --> 00:56:15,920
zu laufen hat, zu passieren hat und ein schönes Zitat gibt es dann, also im Anfang, in der Begründung,

545
00:56:15,920 --> 00:56:21,880
warum diese Aktion notwendig ist und da heißt es dann, im irgenwerdigen Schicksalskampf des

546
00:56:21,880 --> 00:56:27,120
deutschen Volkes ist es erförderlich, nicht nur die körperlichen, sondern auch die seelischen

547
00:56:27,120 --> 00:56:33,000
Kräfte des Einzelnen, wie das gesamten Volkes gesund und widerstandskräftig zu erhalten.

548
00:56:33,000 --> 00:56:39,160
Okkulten leeren die vorgeben, dass das Tool und Lassen des Menschen von geheimnisvollen

549
00:56:39,160 --> 00:56:44,880
magischen Kräften abhängig sei, kann das deutsche Volk nicht weiter preisgegeben werden.

550
00:56:44,880 --> 00:56:51,520
Es ist daher gegen diese leeren und Wissenschaften mit den scharfsten Sofortmaßnahmen vorzugehen

551
00:56:51,520 --> 00:56:59,800
und wie gesagt, dann hat es eben so einen ja mehr oder weniger rund Umschlag gegeben, also da hat es,

552
00:56:59,800 --> 00:57:05,200
wie du sagst, die Anthroposofen hat es mit erwischt, die Freimauere, die von der ganzen

553
00:57:05,200 --> 00:57:11,320
Schichtegarnis gewusst haben und sehr überrascht an waren, die Theosofen, die Ariosofen, vor allem

554
00:57:11,320 --> 00:57:16,240
haben die sich ja so extra, die Freimauern haben sich extra schon so deutschtümlerisch aufgebracht

555
00:57:16,240 --> 00:57:20,680
und waren ja, haben schon alle jüdischen Mitglieder teilweise rausgeworfen, haben versucht

556
00:57:20,680 --> 00:57:25,800
irgendwelche neuen Arten von Lohschl zu gründen, die irgendwie so Ariosophischen mehr geprägt sind

557
00:57:25,800 --> 00:57:30,000
und so, die haben wirklich versucht sich einzukliedern und wurden trotzdem verwohnt. Das ist wirklich ärgerlich.

558
00:57:30,000 --> 00:57:35,080
Versucht mal schon Nazi zu sein und dann wird da eine eigene Geheimnis. Richtig, es ist wirklich Kandalös.

559
00:57:35,080 --> 00:57:41,280
Kandalös, ich prangere das an. Ja und wie gesagt, es waren dann die Wunderheile, es sind dann auch

560
00:57:41,280 --> 00:57:49,120
Wünschelrotengänge, Rodenläser, Wahrsage, Pendler und so weiter, also nicht Berufspendler, sondern mit dem

561
00:57:49,120 --> 00:57:56,040
siderischen Pendel, die dann also ins Fadenkreuz geraten und da hat es eben eine riesige Liste von

562
00:57:56,040 --> 00:58:04,520
Menschen und Organisationen gegeben, die da vollkommen festgesetzt worden sind, unter anderem auch Jörg

563
00:58:04,520 --> 00:58:10,600
Glanz von Liebenfeld. Der ist also auch eingewandert und das ist, das ist faszinierend, also das zeigt

564
00:58:10,600 --> 00:58:16,640
wieder mal diesen Pragmatismus von Hitler. Liebenfeld ist nicht mehr nützlich, im Gegenteil,

565
00:58:16,640 --> 00:58:23,760
es schadet jetzt der Bewegung. Weg, ganz einfach. Das ist, wie gesagt, das ist dann ja diese

566
00:58:23,760 --> 00:58:30,200
Kaltstöcklichkeit im Endeffekt, dass sich da bis auf ein, zwei verschiedene wirklich intime Freunde von

567
00:58:30,200 --> 00:58:35,880
Hitler, dass sich da im Endeffekt keiner seiner Stellungssicherheit sein konnte. Und wie gesagt,

568
00:58:35,880 --> 00:58:42,040
vor dem 10. Reich, es war ja sein, wie man heute sagt, best buddy, mit dem man ja wirklich alle

569
00:58:42,040 --> 00:58:49,760
Gedanken geteilt hat und ab dem 11. März war das der größte Verräter und wie gesagt, da gibt es ja

570
00:58:49,760 --> 00:58:57,520
diese Lautbarungen oder auch die Eintragungen von Göbbels im Tagebuch, Hitler togt und ja,

571
00:58:57,520 --> 00:59:03,600
das ist, das ist, ja, da durfte man den Namen dann erstmal nicht mehr in seiner, in seiner

572
00:59:03,600 --> 00:59:09,920
Gegenwart erwähnen. Auf einer Meta-Ebene ist das natürlich der ultimative Sieg für den Anti-

573
00:59:09,920 --> 00:59:15,920
esoterischen Flügel. Also wir sehen, was wir am Anfang besprochen haben, diese Flügelkämpfe und so,

574
00:59:15,920 --> 00:59:22,920
die sind damit nach dem Hessflug ja schon nachhaltig für die Anti- esoterische Seite gewonnen.

575
00:59:22,920 --> 00:59:27,200
Wichtig sozusagen, weil man hat immer Hess als Gegenargument auf das man verweisen kann, aber

576
00:59:27,200 --> 00:59:33,200
sie haben noch Hess verführt quasi sozusagen. Auf der anderen Seite werden nützliche Sachen wie zum

577
00:59:33,200 --> 00:59:38,160
Beispiel die biodynamische Landwirtschaftsidee für die besetzten Gebiete in Osteuropa weitergeführt

578
00:59:38,160 --> 00:59:43,280
und an der Arm. Also da wird dann einfach der Name geändert und die Anthroposophie rausgehürzt

579
00:59:43,280 --> 00:59:46,880
und dann nennt man das anders und dann kann man das weiter fortführen, weil eigentlich wollen wir

580
00:59:46,880 --> 00:59:52,800
das schon. Ja, wie gesagt, man sieht es ja auch zum Beispiel der Nachfolge von Hess wird Martin

581
00:59:52,800 --> 00:59:59,960
Boorman, der Sekretär Hitlers, also in der Parteiorganisation und auch als Reichsminister ohne

582
00:59:59,960 --> 01:00:07,360
Geschäftsbereich wird Boorman dann dann Mitglied der Regierung und das Ministerrats und der

583
01:00:07,360 --> 01:00:12,160
Weiher Boorman, wenn man es auch an den Anfangen erinnert, der Weiher ein kompletter Gegner gegen

584
01:00:12,160 --> 01:00:19,400
den jeden Okkultismus, der war also wirklich sehr, sehr da straight, dass er dann also solche Sachen

585
01:00:19,400 --> 01:00:25,520
dann komplett abgelehnt hat. Wird es der Nachfolge von Hess oder und dann zum Beispiel auch die die

586
01:00:25,520 --> 01:00:33,160
Stellung von Göbbels sehr gefestigt worden, weil der ja natürlich mit seiner Presse macht und

587
01:00:33,160 --> 01:00:40,080
so weiter dann das ganze ja flankiert hat. Also da sind ja auch viele Artikel gekommen in der Presse,

588
01:00:40,080 --> 01:00:48,640
wo dann oder über das Gorbaghandarministerium, wo dann einfach dieses neue Framing des Okkultismus,

589
01:00:48,640 --> 01:00:57,760
der es so tätig, dann eben ja verbreitet wurde. Und ja, wie gesagt, das ist dann ja hier. Himmler

590
01:00:57,760 --> 01:01:05,840
hat ja dann seinen SS Mystik dann weiterbetrieben. Allerdings nimmt man es nicht mehr so offen,

591
01:01:05,840 --> 01:01:11,320
wie du es eben vorher gesagt hast. Das ist dann unter einem gewissen Deckmantel gefallen,

592
01:01:11,320 --> 01:01:17,160
alles und hat dann eben ja an den Namen dann bekommen oder ist dann immer ganz so offensichtlich

593
01:01:17,160 --> 01:01:24,480
esoterisch angehauft gewesen, sondern dann mehr eben im neuen Sinne dann eben und von daher ja,

594
01:01:24,480 --> 01:01:31,080
ist es dann eben ja, war diese flügelis Akkultiv esoterische Flügel mehr oder

595
01:01:31,080 --> 01:01:36,320
weniger entmachtet, möchte ich sagen. Ja, was ich da ganz spannend finde, ist, dass quasi auf der

596
01:01:36,320 --> 01:01:42,680
einen Seite dieser Forder, also dieser offensichtlich esoterische Flügel entmachtet wird, aber eigentlich

597
01:01:42,680 --> 01:01:48,840
ist quasi eine, also auch wenn ich gesagt habe, dass ich der durchaus der Forschung Glauben schenke,

598
01:01:48,840 --> 01:01:53,720
dass quasi der Einfluss dieser esoterischen erhiosophischen Ideen auf die gesamte NS-Bewigung

599
01:01:53,720 --> 01:01:59,360
eben begrenzt war, außer den Beispielen, die wir jetzt schon heute lackativ besprochen haben auch,

600
01:01:59,360 --> 01:02:07,200
ist so ein Grundglaube, also ich bin der Frage nachgegangen, worin unterscheidet sich deutscher

601
01:02:07,200 --> 01:02:12,120
Nationalsozialismus von Faschismus im weiteren Rahmen von den anderen Faschismen, die wir uns

602
01:02:12,120 --> 01:02:18,320
angeguckt haben und so in unseren Folgen auch und eine These, auf die ich in einer Forschung

603
01:02:18,320 --> 01:02:26,760
gestoßen bin, die extrem spannend fand, war, dass Nationalsozialismus eigentlich so was wie

604
01:02:26,760 --> 01:02:33,520
Faschismus plus magischer Verschrungsklaube ist, weil der notwendig ist, damit das funktioniert.

605
01:02:33,520 --> 01:02:40,200
Du musst um eigentlich Nazi zu sein, ja an diese Idee von einem Rassenkampfglauben, der irgendwie

606
01:02:40,200 --> 01:02:46,480
zwischen den Völkern herrscht, quasi der jetzt im Augenblick tobt und der all diese Maßnahmen dann

607
01:02:46,480 --> 01:02:51,600
in deiner Schlussfolgerung irgendwie logisch notwendig macht. Also der einzige Grund, warum

608
01:02:51,600 --> 01:02:57,040
bis zu den letzten Kriegstagen noch an am Holocaust gearbeitet wurde, in der Vernichtung von Völkern,

609
01:02:57,040 --> 01:03:02,320
das hatte ja keinen Kriegsnutzen mehr, da geht es einfach nur noch darum tatsächlich, seine in

610
01:03:02,320 --> 01:03:07,640
dem eigenen magischen Verschwörungsklaube und der magische Teil daran ist natürlich, dass das

611
01:03:07,640 --> 01:03:14,280
Hitler die Entführung ist, die in diesem Verschwörungsentvölkerkampf quasi dir die Rettung verspricht

612
01:03:14,280 --> 01:03:18,960
und das ist auch so ein bisschen der Kern, aus dem es dann esoterische Hitlerismus

613
01:03:18,960 --> 01:03:26,240
herausentwickeln kann, dass dieser Führerkult plus der, der, Lieb of Faith, also auf Englisch,

614
01:03:26,240 --> 01:03:31,000
dieser Glaubenssprung, der gemacht werden muss ins Erzionale, das ist ein bisschen,

615
01:03:31,000 --> 01:03:34,920
ich ist ein bisschen vielleicht ein böser Vergleich, ich hoffe ihr verzeiht mir das, aber so ein bisschen

616
01:03:34,920 --> 01:03:40,840
wie nach der Kreuzigung Jesu, wenn die quasi die Apostel miteinander rumhängen und sich überlegen,

617
01:03:40,840 --> 01:03:45,360
wie machen wir denn jetzt und sich für den Faith of Lieb entscheiden dann drei Tage später,

618
01:03:45,360 --> 01:03:50,200
dass er doch auch verstanden ist und damit das Christentum gegründet, also der eigentliche

619
01:03:50,200 --> 01:03:55,440
Gründungspunkt davon ist der Moment der Auferstehung, so alles andere ist noch nicht die Geschichte,

620
01:03:55,440 --> 01:03:59,520
einfach nur die Geschichte eines jüdischen Messiases und in dem Moment wo die Auferstehung dazu kommt,

621
01:03:59,520 --> 01:04:06,360
wird das Christentum eigentlich als gedrängte Sektekründer und so ein bisschen ist es ja auch

622
01:04:06,360 --> 01:04:14,400
eine Art von Ersatzweltbild, Ersatzglauben quasi oder einer Welteinordnung, die die Nazis quasi

623
01:04:14,400 --> 01:04:18,600
alle durch die Bank geteilt haben, die von diesem magischen Verschwörungsglauben geteilt waren,

624
01:04:18,600 --> 01:04:25,680
aber ist trotzdem noch unterschieden zwischen dieser Ideologie, die sehr opportunistisch

625
01:04:25,680 --> 01:04:30,840
eingesetzt werden kann und dem ganz klar esoterisch, esoterischem Bereich von dem,

626
01:04:30,840 --> 01:04:34,200
was sich dann doch wieder abgrenzt, also das finde ich sehr spannend da drin, diesen Zwiespalt,

627
01:04:34,200 --> 01:04:38,440
der wahrscheinlich von den Nazis so nicht gesehen wurde oder vielleicht schon Rosenberg, aber

628
01:04:38,440 --> 01:04:43,960
jetzt sicherlich nicht von den, ja. Ich glaube nicht, dass dann, ich glaube einfach, dass diese

629
01:04:43,960 --> 01:04:51,240
ganzen, dass diese ganzen Widersprüche dann einfach ignoriert wurden. Man sieht es, ich plan eine Folge,

630
01:04:51,240 --> 01:05:00,760
sorry, man sieht es ja auch zum Beispiel dran, also wie gesagt im Juni 1941 war diese Aktion gegen

631
01:05:00,760 --> 01:05:05,920
diese Aktion Hess, wo ich auch noch übrigens ein schönes, ein schönen Tagebucheintrag von

632
01:05:05,920 --> 01:05:13,840
Göbbels dazu gesehen habe, der dann am 13. Juni geschrieben hat, alle Astrologen, Magnetopaten,

633
01:05:13,840 --> 01:05:20,320
Anthroposofen und so weiter verhaftet und ihre gesamten Tätigkeit lahmgelegt. Damit ist

634
01:05:20,320 --> 01:05:26,360
dies mit Schwindel endgültig ein Ende gemacht. Sonderbarerweise hat nicht ein einziger Hell sehr

635
01:05:26,360 --> 01:05:32,120
voraus gesehen, dass er verhaftet wurde. Ein schlechtes Berufszeichen, also man sieht so richtig

636
01:05:32,120 --> 01:05:37,640
diesen kleinen Göbbels, wie er sich da so die Hände reiben, da am Schreibtisch sitzt quasi und

637
01:05:37,640 --> 01:05:43,680
jetzt dann so aufschreibt. Aber wie gesagt, aber das ist tatsächlich eine sehr lustige, sehr lustige

638
01:05:43,680 --> 01:05:48,720
Bemerkung dazu, also wenn man mal Flächendecken, Hell sehr einordert ist, wie so ein Witz, den man sich

639
01:05:48,720 --> 01:05:55,480
erzählt, so ein Scheißwitz, so ein bisschen, es werden alle Hell sehr verhaftet, keiner hat es vorher gesehen.

640
01:05:55,480 --> 01:06:01,640
Ja, das ist ja das gleiche ist ja auch mit bei den Steinerstod, das erinnert mich sehr an Steinerstod,

641
01:06:01,640 --> 01:06:06,920
der dann gesagt hat, er wurde vergiftet und auch am Ende der Verschwörung, weil er unterwegs war

642
01:06:06,920 --> 01:06:12,640
und dann die, ich glaube nachdem es das erste Mal die Kirche niedergebrannt ist, die sie gebaut

643
01:06:12,640 --> 01:06:19,680
hatten, das erste Götterianium war aus Holz, so nicht das erste, und ist dann abgebrannt und dann

644
01:06:19,680 --> 01:06:24,520
kam die Ermittler und haben auch sich gewundert, warum er dann das nicht vorher gesehen hat, wenn

645
01:06:24,520 --> 01:06:28,680
er doch so ein Hell sehr wäre, warum er nicht vorher gesehen hat, dass jemand sein Teppel ansteckt

646
01:06:28,680 --> 01:06:34,840
so, das müsste doch auch Teil davon sein. Ja, das war richtig. Wie gesagt, um das kurz nochmal,

647
01:06:34,840 --> 01:06:44,160
also wie gesagt, Mai oder Juni 1941 war diese Sonderaktion Hess und im 1942 installiert das

648
01:06:44,160 --> 01:06:51,840
Oberkommando der Kriegsmarine die Abteilung Siderisches Pendel, wo man, es ist so abgefahren,

649
01:06:51,840 --> 01:06:58,720
wo man, also sind diese Abteilung, war, dass man herausfinden wollte, ob man mit Hils wird,

650
01:06:58,720 --> 01:07:03,280
das Siderischen Pendel, das war normal ein Pendel und dann so eine Karte drunter und dann

651
01:07:03,280 --> 01:07:10,600
feindliche Schiffe oder Gleitzüge orten kann und dieser, da hat man sich eben so überlegt,

652
01:07:10,600 --> 01:07:16,320
okay, wir gehen jetzt her, nehmen uns zu ein handelsübliches U-Boot und setzen da überall

653
01:07:16,320 --> 01:07:24,840
einen ausgebildeten Matrosen da rein, der mithilfe dieses Pendels dann die Gleitzüge oder die

654
01:07:24,840 --> 01:07:32,640
Schiffe, die feindlichen Schiffe in der Umgebung orten kann. Also man hat jetzt jetzt das nicht

655
01:07:32,640 --> 01:07:39,040
so als esoterische Energie gesehen, die da, wie es ja immer von den Pendlern behauptet wird,

656
01:07:39,040 --> 01:07:46,000
die dann da arbeitet, sondern dass es so ein ganz normales Ding ist, wo man erlernen kann.

657
01:07:46,000 --> 01:07:51,400
Und da haben die sich eben so eine Arbeitsgruppe zusammengestellt, war ja auch, war ja auch

658
01:07:51,400 --> 01:07:58,240
nicht schwierig, die haben ja alle in irgendwelchen Katsets sitzen gehabt, alle Pendler und so weiter und

659
01:07:58,240 --> 01:08:05,720
da hat man dann so die, einige Herrschaften zusammengeholt, unter anderem die Frau Dr. Garda

660
01:08:05,720 --> 01:08:12,400
Walther, eine Paarpsychologin, die damals oder auch nach dem Krieg sehr bekannt war oder den Wilhelm

661
01:08:12,400 --> 01:08:19,640
Wolf, der dann ja der Astrologer Himmels geworden ist und hat sie eben dazu, diese Einheit gesteckt und

662
01:08:19,640 --> 01:08:26,920
die sollten dann im Endeffekt ausarbeiten, also also Leitfaden, wie der deutsche Matrose das Pendeln

663
01:08:26,920 --> 01:08:33,280
erlernen zu hat oder erlernen kann. Ist jetzt nicht so ganz dahin, also so richtig aufgegangen,

664
01:08:33,280 --> 01:08:40,280
also es gab dann zwar einiges an, ja wie möchte ich sagen, versuchen und so weiter, auch in

665
01:08:40,280 --> 01:08:47,560
verschiedenen, auch auf See, in den Bergen und so weiter, aber nie hat man auch noch, es gibt

666
01:08:47,560 --> 01:08:54,160
Pendeln wie verrückt, aber nie hat man auch nur einen Tracer setzen können, selbst wenn man historische

667
01:08:54,160 --> 01:09:00,160
Karten von von Seeschlachten zum Beispiel, denen hinsetzt hat, denkt, mit einem weißen Papier

668
01:09:00,160 --> 01:09:05,200
drüber und gesagt hat, so jetzt pendeln mal, wo ist jetzt, was weiß ich, die Bismarck und hat da

669
01:09:05,200 --> 01:09:13,840
keine, hat die gefunden, keine und ja, ein Unterabteilung war dann auch, wie gesagt,

670
01:09:13,840 --> 01:09:21,680
Unterführung von diesem Wilhelm Wolf, die sollten dann den Musolini, den Ducce, also dann gefangen

671
01:09:21,680 --> 01:09:26,840
genommen wurde. Ich glaube, den Dolomiten war der dann irgendwie an den See eingespart oder

672
01:09:26,840 --> 01:09:33,440
wenn ich das richtig in den Abruzen, in den Abruzen war das, ja und da sollte man und da sollte man

673
01:09:33,440 --> 01:09:38,400
dann heraus pendeln, wo der, wo der Typ jetzt versteckt ist, dass man ihn dann eben mit einer

674
01:09:38,400 --> 01:09:43,760
Kommando eineheit rausholen kann, hat man auch nicht geschafft, also ist dann zwar später befreit

675
01:09:43,760 --> 01:09:51,800
aber eben rauskürbelt hat funktioniert aber richtig und es Problem ist, das Problem ist einfach,

676
01:09:51,800 --> 01:09:56,480
das ist also ein hoch spannendes Team, also wenn man sich das anschaut oder vor Augen hätte leider

677
01:09:56,480 --> 01:10:03,040
gibt es das sehr wenige Berichte darüber oder sehr wenige Unterlagen, weil dieses, weil das

678
01:10:03,040 --> 01:10:08,520
Verwaltungsgebäude der Marine ist bombardiert worden, ist ausgebrannt, es gibt also nur noch zwei

679
01:10:08,520 --> 01:10:15,360
Augenzeugen berichten, ein von dieser Frau Dr. Garder Walter, die hat dann in einer ja recht obskuren

680
01:10:15,360 --> 01:10:25,020
Zeitschrift nach dem Krieg dann darüber, darüber geschrieben und die hat dann eben ihre, also diese

681
01:10:25,020 --> 01:10:30,160
kurze Zeit, die sie da war, darüber berichtet und von diesem Wilhelm Wolf, der dann nach dem Krieg

682
01:10:30,160 --> 01:10:34,400
eine Autobiografie geschrieben und der hat dann eben auch darüber erzählt, das sind die zwei

683
01:10:34,400 --> 01:10:41,360
einzigen, das sind so mehrere, die zwei einzigen Quellen, die man zu dieser Thematik hat, also es

684
01:10:41,360 --> 01:10:46,880
ist eigentlich schade drum. Es ist ja oft so, also auch bei Karl-Maria Willigut haben wir, wenn es um

685
01:10:46,880 --> 01:10:51,560
seine Biografie geht, hauptsächlich, also alles, was darüber geschrieben wurde größtenteils,

686
01:10:51,560 --> 01:10:57,320
was wir also an Quellen irgendwie haben, es sind Leute, die von ihm waren und Gericht geschrieben

687
01:10:57,320 --> 01:11:01,720
haben, also es gibt da irgendwie keine kritische Sachen aus der Zeit und damit ist man da ein

688
01:11:01,720 --> 01:11:06,280
bisschen, ja, verfällt man dann auch schnell wieder, wobei die Geschichte von Willigut jetzt

689
01:11:06,280 --> 01:11:11,160
nicht zu positiv rüberkam, heute will ich sagen, in Potschast, obwohl, obwohl wir uns auch Leute

690
01:11:11,160 --> 01:11:16,800
beziehen, die Quellen gelesen haben, die alle sehr positiv waren. Ja, das ist, ja, ich glaube,

691
01:11:16,800 --> 01:11:21,080
das liegt hinter der Sache im Begriffen. Ein Quirberverweis, den ich vergessen zu erwähnen,

692
01:11:21,080 --> 01:11:25,480
aber den ich ganz spannend fand, ist das in diesem Buch, The Dawn of the Magicians, aus

693
01:11:25,480 --> 01:11:30,280
dieses französische Buch, was die Friede Gesellschaft quasi in Anlehnung an die vorher schon erfundene

694
01:11:30,280 --> 01:11:37,080
Friede Kraft in Verbindung gebracht hat, dass die sich in eine Einleitung er sich gezielt auf

695
01:11:37,080 --> 01:11:41,440
Genor, die Idee auf sie tatsinnern. Genau, das ist, glaube ich, der zweiten, ich habe die englische

696
01:11:41,440 --> 01:11:46,600
zweite Ausgabe oder so, von dem Buch und da war quasi eine längere Hinführung, die sehr interessant

697
01:11:46,600 --> 01:11:51,640
war, weil das autobiografisch war und eben diese Details über den Vater hatte und eine spezielle

698
01:11:51,640 --> 01:11:58,440
Erwähnung, dass Berger ihn eben an Genor herangesführt hat. Ich habe es, glaube ich, hier. Ja, ich habe

699
01:11:58,440 --> 01:12:03,600
sogar selbst auf Deutsch. Allô machte mich mit Berger bekannt. Diese zufällige Begegnung sollte

700
01:12:03,600 --> 01:12:08,560
mein Leben für viele Jahre prägen. Unter seinem Einfluss ordnete und orientierte ich die verschiedenen

701
01:12:08,560 --> 01:12:14,680
intellektuellen und spirituellen Erfahrungen, denen ich mich ausgesetzt hatte neu. Von Vive

702
01:12:14,680 --> 01:12:21,240
Cananda über Genor und Gurdiev bis zu Breton und fand mich an dem Punkt wieder, an dem ich begonnen

703
01:12:21,240 --> 01:12:28,640
hatte meinem Vater. Also er entdeckt den Traditionalismus und die Esotirik und fühlt sich dann seinen 1947

704
01:12:28,640 --> 01:12:32,480
verstorbenen Vater näher, indem er sich immer wieder daran erinnert, was der so erzählt hat,

705
01:12:32,480 --> 01:12:38,480
kurz nach dem Krieg und sieht das auch als eine Rechtfertigung des Buches in den 60er und zu

706
01:12:38,480 --> 01:12:43,400
sagen, ich bin hier eigentlich auch ein Traditionalist, weil ich verbreite auch die Weisheiten meines

707
01:12:43,400 --> 01:12:48,360
Görters. Ich bin ja auch auf den, das ist auch so der Verkauf von Generationen, irgendwie scheinbarer

708
01:12:48,360 --> 01:12:53,360
Weisheit, Geheimnissen, die er von seinem Übergenerational bewahrt hätte und jetzt an die

709
01:12:53,360 --> 01:12:58,560
Öffentlichkeit, mit der Öffentlichkeit teilt. Aber diese spezielle Erwähnung von Genor in einem Buch,

710
01:12:58,560 --> 01:13:03,800
das das hier popularisiert, vor allem schon in den 60ern und einem Buch, das dann ja vor allem auch

711
01:13:03,800 --> 01:13:10,120
in der Gegenbewegung so bewirkt wurde oder beliebt war, ganz spannend, dass der da immer wieder,

712
01:13:10,120 --> 01:13:13,600
also das Genor eigentlich durchgehend in Frankreich dann schon wieder awog war nach dem zweiten

713
01:13:13,600 --> 01:13:20,680
Jahr. Wie gesagt, der hat da keine, wie man sich sagen, keine Berührungsängste da gegeben. Also es ist

714
01:13:20,680 --> 01:13:27,640
durchaus, also wie gesagt, das habe ich gar nicht, nicht mehr auf dem Schirm. Ja, ganz, ganz, weil ich

715
01:13:27,640 --> 01:13:34,320
jetzt vor kurzem diese Folgen zu hier Genor gemacht hatte, ist mir das auch speziell aufgefallen,

716
01:13:34,320 --> 01:13:38,800
dann hätte ich den Namen einfach überlesen, aber auch das, wie wir Kanan da erwähnt wird,

717
01:13:38,800 --> 01:13:45,400
eben physisch. Der in England aufgewachsene ist Kunsthistoriker in Amerika, der dann ja eigentlich

718
01:13:45,400 --> 01:13:51,600
so mitprägend neben Genor noch ist. Mein folgen viel zu kurz kam, aber der eigentlich auch so ein

719
01:13:51,600 --> 01:13:56,760
so ein An-Ideengeber für die Traditionalisten war und der selber versucht hat, die ganze Zeit seine

720
01:13:56,760 --> 01:14:01,280
indische Herkunft zu entdecken, weil er in England gebildet wurde von einem sehr reichen quasi

721
01:14:01,280 --> 01:14:09,320
Emigranten, der das sehr hohen Status hatte in London und der sich da quasi auf diese traditionellistische

722
01:14:09,320 --> 01:14:13,520
Art und Weise auf der Suche nach der ewigen Wahrheit in seiner Heimat irgendwie begibt,

723
01:14:13,520 --> 01:14:20,000
ähnlich wie die Theosophen. Ich bin ja, die dann ja auch nach Indien gegangen sind. Ja, ich war mal in

724
01:14:20,000 --> 01:14:24,960
Adia in der Theosophen-Gesellschaft lange bevor ich mich mit diesen Theoren intensiver beschäftigt

725
01:14:24,960 --> 01:14:31,560
habe. Ich habe mein Jahr lang in Chennai gelebt, also der Stadt, die heute rund, die auch Adia mit

726
01:14:31,560 --> 01:14:35,520
eingewachsen ist, also Adia ist ein Stadtteil von Chennai und ist einer der wenigen Orte in der

727
01:14:35,520 --> 01:14:40,640
Stadt, wo man also alte Banyanbäume sehen kann, die quasi noch seit langer Zeit und ich habe mir

728
01:14:40,640 --> 01:14:45,600
da auch ihre Bibliothek angeschaut, die sie haben mit alten Palmblätter, Palmblätter Bibliotheken,

729
01:14:45,600 --> 01:14:50,320
so alten Schriftenindischen, die dort aufbewahrt werden und war da damals, der Weg, da haben wir

730
01:14:50,320 --> 01:14:55,680
alles angeguckt und fand es irgendwie interessant, aber hatte dann keine weiteren Infos zu Plawacki

731
01:14:55,680 --> 01:15:00,360
oder mehr wissen und habe das dann Jahre später wieder entdeckt und gemerkt, moment Adia, Theosophische

732
01:15:00,360 --> 01:15:05,480
Gesellschaft, der war ich doch. Ja, ja, und damit ist mein Interesse dann halt doppelt auch wieder

733
01:15:05,480 --> 01:15:13,840
geweckt worden. Ja, auch, ja, genau, kennst du die in Pondicherry Auroville? Das ist auch so eine

734
01:15:13,840 --> 01:15:18,560
von einer esoterische Sekte, die von so einer französischen, auch einer französischen Guru in

735
01:15:18,560 --> 01:15:25,120
den 16. glaube ich, gegründet wurde dort auch oder vorher schon, wenn 30 schon, irgendwie so auch so

736
01:15:25,120 --> 01:15:29,280
quasi parallel Entwicklung zur Theosophischen Gesellschaft, die da zum großen Goldtempel haben

737
01:15:29,280 --> 01:15:34,320
und in so einer, die Stadt der Zukunft entwerfen und bauen wollen. Ja, ja, der Gesellschaft. Die habe

738
01:15:34,320 --> 01:15:38,160
ich mal bei Skill Erbett und da habe ich mich noch nicht richtig damit beschäftigt. Ja, da war ich

739
01:15:38,160 --> 01:15:43,440
auch öfter dann damals und habe da also viele First Hand Experience gesammelt, die ich gerne mal

740
01:15:43,440 --> 01:15:48,760
auch noch in der Folge verarbeiten würde zu. Ich würde auf jeden Fall also Annie Bessent die

741
01:15:48,760 --> 01:15:53,760
weitere Gesichter der Theosophischen Bewegung auch im Zusammenhang mit der indischen Unabhängigkeit

742
01:15:53,760 --> 01:15:59,920
so und dann auch Auroville und solche Sachen bis hin zu den Beatles und den Hippies. Da könnte man

743
01:15:59,920 --> 01:16:05,760
glaube ich meine schöne Folge verfolgen, Reihe draus machen, wo was in diesen Boken spannt. Ja,

744
01:16:05,760 --> 01:16:11,520
da gibt es ja eine Foto von von Steiner und Bessent, wo die so ein Sie sitzt und erst liegt

745
01:16:11,520 --> 01:16:16,800
so daneben, so als wie Mutter und Sohn so ein bisschen. Ja, das ist auch so ein bisschen wie dieses

746
01:16:16,800 --> 01:16:23,760
Bild von Blaratski und ja, Allcott, ja, ja, ja, ja, ja, ja. Eutig. Die haben auch die... Die so ein bisschen

747
01:16:23,760 --> 01:16:28,600
aussehen wie so die, die, die, die, die, die, bisschen abgetreten, großelben, dann eher mit... Ja, genau.

748
01:16:28,600 --> 01:16:34,400
Ja, genau. Dann, Annie, also, das ist doch... Sie auch mit dem gezielt... Wir haben Haar so ein bisschen

749
01:16:34,400 --> 01:16:40,020
und das so runtergewinnt, runtergebunden und genau. Ja, also ich fand es super spannend heute. Ich glaube,

750
01:16:40,020 --> 01:16:45,080
wir haben alle Sachen erst mal besprochen, die ich brechen wollte. Was, was mir wichtig war, war halt so,

751
01:16:45,080 --> 01:16:48,920
dass wir ein bisschen den nochmal so, ein bisschen über, weil wir jetzt viel auch noch mal losgelöst

752
01:16:48,920 --> 01:16:55,760
über einzelne Sachen wie esoterischen Hitlerismus oder solche Sachen geredet haben und ganz früher

753
01:16:55,760 --> 01:16:59,720
mal zu Ariosophie hatten, aber lange jetzt auch nichts mehr dazu, dass es ein bisschen abzudaten

754
01:16:59,720 --> 01:17:03,880
und auch in den Kontext einzubinden von den vielen Folgen, die wir schon gemacht haben. Ich glaube,

755
01:17:03,880 --> 01:17:08,400
das ist heute ganz gut gelungen, da so ein Überschlag zu machen über das Thema, ohne jetzt spezifisch

756
01:17:08,400 --> 01:17:17,120
viel tief in eine Sache reinzugehen. Und ja, als finales Aussichtswort habe ich mir so einen kleinen

757
01:17:17,120 --> 01:17:22,840
Block hier rausgeschrieben, dass eben der Nationalsozialismus außen im historischen Kontext

758
01:17:22,840 --> 01:17:29,600
erwachsen ist, der tief im Herzen der europäischen Kultur anzuschrieben ist und wenn man eben sagt,

759
01:17:29,600 --> 01:17:35,640
die Nazis waren Esoteriker als vordergründiges Ding, dann werden sie zum anderen. Dann kann man

760
01:17:35,640 --> 01:17:39,880
sagen, das war eigentlich nichts Deutsches, was die da gemacht haben. Die kamen mit ihren

761
01:17:39,880 --> 01:17:46,000
esoterischen Ideen, haben uns alle verzaubert mit ihrer geheimen Friedkraft und uns dazu gezwungen,

762
01:17:46,000 --> 01:17:49,720
böse Dinge zu tun, wir auch im Deutschen und dann sind die Nazis alle wieder verschwunden. Also,

763
01:17:49,720 --> 01:17:55,200
das spielt halt einfach rein, dass man die Nazis einfacher avern kann. Das einfache sagt, das waren

764
01:17:55,200 --> 01:18:01,480
die anderen die Nazis. Und je je okulter, obskurer und exotischer, man sich quasi auf die Ideen

765
01:18:01,480 --> 01:18:07,720
der Webelsburg nur versteift und das als Kernidee der NSDAP Ideologie quasi herausarbeitet,

766
01:18:07,720 --> 01:18:14,320
wie das viele Dokus tun, die ich als jugendlicher Nachdruck einzuschaut habe. Wer nicht, genau

767
01:18:14,320 --> 01:18:19,840
was war aber besser, das nachzumachen. Und deswegen glaube ich, ist es einfach wichtig,

768
01:18:19,840 --> 01:18:24,600
sowohl zu verstehen, dass Esoterik eben seit dem 19. Jahrhundert auch und schon länger eigentlich

769
01:18:24,600 --> 01:18:30,560
integraler Bestandteil der europäischen Kultur war und daraus eben auch erwachsen ist. Also, die

770
01:18:30,560 --> 01:18:34,520
theosophische Gesellschaft hat nichts erfunden und alle davon hypnotisiert, dass sie jetzt da

771
01:18:34,520 --> 01:18:39,960
sondern das war bei den Institutensialisierungen von Etos-Osser-Baschern lange da war oder eine

772
01:18:39,960 --> 01:18:45,920
Weile wenigstens da war. Und darin besteht auch die Relevanz von der Esoterik für den Nationalsozialismus,

773
01:18:45,920 --> 01:18:51,760
dass sie eben ein Bestandteil von europäischer Kultur im 19. und frühen 20. Jahrhundert war,

774
01:18:51,760 --> 01:18:56,880
derzeit in der Nationalsozialismus eben auch aus dieser Gesellschaft hervorgehend. Es steht

775
01:18:56,880 --> 01:19:00,840
ja schon in der Bibel, es gibt nichts Neues unter der Sonne, also es gibt dann immer nur neue

776
01:19:00,840 --> 01:19:07,640
Variationen und die Nazis haben es halt geschafft, das alles auch noch als wie möchte ich sagen,

777
01:19:07,640 --> 01:19:13,720
schöne Geschichten dann noch dazu bringen. Und da hat es natürlich das Publikum gehabt.

778
01:19:13,720 --> 01:19:17,280
Ja, vor allem nach dem zweiten Weltkrieg, wo natürlich die Faszination auch mit der Nazis

779
01:19:17,280 --> 01:19:22,600
groß war, ist es kein Wunder, dass die Bücher gut verkaufen, die über UFO, Nazis und was

780
01:19:22,600 --> 01:19:28,800
es ich reden. Ich meine die die Berühmtheit von Dr. Axels Stoll auf Ende vorziehen. Ja, 15 Jahren ist

781
01:19:28,800 --> 01:19:36,120
ein Beispiel dafür. Ich meine Dr. Axels Stoll ist wie ein Zirkel in Rhein. Ja, in Ende 66. Es ist ja esoterisch

782
01:19:36,120 --> 01:19:45,920
ein Hitlerismus plus die Fantasy Erzählung von PSS-Angehörigen. Ja, und das ist so das Kernkonzept

783
01:19:45,920 --> 01:19:50,160
davon. Und ich bin mich sehr glücklich, dass ich diese YouTube Videos, die ich meiner Schulzeit

784
01:19:50,160 --> 01:19:54,720
gesehen habe, jetzt endlich als Erwachsener so richtig Entschlüsselung hatten und verstehe,

785
01:19:54,720 --> 01:19:59,480
dass dieser Mann quasi auch deutlich weniger originell war, wie er mir damals vorkam,

786
01:19:59,480 --> 01:20:04,160
sondern eigentlich nur in einem Stammtischraum Geschichten von Büchern erzählt hat, die

787
01:20:04,160 --> 01:20:12,080
sausgehalten. Richtig, so kommen es zusammenfassend. Und ja, er hat dann halt noch ein gewisses Unterhaltungspotenzial gehabt

788
01:20:12,080 --> 01:20:19,120
und schon ist es dann das Internet zum Running Gag geworden. Ja, ja. Und damit so breitet sich das

789
01:20:19,120 --> 01:20:25,200
Ganze richtig extrem. Also ich denke jetzt so für Leute, die in den frühen 2000ern ihre

790
01:20:25,200 --> 01:20:31,040
Schulzeit gemacht haben oder in späten 90ern, war das auf jeden Fall so eins der die deutsche

791
01:20:31,040 --> 01:20:35,440
YouTube-Bubble, hat das auf jeden Fall stark verbreitet zu der Zeit damals schon. Muss man so sagen.

792
01:20:35,440 --> 01:20:40,800
Noch mal jetzt am Ende vielleicht ein klein Black, wo können die Leute die finden? Ja, man kann mich

793
01:20:40,800 --> 01:20:52,320
auf jeden Fall bei meinem Blog Sinten, https.michaelesblog in einem Wort, Punktblog. Und ja, da beschäftige

794
01:20:52,320 --> 01:20:58,440
ich mich mit sämtlichen Wärtschwurbeln, On Detail und On Go. Ich schreibe auch teilweise für den

795
01:20:58,440 --> 01:21:04,240
Humanistischen Presse-Dienst, da ist jetzt mein erster Artikel eben zur schwarzen Sonne erschienen,

796
01:21:04,240 --> 01:21:10,760
wer sich da nochmal es genauer einlesen möchte, ja, kann das dann da aufmachen. Ja, und

797
01:21:10,760 --> 01:21:15,400
diesen sehr empfehlenswerten Artikel sind oft auch dann aufgeteilt in Gerien, die so ein bisschen

798
01:21:15,400 --> 01:21:19,920
also zum Beispiel zu genau hast du einen sieben Teil oder 12 Teil sogar geschrieben, also sehr

799
01:21:19,920 --> 01:21:24,520
detailliert und also alle Themen, die wir hier so ungefähr behandelt haben die letzten anderthalb

800
01:21:24,520 --> 01:21:30,120
zwei Jahre, findet ihr auch zu großen Teilen und auch darüber hinaus viel bei Michael im Blog.

801
01:21:30,120 --> 01:21:35,840
Genau, uns findet ihr, wie ihr wisst, überall auf YouTube, auf Spotify, auf euren Podcast-Apps,

802
01:21:35,840 --> 01:21:42,200
wo ihr uns gerne hören und sehen wollt, also sehen ja nicht, aber hören könnt, geht mal mit

803
01:21:42,200 --> 01:21:47,200
den YouTube-Movie-Videos auch ein bisschen mehr Mühe, wenn ich Zeit dafür habe immer und bauen

804
01:21:47,200 --> 01:21:52,760
ein paar Karten allen für euch und versuche ansonsten schönen Stumpffilm-Content aus den

805
01:21:52,760 --> 01:21:57,560
20ern zu finden, der thematisch halbwegs dem passt, worüber wir reden, damit ihr ein bisschen

806
01:21:57,560 --> 01:22:01,880
was zum gucken habt, vielleicht auch im Hintergrund, um eure Gedanken schweifen lassen zu können,

807
01:22:01,880 --> 01:22:06,080
während ihr uns zuhört. Ansonsten, wenn ihr uns unterstützen wollt, wir haben einen Patreon,

808
01:22:06,080 --> 01:22:11,600
wo ab und zu mal premium Folgen auch drüber kommen, da kann man uns für den Gegenwert von

809
01:22:11,600 --> 01:22:17,760
einem Bier im Monat an unterstützen und wir freuen uns das her drüber und das ist natürlich eine

810
01:22:17,760 --> 01:22:22,640
große Motivation hier weiterzumachen und am Ball zu bleiben. Es gibt eine kleine Liste dort auch von

811
01:22:22,640 --> 01:22:26,040
Leuten, bei denen ich mich immer bedanke, also wer hinten niemand wird genannt, der nicht genannt

812
01:22:26,040 --> 01:22:30,160
werden will, ihr könnt das ganz anonym unterstützen, aber wenn ihr genannt werden wollt, am Ende von

813
01:22:30,160 --> 01:22:35,080
solchen Folgen, dann könnt ihr euch da eine Liste eintragen. Wir bedanken uns bei Uncle Diddy,

814
01:22:35,080 --> 01:22:41,520
Freie Stuart, Fanny Dietrich und der coolere Herr Fischer vom Aden-Gymnasium. Vielen Dank euch

815
01:22:41,520 --> 01:22:47,160
und allen Anonymen, die uns unterstützen und ansonsten auch allen anderen, die uns hören. Vielen

816
01:22:47,160 --> 01:22:51,760
Dank, wir haben jetzt irgendwie was vorhin euch geguckt, über 20.000 Downloads im Monat,

817
01:22:51,760 --> 01:22:56,720
das hätte ich mir nicht träumen lassen, als wir hier mit angefangen haben und ich freue mich

818
01:22:56,720 --> 01:23:02,080
drüber, dass so viele Leute die Themen spannend finden, die wir hier behandeln von daher. Empfehlt

819
01:23:02,080 --> 01:23:06,160
es gerne auch weiter an Leute, von denen ihr wisst, dass die sich auch für so was interessieren.

820
01:23:06,160 --> 01:23:12,080
Und genau, vielen Dank dir, Michael, vor allem, dass du heute die Zeit genommen hast. Ich denke,

821
01:23:12,080 --> 01:23:16,240
das wird nicht das letzte sein, ich würde dich gerne jetzt schon mal für eine neue Folge einladen

822
01:23:16,240 --> 01:23:21,040
in der Zukunft. Wir haben so viele Themenüberschneidungen, wenn du demnächst mal wieder was, auch

823
01:23:21,040 --> 01:23:24,800
wenn du eine neue Publikation hast, die du gerne bewerben willst oder so, freue ich mich immer über

824
01:23:24,800 --> 01:23:29,840
Gespräch zum Thema hier. Genau, so viel. Ich erinnere mich an die Beides sein durfte,

825
01:23:29,840 --> 01:23:35,360
es hat mir sehr viel Spaß gemacht heute und ich komme gerne wieder. Das höre ich sehr gerne,

826
01:23:35,360 --> 01:23:55,220
nicht verkrault beim Reus. Nein, raus! Cool, dann stoppen wir die Aufnahme und bis nächste Woche. Tschü!