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00:00:00,000 --> 00:00:15,000
Hallo und herzlich willkommen.

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00:00:15,000 --> 00:00:20,000
Ja herzlich willkommen zurück. Heute zweite Folge zum Thema Schachgeschichte.

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00:00:20,000 --> 00:00:27,000
Wir schließen ein bisschen an die letzte Folge an. Letzte Woche haben wir mit Mimi und Moritz über,

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00:00:27,000 --> 00:00:33,000
also hauptsächlich ich habe geredet, aber wir haben uns darüber unterhalten, wo Schach überhaupt herkommt,

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00:00:33,000 --> 00:00:40,000
von Indien über China und Zentralasien, Persien, die arabische Welt nach Europa kam und wie wir dann

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00:00:40,000 --> 00:00:46,000
vom mittelalterlichen Schach zu den modernen Schachregeln gekommen sind. So ein bisschen noch nicht ganz.

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00:00:46,000 --> 00:00:52,000
Und was ist dafür für Konkurrenz und auch abwege Theorien oder Wege gab im mittelalterlichen

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00:00:52,000 --> 00:00:58,000
und dem Deutschland der frühen Neuzeit und wir haben damit geendet, dass quasi die Schach

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00:00:58,000 --> 00:01:04,000
zu großen bürgerlichen Spiel wird im 19. Jahrhundert zum Bildungsspiel des Bürgertums.

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00:01:04,000 --> 00:01:12,000
Ja und heute wird Moritz ein bisschen mehr reden als ich. Hoffentlich doch. Mal schauen. Und ja, wo geht's denn?

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00:01:12,000 --> 00:01:17,000
Genau, also weiß ich, stell mich kurz vor. Ich bin Moritz, bin Freund von Johannes auch.

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00:01:17,000 --> 00:01:22,000
Ich bin an und für sich großer Schachfan geworden, jetzt auch in den letzten Jahren wieder,

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00:01:22,000 --> 00:01:27,000
nachdem ich es natürlich wie alle mal mit meinem Opa gelernt habe und dann The Queen's Gambit gesehen habe

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00:01:27,000 --> 00:01:33,000
und dann aber trotzdem noch 2-3 Jahre gebraucht habe, um zu checken, dass man das dann auch wieder selber spielen kann.

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00:01:33,000 --> 00:01:38,000
Und gleichzeitig, wenn man sich dann ein bisschen damit beschäftigt, stößt man natürlich irgendwie drauf,

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00:01:38,000 --> 00:01:45,000
dass in den letzten 100 Jahren an und für sich eigentlich nur Sowjets oder Russen dann im Nachfolgenden

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00:01:45,000 --> 00:01:51,000
wirklich was gerissen haben im Schach und das wirft natürlich die Frage auf, warum ist das eigentlich so?

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00:01:51,000 --> 00:01:56,000
Sind Kommunisten die besseren Schachspieler? Ist die Frage des heutigen Tages.

19
00:01:56,000 --> 00:02:02,000
Genau, sind Kommunisten nicht nur die besseren Menschen, sondern auch die besseren Schachspieler.

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00:02:02,000 --> 00:02:08,000
Ich würde das gerne jetzt alles, also nicht alles schön durch gendern, aber es geht leider ausschließlich um Männer

21
00:02:08,000 --> 00:02:12,000
und nur Männer, deswegen sind auch wirklich jetzt immer nur Männer gemeint.

22
00:02:12,000 --> 00:02:17,000
Wir bedanken uns bei der Sowjetischen Schachschule dafür, dass sie es uns einfach machen,

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00:02:17,000 --> 00:02:21,000
niemanden auszulassen, wenn wir über von Männern reden. Danke, Sowjetische Schachschule.

24
00:02:21,000 --> 00:02:27,000
Danke dir, herzlich. Wir sind, wenn wir im 19. Jahrhundert angekommen sind und wir haben jetzt feste Regeln

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00:02:27,000 --> 00:02:35,000
und wir haben eine relativ gefestigte bürgerliche Gesellschaft in Europa, die zu teilweise relativ großen Wohlstand kommt.

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00:02:35,000 --> 00:02:39,000
Wir haben Herrscherhäuser, die sich gerne Schachspiele anschauen.

27
00:02:39,000 --> 00:02:44,000
Wir haben auch Herrscher, die sich unter anderem von den Schachtürken abziehen haben lassen.

28
00:02:44,000 --> 00:02:50,000
Wir haben insgesamt einfach ein größeres Interesse am Schachspiel und dann guckt man sich die Weltmeister an,

29
00:02:50,000 --> 00:02:57,000
die es quasi in der Geschichte gab. Und es geht dann so in etwa los, uneingeschränkt, quasi, wo sich alle einig sind,

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00:02:57,000 --> 00:03:05,000
mit Willem Steineitz, Österreich Ungarischer Schachspieler, so 1886 bis 94 war der ungefähr,

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00:03:05,000 --> 00:03:12,000
und dann Emmanuel Lasker, der einzige deutsche Schachweltmeister und Raul Khabar Blanka aus Kuba.

32
00:03:12,000 --> 00:03:18,000
Die haben so eben bis in die frühen 20er die Schachwelt dominiert.

33
00:03:18,000 --> 00:03:24,000
Und danach sind es eigentlich fast nur noch Sowjets. Es gibt mal einen Max Eubel,

34
00:03:24,000 --> 00:03:29,000
irgendwie 35 bis 37, ein Niederländer, aber das war, glaube ich, eher ein Unfall.

35
00:03:29,000 --> 00:03:35,000
Und abgesehen davon durften die Sowjets zu diesem Zeitpunkt oder haben sich auch aktiv dafür entschieden,

36
00:03:35,000 --> 00:03:38,000
überhaupt nicht teilzunehmen an diesem ganzen Game.

37
00:03:38,000 --> 00:03:45,000
Insofern, wenn hätten sie mitgespielt, hätten sie sicher gewonnen und nicht dieser Holländer, den auch noch nie jemand zitiert hat, irgendwo.

38
00:03:45,000 --> 00:03:48,000
Das ist die Frage, wie kommt es denn irgendwie dazu?

39
00:03:48,000 --> 00:03:55,000
Wenn man da einsteigt in die Recherche, dann wird es immer so mehr der Wichtige un hinterfragt hingenommen,

40
00:03:55,000 --> 00:03:59,000
dass die Sowjets einfach plötzlich so gut waren, aber das hat natürlich einen Grund.

41
00:03:59,000 --> 00:04:06,000
Wenn man sich jetzt Russland anguckt, im späten 19. Jahrhundert, dann gibt es ja schon relativ viele Schachspieler,

42
00:04:06,000 --> 00:04:11,000
die auch relativ gut miteinander vernetzt sind, die auch nach Frankreich und nach Deutschland vernetzt sind.

43
00:04:11,000 --> 00:04:19,000
Es gibt eine große Anzahl von Standardpartien, das hypermodern Schach und das romantische Schach ist schon so ein bisschen durch.

44
00:04:19,000 --> 00:04:25,000
Es gibt insgesamt Informationen und die Leute spielen relativ viel Schach und spielen auch standardisiert Schach.

45
00:04:25,000 --> 00:04:30,000
Also man weiß einfach, in den ganzen Eröffnungen was gespielt wird und so weiter.

46
00:04:30,000 --> 00:04:32,000
Es gibt eine gewisse Professionalisierung.

47
00:04:32,000 --> 00:04:38,000
Das erste Schachbuch, das in Russland auftaucht, ist witzigerweise eine Übersetzung von Benjamin Franklin's

48
00:04:38,000 --> 00:04:47,000
Die Sehntlichkeit des Schachspiels, das wird 1791 in Petersburg quasi produziert und er schreibt in diesem Buch,

49
00:04:47,000 --> 00:04:52,000
da geht es weniger um eine Spielanleitung, es ist keine Spielanleitung, es ist auch keine Spiele-Sammlung,

50
00:04:52,000 --> 00:04:59,000
sondern es ist eigentlich ein Essay darüber, wie das Schachspiel dem Menschen Sittlichkeit und Geistensqualität bringt.

51
00:04:59,000 --> 00:05:05,000
Ich möchte da einmal daraus zitieren, er schreibt, das Schachspiel ist nicht bloß ein mühsiges Vergnügen.

52
00:05:05,000 --> 00:05:12,000
Mehrere sehr wertvolle Geistensqualitäten, die im Verlauf des menschlichen Lebens nützlich sind, können durch es erworben

53
00:05:12,000 --> 00:05:17,000
oder gestärkt werden, um Gewohnheiten zu werden, die jederzeit bestehen.

54
00:05:17,000 --> 00:05:22,000
Da taucht schon dieser Gedanke natürlich auf, dass Schach auch charakterbildend ist.

55
00:05:22,000 --> 00:05:27,000
Das ist eine ganz spannende Wandlung von, wir haben ja gesehen, dass im Mittelalter das Schach von der Kirche eher als der Gefahr

56
00:05:27,000 --> 00:05:33,000
für die Sittlichkeit angesehen wurde, dass es mit Gewalt, mit Glücksspiel in Zusammenhang gebracht wurde,

57
00:05:33,000 --> 00:05:39,000
jedenfalls um frühen Hochmittelalter und dass diese Idee, dass man durch gewisse Betätigungen

58
00:05:39,000 --> 00:05:45,000
den eigenen Charakter bilden kann, diese Idee der Charakterbildung und der Verantwortung,

59
00:05:45,000 --> 00:05:48,000
dass jeder sich bilden muss, um besserer Mensch zu werden.

60
00:05:48,000 --> 00:05:54,000
Das sind eigentlich ur- protestantische Probleme und Ideen, die uns da allen eingepflanzt wurden

61
00:05:54,000 --> 00:06:01,000
und die in der moderne Wild durch Kultur und uns begeistert Geschichte wirren.

62
00:06:01,000 --> 00:06:09,000
Aber da sehen wir diesen aufklärerischen Anspruch auf eine Art und Weise, dass der Mensch sich eben bessern kann

63
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
und ein besserer Mensch werden kann und was macht so ein guter Mensch?

64
00:06:12,000 --> 00:06:17,000
Na ja, er soll hingegen zu dem guten Mittelalterlichen Menschen vielleicht nicht nur beten

65
00:06:17,000 --> 00:06:23,000
und sich irgendwie um sein Seelenheil kümmern, sondern eben jetzt daran arbeiten, sich zu verbessern.

66
00:06:23,000 --> 00:06:26,000
Deswegen haben wir die ganze Zeit so einen schrecklichen Druck auf uns,

67
00:06:26,000 --> 00:06:33,000
um besser Menschen werden zu müssen. Also diese ganze Optimierungsidee, dass er noch ein bisschen Raum nach oben wäre bei deinem Charakter.

68
00:06:33,000 --> 00:06:36,000
Da kann man schon den Aufklärer ein bisschen in die Schuhe schieben.

69
00:06:36,000 --> 00:06:40,000
Im Mittelalter wäre ich einfach so als Gottesgeschäft hingenommen worden, wie ich bin

70
00:06:40,000 --> 00:06:44,000
und mir wurde nur mit ediger Verdammnis gedroht die ganze Zeit.

71
00:06:44,000 --> 00:06:46,000
Da kann man sich aussuchen, was ein Lieber ist, ne?

72
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
Ediges Höllenfeuer danach oder ständige Optimierungszwang jetzt.

73
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
Und in der Sowjetunion kommt dann beides zusammen.

74
00:06:52,000 --> 00:06:56,000
Für das schafft auf jeden Fall eine sehr produktive Art und Weise, aber das sehen wir im Weiteren noch.

75
00:06:56,000 --> 00:07:02,000
Was man an dem Zitat auch noch sehen kann, ist, dass eben aber auch, dass man den Menschen halt auch schmieden kann.

76
00:07:02,000 --> 00:07:06,000
Das ist ja auch ein educativen Aspekt einfach.

77
00:07:06,000 --> 00:07:10,000
Zu den Geistesqualitäten, die dann weiterhin in diesem Buch quasi auch noch zu lesen sind,

78
00:07:10,000 --> 00:07:14,000
gehören halt zu Sachen wie Voraussicht, Umsicht, Vorsicht und Optimismus und so.

79
00:07:14,000 --> 00:07:19,000
Aber insgesamt halt witzig, dass eben dann so ein, naja, Benjamin Franklin,

80
00:07:19,000 --> 00:07:23,000
ein amerikanischer Autor und Präsident war der auch, ne?

81
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
Gründungsvater auf jeden Fall.

82
00:07:25,000 --> 00:07:33,000
Genau, Gründungsvater der Vereinigten Staaten, dann eben das erste veröffentlichte Werk zum Schach ist in Russland.

83
00:07:33,000 --> 00:07:40,000
Mehr als 30 Jahre danach dann gab es das erste bedeutende Schachbuch in Russland eines Russen,

84
00:07:40,000 --> 00:07:46,000
und zwar von Alexander Petrov, eigentlich Alexander Dimitriev Dimitrijevich Petrov.

85
00:07:46,000 --> 00:07:51,000
Ich bemühe mich mit den russischen Namen, es ist manchmal leichter, manchmal schwieriger.

86
00:07:51,000 --> 00:07:58,000
Der hat gelebt von 1794 bis 1867 und jeder, der gerne Schach spielt, kennt die Petrov-Defense wahrscheinlich.

87
00:07:58,000 --> 00:08:05,000
Auch eben eine sehr klassische Verteidigung mit Schwarz, durchaus mit irgendwie Angriffsmöglichkeiten.

88
00:08:05,000 --> 00:08:11,000
Ich selber habe das glaube ich noch nie gespielt, weil es sich so, weiß ich nicht, ergibt sich irgendwie nicht.

89
00:08:11,000 --> 00:08:17,000
Und der schreibt dann quasi ein Buch, ein Allgemeinen Leitfaden, das Schach spielt.

90
00:08:17,000 --> 00:08:23,000
Das ist dann, da steht auch wirklich drin, wie spielbar ein Schach und was gehört dazu, ein Spiel zu gewinnen.

91
00:08:23,000 --> 00:08:32,000
Der erste russische Schachmeister, der dann außerhalb Russlands überhaupt einen Ruf erlangte, war aber nie wirklich außerhalb Russlands.

92
00:08:32,000 --> 00:08:37,000
Das ist Michael Ivanovich Chigorin, der ebenfalls seine Eröffnung hat.

93
00:08:37,000 --> 00:08:41,000
Da sieht man also, es entwickelt sich was in Russland, im zerristischen Russland.

94
00:08:41,000 --> 00:08:46,000
Und Chigorin war auch so der erste große Verfechter und Propagandist des Schachs.

95
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
Also der hat einfach versucht, das Schach zu pushen.

96
00:08:48,000 --> 00:08:51,000
Der hat einen Club gegründet in Petersburg.

97
00:08:51,000 --> 00:08:57,000
Alles was passiert in den nächsten 50 Jahren, passiert eigentlich in Petersburg, dann Leningrad oder Sandpetersburg.

98
00:08:57,000 --> 00:09:02,000
Auch das hieß damals Sandpetersburg wahrscheinlich und nicht nur Petersburg,

99
00:09:02,000 --> 00:09:05,000
aber es wird auch in den Quellen immer wieder verschiedenen beschrieben.

100
00:09:05,000 --> 00:09:10,000
Ob der Peter schon heilig war oder nicht, dürft ihr selber googeln im Zweifelsfall.

101
00:09:10,000 --> 00:09:13,000
Genau, da gab es eben diesen Schachclub in Sandpetersburg.

102
00:09:13,000 --> 00:09:20,000
Und er hat halt versucht, so einen gesamtrussischen Schachverband zu organisieren, hat aber nicht funktioniert,

103
00:09:20,000 --> 00:09:26,000
hat möglicherweise auch was damit zu tun, dass das Land 8.000 Kilometer breit und 4.000 Kilometer hoch ist.

104
00:09:26,000 --> 00:09:30,000
Und damals ist jetzt die Mobilität noch mehr oder weniger eingeschränkt war.

105
00:09:30,000 --> 00:09:37,000
Gab dann einfach ein paar Leute in Petersburg, die Schach gespielt haben, aber so richtig verbreitet hat sich es noch nicht.

106
00:09:37,000 --> 00:09:41,000
Denn auch eine Schachzeitschrift quasi veröffentlicht mit einigen Unterbrechungen.

107
00:09:41,000 --> 00:09:47,000
Also die kam dann mal raus ein paar Jahre, so ein, zwei Ausgaben pro Jahr, dann mal wieder fünf, sechs Jahre nicht.

108
00:09:47,000 --> 00:09:52,000
Je nachdem was halt so im Leben los war, hieß die Schachseite übersetzt.

109
00:09:52,000 --> 00:09:57,000
Und die soll jetzt haben lustigerweise dann diese Zeitung einfach wieder genauso aufgegriffen

110
00:09:57,000 --> 00:10:03,000
und haben sogar gar nicht mal so viel am Design erst geändert, als dann klar war, quasi der Bürgerkrieg ist gewonnen.

111
00:10:03,000 --> 00:10:06,000
Da wurde es dann deutlich klassischer in Sowjet-Optik.

112
00:10:06,000 --> 00:10:10,000
Und dann gibt es dieses Magazin jetzt nicht mehr, aber es gab es vor 20 Jahren noch.

113
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
Also das ist dann eine große Konstante im Endeffekt.

114
00:10:13,000 --> 00:10:19,000
Hat natürlich das vor 100 Jahren nichts mit dem von vor 20 Jahren zu tun, aber man hat sich halt den Begriff

115
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
Schachmantini-Listock.

116
00:10:21,000 --> 00:10:25,000
Vielleicht hat man halt gerne genommen, klingt halt gut.

117
00:10:25,000 --> 00:10:33,000
Und dann darauf werde ich jetzt sehr ausführlich eingehen, was eben so zwischen 1915 und den ganz frühen 20er Jahren passiert ist,

118
00:10:33,000 --> 00:10:39,000
weil da ist eigentlich so richtig das Schach aufgewacht in der Sowjetunion, da wurde alles entwickelt,

119
00:10:39,000 --> 00:10:43,000
was bis heute im Endeffekt die Schachwelt halt geprägt hat.

120
00:10:43,000 --> 00:10:49,000
Und gleichzeitig ist es eine schöne Erzählung auch dieser irren revolutionären Zeit quasi der Sowjetunion.

121
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Alles gehört am Ende da wirklich zusammen.

122
00:10:52,000 --> 00:10:58,000
Und da ab 1909 in etwa erwacht dann so das Schachleben in Russland,

123
00:10:58,000 --> 00:11:01,000
dass dann auch die sowjetische Schachschule prägen wird.

124
00:11:01,000 --> 00:11:04,000
Am Ende ist eben diese sowjetische Schachschule mehr in die Kontinuität,

125
00:11:04,000 --> 00:11:09,000
als dass jetzt da quasi was ganz Neues entstanden ist.

126
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
Und gleichzeitig ist natürlich was ganz Neues entstanden,

127
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
dadurch, dass es dann eben so viele Leute gespielt haben.

128
00:11:14,000 --> 00:11:19,000
Das Allrussische Nebentunier, das wurde 1909 spielt.

129
00:11:19,000 --> 00:11:24,000
Und da gab es ein internationales Turnier und ein Nebentunier,

130
00:11:24,000 --> 00:11:31,000
also ein Turnier, in dem nur Russen gespielt haben und ein Turnier, wo internationale zugelassen waren.

131
00:11:31,000 --> 00:11:36,000
Und das hat einmal auch Emmanuel Lasker gewonnen, eben der Weltmeister der Deutsche.

132
00:11:36,000 --> 00:11:42,000
Und dann aber alle Kien, auch den kennen wir alle durch die Eröffnung.

133
00:11:42,000 --> 00:11:47,000
Und der war ja dann auch durchaus prägend, aber eher als Antisobjet quasi.

134
00:11:47,000 --> 00:11:50,000
Und dann war er auch später noch mit Stalin seine Quirelchen

135
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
und sollte mehrfach umgebracht werden.

136
00:11:52,000 --> 00:11:56,000
Ich glaube, ein oder zwei Tötungsversuche überstanden

137
00:11:56,000 --> 00:12:01,000
und ist dann final nach Frankreich ausgewandert, war auch dann die länger Zeit französischer Staatsbürger.

138
00:12:01,000 --> 00:12:06,000
In dieser Zeit wird auch das Schachspiel, also wir sind noch vor Revolution,

139
00:12:06,000 --> 00:12:11,000
eben in den 1809, 1810, da ist die Finanzierung des Ganzen,

140
00:12:11,000 --> 00:12:14,000
da steigt quasi der Zahr einfach ein und finanziert.

141
00:12:14,000 --> 00:12:21,000
Im Endeffekt Schachturniere, Zahnikulas II. spendete einmal 1000 Rubel für einen Hauptpreisturnierfonds

142
00:12:21,000 --> 00:12:25,000
und eine prächtige Vase aus kaiserlicher Porzellanherstellung.

143
00:12:25,000 --> 00:12:28,000
Weil ich meine, was mag man lieber, wenn man ein Schachturnier gewinnt,

144
00:12:28,000 --> 00:12:31,000
als dass man da eine riesige schwere Vase noch mit nach Hause tragen muss.

145
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
Ist auf jeden Fall praktisch.

146
00:12:33,000 --> 00:12:37,000
Im August 1914 gab es dann wieder ein Schachturnier,

147
00:12:37,000 --> 00:12:41,000
an dem die besten russischen Spieler teilgenommen haben.

148
00:12:41,000 --> 00:12:47,000
In Mannheim, ein schon internationales Turnier, auf deutschen Territorium,

149
00:12:47,000 --> 00:12:53,000
aber während dieses Turnier lief, ist halt der erste Weltkrieg ausgebrochen

150
00:12:53,000 --> 00:12:57,000
und es waren russische Schachspieler an diesem Turnier Alekín,

151
00:12:57,000 --> 00:13:04,000
Efim Demitrivic, Bogoljov, den kann man auch kennen, oder hat man vielleicht schon mal gehört,

152
00:13:04,000 --> 00:13:12,000
und dann noch Abram Isaacowicz, Rabinovic und Romanovski, wenn man jetzt ganz tief da reinguckt,

153
00:13:12,000 --> 00:13:18,000
dann wird man auch die finden in der Schachttheorie, aber eben Alekín ist auf jeden Fall derjenige,

154
00:13:18,000 --> 00:13:21,000
der dominant war auch zu der Zeit als Spieler.

155
00:13:21,000 --> 00:13:25,000
Sie wurden dann alle festgenommen, weil es waren natürlich in dem Moment Feinde dann,

156
00:13:25,000 --> 00:13:32,000
als der Krieg ausgebrochen ist, als die deutschen oder die Achsenmächte quasi den Krieg vom Zaun gebrochen haben in Europa,

157
00:13:32,000 --> 00:13:38,000
wurden festgehalten im Gefängnis und sind dann aber durch diplomatische Bemühungen reigelassen worden

158
00:13:38,000 --> 00:13:41,000
und zurück nach Russland verschifft.

159
00:13:41,000 --> 00:13:46,000
Das ist so ein bisschen das zauberstische Schachregime,

160
00:13:46,000 --> 00:13:51,000
dass da, oder nicht Schachregime, das sind die vom Zaun geförderten Schachspieler,

161
00:13:51,000 --> 00:13:58,000
von der Aristokratie geförderten Schachspieler, Alekín selber war auch aus einer Adelsfamilie,

162
00:13:58,000 --> 00:14:03,000
das sind alles keine bürgerlichen Schachspieler oder keine proletarischen Schachspieler

163
00:14:03,000 --> 00:14:09,000
und die haben zu der Zeit schon in Russland dominiert und waren quasi in Europa konkurrenzfähig,

164
00:14:09,000 --> 00:14:13,000
aber hatten noch nicht so diese totale Dominanzstellung.

165
00:14:13,000 --> 00:14:19,000
Und dann kommen wir zu langsam in Richtung, was ist eigentlich in dieser dann Sowjetunion passiert.

166
00:14:19,000 --> 00:14:27,000
Das ist jetzt Erste Weltkrieg so und der Erste Weltkrieg, der dauert ja erst mal für Russland drei Jahre, bis 1917,

167
00:14:27,000 --> 00:14:32,000
und da passiert jetzt im Schaf erst mal nicht so arg viel in Russland und in Europa,

168
00:14:32,000 --> 00:14:35,000
weil die Prioritäten einfach anders gesetzt sind.

169
00:14:35,000 --> 00:14:40,000
Es muss Munition produziert werden, es müssen Soldaten verheizt werden,

170
00:14:40,000 --> 00:14:45,000
alles das, was die großen Kriege so mit sich bringen, sind dann am Ende halt nicht dafür geeignet,

171
00:14:45,000 --> 00:14:51,000
dass man gemütlich Schachturniere auslöst und vor allem war ja in Russland einfach auch so wie so,

172
00:14:51,000 --> 00:14:57,000
also insgesamt, es beruhtelte halt sehr im Land, der Zahre hatte enorme Probleme,

173
00:14:57,000 --> 00:15:02,000
würde ich meinen, seinen Land irgendwie zusammenzuhalten und Soldaten zu finden.

174
00:15:02,000 --> 00:15:09,000
Und ich würde jetzt quasi gerne über einen maßgeblichen Menschen sprechen, der das Ganze am Ende geprägt hat,

175
00:15:09,000 --> 00:15:14,000
also der wirklich diese sowjetische Schachstuhle eigentlich auf eine Art entwickelt hat

176
00:15:14,000 --> 00:15:19,000
und gleichzeitig eben aber auch Revolution gemacht hat, der Linienkante

177
00:15:19,000 --> 00:15:24,000
und der das auch institutionalisiert hat am Ende.

178
00:15:24,000 --> 00:15:28,000
Viele Bolshevikie waren irgendwie auch begeisterte Schachspieler,

179
00:15:28,000 --> 00:15:32,000
by the way auch Marx war begeisterter Schachspieler, aber eher schlecht,

180
00:15:32,000 --> 00:15:36,000
auch Lenin hat Schach gespielt, es gibt einige überlieferte Partie von Lenin,

181
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
die jetzt auch nicht besonders brillant ist, waren halt so Hobbyspieler,

182
00:15:40,000 --> 00:15:44,000
also es war in dieser russischen Gesellschaft halt schon auch verbreitet,

183
00:15:44,000 --> 00:15:49,000
eben als Bild von Intellektuellen, die sich so halt die Zeit vertrieben haben.

184
00:15:49,000 --> 00:15:53,000
Darf ich, bevor du, du hast jetzt mich den Begriff Bolshevikie erwähnt,

185
00:15:53,000 --> 00:16:00,000
du hast jetzt verändert, bevor wir jetzt in die Mikro-Ebene der persönlichen Biografie geben,

186
00:16:00,000 --> 00:16:05,000
müssen wir glaube ich ganz kurz die Szene für die Hörer und Hörerin aufklären,

187
00:16:05,000 --> 00:16:10,000
dass wir kurz zu die Szene setzen, was passiert da gerade in Russland und warum.

188
00:16:10,000 --> 00:16:15,000
Bei Ansonsten werden wir die Mikro-Ebene vielleicht überwählen, werden wir uns da drin ein bisschen verlieren.

189
00:16:15,000 --> 00:16:16,000
Duid.

190
00:16:16,000 --> 00:16:17,000
Seid ihr damit d'accord?

191
00:16:17,000 --> 00:16:18,000
Ja ja, sehr, klar.

192
00:16:18,000 --> 00:16:19,000
Also Russland.

193
00:16:19,000 --> 00:16:26,000
Russland war als zahlistisches Bereich, hat sich selber als den Nachfolge Buzanz gesehen

194
00:16:26,000 --> 00:16:33,000
und war die Jahrhunderte, als in Westeuropa viel an Bürgerbewegungen

195
00:16:33,000 --> 00:16:41,000
und Bildung von Gesellschaft, Sozialgesellschaft quasi sich nach und nach im Bürgertum entwickelt hat in Westeuropa,

196
00:16:41,000 --> 00:16:50,000
gab es die Bewegung in Russland nicht, weil es eben einen, ja, wie man anders sagen, Terrorstaat gab durch den Zaren.

197
00:16:50,000 --> 00:16:54,000
Der Punkt, dass ich da quasi eben diese de-aristokratische Herrschaft so halten konnte,

198
00:16:54,000 --> 00:16:58,000
dass du eben über weite Teile von Russland hinaus die Bauenschaft hattest

199
00:16:58,000 --> 00:17:01,000
und große Bezirke, die von Aristokraten beherrscht wurden

200
00:17:01,000 --> 00:17:06,000
und die haben dann eben in St. Petersburg gewohnt, um in der Nähe des Hofes zu sein, so verseihartig, ja,

201
00:17:06,000 --> 00:17:11,000
und es eben zu einer Zentralisierung, der Macht in Petersburg und Moskau kam, die wir ja heute auch noch sehen können,

202
00:17:11,000 --> 00:17:17,000
dass da trotzdem keine handelnde Bürgerschicht quasi rausgebildet hat, die in sehr starker Meinung hatte,

203
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
und mitbestimmung verlangt hat.

204
00:17:19,000 --> 00:17:26,000
Das lag schon daran, dass der russische Staat eben zum Erhalt dieser Struktur, dieser aristokratischen, bereit war,

205
00:17:26,000 --> 00:17:29,000
extreme Gewalt einzusetzen, die auch ranahießen die.

206
00:17:29,000 --> 00:17:33,000
So, das war quasi der Überbegriff für diese ganzen verschiedenen Geheimdienst,

207
00:17:33,000 --> 00:17:38,000
die jetzt die Geheimpolizeien im zrealistischen Russland, die eben in extremer Gewalt auch alle,

208
00:17:38,000 --> 00:17:41,000
die Zitanten, alle verfolgt haben, die der Meinung waren,

209
00:17:41,000 --> 00:17:44,000
man sollte das zrealistische Herrschaftssystem infrage stellen,

210
00:17:44,000 --> 00:17:49,000
und die sind dann eben oft in Westeuropa gelandet und haben dort in Paris, in der Schweiz, in Deutschland gelebt.

211
00:17:49,000 --> 00:17:54,000
So, als Entklaven quasi alle Leute, die politisch da anderer Meinung waren

212
00:17:54,000 --> 00:18:02,000
und deswegen gibt es auch diese uralte russische Tradition, dass alle erfolgreichen russischen Schriftsteller oder viel mehr eben aus der Schweiz publizieren.

213
00:18:02,000 --> 00:18:08,000
Also dieses aus dem Exil publizieren als Tradition in der Literatur.

214
00:18:08,000 --> 00:18:14,000
Russland war deswegen noch sehr agraristisch, also rückständig in Anführungszeichen,

215
00:18:14,000 --> 00:18:19,000
im Vergleich zu der Entwicklung der anderen westeuropäischen Ländern geprägter Staat,

216
00:18:19,000 --> 00:18:26,000
und dieses System kam mit vielen Ankündigungen. 1905 gab es, wie das der Revolution,

217
00:18:26,000 --> 00:18:32,000
wo er dann aber noch niedergeschlagen wurde, es gab so eine Scheinkonstituzionalismus,

218
00:18:32,000 --> 00:18:36,000
er hat sich scheinbar auf die Duma eingelassen, die Staatsduma, das war so eine Parlament,

219
00:18:36,000 --> 00:18:41,000
aber Nikolaus II. war eigentlich nicht wirklich bereit, da seine Macht abzugeben

220
00:18:41,000 --> 00:18:44,000
und hatte eigentlich keine wirkliche Lust darauf.

221
00:18:44,000 --> 00:18:49,000
Und die Februar-Revolution, im Februar 1917, hat sie.

222
00:18:49,000 --> 00:18:52,000
Na aber soweit sind wir noch gar nicht, das können wir nachher auch noch einordnen.

223
00:18:52,000 --> 00:18:55,000
Wir sind gerade... genau, wir sind gerade...

224
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
Wir sind auch davor, wir sind noch, wir sind noch vor dem Weltkrieg noch.

225
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
Genau, wir sind noch vor dem ersten Weltkrieg jetzt.

226
00:18:59,000 --> 00:19:08,000
Wir fangen jetzt quasi vor dem ersten Weltkrieg an und schauen uns Alexander Fedorowicz-Ilin Zhevski an, der 1894 geboren ist

227
00:19:08,000 --> 00:19:14,000
und der 1912 verhaftet wird, weil er an der Schule quasi agitiert.

228
00:19:14,000 --> 00:19:20,000
Also er ist bolschewistischer Agitator, er schreibt quasi in einer Schülerzeitung und er spielt Schach

229
00:19:20,000 --> 00:19:25,000
und beides gehört für ihn zusammen und es gibt wohl zu dieser Zeit eben, also wie du gerade gesagt hast,

230
00:19:25,000 --> 00:19:30,000
es hat sich halt dann viel angestaut auch und es gibt dann doch eine gewisse Anzahl an revolutionären Kräften,

231
00:19:30,000 --> 00:19:33,000
an Leuten, die halt einfach einen Umsturz wollen.

232
00:19:33,000 --> 00:19:38,000
Und das sind natürlich auch eher aus elitäreren Zirkeln, das sind Leute, die auf höhere Schulen gehen,

233
00:19:38,000 --> 00:19:43,000
die eben auch Marx und Lenin oder Marx und Engels jetzt erstmal gewesen haben

234
00:19:43,000 --> 00:19:48,000
und da quasi halt Richtung kommunistische Ideologie agitieren.

235
00:19:48,000 --> 00:19:53,000
Und Ilin Zhevski, mit 18 Jahren, ist ja schon der Ansicht, dass eben Schachspielen,

236
00:19:53,000 --> 00:19:58,000
das Schachspielen im Allgemeinen natürlich revolutionäre sind und natürlich auch Soldaten

237
00:19:58,000 --> 00:20:00,000
und natürliche Kommunisten sein müssen.

238
00:20:00,000 --> 00:20:07,000
Er schreibt dann eben und es fällt auf und er krätigt sich politisch seit seiner früh Jugend, also seit er 14 ist eben

239
00:20:07,000 --> 00:20:11,000
und spielt ihm eine führende Rolle bei der Veröffentlichung eben eines Untergrunds,

240
00:20:11,000 --> 00:20:18,000
einer Untergrundstudentenzeitung, spielt ihm dann quasi einen riesigen Prozess ein, er wird verhaftet,

241
00:20:18,000 --> 00:20:25,000
es wird sogar ein großes, ein großer PR-Q aus dem Ganzen, also alle möglichen Leute kriegen darüber mit,

242
00:20:25,000 --> 00:20:31,000
die Zeitungen schreiben und es gibt eine Sonderuntersuchung der Duma, weil es schon auch klar ist, 1912,

243
00:20:31,000 --> 00:20:37,000
da braut sich was zusammen, an dem jetzt nicht nur er beteiligt ist, sondern das kann halt insgesamt dem System gefährlich werden.

244
00:20:37,000 --> 00:20:44,000
Die Duma greift dann ein, weil er persönliche Kontakte wohl auch hat und weil es einfach relativ großen Wind macht

245
00:20:44,000 --> 00:20:49,000
und weil die, also erst nicht der Einzige, aber erst einer derjenigen, die halt verantwortlich sind,

246
00:20:49,000 --> 00:20:53,000
weil die halt alle doch relativ jung sind und normalerweise würden die dann halt

247
00:20:53,000 --> 00:20:59,000
vielleicht nicht unbedingt umgebracht werden, aber zumindest jahrzehntelang verbannt werden

248
00:20:59,000 --> 00:21:05,000
oder öffentlich ausgepeitscht werden, es gibt alle wunderbaren Strafen dann da auch noch einfach

249
00:21:05,000 --> 00:21:11,000
und das wird dann aber ein bisschen zater behandelt und sie werden halt der Oberschule verwiesen

250
00:21:11,000 --> 00:21:18,000
und sie dürfen keine weiteren Prüfungen in Russland mehr ablegen und sind somit dann da kaltgestellt.

251
00:21:18,000 --> 00:21:22,000
Alexander Fedowic, Ilyn Cineski, ich werde ihn ab jetzt einfach nur Ilyn nennen,

252
00:21:22,000 --> 00:21:26,000
der spielt eben Schach und spielt sehr gut Schach, den seine Elozahl ist,

253
00:21:26,000 --> 00:21:32,000
seine höchste Elozahl ist bei 2560 schon, also der ist auch wirklich ein richtig guter Schachspieler

254
00:21:32,000 --> 00:21:37,000
und der hat natürlich so ein paar Bewunderer schon, also wahrscheinlich wird er auch deswegen nicht so hart bestraft,

255
00:21:37,000 --> 00:21:41,000
es gibt eben einflussreiche Eliten, die sich für ihn aussprechen

256
00:21:41,000 --> 00:21:46,000
und er darf aber jetzt trotzdem nicht mehr auf die Oberschule gehen, er darf keine Prüfungen ablegen

257
00:21:46,000 --> 00:21:51,000
und dann muss er irgendwas machen, weil er muss ja irgendwie weiterleben so.

258
00:21:51,000 --> 00:21:57,000
Dann findet sich witzigerweise ein beschrieben als liberal eingestellter Moskauer Millionär,

259
00:21:57,000 --> 00:22:03,000
Nikolaj Alexandrovic-Shakov, der ihn ihm und seinen Kollegen anbietet,

260
00:22:03,000 --> 00:22:08,000
naja sie können ja nach Genf gehen und da würde ihn quasi die Schule finanzieren.

261
00:22:08,000 --> 00:22:15,000
Der hat sich halt gerne deren Schachspieler angeschaut und dann geht Ilyn 1912-13 nach Genf,

262
00:22:15,000 --> 00:22:18,000
geht da in die Schule und fängt dann wieder an Schach zu spielen.

263
00:22:18,000 --> 00:22:22,000
Er wird dann auch in Genf sofort auffällig als sehr guter Schachspieler,

264
00:22:22,000 --> 00:22:25,000
gewinnt da auch direkt die Genfa-Stadmeisterschaft.

265
00:22:25,000 --> 00:22:31,000
In der Schweiz trifft sich einiges zum Schachspielen und auch eben einiges aus der russischen Exil-Community.

266
00:22:31,000 --> 00:22:37,000
Unter anderem Lenin ist immer wieder in der Schweiz noch nicht permanent, glaube ich, aber immer wieder in dieser Zeit.

267
00:22:37,000 --> 00:22:42,000
Ganz lustig zu Lenin in der Schweiz, dann ist er dann ja auch die, sei der Frau,

268
00:22:42,000 --> 00:22:49,000
der propagiert dort immer das Bild des armen Arbeiters, der von so wenig Geld und Spenden lebt

269
00:22:49,000 --> 00:22:56,000
und so hat eine ganz einfache Wohnung, in der er residiert mit ganz schlichten Möbeln, wo er Gäste empfängt

270
00:22:56,000 --> 00:23:01,000
und so und seine Frau ist währenddessen bei einem der teuersten Ärzte der Schweiz

271
00:23:01,000 --> 00:23:04,000
und bekommt da irgendwie eine Spezialbehandlung.

272
00:23:04,000 --> 00:23:07,000
Also das ist immer so eine ganz spezielle Augenbehandlung,

273
00:23:07,000 --> 00:23:14,000
beim Augenarzen der Schweiz, das war da quasi dann parallel bei einem luxuriöseren Etat Blufmore

274
00:23:14,000 --> 00:23:17,000
während Lenin die Fassade aufrecht erhalten hat.

275
00:23:19,000 --> 00:23:23,000
Auch da gibt es durchaus Kontinuitäten, bis heute kann man bis heute gut machen,

276
00:23:23,000 --> 00:23:26,000
wenn man sich teuer operieren lassen möchte oder alles andere,

277
00:23:26,000 --> 00:23:29,000
gänf immer noch ein guter Ort, würde ich sagen.

278
00:23:29,000 --> 00:23:33,000
Und da führen sich noch zwei Strenge beziehungsweise Zweige zusammen,

279
00:23:33,000 --> 00:23:39,000
weil Stefan Zweig zum einen über Lenin's Zeit in Genf eine Kurzgeschichte geschrieben hat

280
00:23:39,000 --> 00:23:44,000
in Steinenstunden der Menschheit und zum anderen natürlich die großartige Schachnovelle geschrieben hat.

281
00:23:44,000 --> 00:23:47,000
Also das hat Timi gerade erschlossen.

282
00:23:47,000 --> 00:23:51,000
Leseempfehlung für alle, die was zum Thema Schachlesen wollen,

283
00:23:51,000 --> 00:23:55,000
die Schachnovelle macht Spaß, ist kurz und ein super Buch für den Unab.

284
00:23:55,000 --> 00:23:58,000
Ist super, genau. Und also insgesamt ist das eine interessante Melange,

285
00:23:58,000 --> 00:24:01,000
die sich da bildet dann zu dieser Zeit in Genf

286
00:24:01,000 --> 00:24:05,000
und Lenin lernt dann auch Lenin kennen.

287
00:24:05,000 --> 00:24:08,000
Also er lernt dann Lenin während eines Aufenthalts in Genf kennen.

288
00:24:08,000 --> 00:24:14,000
Der war dann einen Tag für so eine Parteikonferenz im Endeffekt im Haus der Karpinski

289
00:24:14,000 --> 00:24:17,000
und sprach am Abend auf einer sozialistischen Konferenz.

290
00:24:17,000 --> 00:24:22,000
Lenin ist gerade 19 Jahre alt, war super aufgeregt, er fand Lenin total toll.

291
00:24:22,000 --> 00:24:25,000
Also er war ja schon quasi ideologisch auf seiner Seite.

292
00:24:25,000 --> 00:24:29,000
Dann hat Lenin mitbekommen, dass er so ein guter Schachspieler ist

293
00:24:29,000 --> 00:24:32,000
und Lenin war ja eben auch ein großer Fan von Schachspielern

294
00:24:32,000 --> 00:24:34,000
und wollte ihn dann treffen.

295
00:24:34,000 --> 00:24:36,000
Treffen und eine Partie Schach spielen.

296
00:24:36,000 --> 00:24:39,000
Falls diese Partie stattgefunden hat, ist sie nicht übermittelt.

297
00:24:39,000 --> 00:24:44,000
Aber es gibt eben einige Geschichten, dass man gegen Lenin schon ungern verloren hat

298
00:24:44,000 --> 00:24:47,000
und gegen Stalin später dann gar nicht mehr verloren hat.

299
00:24:47,000 --> 00:24:51,000
Und es ist auch davon auszugehen, dass die meisten Partien, die Lenin halt gespielt hat,

300
00:24:51,000 --> 00:24:53,000
unter, also auch deswegen nicht überliefert sind,

301
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
weil niemand Interesse daran hatte,

302
00:24:55,000 --> 00:24:59,000
dass Lenin eine Schachpartie hat, die nicht brillant ist,

303
00:24:59,000 --> 00:25:05,000
also die nicht einfach, wo man dann sehen kann, okay, der ist halt kein super krass guter Schachspieler.

304
00:25:05,000 --> 00:25:10,000
Eigentlich auch ein super wichtiger Punkt, seit wann werden denn eigentlich Schachpartien wirklich aufgezeichnet?

305
00:25:10,000 --> 00:25:13,000
Weil wir können uns ja jetzt Partien von vor 150 Jahren

306
00:25:13,000 --> 00:25:18,000
zwischen längst gestorbenen Schachlegenden ansägen und sie rekapitulieren.

307
00:25:18,000 --> 00:25:21,000
Das haben wir in der letzten Folge ja besprochen,

308
00:25:21,000 --> 00:25:28,000
dass in dem allerersten europäischen Gedicht aus dem 15. Jahrhundert in dem Schacht d'Amour,

309
00:25:28,000 --> 00:25:32,000
dem Schacht der Liebegedicht, die Liebessachgedicht,

310
00:25:32,000 --> 00:25:37,000
dass es da ja quasi um eine Liebesgeschichte geht und gleichzeitig das Schacht,

311
00:25:37,000 --> 00:25:43,000
quasi die Schachpartie mit modernen Regeln zwischen den beiden aufgezeichnet ist.

312
00:25:43,000 --> 00:25:46,000
Und da haben wir quasi schon aufgezeichnete Schachspiele mit dabei.

313
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
Von Anfang an haben Leute ihre Schachspiele aufgeschrieben, wie der sich anbeacht macht.

314
00:25:50,000 --> 00:25:52,000
Genau, ich gehe zurück zu Lenin gleichzeitig.

315
00:25:52,000 --> 00:25:57,000
Es ist so, dass Lenin diese Zirkel in den Iliens unterwegs war, schon so ein bisschen kannte,

316
00:25:57,000 --> 00:26:01,000
weil der natürlich in Interesse dann hatte, neue Leute einfach auch zu rekrutieren

317
00:26:01,000 --> 00:26:04,000
und das auch verfolgt hat, wer aus Russland rausgeschmissen wird,

318
00:26:04,000 --> 00:26:06,000
weil da kann man natürlich direkt andocken.

319
00:26:06,000 --> 00:26:09,000
Lenin war wohl sehr begeistert von ihm.

320
00:26:09,000 --> 00:26:11,000
Die haben sich einfach gut verstanden offensichtlich.

321
00:26:11,000 --> 00:26:17,000
Gleichzeitig war er halt natürlich total geschmeichelt dafür, dass Lenin sich für ihn interessiert.

322
00:26:17,000 --> 00:26:22,000
Er ist immer noch 19 Jahre alt und da steht quasi der Führer der Bolschewiki vor einem

323
00:26:22,000 --> 00:26:26,000
und interessiert sich vor einem, ist eigentlich relativ verständlich, denke ich mir.

324
00:26:26,000 --> 00:26:30,000
Da gibt es sehr schöne Anekdote von diesem Abendessen, das sie dann haben,

325
00:26:30,000 --> 00:26:33,000
nach dieser wahrscheinlich Schachpartie.

326
00:26:33,000 --> 00:26:37,000
Da fällt Lenin dann auf, dass Lenin kein Fleisch ist und fragt ihm, warum.

327
00:26:37,000 --> 00:26:41,000
Dann redet Lenin davon, dass er strenger Vegetarier ist

328
00:26:41,000 --> 00:26:44,000
und argumentiert dann wohl auch leidenschaftlich dafür.

329
00:26:44,000 --> 00:26:48,000
Zu der Zeit gab es schon so vegetarische Trends und alles Mögliche immer wieder mal,

330
00:26:48,000 --> 00:26:50,000
aber es war natürlich sehr ungewöhnlich.

331
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
Hitler war ja auch Vegetarier.

332
00:26:52,000 --> 00:26:54,000
Zu der Zeit könnt ihr mir vorstellen, noch nicht.

333
00:26:54,000 --> 00:26:56,000
Oder weißt du da mehr?

334
00:26:56,000 --> 00:26:58,000
Ich weiß nicht, wann er zu Vegetarier wurde, wenn es spannend ist.

335
00:26:58,000 --> 00:27:00,000
Freigeschrei mir auf.

336
00:27:00,000 --> 00:27:03,000
Genau, da hat sich dann wohl über die Ernährungswahl so eine Diskussion entfacht

337
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
und beide fanden es toll.

338
00:27:05,000 --> 00:27:08,000
Und Lenin hat sich dann immer so low-level drüber lustig gemacht

339
00:27:08,000 --> 00:27:11,000
und da haben wir dann später auch nochmal, er wird sich später an ihn erinnern,

340
00:27:11,000 --> 00:27:14,000
an den Vegetarier, so ist er ihm quasi hängen geblieben.

341
00:27:14,000 --> 00:27:17,000
Und so scherzhaft sagt er, also warnt er dann Lenin davor,

342
00:27:17,000 --> 00:27:22,000
ob er jetzt nicht mit seinem Vegetarismus eine zweite Spaltung der Partei auslösen könne

343
00:27:22,000 --> 00:27:25,000
zwischen Fleisch, Essen und Vegetariern.

344
00:27:25,000 --> 00:27:30,000
Nachdem eben kurz zuvor die Bolsheviki und Menschiviki-Trennung wahrscheinlich passiert ist,

345
00:27:30,000 --> 00:27:34,000
hat er eben scherzhaft Angst davor, dass es die nächste Spaltung kommt.

346
00:27:34,000 --> 00:27:37,000
Genau, die Bolsheviki waren die extreme Flügel,

347
00:27:37,000 --> 00:27:44,000
die in Deutschland in der Autisch-Spaltung gab, dann zwischen USPD und SPD oder in der KBD und SPD.

348
00:27:44,000 --> 00:27:50,000
Und die Menschiviki waren die gemäßigte Kraft, die dann gemeinsam mit den sozial-revolutionären

349
00:27:50,000 --> 00:27:53,000
zu parteien, die damit reingerechnet werden.

350
00:27:53,000 --> 00:27:58,000
Und so Bewegungen, die wir heute eher als sozialistisch, reformistisch, sozialistisch sehen,

351
00:27:58,000 --> 00:28:02,000
die quasi weniger diesen akuten Führungsanspruch der Bolsheviki hatten.

352
00:28:02,000 --> 00:28:08,000
Und was die Bolsheviki eben ausgezeichnet hat, war diese Idee des Avogadismus,

353
00:28:08,000 --> 00:28:14,000
dass man nicht irgendwie eine breite Mehrheit in der Bevölkerung hinter sich braucht, um die Entscheidung da.

354
00:28:14,000 --> 00:28:20,000
Die Revolution wird geführt von einer Elite, die das selber macht und nicht das Volk erhebt sich von alleine.

355
00:28:20,000 --> 00:28:23,000
Genau, es muss vorgelebt werden, weil die Leute sind noch nicht so weit,

356
00:28:23,000 --> 00:28:29,000
und deswegen müssen sie als Elite kommen und der Avogad als Vorwurf die neue Welt einläuten zum Bohle aller.

357
00:28:29,000 --> 00:28:33,000
Was ja schon ganz schön verbote Idee ist, muss man sagen.

358
00:28:33,000 --> 00:28:38,000
Wie hätte man es aber zu der Zeit anders sehen können, wenn man immer, also es gab ja immer nur...

359
00:28:38,000 --> 00:28:43,000
Es gab ja die Menschiviki und es gab ja dann auch die russische Revolution unabhängig von den Bolsheviki,

360
00:28:43,000 --> 00:28:48,000
bevor die Bolsheviki ihre Machtergreifung durchgeführt haben und quasi militärischen Mitteln,

361
00:28:48,000 --> 00:28:52,000
den so sozial-revolutionären Kuh vorgeworfen haben, dann die an die Wand gestellt haben,

362
00:28:52,000 --> 00:28:58,000
erschossen haben und quasi mit Macht von innen heraus, die schon am Laufen der Revolution übernommen haben.

363
00:28:58,000 --> 00:29:04,000
Das ist was, was immer wieder vergessen wird und was immer, also immer die Bolsheviken haben Revolution gemacht in Russland.

364
00:29:04,000 --> 00:29:10,000
Das hat die verkürzte Variante, die damals schon auch in den 20er Jahren in der Deutschen Presse auftaucht,

365
00:29:10,000 --> 00:29:13,000
weil es schwer ist, diese Komplexität eben zu bewahren.

366
00:29:13,000 --> 00:29:19,000
Aber wir haben ursprünglich nach der russischen Revolution eben das gesamte Kontingent von bürgerlichen Kräften,

367
00:29:19,000 --> 00:29:27,000
von Liberalen, von sozialistisch Linken, aber wir haben eben auch die Bolsheviki als linkester Flügel,

368
00:29:27,000 --> 00:29:32,000
die sich am Ende in dieser Revolution dann eben durchsetzen durch die Unterstützung der Deutschen.

369
00:29:32,000 --> 00:29:37,000
Was sehr spannend ist, weil das Deutsche Kaiserreich ist extrem, da werden wir eine separate Folge mal auch zu machen,

370
00:29:37,000 --> 00:29:42,000
ist durch einen Großindustriellen Alexander Parvus direkt daran beteiligt als Vermittler,

371
00:29:42,000 --> 00:29:49,000
das Lenin aus der Schweiz, St. Petersburg dann kommt, 2017 und in einem verblomnten Zug damit er nicht abspringt.

372
00:29:49,000 --> 00:29:54,000
Beim Angst hatte das er wie so ein Corona-Erreger quasi, egal wo er aus dem Zug springt, die Revolution auslöst

373
00:29:54,000 --> 00:30:01,000
und bicht nur, dass Marzini ihn dort hingebracht hat, sondern es wurden auch mehrere Millionen Reichsmagent Gold

374
00:30:01,000 --> 00:30:09,000
und Munition und Kohle und Waffen und Sachen zur Verfügung gestellt, um quasi den ersten harten Winter und so zu überleben.

375
00:30:09,000 --> 00:30:13,000
Und ohne diese Unterstützung werden die Revolution zusammengebrochen.

376
00:30:13,000 --> 00:30:16,000
Deutlich früher schon, weil die die großen Geldgeber.

377
00:30:16,000 --> 00:30:19,000
Oder das Deutsche Reich hätte länger Krieg führen müssen.

378
00:30:19,000 --> 00:30:24,000
Genau, die Idee war, dass solche Reiche zwei Millionen Mann unter Waffen an der Ostfrau stehen.

379
00:30:24,000 --> 00:30:27,000
Und die Idee war, da war auch mit den Kriegseintritten Amerikaner und so was,

380
00:30:27,000 --> 00:30:31,000
dass man eben diese zwei Millionen Männer in den Westen schicken könnte

381
00:30:31,000 --> 00:30:37,000
und eine entscheidende Schlacht mit, was mit zwei Millionen Mann mehr tatsächlich nicht so unrealistisch gewesen wäre,

382
00:30:37,000 --> 00:30:41,000
den entscheidenden Schlacht im Westen herbeizuführen.

383
00:30:41,000 --> 00:30:46,000
Und stattdessen haben, man hat eben investiert in die Bolschewiki, weil man gesagt hat,

384
00:30:46,000 --> 00:30:50,000
danach, wenn Sie gewinnen, können die mit uns einen legitimen Friedensvertrag machen.

385
00:30:50,000 --> 00:30:54,000
Und das war tatsächlich eine neue Strategie, eine revolutionäre neue Strategie,

386
00:30:54,000 --> 00:30:59,000
die im 20. Jahrhundert an von CIA und allen anderen die ganze Zeit angewandt wird,

387
00:30:59,000 --> 00:31:06,000
was die Standardkriegsmethode von Geheimdiensten wird, wurde da vom deutschen auswertigen Amt erarbeitet.

388
00:31:06,000 --> 00:31:07,000
Dazu mehr in anderen Folgen.

389
00:31:07,000 --> 00:31:11,000
Ich übergebe wieder zurück ein Dicht, das sind die Bolschewiki und das andere sind die Menschenwiki.

390
00:31:11,000 --> 00:31:13,000
Genau. Und jetzt haben wir dieses Abendessen hinter uns gebracht,

391
00:31:13,000 --> 00:31:18,000
diese leidenschaftliche Behaltung über den Vegetarismus zwischen Elin und Lenin.

392
00:31:18,000 --> 00:31:23,000
Und am nächsten Tag begleitet Elin direkt, also begleitet Elin Lenin direkt zur Konferenz,

393
00:31:23,000 --> 00:31:26,000
wegen der Lenin auch in Genf ist, in der Kneipe.

394
00:31:26,000 --> 00:31:33,000
Und da referiert Lenin über die Nationalitätenfragen, erläutert die Notwendigkeit des Internationalismus.

395
00:31:33,000 --> 00:31:36,000
Das waren 1913 in Genf noch nicht so der Gassenhauer.

396
00:31:36,000 --> 00:31:38,000
Da musste man die Leute noch überzeugen.

397
00:31:38,000 --> 00:31:45,000
Und Elin war fasziniert von Lenin, er behauptete, Lenin zuzuhören sei wie das Lesen eines Buches,

398
00:31:45,000 --> 00:31:48,000
das wiederum finde ich ein bisschen seltsam, weil er sagt dann,

399
00:31:48,000 --> 00:31:51,000
flüssige Abfolge von Ideen, von strenger logischer Konsistenz,

400
00:31:51,000 --> 00:31:56,000
das klingt eigentlich nicht so mitreißend, aber ihm hat es auf jeden Fall gefallen.

401
00:31:56,000 --> 00:32:01,000
Lenin verlässt dann sofort nach der Rede Genf wieder und Elin darf ihn weiterhin begleiten.

402
00:32:01,000 --> 00:32:05,000
Also der will ihn einfach auch bei sich haben, weil der glaube ich einfach auch merkt,

403
00:32:05,000 --> 00:32:08,000
so da hat er jemanden gefunden, der ihm noch nützlich werden wird.

404
00:32:08,000 --> 00:32:11,000
Er schließt sich dann der Gruppe an, die Lenin zum Bahnhof bringen

405
00:32:11,000 --> 00:32:17,000
und dann soll Lenin ihm noch durchs offene Abteilfenster bevor er zuklosfer zugerufen haben.

406
00:32:17,000 --> 00:32:22,000
Ich schlage vor, du gibst den Vegetarismus auf und lach dabei und fährt dann mit dem Zug davon.

407
00:32:22,000 --> 00:32:26,000
Also auf jeden Fall scheint da auch sowas wie ein bisschen eine freundschaftliche,

408
00:32:26,000 --> 00:32:29,000
humoristische Ebene vorhanden gewesen zu sein.

409
00:32:29,000 --> 00:32:33,000
Lenin erkundigt sich dann anschließend, also Elin ist weiterhin in Genf,

410
00:32:33,000 --> 00:32:37,000
der muss dann nicht die ganze Zeit bleiben, auch der reist immer wieder zurück nach Russland,

411
00:32:37,000 --> 00:32:43,000
er darf bloß in Russland halt eben nicht in die Schule gehen und seine Profession nicht durchführen.

412
00:32:43,000 --> 00:32:45,000
Hat quasi Berufsverbot.

413
00:32:45,000 --> 00:32:48,000
Ja und sein Beruf ist halt Student sein, so er darf halt einfach nichts machen,

414
00:32:48,000 --> 00:32:51,000
er bleibt am Leben, er muss nicht ins Gefängnis, aber er darf halt nichts machen.

415
00:32:51,000 --> 00:32:57,000
Genau Lenin erkundigt sich dann bei einer anderen Konferenz in Genf wieder,

416
00:32:57,000 --> 00:33:02,000
was mit dem jungen Bolschewik passiert ist und dann nennt ihn dann einen Vitaministen,

417
00:33:02,000 --> 00:33:06,000
also da geht quasi dieses Gedisse des Vegetarismus weiter.

418
00:33:06,000 --> 00:33:11,000
Die ganze Idee mit den Vitaminen kam zu der Zeit auch auf und war dann eben super awog

419
00:33:11,000 --> 00:33:15,000
und so die Zeit der frühen Ernährungsberater und wo das Ganze losgeht.

420
00:33:15,000 --> 00:33:21,000
Also da sind so viele, man erkennt so lustige Wurzeln, das modernen generell halt in dieser Zeit,

421
00:33:21,000 --> 00:33:23,000
was uns bis heute noch verfolgt.

422
00:33:23,000 --> 00:33:27,000
Aber das gesamte Zitat ist einfach witzig, er fragt, was ist passiert mit diesem jungen Bolschewik,

423
00:33:27,000 --> 00:33:32,000
dem Vitaministen, diesem nervösen Vegetarier, den ich vor einem Jahr bei dir getroffen habe.

424
00:33:32,000 --> 00:33:35,000
Also er ist ihm total in Erinnerung geblieben.

425
00:33:35,000 --> 00:33:40,000
Elin war eben schon in San Petersburg, weil er da seine Familie besucht hat.

426
00:33:40,000 --> 00:33:46,000
Problem war bloß dann, in diesem Sommer, als er in San Petersburg war, ging dann eben der Erste Weltkrieg los

427
00:33:46,000 --> 00:33:51,000
und dann konnte er quasi nicht mehr raus, dann durfte er halt einfach Russland nicht mehr verlassen,

428
00:33:51,000 --> 00:33:56,000
dann wurde er auch eingezogen relativ bald, er hat dann wieder angefangen,

429
00:33:56,000 --> 00:34:01,000
sich so zu engagieren, Low Level schon 1914, als er nicht mehr raus durfte,

430
00:34:01,000 --> 00:34:07,000
hat er sich wieder im Parteibuchladen Prafter engagiert und hat eine bolschewistische Zeitung gearbeitet

431
00:34:07,000 --> 00:34:13,000
und wurde dann am Beginn des Jahres 1915 eingezogen und wurde in eine Militärschule geschickt

432
00:34:13,000 --> 00:34:16,000
und gratuierte dann als Unterleutnant.

433
00:34:16,000 --> 00:34:21,000
Eigentlich hätte er keine russischen Schulen besuchen dürfen, schien dann aber nicht mehr so wichtig zu sein

434
00:34:21,000 --> 00:34:25,000
und sein Rheorhantikalismus war dann auch ein bisschen egal, die brauchten halt Soldaten,

435
00:34:25,000 --> 00:34:33,000
und dann musste man da hin, war dann an der Ostfront, hat sich beteiligt oder war beteiligt an der Verteidigung von Warschau,

436
00:34:33,000 --> 00:34:41,000
hat da den ersten oder einer der ersten Gasangriffe im Krieg überlebt, war recht schwer verletzt,

437
00:34:41,000 --> 00:34:45,000
aber konnte nochmal an die Galizische Front verlegt werden, also in die Ukraine

438
00:34:45,000 --> 00:34:51,000
und da wurde dann richtig verwundet, Schellschockt, von der Atelierigranate recht nahe getroffen,

439
00:34:51,000 --> 00:34:58,000
sehr schwerwiegend, Beine waren gelehmt, konnte wieder hören, noch sehen, seine Arme waren teilweise gelehmt,

440
00:34:58,000 --> 00:35:05,000
er hatte sein Gehör verloren, Taskeviel verloren, Gedächtnis war stark beeinträchtigt, er hat tatsächlich das Schachspielen vergessen,

441
00:35:05,000 --> 00:35:13,000
also er wusste dann danach nicht mehr, wie die Regeln gehen, da vollkommenderung schied und war dann insgesamt 1,5 Jahre in diversen Militärspitälern,

442
00:35:13,000 --> 00:35:21,000
hat dann auch so diverse, also wurde dann auch von verschiedenen medizinischen Richtungen behandelt, auch noch von Hypnotisörern,

443
00:35:21,000 --> 00:35:30,000
von der Beginn, dem Psychiatrie, man hat alles Mögliche ausprobiert und am Ende hat er sich wieder einigermaßen, also wurde er wieder einigermaßen gesund

444
00:35:30,000 --> 00:35:36,000
und hat aber vor allem nochmal seinen revolutionären Geist gefestigt in quasi den Spitälern,

445
00:35:36,000 --> 00:35:45,000
weil er gemerkt hat, okay, da liegen lauter verbundete, gebrochene Männer sozusagen und die sind gut beeinflussbar, die hören einem zu,

446
00:35:45,000 --> 00:35:55,000
die glauben am Ende alles, was man ihnen erzählt und hat dann da festgestellt, so Krankenhäuser sind ein super Ort für revolutionäre Propaganda.

447
00:35:55,000 --> 00:36:04,000
Im Juli 1916 wurde dann aus dem Krankenhaus entlassen und einem Reservibattalion in Petrograd, in Saarpetersburg, zugeteilt,

448
00:36:04,000 --> 00:36:09,000
in einer Flammenwerfer- und Chemie-Einheit auch wieder irgendwie passend zu dem, was er davor erlebt hat.

449
00:36:09,000 --> 00:36:15,000
Also es ist schon alles irgendwie sehr hart, finde ich, aber so war es halt am Ende.

450
00:36:15,000 --> 00:36:23,000
Er war noch nicht fit so, er hatte sich wohl nie vollständig erholt, er hatte so Nervenerschöpfungen, also unwirkliche Zuckungen,

451
00:36:23,000 --> 00:36:27,000
Lähmungen, die immer wieder aufgetreten sind und dann wieder nicht.

452
00:36:27,000 --> 00:36:33,000
Und am Ende war er ja zu dem Zeitpunkt trotzdem 20 Jahre alt und halt schon ein vollkommener, kriegsversehrter Mensch.

453
00:36:33,000 --> 00:36:39,000
Und trotzdem aber ein brillanter Schachspieler, der dann das Schachspielen auch wieder gelernt hat in den kommenden Jahren.

454
00:36:39,000 --> 00:36:44,000
Und eben, sein revolutionärer Geist hat sich immer mehr gefestigt.

455
00:36:44,000 --> 00:36:49,000
Botvinik, zu dem wir dann dann anders nochmal kommen, eine weitere große Figur der sowjetischen Schachschule,

456
00:36:49,000 --> 00:36:57,000
hat dann auch eben seine zwanghaften Rituale später noch beschrieben, seine Hände energisch zu reiben, über die Schulter zu spucken.

457
00:36:57,000 --> 00:37:03,000
Und dass das manchmal sehr unangenehm war für Leute, die ihn halt nicht kannten und das nicht einschätzen konnten.

458
00:37:03,000 --> 00:37:10,000
Im Reservedienst nutzte Ilin dann seine Freiheit, um eben das Schach wieder zu beleben und auch wieder zu erlernen.

459
00:37:10,000 --> 00:37:18,000
Also er hatte wirklich die Regeln vergessen und so weiter und tauchte dann quasi die Schachwelt in Petrograd wieder ein.

460
00:37:18,000 --> 00:37:26,000
Und er spielte dann wieder mit großer Begeisterung in einem Schachtunier, das vom Petrogarer Schachverband organisiert wurde.

461
00:37:26,000 --> 00:37:34,000
Und da waren wir, wir hatten es am Anfang immer noch in diesen ganz normalen zerristischen Strukturen, die dann da spielen.

462
00:37:34,000 --> 00:37:39,000
Und er ist wieder reabilisiert, am Ende interessiert sich halt niemand mehr für ihn, weil er einfach alle andere Probleme haben.

463
00:37:39,000 --> 00:37:42,000
So, und dann kann er aber wieder Schach spielen.

464
00:37:42,000 --> 00:37:49,000
Dann bricht eben die Februar-Revolution aus und er verlässt sofort das Schachtunier

465
00:37:49,000 --> 00:37:58,000
und beginnt sich quasi mit dem Bolshevik hier einfach als Organisationstalent nützlich zu machen, stürzt sich da in die Orgrarbeit,

466
00:37:58,000 --> 00:38:08,000
macht also organisierte Demonstrationen, versucht Leute zu rekrutieren und so weiter, ist witzigerweise zu dieser Zeit auch noch in diesem Reservebataillon,

467
00:38:08,000 --> 00:38:12,000
das aber nicht eingesetzt wird, weil es als besonders unzuverlässig gilt.

468
00:38:12,000 --> 00:38:17,000
Also es hätte auch noch passieren können, dass er quasi auch noch gegen die Revolution hätte kämpfen müssen.

469
00:38:17,000 --> 00:38:19,000
Und er ist dann dann erspart geblieben.

470
00:38:19,000 --> 00:38:25,000
Und als unzuverlässig zu der Zeit zu gelten, bedeutet es oft nicht, dass es darum geht, dass die Leute nicht vom Dienst kommen,

471
00:38:25,000 --> 00:38:27,000
sondern dass sie eben politisch unzuverlässig sind.

472
00:38:27,000 --> 00:38:30,000
Vielleicht ein Zeichen, dass eine Propaganda da unter seinen Kollegen auch schon,

473
00:38:30,000 --> 00:38:35,000
vor allem wenn es alles Veteranen sind, die selber Krieg erlebt haben, schlecht behandelt wurden.

474
00:38:35,000 --> 00:38:45,000
Die Stimmung von vielen Leuten war, ob trotz der Probleme des zerristischen Systems durchaus patriotisch am Anfang des Krieges

475
00:38:45,000 --> 00:38:50,000
und durch diese schlechten Bedingungen vor Ort, durch die schlechte Versorgung der Armee,

476
00:38:50,000 --> 00:38:55,000
durch die schrecklichen Niederlagen, durch den ungünstigen Kriegsverlauf nach dem anfänglichen Segen,

477
00:38:55,000 --> 00:39:02,000
ist die Stimmung dann zunehmend umgeschwungen und auf einmal dann halt um zu Heimatssicherung ganz viele ehemalige Soldateneinsätze liegt.

478
00:39:02,000 --> 00:39:07,000
Wenn man so richtig viel Bock auf deine Regierung, haben wir das Gefühl, wir haben noch eine offene Rechnung für die galetzische Front

479
00:39:07,000 --> 00:39:13,000
und die schlechte Entscheidung, die die Offizierer da getroffen haben und warum hatte ich zwei Wochen keine Ration und musste beim Pferd essen,

480
00:39:13,000 --> 00:39:21,000
die sind so Fragen, die dann vielleicht wieder aufkommen, wenn man als Chemieinheit direkt irgendwie zwei Straßen von der Dumme einfernstebt.

481
00:39:21,000 --> 00:39:29,000
Und dann gilt man eben als unzuverlässig, weil man nicht weiß, ob die nicht beim ersten Erzeichen von Protestion drehen

482
00:39:29,000 --> 00:39:35,000
und den Flammenwerfer doch in Richtung Regierung oder Richtung Regierung den Zah halten.

483
00:39:35,000 --> 00:39:38,000
Und dementsprechend lässt man die dann lieber in der Bar geblieben.

484
00:39:38,000 --> 00:39:45,000
Oder wie groß muss die Einheit sein, die sie abholt und dazu zwingt zu kämpfen und so, das ist halt am Ende eine Güterabwägung dann immer.

485
00:39:45,000 --> 00:39:51,000
Genau, und dann beginnen einfach super wilde Zeiten, anders kann man es nicht sagen, er wird dann nach Helsinki kurz geschickt für ein Monat,

486
00:39:51,000 --> 00:40:00,000
also seit ein Monat in Petrograd und organisiert da an der Revolution mit und agitiert, dann wird er eben nach Helsinki geschickt,

487
00:40:00,000 --> 00:40:06,000
um da eine weitere bäuschelistische Organisation zu gründen und im April ist er wieder zurück

488
00:40:06,000 --> 00:40:12,000
und sieht die Rückkehr von Lenin nach Russland, war aber nicht am Finnland Bahnhof bei dieser legendären Rede,

489
00:40:12,000 --> 00:40:17,000
wo auch dieses Bild entstanden ist, dass wahrscheinlich alle kennen, die mal Lenin gesehen haben

490
00:40:17,000 --> 00:40:23,000
und hörte nicht, leider nicht, Lenins berühmte Rede, die dann die Aprilthesen darlegten.

491
00:40:23,000 --> 00:40:31,000
Die heißen halt Aprilthesen, weil Lenin aus dem Schweizer Exil am 3. April 1915 zurückgekommen ist

492
00:40:31,000 --> 00:40:35,000
und damit die Basis für die Oktober-Revolution gelegt hat.

493
00:40:35,000 --> 00:40:38,000
Und Finnland war zu der Zeit, also Helsinki war russisches Territorium,

494
00:40:38,000 --> 00:40:42,000
Helsinki war noch quasi ein Lenin oder ein angeschlossener Staat ans russische Reich,

495
00:40:42,000 --> 00:40:46,000
wenn er nach Helsinki geht, hatte der ja wahrscheinlich auch alle Hände voll zu tun

496
00:40:46,000 --> 00:40:52,000
und musste nicht jeder Rede hören, sondern war wahrscheinlich bis sie mit Bürgerkrieg oder Revolution organisieren,

497
00:40:52,000 --> 00:40:57,000
da war auch einiges los in Finnland in der Zeit, Helsinki war nicht so ruhig verblasst, aber ja heute, will ich damit sagen.

498
00:40:57,000 --> 00:41:02,000
Ja, in diesen Zeiten, also es wird halt rumgereist, es wird agitiert, es wird eine Revolution gemacht,

499
00:41:02,000 --> 00:41:09,000
wird da im Juni diesen Jahres 1917 dann Lenin endlich wieder treffen, also erinnert sich an ihn noch,

500
00:41:09,000 --> 00:41:14,000
er erkennt ihn nicht sofort auf der allrussischen Konferenz der Partei Militärorganisationen,

501
00:41:14,000 --> 00:41:20,000
aber als ihm dann erinnert wird, wer er ist, dass es dieser Vitaminist eben ist, dann strahlt er ihn an

502
00:41:20,000 --> 00:41:26,000
und beruft wieder, der Vegetarier ist im Raum und es alle freuen sich übereinander.

503
00:41:26,000 --> 00:41:33,000
So, Anfang dann im Juni 1917 wird dann Lenin wieder von dem Turnier kontaktiert,

504
00:41:33,000 --> 00:41:36,000
das er noch gespielt hat, als die Revolution ausgebrochen ist

505
00:41:36,000 --> 00:41:42,000
und darauf hingewiesen, dass er ja noch das Dikt-Finalrunden spielen kann, also er war halt wieder sehr gut

506
00:41:42,000 --> 00:41:45,000
und die wollten einfach ihn darauf hinweisen, dass das Turnier immer noch stattfindet,

507
00:41:45,000 --> 00:41:51,000
ist auch irgendwie sehr absurd, alles einerseits in dieser Stadt ist ja auch die ganze Zeit bewaffnete Kämpfe

508
00:41:51,000 --> 00:41:59,000
und ein Riesentrubel und der Krieg ist gerade noch nicht verloren, aber schon fast und so weiter,

509
00:41:59,000 --> 00:42:04,000
also es muss eine irre Stimmung da gewesen sein und dann meldet sich das Schachturnier so,

510
00:42:04,000 --> 00:42:11,000
wie es hier eigentlich noch zu Ende spielen und er hat dann aber erstmal abgesagt mit Verweis

511
00:42:11,000 --> 00:42:17,000
auf Revolutionäre Verpflichtungen und Zeitmangel, ich meine wer kennt es nicht, man wird zum Schachturnier eingeladen

512
00:42:17,000 --> 00:42:22,000
und da kann man leider nicht, weil wir müssen noch Revolution machen und je insgesamt keine Zeit,

513
00:42:22,000 --> 00:42:28,000
dann haben sie ihn aber doch überzeugt, wahrscheinlich einfach mit Geld, aber darüber ist nichts überliefert

514
00:42:28,000 --> 00:42:34,000
und dann hat er tatsächlich den zweiten Platz belegt, was eine unfassbare Leistung ist,

515
00:42:34,000 --> 00:42:39,000
wenn man sich überlegt, dass der eben wahrscheinlich 15 Aufgaben gleichzeitig hatte, die ganze Zeit,

516
00:42:39,000 --> 00:42:46,000
also zwischen Helsinki und Petersburg und dann hier auf den Parteikonferenzen und hier und da

517
00:42:46,000 --> 00:42:51,000
man jetzt irgendwie selber Schach spielt und weiß, was das bedeutet, gute Turniere zu spielen,

518
00:42:51,000 --> 00:42:56,000
weiß ich jetzt nicht so genau, aber die Leute, die das machen, reden nur davon, dass das sehr absorbing

519
00:42:56,000 --> 00:43:02,000
und anstrengend ist, also er war auf jeden Fall ein sehr guter Schachspieler, der das dann auch wieder gemacht hat,

520
00:43:02,000 --> 00:43:08,000
obwohl eben viel los war. Ja und jetzt nähern wir uns dem Ende des Krieges und dem Vertrag von Brestli Topsk,

521
00:43:08,000 --> 00:43:14,000
was dazwischen passiert ist, ist jetzt nicht mehr so relevant, am Ende ist es gleiche wie in den letzten Monaten,

522
00:43:14,000 --> 00:43:20,000
das wird halt eben Revolution gemacht und dann passiert die Oktoberrevolution.

523
00:43:20,000 --> 00:43:26,000
Johannes, kannst du noch mal kurz einordnen? Ja also wir haben quasi dann seit Februar schon revolutionäre

524
00:43:26,000 --> 00:43:31,000
Unruhen und Zustände in Russland, es gibt eine Art Burgfrieden.

525
00:43:31,000 --> 00:43:37,000
Nach der ersten Revolution Unruhen gibt es die Kerenski-Regierung, quasi ein General,

526
00:43:37,000 --> 00:43:43,000
der gemeinsam mit den demokratischen Kräften der verschiedenen Lager versucht eine Regierung aufzubauen

527
00:43:43,000 --> 00:43:49,000
und weiterhin den Krieg gegen die Deutschen zu führen, weil er quasi keinen Frieden mit ihnen machen will,

528
00:43:49,000 --> 00:43:57,000
weil wir quasi ein erfolgreicher Krieg führen, nicht? Und ja, die Rückelinien, die wir vorhin kurz beschrieben haben,

529
00:43:57,000 --> 00:44:06,000
wirkt sich dann eben weitreichend auf die weitere Lage aus, die bäuscheliche Werden immer stärker in diesem demokratischen,

530
00:44:06,000 --> 00:44:14,000
oder ja, frag ich ob wir die demokratisch nennen will jetzt, aber in dieser demokratischen Regierung, die dann quasi nach der Februar-Revolution entstanden ist,

531
00:44:14,000 --> 00:44:20,000
werden die Bolschewiki immer stärker, aber sie kommen glaube ich auf 25 Prozent ungefähr,

532
00:44:20,000 --> 00:44:25,000
das ist vorallem schaunvoll vom Wähleranteil und ich übernehme dann eben mit Waffengewalt,

533
00:44:25,000 --> 00:44:36,000
Oktober-Revolution 24. und 25. Oktober in der Nacht, in Petrograd, wie es jetzt heißt, St. Petersburg ist dann Petrograd, alle zentralen Stellen,

534
00:44:36,000 --> 00:44:44,000
alle Regierungsorte und erleben eigentlich relativ wenig Widerstand und schaffen eigentlich so eine Art Putsch, so einen bewaffneten,

535
00:44:44,000 --> 00:44:50,000
also das wird heute in der Fachliteratur eigentlich als Putsch eher so beschrieben,

536
00:44:50,000 --> 00:45:02,000
machte Greifung Putschen, bewaffnete, während des natürlich nessowjetischen Literatur selbst und auch im kalten Krieg von der anderen Seite eigentlich so wahrgenommen oder beschrieben wurde

537
00:45:02,000 --> 00:45:07,000
und auch vielleicht im Ausland nicht zwingend so wahrgenommen wurde, Oktober-Revolution, so weit dazu,

538
00:45:07,000 --> 00:45:15,000
das Problem, was Lenin da natürlich extrem hatte, ist, dass er von den Deutschen unterstützt wurde und die Deutschen dann natürlich auch was dafür haben wollten, nämlich ihren Frieden.

539
00:45:15,000 --> 00:45:24,000
Und Lenin und Trotsky dann eben zusammen, vor allem Trotsky, damit der genialen Tee ist, weder Krieg noch Frieden, auf das Ultimatum der Deutschen antwortet,

540
00:45:24,000 --> 00:45:30,000
die sagen entweder und ihre Schreibtinnen Frieden oder wir lassen unsere zwei Millionen Mann an der Grenze auf euch los

541
00:45:30,000 --> 00:45:41,000
und darauf reagiert dann Trotsky auf diese Ultimatum, das sagt, ich akzeptiere das Ultimatum, ich schüre weder diesen Frieden noch den Krieg, den ihr mir holt.

542
00:45:41,000 --> 00:45:46,000
Und das hat die Deutschen in die Ofe Pridur gebracht, weil dieser ganze Plan, das man ja jetzt die Revolution durchgezogen hatte

543
00:45:46,000 --> 00:45:52,000
und jetzt endlich die Männer rüberziehen könnte an die Westfront, diese Kooperation lief nicht so wie geplant.

544
00:45:52,000 --> 00:45:59,000
Die Bolsheviki haben sich da quergestellt, weil sie gewusst haben, wenn wir den Deutschen irgendwie fast ganz aus der Europa, wie sie das wollten, geben

545
00:45:59,000 --> 00:46:08,000
und die Deutschen Militärs haben ein Großteil aus der Europas in einen von den Militärs geführten Zwangsarbeitsstaat verwandeln,

546
00:46:08,000 --> 00:46:12,000
von im Irsten Weltkrieg war das der Plan für Lebensraum im Osten.

547
00:46:12,000 --> 00:46:22,000
Es gibt eine ganz klare Kontingenz zwischen diesen Ideen der Nazis, was Lebensraum im Osten angeht und den Ideen der oberen Hierresleitung unter Ludendorff für Osteuropa.

548
00:46:22,000 --> 00:46:26,000
Die Deutschen haben ihre Figur dran, Linien will keinen Frieden, machen schwierige Situationen.

549
00:46:26,000 --> 00:46:34,000
Am Ende gibt es keinen richtigen Krieg zwischen den Deutschen und der Russischen Armee mehr für den einen Attentat auf Linien verübt.

550
00:46:34,000 --> 00:46:44,000
Dann sieht es aus, als würde die Revolution zusammenbrechen. Das ist der Zeitpunkt, wo die Soviets quasi nur Moskau, Petrograd und so ein bisschen Land außen rumkontrollieren,

551
00:46:44,000 --> 00:46:53,000
einen winzigen Teil der Gesamtfläche des Reiches. Es gibt die Czechoslovakische Legion, die mit Panzer und Zügen ganz die Bierin übernommen hat.

552
00:46:53,000 --> 00:47:00,000
Es gibt quasi rundherum Armeen und Feinde und verschiedene zarristische Generelle, die die alte Erordnung wieder herstellen wollen.

553
00:47:00,000 --> 00:47:03,000
Und da sieht es dann kurz ganz, ganz schlecht aus.

554
00:47:03,000 --> 00:47:11,000
Und mit dem Friedensvertrag von Brestli Towsk, den der dann aber angenommen wird, bricht dann effektiv, wie du es schon angeteasert hat, der Bürgerkrieg aus,

555
00:47:11,000 --> 00:47:22,000
der dann viele Jahre büten wird zwischen den Weißen und den Roten, der also die Rote Armee existiert auf dem Papier irgendwie in der Theorie, aber noch nicht wirklich.

556
00:47:22,000 --> 00:47:27,000
Es wird jetzt aber gekämpft einfach, um Macht im gesamten russischen Territorium.

557
00:47:27,000 --> 00:47:33,000
Da sind sich witzigerweise Lenin und Elin auch einig als Analogie zum Schach, um vielleicht auch da wieder zurückzukommen,

558
00:47:33,000 --> 00:47:41,000
dass die Deutschen vorübergehend riesige Territoriale Zugeständnisse haben können, aber dafür gewinnt das bolsch-chilivistische Regime Zeit.

559
00:47:41,000 --> 00:47:47,000
Analog wie auf dem Schachbrett, man opfert sozusagen eine Figur, um vielleicht in eine andere Stellung zu kommen.

560
00:47:47,000 --> 00:47:48,000
Sehr schöne Schachanalogie.

561
00:47:48,000 --> 00:47:57,000
Davon schreiben beide in ihren Aufzeichnungen und Elin ist dann aber einer derjenigen, die mit der Organisation der Roten Armee auch was zu tun haben.

562
00:47:57,000 --> 00:48:05,000
Also als jetzt inzwischen relativ einflussreicher Funktionär in dem Ganzen wird er eben auch damit dann weiter betreut sein.

563
00:48:05,000 --> 00:48:14,000
Erst mal, es gibt nochmal den Versuch auch mit seiner Beteiligung eine Petrograder Schachmeisterschaft quasi zu organisieren im Jahr 1918.

564
00:48:14,000 --> 00:48:20,000
Das ist jetzt auch eher anekdotisch, zeigt einfach die Situation finde ich ganz schön.

565
00:48:20,000 --> 00:48:25,000
Die wird dann wiederum witzigerweise von privaten Spendern finanziert und nicht etwa von der Partei oder ähnliches.

566
00:48:25,000 --> 00:48:32,000
Also es gibt einfach unglaublich viele Interessen, Gegensätzlichkeiten, dann werden Allianzen gebildet, dann wieder nicht.

567
00:48:32,000 --> 00:48:34,000
Man versucht sich halt irgendwie so durchzuschlagen.

568
00:48:34,000 --> 00:48:41,000
Und gleichzeitig, weil wir jetzt wieder zum Schach kommen müssen, so ein bisschen auch, es gibt eben keine staatliche Beteiligung am Schach,

569
00:48:41,000 --> 00:48:46,000
aber Elin will auch diese Meisterschaften machen und will da auch mitspielen.

570
00:48:46,000 --> 00:48:54,000
Dann kommt zusätzlich hinzu, dass sozusagen alle Karten und Glücksspielclubs geschlossen werden sollen.

571
00:48:54,000 --> 00:49:02,000
Die Checker hat sich gebildet, es wird quasi durchgegriffen, auf allen eben auch da gibt es eine Kontinuität eigentlich.

572
00:49:02,000 --> 00:49:08,000
Die Checker ist der Vorläufer von KGB, genau der Toursier Nachfahre der kommunistische der auch Rana,

573
00:49:08,000 --> 00:49:12,000
der Geheimdienstabend der kommunistischen Partei.

574
00:49:12,000 --> 00:49:18,000
Genau. Und es wird eben dann noch gebildet, das Schachspiel gerade, aber auch da gibt es interne Kämpfe,

575
00:49:18,000 --> 00:49:24,000
dann kommen irgendwelche revolutionären Truppen und stürmen quasi dieses Schachtournier,

576
00:49:24,000 --> 00:49:31,000
das so im Beginn ist, enthaupten alle Schachfiguren, Räubern da einfach rum, nisten sich da ein.

577
00:49:31,000 --> 00:49:40,000
Alle Kien kommt da wieder ganz kurz vor, der ja immer noch in dieser Schachszene drin sitzt und als aristokratischer bester Schachspieler seiner Zeit in Russland,

578
00:49:40,000 --> 00:49:44,000
dann sehr hört es natürlich über den ganzen Ablauf.

579
00:49:44,000 --> 00:49:50,000
Später wird Elin dann antworten, dass auch das ein sozial revolutionärer Akt natürlich ist,

580
00:49:50,000 --> 00:49:59,000
dass die Arbeiterklasse sich der Figuren eben erstmal entledigen muss und das ein Spiegelbild des bedauerlichen Zustands der Gesellschaft und der Kultur.

581
00:49:59,000 --> 00:50:03,000
Im Allgemeinen ist sie dann wieder von Grund auf quasi aufgebaut wird.

582
00:50:03,000 --> 00:50:07,000
Elin spielt aber weiterhin auch in diesen ganzen Zeiten eben erfolgreich Schachtuniere.

583
00:50:07,000 --> 00:50:12,000
Er gewinnt jetzt keine Turniere, aber ist immer in den oberen Platzierungen.

584
00:50:12,000 --> 00:50:19,000
Und er ist aber ja dieser Funktionär, der jetzt einfach diverse revolutionäre Pflichten hat und wird dann in die Hauptstadt Moskau versetzt.

585
00:50:19,000 --> 00:50:25,000
Dort versucht er sofort auch wieder seine Schachkarriere fortzusetzen und versucht dann natürlich als Erstes,

586
00:50:25,000 --> 00:50:29,000
das kennen alle die Schachspielen halt, eine Gemeinschaft zu finden, wo man Schach spielen kann.

587
00:50:29,000 --> 00:50:32,000
Und das stellt sich dann als sehr, sehr schwierig vor.

588
00:50:32,000 --> 00:50:37,000
Er findet einfach keine Schachvereine, er findet keine guten Schachspieler.

589
00:50:37,000 --> 00:50:42,000
Die ganze Stadt ist in revolutionären Umweltsungen, alles ist kaputt.

590
00:50:42,000 --> 00:50:45,000
Anders kann man es nicht sagen, es gibt keine Stadtpläne, keine Straßennamen.

591
00:50:45,000 --> 00:50:50,000
Wenn man sich durchfragt, dann stehen teilweise Häuser nicht mehr da, wo sie davor standen.

592
00:50:50,000 --> 00:50:54,000
Es gibt keine Wärme, es gibt kein Licht, alles ist total kaotisch.

593
00:50:54,000 --> 00:51:01,000
Er konnte keinen der prominenten Moskauer Schachspieler in tatsächlich einem ganzen Jahr ausfindig machen.

594
00:51:01,000 --> 00:51:04,000
Er hat es versucht, aber es hat einfach nicht funktioniert.

595
00:51:04,000 --> 00:51:08,000
Er konnte nicht mal die aktuelle Adresse für den Moskauer Schachkreis finden,

596
00:51:08,000 --> 00:51:11,000
der zu diesem Zeitpunkt auch nicht mehr existierte.

597
00:51:11,000 --> 00:51:14,000
Was mit dem passiert ist, weiß man einfach nicht.

598
00:51:14,000 --> 00:51:17,000
Und dann bis zum Sommer 2019 kriegt er es aber hin.

599
00:51:17,000 --> 00:51:21,000
Es bildet sich dann eben einen Kreis mit starken Moskauer Schachspielern heraus.

600
00:51:21,000 --> 00:51:28,000
Bis zum Sommer 2019. Und dann finden informelle Wettkämpfe statt, an denen auch Elin teilnimmt.

601
00:51:28,000 --> 00:51:30,000
Das ganze findet in Wohnungen statt.

602
00:51:30,000 --> 00:51:33,000
Die Bedingungen müssen unglaublich schlecht gewesen sein.

603
00:51:33,000 --> 00:51:38,000
Auch Gygoryev, ein anderer schon vorher existierender bekannter Russischer Schachspieler,

604
00:51:38,000 --> 00:51:41,000
schreibt, dass Elektrizität nicht funktioniert.

605
00:51:41,000 --> 00:51:44,000
Gespielt wird bei Kerzenlicht, wenn Kerzen verfügbar sind.

606
00:51:44,000 --> 00:51:47,000
Die meisten Zeit waren jedoch keine Kerzen verfügbar.

607
00:51:47,000 --> 00:51:50,000
Und dann spielt man auf der Treppe, wenn es ein großes Fenster gab.

608
00:51:50,000 --> 00:51:54,000
Und wenn es Licht ausfiel, spielten sie bei Streichholzlicht und so weiter.

609
00:51:54,000 --> 00:51:58,000
Man versuchte einfach sich irgendwie Zeit zu vertreiben, es irgendwie hinzukriegen.

610
00:51:58,000 --> 00:52:01,000
Im Winter war es dann natürlich unglaublich kalt.

611
00:52:01,000 --> 00:52:06,000
Es gab kein Holz. Es wurde in Wintermänntern stiefeln und Handschuhen weitergespielt.

612
00:52:06,000 --> 00:52:14,000
Es gab einen harten Kern, die das irgendwie weiter am Leben erhalten haben, ganz offensichtlich.

613
00:52:14,000 --> 00:52:16,000
Es war aber müßig.

614
00:52:16,000 --> 00:52:20,000
Und dann bewegen wir uns langsam ins Jahr 1920.

615
00:52:20,000 --> 00:52:25,000
Wir sind mitten in einem Bürgerkrieg. Es kann sich alles ständig ändern.

616
00:52:25,000 --> 00:52:29,000
Und dann gibt es aber doch eine gewisse Konstanz inzwischen in dem Ganzen.

617
00:52:29,000 --> 00:52:36,000
Und Elin bleibt quasi und wird immer maßgeblicher an der Bildung von roten Armee-Einheiten beteiligt.

618
00:52:36,000 --> 00:52:43,000
Und Anfang 2020 versetzt sie in die Partei, in die Hauptdirektion der Sesowuch.

619
00:52:43,000 --> 00:52:47,000
Das ist eine russische Abkürzung für universelles Militärtraining.

620
00:52:47,000 --> 00:52:54,000
Im Endeffekt ist das eine Art von Ausbildungseinheit, die dann in allen roten Armee-Einheiten bestehen wird.

621
00:52:54,000 --> 00:52:58,000
Das ist ein Akronym für allgemeine Militärausbildung.

622
00:52:58,000 --> 00:53:04,000
Und da wird der Kommissar der Direktion und ist dann in einer relativ hohen Stellung.

623
00:53:04,000 --> 00:53:08,000
Diese allgemeinen Militärausbildung ist eine Art von Ausbildung.

624
00:53:08,000 --> 00:53:13,000
Und da wird der Kommissar der Direktion und ist dann in einer relativ hohen Stellung.

625
00:53:13,000 --> 00:53:18,000
Diese allgemeinen Militärausbildung führt er dann aufgrund seiner Leidenschaft fürs Schach

626
00:53:18,000 --> 00:53:22,000
und seiner Überzeugung, dass das Schach auch strategisch den Menschen bildet

627
00:53:22,000 --> 00:53:26,000
und eben eine Art von Bereicherung für jeden Soldaten sein kann.

628
00:53:26,000 --> 00:53:29,000
Startet er sein Programm für das sowjetische Schach.

629
00:53:29,000 --> 00:53:34,000
Und das besteht dann tatsächlich bis 1989.

630
00:53:34,000 --> 00:53:37,000
Und zwar genau mit diesem Namen. Und es wird auch nie wieder anders sein.

631
00:53:37,000 --> 00:53:42,000
Und jetzt waren wir an ganz vielen verschiedenen Orten und haben relativ wenig über Schach gesprochen.

632
00:53:42,000 --> 00:53:46,000
Und das ist sozusagen die Klammer des Ganzen, die Geschichte dieses Mannes,

633
00:53:46,000 --> 00:53:51,000
der dann beschließt, es wird ein jeder Rotarmist ab jetzt Schachspielen lernen.

634
00:53:51,000 --> 00:53:53,000
Und nur als kleiner Vorgriff zum Beispiel,

635
00:53:53,000 --> 00:53:58,000
allein während den aktiven Zeiten des Zweiten Weltkriegs in der Sowjetunion

636
00:53:58,000 --> 00:54:03,000
haben fast 10 Millionen russische Soldaten Schachspielen gelernt.

637
00:54:03,000 --> 00:54:07,000
Und da finde ich es am Ende nicht mehr besonders erstaunlich,

638
00:54:07,000 --> 00:54:11,000
dass man quasi einen Staaten verbunden hat, eine Gesellschaft hat,

639
00:54:11,000 --> 00:54:15,000
wo einfach enorm viele wahnsinnig gute Schachspieler herauskommen,

640
00:54:15,000 --> 00:54:18,000
weil im Kern einfach jeder das lernt.

641
00:54:18,000 --> 00:54:21,000
Und dann halt Talente natürlich gefördert werden und so weiter.

642
00:54:21,000 --> 00:54:27,000
Er selber sagt, dass die Begründung für die Einbeziehung von Sport in die militärische Ausbildung

643
00:54:27,000 --> 00:54:30,000
weniger mit körperlicher Konditionierung zu tun hatte,

644
00:54:30,000 --> 00:54:36,000
als vielmehr mit der Entwicklung spezifisch geistiger Eigenschaften wie Kühnheit und Ideenreichtum.

645
00:54:36,000 --> 00:54:41,000
Das überträgt er aus seiner Erfahrung aus dem Schach quasi auf die Armee.

646
00:54:41,000 --> 00:54:44,000
Er sagt, Schach entwickelt manchmal sogar mehr als Sport,

647
00:54:44,000 --> 00:54:49,000
Kühnheit, Ideenreichtum, Willenskraft und etwas, was der Sport nicht kann, strategische Fähigkeiten.

648
00:54:49,000 --> 00:54:54,000
Und damit, das ist ein ganz schöner Bogen ganz zurück zu Anfang der ersten Folge,

649
00:54:54,000 --> 00:54:56,000
nämlich Tathuranka, als es in Indien gefällt,

650
00:54:56,000 --> 00:55:01,000
dass der Motoschach in Indien erfunden wurde als Abbild der indischen Armee.

651
00:55:01,000 --> 00:55:06,000
Und von Anfang an ja diesen kriegerischen Charakter hatte und den Geist trainieren soll.

652
00:55:06,000 --> 00:55:12,000
Eigentlich wie das Zahlenspieler, das sie hatten, aber halt konkret Strategie und gleichwertige Gegner

653
00:55:12,000 --> 00:55:16,000
und wie kann ich den quasi überwinden durch List oder Taktik oder genau.

654
00:55:16,000 --> 00:55:21,000
Und dass er das quasi genauso sieht, wahrscheinlich zweieinhalb Tausend Jahre später,

655
00:55:21,000 --> 00:55:25,000
ist ja sehr ganz spannend, dass sich das quasi erhalten hat.

656
00:55:25,000 --> 00:55:27,000
Die Kriegsführung hat sich ganz neu verändert.

657
00:55:27,000 --> 00:55:32,000
Es wird nicht mehr mit Elefanten gekämpft und alle selbst die Infanterie hat gewählt

658
00:55:32,000 --> 00:55:34,000
und es wird nicht mehr abgebildet.

659
00:55:34,000 --> 00:55:38,000
Man hat ja natürlich dieses antike Kriegsding, was im Schach drinsteckt,

660
00:55:38,000 --> 00:55:42,000
keiner schießt im Schach, wobei vielleicht die Läufe und die Dame dann später.

661
00:55:42,000 --> 00:55:46,000
Aber deswegen ist auch so eine europäische Erfindung, als schon geschossen wurde.

662
00:55:46,000 --> 00:55:52,000
Und deswegen, ja, spannender Kreis, der sich da schießt,

663
00:55:52,000 --> 00:55:57,000
weil das sowjetische Armee, die das genauso wie wahrscheinlich indische Armeen eingeführt hat

664
00:55:57,000 --> 00:55:58,000
und wollte zu trainieren.

665
00:55:58,000 --> 00:56:04,000
Und natürlich auch bei der sowjetischen Armee die Idee, woher haben ganz viele adelige Offiziere,

666
00:56:04,000 --> 00:56:08,000
Kommandanten auch schon Schach gespielt und dieses Ideal des Ritters der Schachspielung.

667
00:56:08,000 --> 00:56:13,000
Aber die Idee, dass man das generell zur Schulung nicht nur der Armee führt,

668
00:56:13,000 --> 00:56:18,000
sondern jedes Soldaten einsetzen muss, ist natürlich schon diese kommunistische Idee

669
00:56:18,000 --> 00:56:22,000
der Schulung des Menschen und der Formung der kommunistischeren Menschen,

670
00:56:22,000 --> 00:56:26,000
die man ja da angestrebt hat, auch irgendwie durch das System zu schaffen.

671
00:56:26,000 --> 00:56:30,000
Und dann ist dieses antike Kriegsspiel auch einmal sehr modern,

672
00:56:30,000 --> 00:56:36,000
wenn es dazu eingesetzt wird, in einer komplett anderen ideologischen Grundlage quasi Menschen in taktischem Denken zu schulen.

673
00:56:36,000 --> 00:56:40,000
Man weiß doch, ob dieses Buch in der Wutnamie, wo es eingesetzt wurde,

674
00:56:40,000 --> 00:56:43,000
aber weiß doch, ob es auch irgendwie im normalen sowjetischen Schulsystem eingesetzt wurde,

675
00:56:43,000 --> 00:56:45,000
weil da wurde ja auch Schach zum Standardfach.

676
00:56:45,000 --> 00:56:50,000
Noch nicht, wer an den russischen Bürger kriegt, da gab es wenig offene Schul, schätze ich, aber später dann.

677
00:56:50,000 --> 00:56:53,000
Genau, später kommt das natürlich ins gesamte System.

678
00:56:53,000 --> 00:57:00,000
Ich wollte jetzt gerne heute erstmal versuchen, aufzuzeigen, dass es am Ende ein relativ natürlicher Prozess war,

679
00:57:00,000 --> 00:57:04,000
der jetzt auch gar nicht ideologisch besonders brillant war,

680
00:57:04,000 --> 00:57:07,000
sondern dass, also wenn man jetzt noch einen Vorschlag weitergeht,

681
00:57:07,000 --> 00:57:11,000
er war ja nicht der Chef quasi dieser Ausbildung,

682
00:57:11,000 --> 00:57:14,000
sondern er ging zu seinem Chef, der halt auch Schach gespielt hat,

683
00:57:14,000 --> 00:57:17,000
der auch beeindruckt, davon war er wie gut er Schach spielt,

684
00:57:17,000 --> 00:57:23,000
und der eher so als Darmelspieler bekannt war und hat ihm das vorhergeschlagen, und er hat einfach ja gesagt.

685
00:57:23,000 --> 00:57:27,000
Da hat er gesagt, so lass uns mal alle Soldaten Schach spielen lernen, und der hat ja gesagt.

686
00:57:27,000 --> 00:57:32,000
Und am Ende, finde ich, ist das irgendwie dann trotzdem erstaunlich einfach,

687
00:57:32,000 --> 00:57:39,000
es waren halt Leute, die, naja, das war halt eine der wenigen schönen Dinge, die man in dieser Zeit irgendwie machen konnte, wahrscheinlich,

688
00:57:39,000 --> 00:57:46,000
wo man sich geistig betätigen konnte und irgendwie relativ wenig Gefahr lief, umgebracht zu werden in den meisten Situationen,

689
00:57:46,000 --> 00:57:52,000
und gleichzeitig einfach das Hobby von, ein großer Zufall, das Hobby von vielen verschiedenen Leuten,

690
00:57:52,000 --> 00:57:58,000
die dann am Ende gemeinsame Revolution gemacht haben, und viel weniger, wie die Propaganda dann später natürlich sagt,

691
00:57:58,000 --> 00:58:04,000
dass es halt ein sehr gesteuerter Vorgang war. Es wird dann alles, es ist auch alles nicht so einfach,

692
00:58:04,000 --> 00:58:12,000
eine kurze Anekdote dazu noch. Man kann sich natürlich vorstellen, wie die Reaktionen von lokalen Kommandeuren war,

693
00:58:12,000 --> 00:58:19,000
auf diese Anweisung jetzt der Politkommissare, dass jetzt alle auch im Klapsspiel lernen sollen, da steht man irgendwo in der Kälterung.

694
00:58:19,000 --> 00:58:25,000
Wir haben nichts zu fressen, uns steht Ausrüstung irgendwie, und jetzt wollte er jetzt wieder Schach spielen, er hat ja komplett einen Vogel.

695
00:58:25,000 --> 00:58:32,000
Kein Essen mit einer Ausrüstung, in der Unterzahl oft, also die Rote Armee war jetzt auch nicht von Anfang an die beste Armee der Welt,

696
00:58:32,000 --> 00:58:37,000
das war schon auch einfach eine Truppe von mehr oder weniger guten Kämpfern.

697
00:58:37,000 --> 00:58:43,000
Anzahltechnisch war die Rote Armee oft an den Fronten, dann relativ, also kommt er auch an, aber dann Don Kuban offensiv,

698
00:58:43,000 --> 00:58:49,000
später, und was das ich ja am meisten überlegen gegen die weißen Truppen, zum Beispiel Truppen anzertechnisch,

699
00:58:49,000 --> 00:58:56,000
aber ausrüstungs- und ausbildungstechnisch überhaupt nicht, und die Rote Armee hat dieses Manko dann unter Drodzki versucht zu lösen,

700
00:58:56,000 --> 00:59:03,000
in dem besonders viele Leute erschossen wurden, und es besonders viele Todesurteile gab, die oft gar nicht verstreckt wurden,

701
00:59:03,000 --> 00:59:10,000
also es gab teilweise Tage, in der wurden 2000 Todesurteile verhängt, von denen dann irgendwie 10% tatsächlich vollstreckt wurden,

702
00:59:10,000 --> 00:59:21,000
aber man wollte den Leuten mal nur ausgesprochen, also nicht vollstrecktes Todesurteil, bringt die Leute manchmal auch zurück in die Linie,

703
00:59:21,000 --> 00:59:29,000
und damit wurde das dann versucht, sehr effektiv quasi Wettzumachen, den Mangel an Ausbildung und teilweise Moral.

704
00:59:29,000 --> 00:59:37,000
Das sehen wir ja heute beim Aussischen Militär auch wieder, dass es diese Blocker-Komandos gibt, die dann Aufräumen hinter den Linien.

705
00:59:37,000 --> 00:59:44,000
Genau, insgesamt, also nur abschließend dazu kann man jetzt natürlich trotzdem nicht sagen, dass seit 1920 alle immer Schach gespielt haben,

706
00:59:44,000 --> 00:59:50,000
aber da wurde es halt tatsächlich per Dekret eingeführt, das hat dann in Marchen Orten sehr gut funktioniert,

707
00:59:50,000 --> 00:59:57,000
und ging sehr schnell, dass auch wirklich viele Leute eben Schach gelernt haben, an anderen Orten hat sich ja deutlich länger gedauert.

708
00:59:57,000 --> 01:00:05,000
Spätestens ab den 30ern war das dann aber wirklich im System verankert, das gab dann 1925 ein erstes großes internationales Schachturnier,

709
01:00:05,000 --> 01:00:15,000
wo dann eben auch Bodvinig, der spätere Lehrer von fast allen russischen Großmeistern seit den 40ern aufgetaucht ist zum ersten Mal,

710
01:00:15,000 --> 01:00:20,000
und dann gab es eben auch die Implementierung ab den 30ern in die russische Gesellschaft.

711
01:00:20,000 --> 01:00:28,000
Das wäre für mich aber Stoff für eine weitere Folge, wo man dann auch vielleicht nochmal allgemeiner nicht nur die Sowjets sich anschauen kann,

712
01:00:28,000 --> 01:00:38,000
sondern damit anfangen kann, dann auch nochmal in Richtung dieser Bobbie Fischer-Error gucken kann und vielleicht auch jetzt ins ganz moderne Schach einfach mal rein gucken kann.

713
01:00:38,000 --> 01:00:43,000
Ja, das wäre spannend. Also ich habe auf jeden Fall auch ein Lust mit der Lichtraeuer beiden ein bisschen über den modernen Schacht zu quatschen,

714
01:00:43,000 --> 01:00:51,000
weil ich vor allem weiß, dass Moritz sich da die letzten, das letzte Jahr auf jeden Fall medial sehr rein vertieft hat einfach.

715
01:00:51,000 --> 01:00:55,000
Und ansonsten finde ich es ein ziemlich guter Cut für die zweite Folge.

716
01:00:55,000 --> 01:01:01,000
Wir haben auch ein bisschen diesen russischen Bürgerkrieg heute angeteaselt und Sachen, die ich gerne sowieso noch ein bisschen vertiefen wollte,

717
01:01:01,000 --> 01:01:07,000
weil ich um ganz viel über Faschismus geredet und um den Faschismus, oder den sehr starken Faschismus zu verstehen hilft,

718
01:01:07,000 --> 01:01:13,000
ist schon auch die russische Revolution nochmal eingeht, irgendwann zu behandeln, um so ein bisschen zu sehen,

719
01:01:13,000 --> 01:01:21,000
wo kommt denn vor allem wasch was am medial von der russischen Revolution auch im Westen ankam und sowas für eine Panik desgeführt hat.

720
01:01:21,000 --> 01:01:26,000
Also vergleichbar nur mit der französischen Revolution.

721
01:01:26,000 --> 01:01:35,000
Ich habe selber die Manuskripte gesehen von den Diplomaten, die an der Fahrt von Lenin nach Petersburg beteiligt waren

722
01:01:35,000 --> 01:01:37,000
und dies mitorganisiert hatten.

723
01:01:37,000 --> 01:01:42,000
Und die dann nach Russland waren, in Russland, wir fließen russisch, brauchen in Russland Kedauan zu der Zeit

724
01:01:42,000 --> 01:01:49,000
und die dann schockiert, nachdem sie in der Weile in Moskau waren, während den Wirren nach der VfE Revolution

725
01:01:49,000 --> 01:01:56,000
dann nachdem der erste deutschen Diplomat erschossen wurde, abgezogen sind und eigentlich die ganze Zeit nur nach Berlin geschrieben haben,

726
01:01:56,000 --> 01:01:59,000
oh mein Gott, oh mein Gott, was haben wir hier getan, was haben wir hier losgelassen.

727
01:01:59,000 --> 01:02:05,000
Wir sollten ganz schnell nochmal der Revolution starten, aber gegen die Leute, die wir jetzt als erstes unterstützt haben

728
01:02:05,000 --> 01:02:11,000
und der Chef des Auswärtigen Amtes in Berlin, sah es immer da und hat gesagt, Leute, wisst ihr, was wir in Nisha investiert haben,

729
01:02:11,000 --> 01:02:15,000
was wir da schon an Gold und an Kohle und an Geld reingesteckt haben und das hat funktioniert,

730
01:02:15,000 --> 01:02:19,000
im Gegensatz zu unseren Plänen in Indien und in was für sich war.

731
01:02:19,000 --> 01:02:24,000
Und jetzt wollt ihr, dass wir das Ganze nochmal aufziehen, einfach nur weil euch das passt so,

732
01:02:24,000 --> 01:02:30,000
das ist unpraktisch, einfach nicht praktikabel, dann nochmal eine Revolution direkt zu machen.

733
01:02:30,000 --> 01:02:36,000
Die Deutschen haben es dann versucht, aber hat immer funktioniert und so, aber da kann man ganz spannend und noch vertieft reingehen.

734
01:02:36,000 --> 01:02:41,000
Ich finde es schön, dass wir das am Thema Schach heute mal so anreißen konnten und so ein bisschen aufmachen auch

735
01:02:41,000 --> 01:02:46,000
und das spannende Leben, bewegte Leben eines Schachspiebers uns anschauen konnten.

736
01:02:46,000 --> 01:02:53,000
Danke, dass ich dabei sein durfte und es gibt noch ganz viel, was zu dieser sowjetischen Geschichte zu erzählen gibt.

737
01:02:53,000 --> 01:02:59,000
Ich fand jetzt aber eben den Abschnitt bis 1920 bis zu dieser Eichenführung mal ganz interessant

738
01:02:59,000 --> 01:03:04,000
und würde mich freuen, wenn ich nochmal mehr über die Zeit danach erzielen darf.

739
01:03:04,000 --> 01:03:11,000
Ja, da freuen wir uns, glaube ich, alle schon drauf. Vielen Dank nochmal für die Vorbereitung, für die spannende Podcast-Folge.

740
01:03:11,000 --> 01:03:18,000
Und ja, lasst gerne Kommentare da. Folgt uns, gebt uns fünf Sterne auf einen Kanälen

741
01:03:18,000 --> 01:03:25,000
und wenn ihr uns finanziell unterstützen wollt, haben wir auch ein Patreon. Wir haben am Anfang gesagt, wir nutzen das, um uns mal ein Bier zu kaufen.

742
01:03:25,000 --> 01:03:33,000
Mittlerweile reicht das vielleicht auch mal, um das erste Mikrofon zu kaufen, das dann auch die Soundqualität noch ein bisschen besser wird.

743
01:03:33,000 --> 01:03:52,000
Also vielen Dank für eure Unterstützung. Bis zum nächsten Mal und vielen Dank fürs Zuhören.