Hallo und herzlich willkommen zu der zweiten Folge zu Nostradamus.
Ich finde, das ist letzte Woche in wunderschönen Bogen gespannt von den Vorhersagen für 2024
über die Astrologie hin zu irakischen Wrestlern, die von Saddam Hussein im Irak gegeneinander kämpfen und gelüncht werden.
Vielen Dank, ich freu mich, dass dir meinen Bogen gefallen hat.
Ich hoffe den Bogen, den ich Leute für euch sparen, gefällt euch auch.
Aber generell leichter, ich muss schon sagen, ihr seid ein deutlich aufgeweckter Republikum morgens um zehn, wie nachts um zehn.
Das muss man hier festhalten.
Ja, letztes Mal, wie du es schon beschrieben hast, haben wir über die Geschichte der Astrologie geredet,
einen kleinen großen Exkurs gemacht, um so ein bisschen zu verstehen, in welcher gedanklichen Welt bewegt sich denn der Nostradamus,
ist es gerade in oder out, astrologisch zu sagen.
Hot or not.
Genau, es ist definitiv hot.
Das ist doch das letzte Jahr unter, wo es richtig hot ist, aber nachher wird es eigentlich eher so not.
Irgendwo flopp.
Bevor es dann wieder hot wird.
Also Jonas hat es vorhin zwischen dem Aufnahmeschild angesprochen, wir leben in der dritten blüte Zeit der Astrologie.
Das muss man sich immer wieder verbilden.
Wir sind auch dank New Age und Helena Blowacki und den Theosofen stecken wir mittendritten im drittenen Zeitalter.
Danke dafür.
Wir können auch mal spannend zu sitzen, warum das so ist, dieses Auflammen.
Aber das ist echt...
Wir können sagen, unser Podcast ist der Versuch, das zu setzieren wie uns.
Also unsere Setzierungsversuche, bis jetzt haben wir die frösche Theosofie, ein bisschen auseinandergegen,
um Antroposofie und so, das sind ja alles quasi Anteile und Bewegungen, die ganz maßgeblich durch ihre Arbeit,
durch ihre Publikationen und so dazu beigetragen haben, dass wir diese New Age-Bewegung haben.
Wir müssen irgendwann mal noch eine Folge dazu machen, wie gut drauf alle New Age-Jahren in 90ern waren und wie alle in den 2000ern richtig haben,
depressiv und dumm geworden, quasi aus den New Age-Jahren dann die klassischen Verschwörungstheoretiker
und warum es da so eine gesunde oder verschwörungskläubige, warum es da so eine krasse Pipeline gibt einfach.
Ich finde im Griff Verschwörungstheoretiker übrigens nicht so unpassend, da wird er immer wieder kritisiert,
weil es quasi ja, das sind ja keine echten Theorien oder es sind keine echten Verschwörungen, die da ja sich überlegt werden,
aber gerade das Finden von unnösten Theorien auf Basis von Nichts ist ja eines dieser Grundmerkmale der Verschwörungstheorie,
deswegen finde ich das schon auch rechtfertig, den Begriff zu verwenden.
Ja, zurück zu Nostradamus. Wir haben ja letztes Mal angefangen über seine Vorhersagen zu reden,
warum er jedes Jahr zum Jahreswechsel wieder in den Nachrichten ist
und dann frech überhaupt nicht über Nostradamus geredet in der letzten Folge.
Entschuldigung dafür, jetzt geht es wirklich um Nostradamus dieses Mal.
Nostradamus wurde entweder am 14. oder 21. Dezember 1503 in Saurie, Mide Provence,
in der Provence, in Frankreich, geboren und auf dem Namen Michel.
Das ist ja nicht unerheblich, so ein bisschen weiter geboren ist, bei einem Astronom.
Die eine Woche hin und her, komm schon, ich mein, da kann man sich, wenn man das nicht direkt aufschreibt
und dann die Leute so ein, zwei Jahre später fragt, verstehe ich schon, wie oft habe ich den Gewurzdatum vergessen,
wenn man das nicht notiert, vielleicht gibt es wahrscheinlich einfach zwei unterschiedliche Aufzeichnungen dazu
und es ist nicht ganz klar, wer jetzt da die Autorität hatte. Ich habe aber nicht genau recherchiert, warum es da diese Diskrepanz gibt.
Nostradamus oder Michel war eines von mindestens neun Kindern des Notars Jean,
oder, also Jacques, den Nostradamen und Rénier, der Enkelin von Pierre de Sauriemy,
der als Arzt in Sauriemy tätig war.
Jean's Familie war ursprünglich jüdisch, aber sein Vater Cressac, ein Getreide- und Geldhändler aus Avignon,
war um 1459 bis 1460 zum Katolizismus konvertiert und hatte damals den extrem christlichen Namen Pierre de Nostradam,
unsere liebe Frau auf Französisch, sieht Französisch Akitän-Aktient, angenommen,
weil wahrscheinlich er an dem Tag konvertiert ist, am Tag, also diesem heiligen Tag im katholischen Kalender.
Und natürlich klingt dieser Name extrem christlich. Also wir haben ja dieses Phänomen, dass ein Konvertiet
den auch im maximum möglich christlichen Namen auswählt, um alle Fragen in Zukunft nach Religionszugehörigkeit direkt zu beantworten.
Das ganze klang für mich ein bisschen komisch, muss ich sagen, bei der Recherche.
Da ging es im sonst, jetzt keine der Podcast oder der Artikel weiter drauf eingegangen, es wurde immer erwähnt,
eigentlich, dass er aus einer Familie stammte, die eine oder zwei Generationen davor konvertiert war zum Christentum ist.
Aber ich dachte, warum ist der Opa konvertiert? Dann habe ich mich ein bisschen mit der Geschichte der Juden in Frankreich beschäftigt
und das war sehr ergiebig dazu, muss ich mir selbst ein Schfolge machen.
Das bin ich jetzt wieder 45 Minuten im Exkurs. Um das zu begrenzen, habe ich nur die Geschichte der Juden der Provence.
Hier ganz kurz für euch, und wir wissen als klein Exkurs, weil es tatsächlich, fand ich, wissenswert ist, um zu verstehen,
welchem Kontext lebt dieser Junge Michel, wo wird er reingeboren, 1503? Was ist das für eine Welt?
Grundsätzlich, Archäologische Funde belegen, dass es eine jüdische Präsenz in der Provence mindestens seit dem ersten Jahrhundert gab,
aber das ganze ist natürlich grömmische Provinz und so weiter.
Der frühe sti urkundliche Nachweis für die Anwesenheit von Juden stammt aus der Mitte des fünften Jahrhunderts in Ahrl.
Ihren Höhepunkt hatte die jüdische Präsenz in der Provence im Jahr 1348 als wahrscheinlich um die 15.000 Juden und Juden dort lebten.
Die Provence wurde erst 1481 an Frankreich angegliedert und Frankreich hatte 50 Jahre davor alle Juden ausgewiesen aus Frankreich.
Da müssen wir separat mal drüber reden. Da wurde quasi so im gleichen Zug mit der Mordnacht an den Templern, wo quasi die Templer alle gemäuschelt wurden in Paris
und in ganz Frankreich wurden auch die Juden und Juden aus Frankreich ausgewiesen.
Dieses Ausweisungsedikt hat aber natürlich nicht in der Provence gewirkt, weil die Provence ein eigenständiges Königreich war vorher noch.
Und nach der Angliederung an Frankreich 1481 kam es dann ab 1484 zu antijüdischen Unruhen mit Blünderung und Gewalttaten,
hauptsächlich durch Arbeiter aus dem Norden, die für die Weinernte nach Südfrankreich und in die Provence kamen.
Und ich habe dann quasi ihre französischen Stereotypen und Einstellungen mitgebracht und die Provence gleich mit importiert.
Importierter Antisemitismus?
Genau, ganz klar, sie ist aus Nordfrankreich nach Tampon, weil ich importiert habe ein bisschen Antisemitismus.
Das Ganze war problematisch, solange Karl VIII. König war, aber der hatte die Juden unter seinem persönlichen Schutz gestellt.
Als dann Ludwig X. König wurde, wechselte sich die Situation schlagartig.
Eine seiner ersten Anteilung als König war 1498, ein allgemeinen Ausweisungsbefehl für die Juden der Provence auszustellen.
Dieser Erlass wurde zwar erst nicht umgesetzt, aber um 1500 und 1501 erneuert und dann 1501 auch eltenkürlich umgesetzt.
Den Juden der Provence wurde die Möglichkeit gegeben, zum Christendom zu konvertieren und einige entschieden sich auch für diese Möglichkeit oder eben auszureißen.
Nach kurzer Zeit wurde dem König dann aber klar, dass durch den Weggang der ganzen Juden die Juden ja gar nicht mehr ihre speziellen Steuern zahlen können.
Da verliebt man ja Geld, momentan wird keine Minderheiten mehr, die er extra besteuern kann, darauf, dass sie falsche Religion haben.
Scheiße. Und hat dann eine Neophytensteuer eingeführt für die Frischkonvertierten.
Das heißt, du hast die erste Konvertierung gezwungen, dann darf wieder die Extraschterne halten, weil wir das Geld natürlich trotzdem weiter haben.
Und das in diese Welt wird in das Vradamus 1503 geboren.
Also 1500, 1501 wird es umgesetzt.
Es ist eine Zeit der Extremanspannung, auch wenn seine Familie schon zwei oder eine Generation vorherkonvertiert ist, war der Druck davor schon da auf jeden Fall.
Und wurde dann durch den Anschluss 1481 an Frankreich nur endgültig übermäßig, quasi überübermächtig.
Und diese Konvertiten und ihre Nachkommen wurden ähnlich wie in Spanien, nach der Lekonquista und nachdem dort ganz viele Muslime zwangskonferenziert wurden und Juden waren diese Konvertitors oder hier die Neophyten.
Zielscheibe der Inklusion und Zielscheibe aller anderer Machtapparate, weil eben vermutet wurde, dass sie eigentlich ja gar nicht wirklich Christen sein wollen.
Hat sie ja zur Gezucht, um zu kontrollieren.
Also vielleicht meinen sie sehr doch gar nicht, dass sie da sind.
Es ist schon gut, wenn da am Samstag mein Inkresitor durch deinen Fenster reinguckt und schaut, ob da nicht irgendwie doch was zelebriert wird.
Der Chabesinspektor kam dann halt vorbei und hat geguckt, die inklusion in Spanien, die spanische Inklusion hat sich weniger mit Katzerei und Hauptsäge.
Also die Katzerei, mit der sich die spanische Inklusion beschäftigt hat, Hauptsäge, ich war ebenst verfolgen von Konvertiten.
Das ist auch generell mein Argument, das dafür spricht, dass diese ganze Diskussion um gab es Antisemitismus schon im Mittelalter oder war das noch Antijudaismus ein bisschen hinfällig macht.
Weil wenn ich quasi sagt Antijudaismus beschränkt sich nur auf die Religionen, hat nichts Rassisches.
Ich dann die Leute zur Konvertierung zwingen und ihnen danach trotzdem noch nicht glauben, dass sie tatsächlich Christen sind, sie danach trotzdem noch weiter verfolgen bei die Warnjamaljuden oder die Warnjamal-Muslims.
Man hat das so ein Beigeschmack, wo ich sagen würde, das ist schon ganz schön angesinntes.
Also da ist diese Aufteilung auch teilweise einfach eine Vernebelung der tatsächlichen Tatsachen vor Ort und in den einzelnen Fällen.
Bezweifel auch, dass die Weinarbeiter tatsächlich nur ein religiöses Problem mit den Juden in der Pro-Haus hatten, die Warnarbeiter und da nicht auch andere Vorurteile mit rein gespielt haben.
Aber damit habe ich mich nicht genau in der Recherche befasst, das ist nur meine reine Spekulation.
Ja, Nostradamus selber hat in seinen Schriften aber nie irgendwelche Verweise gemacht, ganz gezielt und wahrscheinlich unter diesem Druck auch sehr bewusst.
Alles was er schreibt, alle Verweise aufs alte Testament, die bei ihm vorkommen, könnten alle von einem Katholiken haben.
Das heißt, beinast Radamus selber irgendwelche Spuren des Judentums eines Großvaters zu suchen, ist meistens kein gutes Zeichen.
Wenn ihr im Buch lest, wo jetzt immer wieder gezielt darauf verwiesen wird, dass er eigentlich Jude war, dann liegt es meistens daran, dass da so ein antichromitisches Stereotyp mit im Raum steht,
dass die Juden irgendwie so ein bisschen näher an der brossezeitlichen Magie stehen, weil die sind ja immer noch so ein bisschen stamm, und die haben ja diese Kontingenz zu Abgah haben.
Und damit sind die näher an der Astrologie, weil die Astrologie kommt ja auch aus der Ecke, und die haben irgendwelches Geheimwissen, das quasi nicht Juden nicht zugänglich ist.
Und Nostradamus hat in seiner Geheimen Kaballe gelesen, eigentlich anstatt sich irgendwie christlich zu inspirieren.
Und dementsprechend hätte das Ganze mehr wert als andere vorhersagen, weil eben dieser jüdische Ursprung seiner Familie liegt.
Deswegen wäre ich da immer sehr vorsichtig, wenn das überbetont ist.
Ich fand es vor allem spannend, weil dieser Kontext immer wieder gesagt wird, und dann ist er Opa konvertiert, um nicht richtig klar war oder nicht richtig erwähnt wurde,
was dafür ein extremer politischer Druck zu der Zeit in Europa nach den Kreuzzügen und nach allem, dass da quasi schon drei Jahrhunderte Programme in Europa.
Und immer noch gezielt durch Angliederungen die Franzosen Juden ausweisen, dann die französische Krone ein extrem schwieriges Verhältnis zum Üben.
Und abgesehen davon, dass man sich deswegen Sorgen um die Inquisition machen musste in Nostradamus' Familie, gab es seit 1500 die italienischen Kriege,
quasi fast ein Jahrhundert der Kriege, als Italien war nicht vereint, ganz viele verschiedene Stadtstaaten und Frankreich quasi sich immer wieder versucht hat, als Hegemonialmacht in Italien einzumischen.
Und das waren sehr blutige Kriege, die so eine Art Landsknechtsgeneration an ziehenden Soldaten und Söldnern in Frankreich auch geschaffen haben,
die immer im Kriegszug war, Italien waren und dann teilweise in kein Kriegszug war, zu Hause blündern durch die Lande gezogen sind.
Ich habe zu Montagne Montaine eine Biografie gelesen, wo das sehr eindrucksvoll beschrieben wurde, wie in dieser Zeit eben, er saß auf seinem Weingut in Südfrankreich und hat das Tor unverschlossen gelassen,
weil so regelmäßig blünderne Banden vorbeikamen und die hätten seinen Weingut abgefackelt, wenn es versucht hätte zu wehren.
Also hat er die Tore in den Türen alle offen gelassen, alle immer eingeladen und jedes Mal Abendessen geschmissen, als beste Verteidigungsstrategie, um überlebend durch diese Jahre zu kommen.
Also extrem bewegte Jahre, es gibt Pestausbrüche, wie wir gleich mitbekommen werden.
Du hast Krieg, Pestilenz und politische Instabilität, die Inquisition ist unterwegs, überall werden Konvertiten und so vermutet und der Protestantismus hat auch noch einen Zug gehalten.
Also alles kommt wirklich zusammen. Du hast auch noch die Huguenotten in Frankreich.
Die französische Krone muss sich jetzt mit protestantischen Untertaren auseinandersetzen.
Und das ist auch die Huguenottenkriege, werden in der zweiten Hälfte des 16-Jährhunderts, also auch die 50 Jahre quasi vor der Geburt von Nostradamus und noch einige Jahre danach Frankreich beschäftigen,
bis dann irgendwann zur Einnahme von La Rochelle im Westen durch Kardinal, Rheuchel, den wir alle aus den drei Musketieren kennen.
Aber das ist quasi so der zeitliche Rahmenkontext. Es ist ein extrem bewegte Jahre, nichts läuft, Frankreich erweitert sich extrem, aber überall ist Pest, Krieg und Mordendesselveno.
Und Hexen.
Und Hexen und Protestanten, noch viel schlimmer Protestanten.
Es gab dann die berühmte Bartolomäos Nacht am 23.24.August 1572 in Frankreich, als in Paris wichtige protestantische Persönlichkeiten ermordet wurden und dann eben Fluchtströme aus Frankreich auch in andere Gebiete.
Da kamen dann die Huguenotten auch nach Deutschland und so, nach Preußen.
Das ist hier ein Berlin-Eigeseedl.
Zurück zu Nostradamus. Ich glaube, wir haben jetzt genug Kontext.
Im Alter von 14 Jahren trat Nostradamus in die Universität von Avignon ein, was natürlich sehr früh ist nach unseren heutigen Standards, aber damals nicht unüblich, weil er hat an der Universität sein Abitur gemacht.
Nach etwas mehr als einem Jahr, in dem er das regulare Privium aus Grammatik, Rhetorik und Logik studiert hat, war er gezwungen Avignon zu verlassen, als die Universität während eines Ausbruchs der Pest ihre Tür erschloß.
Das heißt, er hatte ein echtes Corona-Problem und noch keinen Zoom Remote Access.
Das hatte ich gelöst.
Nachdem er dann Avignon verlassen hatte, reiste er nach eigenen Angaben ab 1521 acht Jahre lang durch die Lande und er vorstürm pflanzliche Heilmittel.
Nach einigen Jahren, das wurde damals eben als Apotheker genannt, liebevoll kann man das auch Quax-Heiter nennen, sind viele Sprage.
Wir haben uns das schon eingeguckt, wie die Medizin um 1800 zu Hahnemanns Zeit aussah, als er den... Achtung... O-Möopathie erfunden hat.
Das hier ist noch mal deutlich weiter vorher.
Ihr könnt euch vorstellen, was für eine Art von Apothekerei da wahrscheinlich betrieben wurde.
In einigen Jahren, als reisen Apotheker trat er dann 1529 in die Universität Montpellier nicht Avignon, sondern diesmal Montpellier ein, um einen Doktortitel in der Medizin zu erwerben.
Er hat sich dadurch zwischendurch zeitlich finanziert, hat quasi seine Privatstudien weiter betrieben und ist jetzt gemein, er kann den offiziellen Titel dazu bekommen.
Nachdem er angefangen hat, dort zu studieren, wurde er aber vom Prokurator der Universität verwiesen, weil es sich herausgestellt hatte, dass er als Apotheker gearbeitet hatte und das war in den Universitätsstatuten ein ausdrücklich verbotenes Handwerk.
Also, das wurde ganz klar getrennt, weil die Apotheker eben diesen Fax halt war. Den hat sich umgezogen, haben selber gepanne Stimmmittelchen verkauft und keiner wusste, ob es funktioniert oder nicht.
Während die Medizinstudenten eben dieses Versuch hatten, zu der Zeit wenigstens versuchten, einen anderen Heilansatz irgendwie zu erforschen.
Und auch wenn vor 19 Jahren diese Trennung von moderne Medizin und Pseudomilizin überhaupt nicht bestand, gab es damals eben diese Kämpfe zwischen den Berufsklassen, wo die Apotheker gesagt haben, wir heilen die Leute eigentlich an die Ärzte und so, militär und die Ärzte gesagt haben, wir machen die eigentliche Arbeit und ihr verkauft Gift an die Leute für übertreuertes Geld.
Und beide hatten wahrscheinlich nicht.
Und es gibt das Ausweisdokument von ihm noch, das ist erhalten in der Bibliothek von Morpheville, das heißt wir wissen ziemlich sicher, dass er niemals fertig studiert hat.
Er arbeitete aber nach seiner Ausweisung aus der Uni weiter als Arzt und Apotheker hat sich davon nicht abbringen lassen und hat eine sogenannte Rosenpille erfunden, für die er dort lokal berühmt wurde, die angeblich vor der Pest schützen sollte.
Also Quacksalber.
Er hat damals schon, eigentlich ein Vorleugung von Arnevan, er hat die Placebos mit Rosenöl wahrscheinlich damals schon an die Leute, die Angst vor der Pest hat vergauen.
Aber ich meine Corona schaut sich an, was alles für Quatschmittel in dem Internet verkauft wurden.
Das war damals eben auf der Fall.
Du hast keine Heilung, alle viele Leute werden krank, also blüht der Markt für Scheinmedizin.
Wenn Corona wurde ja auch so korridiertes Silber verkauft, in so Lösungen das anscheinend eben vor Corona schützen oder die Corona-Viren entfernen sollte.
Und teilweise gab es da Leute, die so viel von diesem korridierten oder Silber gegessen oder aufgenommen hatten, dass ihre Haut blau geworden ist und zwar permanent.
Die laufen jetzt mittlerweile rum, wie schlimm es gibt. Ich glaube, Abgeordneten im Repräsentantenhaus und Republikanern, der tatsächlich permanent verfärbt der Haut hat.
Feeling blue.
Am blue.
Also festzuhalten ist, Nostradamus, der gerne als Pestdoktor beschrieben wurde, war nie Doktor. Wohne, wohne.
Das ist mal die erste Einordnung, die wir hier festhalten können.
Was denn?
1531 wurde er dann von dem führenden Gelernten der Renaissance Jules César Scalliget eingeladen nach Agents zu kommen.
Er heiratete eine Frau mit ungewissen Namen, vielleicht gießt er Henriette, Don Cus, Don Cost und hatte mit ihr zwei Kinder drei Jahre später 1534 sterben, aber seine Frau und seine beiden Kinder an der Pest.
Ja, der Arme. Gerade Familie gegründet, die Pille erfunden, die verpest schützt und zack stürbt trotzdem meine Familie an der Pest.
Schrecklich, wünscht man niemandem, aber bisschen ironisch in dem Fall.
Der familiäre Verlust, verbunden mit Streitigkeiten zwischen ihm und den Eltern seiner Frau über die Rückgabe der Mitgift, unkutes Thema und seine Auseinandersetzung mit dem Renaissance-Gelernten führten dann dazu, dass er wieder auf Reichen ging.
Wahrscheinlich auch unterstützend beigetragen zu dieser Entscheidung hat eine Vorladung der Inquisition zu der Zeit.
Und die solle auf ihn aufmerksam geworden sein, weil er es bei einem Erzgießer der eine Madonna-Statue angefertigt hat, beschwert hatte, der würde Teufelsbilder machen.
Und das ist in der Zeit eben ein extrem problematischer Kommentar, weil die Protestanten sehr bilderstürmerisch unterwegs sind und generell in katholische Kirchen quasi, und so das sind 40, 50 Jahren eindringen und Bilder zerstören.
Und die Statuen, Madame und so weiter sagen, das eigentliche Christentum sollte eher wie das Judentum oder Islam ohne diese Bildnisse auskommen in der Bibel steht, macht euch keine Götze.
Der Protestantismus ist ja auch Revolution, übrigens auch ein Begriff aus der Astrologie, quasi eine Umdrehung, quasi in der Revolution steckt auch immer ein bisschen die Rückhörung zu was Originalem zurück, zu einer Originalidee, zu der man zurückkommen will und damit auch natürlich die Reformation als Revolution, als Rückhör zum urscheinbaren Rückkehr zum ursprünglich Christentum.
Als was Motivation. Es gibt einen Brief von ihm vom 15. Juli an den protestantischen Amateurastronomen und Lutheraner, also einen protestanten Lorenz Tuppe, der einige Interpretationsmöglichkeiten offen lässt. Jonas würdest du dir mal vorlesen, den Briefausschnitt.
Hier im Salor brodeln wie anderswo auch wegen des Glaubens Hass und Streit unter den Angesehenen Herren. Der Zorn wächst unter den Verteidigern der Papistischen Tradition, ebenso wie unter den Bekennern der Lehre in ursprünglicher Fremigkeit.
Ein gewisser auf der Kanzelserzung, fertig Herr Franziskana, bringt die Menge gegen die Lutheraner auf, stachelt sie zu Gewalt auf und drängt sie zu Mordhardt gar. Fast kam es Karfreitag dazu.
500 Mann mit Eisenstangen bewaffnet vielen wie Wahnsinnige in die Kirche ein. Nostradamus wurde Lutheraner genannt. Fast alle anderen Verdächtigen sind geflohen. Was mich betrifft, flur ich durch diese gewalttätige Wut erschreckt nach Avignon.
Der Verdacht des Lutheranertums stand da im Raum und er hatte anscheinend auch luderanische Astronomen und Freunde. Das heißt, es ist nicht ganz klar wie er dazu stand. Aber er hat sich quasi zeitseins Lebensüber darum bemüht als streng, wie er Katholik wahrgenommen zu werden, wahrscheinlich auch nach dieser Vorladung durch die Inquitation und dem Eindruck, den die 500 Mann mit Eisenstangen in der Kirche auf ihm gemacht haben.
Also, wie sagen wir, der Katholizismus hatte schlagende Argumente jetzt nicht heute.
Nach seiner Rückkehr im Jahr 1545 unterstützte Nostradamus dann den bekannten Arzt Louis Ser bei der Bekämpfung einer großen Pestebedienung in Marseille und versuchte anschließend auf eigene Faust weitere Krankheitsausbrüche in Salade Provence, also seine Heimat pro Bins mit verschiedenen Heilmittelfenze bekämpfen, die anscheinend die Pest heilen sollten.
I highly doubted.
Schließlich ließ er sich mit 44 Jahren dann in Salade Provence in einem heute noch existierenden Haus niederfalt.
Immer dort schaut er sich gerne an, wo er dann eine reiche Witwe namens Anpoors Saad heiratete, mit der er sechs Kinder, drei Töchter und drei Söhne hatte.
Und diese Frau beendet seine Geldsorgen, investieren dann in ein Kanalprojekt, das er irgendwie groß investieren und ist dann eigentlich zur Zeitseite des Lebens vollends ab seinen 40ern gut versorgt wegen dem Vermögen seiner Frau.
Und das macht man als vermögender Mann.
Man bändet sich dem Okultismus.
Bändesmus.
Beziehungsweise hat er dann einen Besuch in Italien gemacht in seinen 40ern und nachdem er aus Italien zurückkam, wendet er zunehmens von der Medizin ab, seine Scheindoktoren,
und derzeit ist jetzt vorbei und er wendet sich dem Okulten zu. Und jetzt beginnt der Nostradamus, der uns bekannt ist, eigentlich mit in seinen 40ern die Bühne zu betreten.
Es ist übrigens so spannend das Phänomen, Jesus, der ist nach den 31ern angefangen hat, dann Prophetisch zu wirken, Steiner, der auch bis er 40 war, eigentlich ganz viele nünftige Dinge geschrieben hat und nette Freunde hatte und dann ist zum Propheten wurde.
Also es besteht immer noch die Gefahr abzutreten. Man fühlt euch nicht so sicher, wenn ihr in den 30ern oder 40ern seid und noch keinen Kult gegründet habt, das kann auch passieren. Der innere Kaltleader ist jeden Moment um die Ecke.
Und wie hat dann Nostradamus eine breitere Öffentlichkeit erreicht? Ganz einfach, er hat sich einem der beliebtesten Formate der Zeit bedient, was vielleicht in den frühen 2000ern der Block war, war nämlich im 16. Jahrhundert der Allmannach.
Wißt du ja, was ein Allmannach ist? Ja, es sind so dicke Welzer mit gesammeltem Wissen oder nicht? Ja, ursprünglich genau, das Format, woher das Wort Allmannach kommt, gibt es Streitereien, ob es jetzt aus dem arabischen Raum nach Europa kam oder aus dem europäischen Raum wieder zurück, ist auch egal.
Aber das waren immer so Sammlungen von eigentlich astronomischen und kalendarischen Daten. Also da ging es im Endeffekt auch noch um Astrologie, ursprünglich bei Allmannach.
Und die wurden auch in so frühen Universitäten herausgegeben, um eben die Sternenkonstellation des kommenden Jahres vorher zu berechnen schon mal. Also Berechnungshilfen und so.
Und dann kam man aber, also mit den frühesten Druckerzeugen, mit den ersten Sachen, die gedruckt wurden, überhaupt auf Druckpressen in Europa waren Allmannach. Weil diese Astrologie eben so komplex war und trotzdem so viele, wenn in jedem Hof ein Hoch vor Astrologen sitzt, hast du da quasi die Gebilde, die das Schicht abnimmt.
Das ist sehr gut getargetes, quasi Produktion von Sachen für die Leute, die lesen können im 15. Jahrhundert, weil die interessiert das. Die wollen los gucken.
Und dann kamen eben zunehmend auch Notizen dazu von Verfassern, Prophezeiungen, Neuigkeiten über den Hof und so. Also zunehmend zu Nachrichten wurden dann auch mit abgedruckt.
Sollte Allmannach, man konnte eigentlich alles, ab dem 18. Jahrhundert wurde dann zunehmend zu Bauern Allmannach herausgegeben, wo Bauernweisheiten abgedruckt wurden und irgendwie im Mondkalender dazu.
Also auch in den modernen Bauernkalendern siehst du eben die Mischung von Astrologie mit dem Mondkalendern und Rezepten und so.
Im Endeffekt ist das auch das, was damals schon den Erfolg ausgemacht hat, weil da war für jeden was drin, so ein Allmannach eigentlich.
Und zunehmend kam dann auch so was wie unterhaltsame Geschichten, kleine Gedichte, Anekdoten und so weiter dazu.
Und Nostradamus selber war eben Publikator von so einem Allmannach und war da sehr erfolgreich.
Und da hat das erste Mal auch seinen Namen lasseminisiert und als Nostradamus, da wurde aus Michel den Nostradam, dann Nostradamus, weil sich das natürlich viel schwerwiegender anhört und viel antiker.
Und in diesen Allmannachen hat Nostradamus angefangen, Prophezeiung für das kommende Jahr auszusprechen.
Also immer nur für das kommende Jahr konkret.
Das war sehr beliebt und haben ihn dann auch überregional bekannt gemacht und da den Leuten gelesen konnten, was nur die Oberschild ist.
Also die Zielgruppe von so was ist auf jeden Fall nicht der normale Bauer.
Und in seinen gesamten Allmannachen, die er herausgegeben hat, soll insgesamt 6.338 Prophezeiungen enthalten sein, aber jedes Mal eben aufs nächste Jahr bezogen.
Und vor allem wegen dieser Allmannachung und Vorhersagen begann sich dann der Adel und andere Prominente aus der Ferne für ihn zu interessieren und baten ihn um Horoscope und hellseherische Ratschläge.
Dabei erwartete er ganz spannend, dass ihm das Geburts Horoscope zur Verfügung gestellt wird und geschickt wird.
Das heißt er war kein Astrologer eigentlich, der diese Dinge erstellt hat, sondern er wollte eigentlich das erstellt, sich schon mithaben und hat dann auf Basis von dem, was er da gesehen hat, seine Vorhersagen getroffen, was untypisch war für die Zeit.
Also typischerweise wurden die Berechnungen von den jeweiligen Astrologen dann selber gemacht auf Basis Satros oder so.
Also dann aber mal gezwungen war, selber auf Basis von Tabellen Geburts Horoscope zu erstellen für Adelige, das sind eben sehr, sehr viele Fehler unterlaufen und das wurde auch, weil er das nie studiert hatte.
Und das wurde dann eben sehr schnell von den professionellen Astrologen der Zeit bemerkt oder auch bemängelt.
Und Nostradamus ist jemand, der während seiner Schaffungszeit sehr viel Hass aus der Astrologie-Community von anderen professionellen Astrologen auf sich gezogen hat, aber sehr viel Bewunderung aus der Oberschicht.
Ganz spannende Mischung.
Er war eben der Pop-Astrologer der Zeit und als er dann immer mehr für seine mangelnden mathematischen Kenntnisse angegriffen wurde, hat er als statt sich zurückzuziehen einfach gesagt, okay, Eileen Intuit, gut, dann mache ich jetzt ein Buch mit Prophezeiung, ganz ohne Mathebattel.
So, und so haben wir auf sein Hauptwerk, für das er heute noch berühmt ist, die Prophezeiungen Le Prophe-ti.
Und in den Prophezeiungen wird nämlich nicht nur für das nächste Jahr eine Vorhersage ausgestellt, sondern es werden über die Jahrhunderte in die Zukunft Aussagen getroffen.
Das Ganze ist in Zenturien im Jahrhunderten organisiert und insgesamt sollen es tausend Vorhersagen sein.
Z.B. 10 Zenturien in der gesamten Ausdrunde nicht auch einmal, sondern nach und nach veröffentlicht und in jeden diesen Zenturien ist rund 1040 Zeiler, also eine Art Gedicht.
Willst du mal hier nochmal ein Beispiel vorlesen, Jonas, von einer Prophe-ti? Wie sieht das so anhört?
Nachts sieht man es von der Sonnetage. Ein Geschöpf erscheint, halb Mensch, halb Schwein. Lärm, Geschrei am Himmel, Schlacht geschlagen. Tiere stellen sich als Redner ein.
Ja, ich weiß nicht, ob ich jetzt hier Animal Farm von George Orwell oder doch Man-Babic von South Park vorher gesagt kann, aber ganz sicher eines von den beiden Sachen.
Diese Vorhersage, die konkret wurde auf dem ersten Weltkrieg bezogen, Prunos.
Die erste Ausgabe der Prophetin wurde 1555 veröffentlicht und erhielt die ersten 353 Vierzeiler.
In der finalen Gesamtvariante von 1568, die nach seinem Tod rauskamen, waren insgesamt 941 Vierzeiler drin von den 1000, die er ursprünglich aufgeschrieben hat, weil Druckkosten technisch es keinen Sinn gemacht hat, die 42 die letzten noch mit reinzunehmen.
Also aufgrund der Druckerkosten und wie das Buch geleihoutet war, gibt es von den offiziellen 1000-Proffizieung des Nostradamus 941.
Nur damit ich euch nicht wundert, wenn ihr keine 1000 findet.
Das Spannende an dieser Ordnung ist eigentlich, dass es sie nicht koherentchronologisch arbeitet, also die Idee bzw. dass die Auswertung davon nie so funktioniert hat.
Das heißt, die Idee, dass sich das jeweils auf ein Jahrhundert bezieht bis zum Ende der Zeit, die von Nostradamus ursprünglich mitgedacht wurde, wird in der modernen Interpretation davon nie gemacht.
Die Leute suchen Wild aus allen Centurionsachen raus, die ihnen passen und beziehen die sich aus aktuellen Jahr. Es wird sich nie darauf beschränkt, dass wir jetzt aktuell nur im siebten Centurion für die Suchen dürften oder so.
Schon mal als kleine Anmerkung, dass er das Ganze so kryptisch geschrieben hat und auch in der Originalfassung eine Mischung aus Französisch, dem Lokaldialekt in der Provence, ein bisschen Latein und ein bisschen griechisch verwendet,
wurde von Interpretatoren immer wieder als Beweis gesehen, dass er Angst vor der Inquisition hatte und das Bewusst verschleiern wollte.
Das war eigentlich unnötig, weil die Inquisition hatte mit Astrologie selber kein Problem. Die hatte ein Problem mit Protestanten und Leute, die die Sachen gegen Madonna starten sagen.
Aber mit allgemeinen Vorhersagen hatten sie eigentlich keinen Beef.
Von daher, und es gibt im Vorwort, ein Zitat im Vorwort der Prophezeiung ist ein Brief an seinen Sohn Cesar und in diesem Brief schreibt er,
Zitat, denn ich habe begriffen, dass die Menschen am ehesten bereit sind, sich für etwas zu interessieren, wenn man es ihnen geheimnisvoll vorlegt.
Und ich glaube viel mehr, als die Angst vor der Inquisition wurde in Australamas deswegen so kryptisch, weil er gemerkt hat, das interessiert seinen Publikum.
Da kriegt er das Interesse der Prominenz und der Oberschicht, nicht wenn er Geburtenhoroskope erstellt, wie das andere viel besser können wie er,
sondern seine Marktglücke, seine Nische sind kryptische Vierzeiler.
Und darauf hat er sich dann konzentriert und damit hat er bis heute Erfolg.
Wer erinnert sich heute noch an andere Astrologen aus der Zeit, die die besten Berechnungen gemacht haben?
Johannes Keppler kennt man aber nicht, weil er die besten Geburtshoroskope erstellt hat, weißt du?
Weißt er hat es geschafft aus dem Trend der Zeit auszusteigen, um so ein bisschen seinen eigenen Prophezeiungsstil zu finden und damit durchbleiben Erfolg zu haben.
Fand ich fasziniert, weil das eine ganz neue Art von Orakelweis-Zwahlung ist, unabhängig von der komplexen Mathematik der Astrologie.
Das so ähnlich wie die Erfindung in den 1930er-Jahren mit den Geburtshoroskopen, dass die Sachen dann auf einmal so einfach nur auf die Tierkreise bezogen,
wurden ähnlich genial ist diese Neuerung vom Nostradamus, das Ganze allgemein anwendbar zu machen.
Eine der größten Bewunderungen von Nostradamus und seinen Prophezeiungen, obwohl das Echo sehr geteilt war,
vor allem aus der astrologischen Community für die erste Publikation, war die Frau von König Heinrich II. von Frankreich, nämlich Katarina von Medici.
Die Medici, diese reiche Familie aus Florenz, die eben da italienische Politik gemacht hat und ja, es geschafft hat, ihre Bis-Zung-Drohen von Frankreich hochzuarbeiten.
Und die hatte seine Allmannache für das Jahr 1555 gelesen, das Jahr, wo auch die Prophetin rauskam, in diesem Allmannach wurde aber eine ungenannte Bedrohung für die königliche Familie hingewiesen.
Für das Smart-O-Move-Nostradamus daraufhin wurde er dann nach Paris eingeladen, um die Vorhersagen zu erklären,
unter Horoskope für die Kinder der Königsfamilie zu erstellen.
Später wurde er dann auch zu Berater und Leibarztes Sohn ist, das jungen Karls des Neuenden von Frankreich.
Und das ist auch so was, was dann nachträglich immer wieder auf allen neuen Ausgaben der Prophetin stand, dass er der Herr Hausarzt der Könige war und für verschiedene Könige eben die Horoskope gemacht hat.
Und das wurde also legitimation von ihm als Ers-Hofastrologer quasi wie John D. schaut ihn auch an.
Was für Credential braucht man denn, wenn die höchste Familie im Land, die diesen Person eingereuert hat, dann muss das da doch was dran sein, dann muss man dem doch glauben schenken.
Ab 1566 entwickelte er dann zunehmend die Gicht und hat dann daraus eine Idee bekommen und starb dann im Jahr 1566.
Und seinem Todeszeitpunkt hat dann seinen Kindern 3444 Kronen vermacht, was ungefähr 280-300.000 Euro heute sind, also nicht wenig, durchaus vermögend gestorben auf jeden Fall.
Er hat durch seine Allmannachhe auch gut verdient, nicht nur durch seine Ehe.
Sein Sekretär hat am Abend des 1. Juli vorher notiert, beziehungsweise erst am Tag danach notiert, nach dem Tod, aber Nostradamus soll gesagt haben, sie werden nämlich bei Sonnenaufgang nicht mehr leben tippen.
Und diese Prophezeiung wurde dann nachträglich rückdatiert, auch den Tag vor seinem Tod, damit er noch seinen eigenen Tod vorher gesagt hat.
Ich mein, so viel muss man dann doch einen Zusagen gönnen, der anscheinend Prophezeiung bis zum letzten Tag der Menschheit gemacht hat.
Wo kommt denn das jetzt überhaupt her? Also wo hat Nostradamus seine Inspiration für seine Prophezeiung?
Hat der Drogen genommen? Hat der sich das frei überlegt? Einfach war sehr kreativ, sehr lyrisch begabt.
Und der Frage ist vor allem die französische Forschung in den letzten 100 Jahren nachgegangen. Das Ganze ist ein bisschen verspätet in den deutschen und englischen Sprachrauben.
Rüber geschwappt habe ich den Eindruck, weil viel von der Forschung tatsächlich nur auf französisch lief und dann später tradiert wurde erst ab den 6. für 70er Jahren auch auf englisch und deutsch erschienen ist.
Und da kam eben raus, dass der Großteil von seinen prophetischen Arbeiten einfach Sammlungen an die Tika-Weltuntergangsprophäzeiung sind, die er parafrastiert und durch Omensberichte und andere Sammlungen ergänzt hat.
Also eigentlich Copy-Paste.
Kommen wir bekannt vor.
Deswegen gibt es auch so Vorhersagen für die Zukunft, die sich konkret auf antike Persönlichkeiten wie Zula, Gaius, Marius oder Nero beziehen und Beschreibung wie Schlachten in den Wolken und Frösche, die vom Himmel fallen, die wir aus dem neuen Testament auch kennen.
Aus dem alten.
Die Schlachten in den Wolken aus dem neuen und die Frösche, die vom Himmel fallen, aus dem alten. Und wie ich schon erwähnt hatte, vorhin war er nostradamus selbst eigentlich kein Astrologer, jedenfalls ich im engeren Sinne, weil er sich ganze Mathematik nicht konnte.
Und die Astrologie selber wird auch nur zweimal im Vorwort von den Prophezeiungen erwähnt und das war es. Es gibt sogar einen Vierzeiler im sechsten Jahrhundert, in dem er spezifisch Astrologen angreift und sie beleidigt.
Das schießt er zurück, weil er ins für seine Allmannachhe so kritisiert wurde, ist er jetzt in seinen Prophezeiungen und wird es mit eingebunden, dass er quasi da seine Konkurrenzen zurück angreift, wenigstens.
Er hat halt verstanden, dass sich nichts besser verkauft und dass sich Menschen nichts singlicher wünschen als die Vorstellung, dass ihr Leben einen Sinn besitzt, vorherbestimmt wird, gelenkt wird.
Es gibt einen richtigen Weg, das Leben zu führen und es irgendeine Orientierung gibt, eine göttliche Fügung, ein göttlicher Plan auch für das eigene Leben, der sich dann in den Hörskopen ausdrückt.
Also, dass die Leute glauben wollen, dass ihr Leben einen Sinn hat und es einen richtigen Weg gibt, das hat wahrscheinlich zu dem Erfolg von seinen Prophezeiungen beigetragen.
Und was für eine interessante Geschichte auch die Astrologie ist, die sich über die Jahrtausende da so entwickelt hat, die gerade wieder entdeckt ist und das eben in dieser Astrologie auch eine tiefere Wahrheit begründet liegt, die eben den Menschen erzählt, dass ihr Leben in welche Richtung sich ihr Leben entwickeln wird,
in welche Richtung sich die Welt entwickeln wird.
Genau, und er hat verstanden, dass die ganze Mathematik gar nicht notwendig ist.
Du kannst den Leuten auch einfach so erzählen, was ihm passieren wird und einfach alte, alte, antike Alpore multiplieren.
Also er hat zum Beispiel eins zu eins von Livius, Sueton, Plutarch und andere klassischen Historikern, sowie von mittelalterlichen Chronisten wie Joffrey von Bill Orden und Jean-François abgeschrieben.
Viele seiner astrologischen Hinweise sind fast wortwörtlich aus echa, ressort, Livre de l'Esta, de imutation des Donn von 1549-50 übernommen.
Also fünf Jahre vor der Publikation seines eigenen Buches kam das andere, Bill Orden, und er hat einfach gemutzt.
Das wies sich aber gut hier.
Und er hat es dann einfach übernommen, eins zu eins.
Eines der wichtigsten prophetischen Quellen war offensichtlich das Mirabilis Libre von 1522, also auch nicht so alt.
Es war eine Zusammenstellung von Prophezeiung von christlichen Kirchenvätern und Apokryphen Heiligen.
Also so eine bunte Mischung aus Leuten, die im Frühjahr Christentum vorkommen und was die alles so apokalyptisches und weltuntergangsmäßiges gesagt haben.
Und dieses Buch ist dann später auch auf dem Index der verbotenen Bücher gelandet von der katholischen Kirche, weil es ihnen zu prophetisch und zu apokrympfisch war und eben auch Leute vertreten wurden, die nicht im offiziellen Kanon waren.
Spannenderweise gibt es in diesem Mirabilis Libre ein Vorwort mit 24 Bibelzitate und es gibt bei Nostradamus 24 Bibelzitate in seinem zweiten Vorwort.
Und die sind alle genau in der gleichen beiden Folgen für den Gheirabilis Libre.
Einfach die Quellen 1 zu 1 übernommen und er hatte schon die Bibel zu Hause, er hätte sich schon auf eigene Zentaten auf dem Können.
Also da kommen wir jetzt wirklich an den Punkt, wo man sagen muss, sicher das Blagiat war damals noch nicht so ein Konzept und es wurde die ganze Zeit von anderen Autoren kopiert, aber das gilt schon ein bisschen weit.
Ich unksich würde mich aufmachen.
Ja, war sehr schön mit dir. Bis bald.
Schön sagt ihr.
Ich auch. Viel Spaß noch.
Und wahrscheinlich hat es keiner gemerkt, dass er so viel von dem Mirabilis Libre abgeschrieben hat, weil es in der Mischung aus Latein, Alkriegisch, modern und französisch und provincialisch rauskam und in gotischer Schrift einen vielen schwierigen Abkürz.
Und Nostradamus, alle ersten, warten das Ganze in populär französisch übersetzt haben.
Das heißt, er hatte einfach den Sprachvorteil auch noch einige Zeit, bis jemand anderes es übersetzt hatte und dann meinte, das liegt sich aber ein bisschen wie Nostradamus.
Die Verbindung musste erstmal jemanden schlagen.
Und was war jetzt die konkrete Methode? Das fand ich extrem lustig.
Neuste Forschung gehen nämlich davon aus, dass er sich der Bibliomatik bedient hat, um die Stellen auszuwählen.
Weißt du was Bibliomatik ist?
Mit N Bibliomatik. Auswürfen von Bibelstellen oder so was?
Fast. Also das Zufallsprinzip einfach ein Geschicht oder Propheziationsbuch aufzuschlagen und je nachdem, welche Seite nach auffällt, was du sowieso Kinder nehmen musst stellen und dann einfach auffallen lassen, was auffällt, ist relevant.
Das hat er wahrscheinlich gemacht.
Interessant.
Und fand ich eine extrem lustige Vorstellung, dass in der mystischen Idee Nostradamus irgendwie Orakel-Methoden bedient oder was weiß ich.
Und tatsächlich sitzt er einfach nur in seinem Bibliothek und macht so Bücher random auf.
Wo fällt denn mein Bibliothek auf? Ah, hier. Und da kopiere ich mal den Teil. Also einfach so dieses komplette Random-Prinzip,
dass wir diesen Podcast vorbereiten würden, indem wir bei Wikipedia auf Random Artikel klicken und dann schauen, was rauskommt.
Wenn nicht das erste Mal.
Ja, der weitere Material von ihm stammte aus noch anderen Büchern aus dem frühen 16. Jahrhundert und zum Beispiel auch eine Übersetzung von dem Monibus von Michael Psellos, Michael Psellos.
Den kennen wir doch auch.
Tun wir das?
Ja, ja, Michael Psellos und dem Monibus kennen wir aus der Esoterika und aus unseren Enzythlemie-Folgen.
Da haben wir da, glaube ich, kurz darüber geredet gehabt.
Der hat einen sehr schönen, kurzen Dialog.
Ich packe euch den in die Beschreibung.
Da könnt ihr dem mal lesen auf Englisch geschrieben, indem er quasi das Wissen im Byzantinischen Reich über Dämonen,
was die von den Magi und von der Chaldehischen, wie sie genannt haben, also Babylonischen, Mythologie und Dämonologie, was da angekommen ist im Westen,
kann man diesen Dialog sich schön anlesen.
Es ist nicht so lange und sehr unterhaltsam.
Und Michael Psellos, eben einer, der da berühmt wurde, weil er eines der wenigen antiken Bücher über Dämonen geschrieben hat, das wir doch haben.
Und dann auch Bücher wie Demisteri, das Ägyptorium über dem Mysterien Ägyptens, ein Buch über Chaldehische in der syrische Magie von Jamblichus,
vom Neoblatonika aus dem 4. Jahrhundert.
Jamblichus kam mit unserer Pythagoras-Folge schon bevor und der hat da auch über Pythagoras geschrieben gehabt und eben versucht,
die ägyptischen Mysterien im 4. Jahrhundert zu ergründen und ist damit auch auf dieser Linie mit der Begeisterung für Ägypten 8. Jahrhunderte vor ihm
und der Begeisterung für Ägypten 14. Jahrhunderte nach ihm.
Also steht da in einer ganz spannenden Tradition von Leuten, die sich im Westen mit Hermetik und mit Astrologie und all diesen Sachen und Alchemy auseinandergesetzt haben.
Lateinische Fassung von diesen Büchern wurden beide vor kurzem Jahr veröffentlicht, also kurz vor der Publikation von den Prophezeiungen von Nostradamus
und Auszüge aus beiden sind wortwörtlich in den ersten beiden Versen paraphrasiert, der Prophezeiung.
Nostradamus selber behauptete auch mit Blick auf die Inquisition, dass er 1505 durch die Publikation der Prophezeiung hatte, behauptete er hätte alle Okulpenbier verbrennen in seiner Bibliothek,
einfach nur um sicher zu gehen, aber das kann natürlich keiner überprüfen.
Vielleicht hat er die auch einfach nur in Kelle eingepackt.
Jetzt gibt es von diesen Prophezeiungen des Nostradamus extrem viele moderne Schwurbelinterpretationen.
Du kannst es dir vorstellen. Das ganze ging im Westen tatsächlich 1947 in Amerika los mit dem Buch von Henry C. Roberts,
der Complete Prophecies auf Nostradamus von 1947, also kurz nach dem Zweiten Weltkrieg. Und kurz danach folgte Erika C. Thomas die Prophezeiung des Nostradamus,
was dann wieder als Grundlage für den späteren Dokumentarfilm The Man Who Saw Tomorrow diente.
Beide erwähnten, dass es zukünftige Angriffe auf New York mit Metatomwaffen geben würde und haben sich damit laut modernen Verschwörungsideologen und auf den Angriff vom 11. September bezogen.
Was natürlich watsch ist, weil der wurde nicht mit Atomwaffen gemacht, aber egal.
Im Jahr 1992 gab es dann sogar einen Kommentator, der behauptete,
dass der unter Hypnosis mit Nostradamus in Kontakt klebt, was so klingt.
Und damit quasi Mitte man selber über seine Interpretationen reden konnte.
Praktisch.
Und der hat dann so Sachen gesagt, dass sich eben gewisse Fersen auf Angriffe aufs Pentagon beziehen würden und so.
Das ist ein kompletter Quatsch, wenn Leute Prophezeiung auf Amerika oder auf China oder woher auf Andersen beziehen, hat Nostradamus schon selber in einem Brief an Heinrich, den zweiten,
festgelegt, in dem er erklärt, dass sich seine Prophezeiung nur auf Europa, Nordafrika und Kleinausien beziehen würden.
Was ich sehr an das Sendestil finde, dass das quasi Nostradamus selber festgelegt hat, weil sie in der Zeit waren Asien und Nordamerika schon Dinge in der europäische Vorstellung.
Aber er hat sich da ganz klar bezogen, dass es da nur um die Artike Welt geht, weil er auch nur Artike Quellen, Kupche, Fragner machte.
Und diese populär wissenschaftlichen Bücher über Nostradamus haben eben viele Nachahmer gefunden.
Ich habe einen Auszug aus dem Buch von Erika Cheetham herausgesucht, würde es dir in den Vorlesen einmal.
Ihm wird zugeschrieben, die Pest in Ex-En Provence und anderswo erfolgreich geheilt zu haben. Er hatte sich mit Vasagerei beschäftigt, wobei er entweder einen Zauberspiegel oder eine Schale mit Wasser benutzte.
Zu Ostern 1554 war sein Sekretär Chavinie zu ihm gestoßen, nachdem er den ersten Teil seiner Profitil veröffentlicht hatte.
War er 1556 von Königin Katharina de Medici nach Paris gerufen worden und mit ihr seine Prophezeiungen im Vierzeiler war 35.
Im Vierzeiler, dass ihr eh...
Erste Jahrhundert, das erste Jahrhundert, war es 35, dass ihr Ehemann König Heinrich II. in einem Lohel getötet werden würde.
Er hatte die königlichen Kinder in Blois untersucht, er hatte seinem Sohn ein verlorenes Buch mit seinen eigenen prophetischen Gemäldern vermacht.
Und er sei im Stehen begraben worden und als man ihn während der französischen Revolution auskob, fand man, dass er ein Medaillon trug, das das genaue Datum seiner Ausgrabung trug.
Not bad.
Ja, not bad.
Coole Geschichte, dass da einiges, ein bisschen was davon stimmt, aber viel halt nicht, haben wir ja schon jetzt erörtert.
Also, dass er die Pest geheilt hat, wird ihm zugeschrieben, aber ist wahrscheinlich mit seiner Wunderpille, mit seiner Rosenpille zweifelhaft.
Dass er sich mit Wahrsagerei beschäftigt, hat er sicher, aber diese Idee des Zauberspiegels oder der Schale Wasser geht als bei John Dee und so eher passend.
Aber ihm ging es nicht eher darum, einfach Bücher random aufzuschlagen und die Sache mit dem, dass sie ihn ausgegraben haben und dann eher sein Todesdatum, das Datum der Ausgrabung genauer vorhergesagt hat, ist eine Geschichte, die die Autorin von Samuel P.P. von 1667, also lange vor der französischen Revolution geklaut hat,
der hatte es damals schon geschrieben, in seinem berühmten Tagebuch, dass Nostradamus vor seinem Tod die Einwohner der Stadt schwören ließ, dass ein Grab niemals gestirrt werden würde, das aber 60 Jahre später sein Leichnam exhumiert wurde,
woraufhin man einen Messingtafel auf seiner Brust fand, auf dem das Datum und die Uhrzeit der Öffnung seines Graves korrekt angegeben waren und die Exhumierer verflucht wurden, also so eine Art ägyptischer Pyramidenflug.
Im Jahr 2000 behauptete Li Hong-Shi, dass die Profizeilung vom 10. Centurion Vers 72 aus dem Jahr 1999 eine Vorhersage der chinesischen Fallung Gong Verfolgung seilten, die im Jahr 1999 begann, was zu einer verstärkten Interesse an Nostradamus unter den Fallung Gong Mitgliedern führte.
Ich habe das mal rausgesucht, diese Profitee aus dem 10. Jahrhundert Vers 72, Zitat Jahr 1999, siebter Monat, vom Himmel kommt ein großer Schreckenskönig, wiedererweckt der große König von Angoulmois vor Nachmars Regieren zu guter Zeit.
Spannenderweise ist es einer von drei Stellen nur, wo ein konkretes Jahresdatum genannt wird, in den gesamten 941 Vierzeilen, die abgedruckt wurden.
Also 1999 wurde das eines der wenigen Länden, die Jahre wieder so richtig, richtig vorkommen.
Spannend zu Li Hong-Shi und der Fallung Gong werde ich demnächst meine eigene Folge vorbereiten.
Ich wollte erst eine Folge über die Verfolgung von Fallung Gong mal machen, weil ich darüber gelesen hatte und bin jetzt ein bisschen tierweit der Recherche eingestiegen und muss sagen, Li Hong-Shi ist schon ein ganz schön fascistischer Sektenführer und Fallung Gong auch ein ganz schöner Tracksverein.
Dementsprechend müsste man aber noch ein bisschen Aufklärung betreiben, vor allem weil der Großteil der China-Channel auf YouTube von Fallung Gong geführt wird mittlerweile und alle zum gleichen Medienimperium gehören, die sehr antileberale, antidemokratische, fascisturide Sachen von sich geben.
Aber ich dachte, da geht es nur um so komische Bewegungen. Ja, mittlerweile denke ich, dass die Handfestefeste mit ganz problematischen Ansichten steckt.
Kleiner, kleiner Exkurs zu Sektenführern, die sich hier mit Nostradamus beschäftigen.
Die erledemische Reaktion auf all diese Bücher, die seit den 40er Jahren eben publiziert werden im Westen, ist dann ab den 80er Jahren sehr, sehr, hat dann Fahrt aufgenommen in Frankreich mit der Veröffentlichung der Privatbriefkorrespondenz von Nostradamus im Jahr 1983 dann auch und Originalausgaben, die wiederentwickelt wurden aus den Archiven und so.
Und da konnte man natürlich wissenschaftlich viel besser arbeiten, viele der Übersetzungen nochmal überprüfen und nochmal ganz andere Quellenarbeit leisten.
Und da wurde eben auch den Wissenschaftlern klar, wie viel zeitgenössische Belege aus Nostradamus seine Behauptungen gestützt hat und wie viele der späteren Prophezeiung einfach auf ein falsches Verständnis von französischem 16. Jahrhundert zurückgehen.
Nur weil du aktuelles Französisch sprichst, heißt es nicht, dass das Vokabular perfekt dem des 16. Jahrhundert ähnelt.
Er hat viel lokalsprache pro provincialischen Dialekt mit eingebaut, den musst du erstmal verstehen und richtig einordnen, 16. Jahrhundert provincialischer Dialekt.
Der ist es schon gut, wenn sich Leute damit auseinandersetzen, die das studiert haben.
Und die kamen eben zu dem Schluss, dass oft die Rückwirken, die Daten, vertret wurden.
Und gerade was behauptet wurde, dieses Vorhersage von Todheinerich, das Zweite im Turnierkampf, wurde 55 Jahre nach dem Tod veröffentlicht.
Und dann wird behauptet, das hätte irgendetwas vorhergesagt, das ist immer ein bisschen quatschig.
Es gab Autoren wie James Randi, die das in Büchern publiziert haben auch und sagen, dass der Ruf als Prophet größtenteils auf die modernen Anhänger zurückgeht, die immer wieder Postdiction machen.
Also, Rückwirkung des Hellsehen, die quasi Nastradamus immer wieder haben, um Rückwirkung, das wir im Anfang schon gesagt haben, das letzte Jahr aufs Nächste zu projizieren,
so ähnlich wie er das selber auch in seinen Allmannachen gemacht hat, was ich ganz abgesehen von den echten Prophezeiben des Nastradamus extrem spannend fand bei der Recherche,
weil die Vereinahme von Nastradamus durch die Nase ist.
Oh ja.
Hast du das immer?
Ich hab's.
Ja, wir sind wieder auf den Kernthema unseres Poppers, lieber.
Hier geht es wieder.
Hier geht es wieder. Kannst du einen englischen Vierzail einmal vorlesen?
Versuch's.
Der gern benutzt wurde, um zu sagen, dass der Nastradamus vorher zu dem Verteilung gesagt hat, dass Hitler aufschliegt.
Ja, könnte man. Ja, könnte man natürlich erkennen.
Göbbels selbst hat Berge von Nastradamus als Referenz für das Dritte Reich angeführt, immer mal wieder, und um quasi diese tausendjährige Triumfale herrschaftsdeutschen Volkes von ihm schon vorher gesehen haben, also zu wollen, irgendwie,
und es gibt eine Zeile, die lautet das Volk, das unter dem Zeichen des Kommen Kreuzes steht, als Anspielung auf die Nazi-Flagge, die berichten zur Folge von Göbbels selbst in ledergebundene Originalbände von Nastradamuswerk einfügen ließ und dann in Bibliotheken,
im Gesamtum von den Nazis bis jetzt in Europa, es verteilt sich, damit die Zeile rückwirkend glaubwürdig erscheint.
Das heißt, da wurde Geschichtsfälschung getrieben, auf allerhöchsten Rohr versucht in den Bibliotheken, in den Bessetschenland auf die Originalhausgabe verbrennen und was anderes da reinpacken,
anderes Originalgebundenes Buch, wo diese Zeile mit drinsteht und dann sollen die Wissenschaftler demal nachweisen, dass Nostradamus nicht tatsächlich die Nazi-Sprayer verletten.
Also da muss man halt extrem aufpassen, weil das gerne doch nicht nur von irgendwelchen New Age-Tanten vereint wird, sondern eben auch von Leuten, die das politisch motiviert benutzen wollen.
Generell fand ich die Idee mit der Astrologie im dritten Reich ganz spannend, weil bereits vor der Übernahme der Nazis im Anfang 1933 hatten Astrologen mit ideologischer Nähe zu den Nazis einflussreich in der Astrologie-Zene Deutschlands gewirkt.
Dazu gehörte beispielsweise unser alter Freund Rudolf von Sepotandor, der Gründer der Thulegesellschaft, der 1920 Redakteur der Astrologischen Rundschau und Autor einer 1923 veröffentlichten Geschichte der Astrologie,
die an die rassistischen Phantasmatas der Ariosofen und Jörg Lanz von Liebenfeld und Gido von List anknüpfte und das ganze versucht halt astrologisch zu recht Feria.
Die geisterte Hitler-Anhängerin Ellsbeth Ebertin veröffentlichte im Juli 1923 ein horoskoptes Führer, das als Prophezeiung des Hitler-Putsches gewertet wurde.
In der NS-Zeit brachten dann nach und nach nahezu alle astrologischen Blätter in Deutschland rassistische Texte über die angeblichen nordische Astrologie und manche deutsche Astrologen begannen sogar,
statt von dem Tierkreis vom Türkreis zu Sprech schreiben, also mit dem Y-Lau. Nachdem es gab dann 1936 einen großen internationalen Astrologenkonkretisch mit 400 Teilnehmern in Düsseldorf und dann eine Nazis sogar noch und es war alles quasi gewollt und geschützt,
nach dem Englern-Flug von Rodolf Hess im Mai 1941 ändert sich das dann aber, weil wir dann die Aktion gegen Geheimgesellschaften haben, weil dann gegen die Anthroposofen vorgegangen wird.
Also dann ist quasi der Cut, wo gesagt wird, nee, scheiße, diese ganzen okkulten Leute, das ist gefährlich, Hess ist uns weggegangen, weil er irgendwie okkulten Anthroposofen glaubt hat,
das wird jetzt alles unbenannt offiziell verboten, eingemeindet, da haben wir bei den Freimauern drüber geredet, da haben wir bei den Anthroposofen drüber geredet und hier wieder bei der Astrologie die gleiche Geschichte.
Wir sehen eindeutige Muster hier, dass die Nazis eben sehr New Age offen waren, sagen wir bis dann Hess den Schluck gemacht hat und dann war auch einmal offiziell wenigstens Schicht im Schacht.
Was für ein Fazit können wir zu Australamas finden, ist ein Mann, der als Arzt, Astrologer und Profet bekannt ist und sich sein Leben lang also keinen Arztabschluss gemacht hat,
keine Astrologie berechnen konnte und sich geweigert hat als Profet bekannt zu werden.
Es gibt ja einen Zitat von ihm, dass sich vergessen hat vorzulesen vorhin aus dem Brief an seinen Sohn CSA im Vorwort der Profetis.
Obwohl ich mein Sohn das Wort Profet benutzt habe, würde ich mir selbst keinen so erhabenen Titel zuschreiben.
Also ein Mann, der als Profet bekannt wird und eigentlich keiner sein wollte offiziell, jedenfalls nicht auch aus Vorsicht gegenüber der Inquisition,
wahrscheinlich besser nicht als Profet bekannt zu sein, auch wenn das Buch die Prophetine heißt.
Und es ist immer ein Mann, der es geschafft hat mit Wagen, Vierzeilern, die Fantasie der Leser und Leserinnen so langfristig zu fesseln,
dass wir jetzt immer noch im Jahr 2024 über ihn lesen und über ihn reden heute auch in der Folge.
Das erinnert mich auch ein bisschen an QAnon.
Die QDrops haben ja auch so was Prophetisches oder was Anastadamus erinnern, das kryptische Andeutungen, die von den QAnon-Anhängerinnen entschlüsselt werden
und geheime Botschaften herausgelesen worden.
Ich könnte mir vorstellen, dass es auch zu dieser Zeit als diese Prophetis und diese Vorhersage herausgekommen sind, dass die Menschen davon...
Das ist ein sehr guter Verklagende.
Ja, dass sie auch selbst versucht haben, diese Prophetseeung zu deuten, zu erkennen, zu suchen und dann letztendlich zu finden, weil sie daran geglaubt haben, dass sie wahr sind.
Dadurch, dass sie eben so Waage gestaltet waren, konnte man eben auch sehr viel erkennen und sehr viel hinein interpretieren.
Und das hat die Menschen dann zum Nachdenken, zum Überlegen, zum Interpretieren gebracht und hatte dadurch so ein Rei jetzt irgendwie auf eine Quelle der Wahrheit zu sitzen,
so wie es eben jetzt bei QAnon oder bei anderen Verschwörungstheorien der Fall ist.
Und deswegen hatte Nostradamus eben auch so einen großen kommerziellen Erfolg und wird heute auch immer noch so als ein Symbol der Weisheit,
als Quelle der Weisheit, sehen wie Helena Blavatky oder ursprünglich dann vielleicht Mose Hermes Trismikistos oder Abraham oder ja.
Ja, absolut. Also ich finde es sehr spannend, dass eben dieses nebulöse, unfest gelegte, nicht wirklich datierte, also bei den QTropes,
genau auf Nostradamus zurückführt eigentlich, auf diese Erfindung dieser nebulösen Prophetseeung, wo vorher eben viel Mathematik notwendig war für ein Hosecorp.
Und dann musst du um Prophetseeung wie Nostradamus herauszubringen, musst du nichts mehr können.
Du musst nichts mehr studieren, das ist eigentlich kein Geheim bisschen mehr notwendig wirklich.
Du musst nur viel Fantasy lesen oder eine gute Fantasie haben oder was sagen wir.
Du musst vor allem als eingeweiter gelten, so genau wie Q, der sich ja als im engsten Kreise Donald Trumps bewegend stilisiert hat zum Mitarbeit des Geheimdienstes
und mit Q Clearance zum Zugang zu irgendwelchen Staatsgeheimnissen. Also da irgendwie so eine profane, so eine weltliche, nicht religiöse...
Das hilft natürlich.
Ja, aber Nostradamus hatte diese Qualifikation ja eben über seine Almanachinner.
Er war da auch schon bekannt und berühmt und hatte quasi die breite Leserschaft und hat dann eins draufgesetzt,
auf gegen die Kritiker, die gesagt haben, er kann nicht rechnen, hat er gesagt, dann rechn ich halt nicht mehr, ich muss nicht mal rechnen, ich brauche eure blöde Mathematik gar nicht.
Schaut her, ich habe mehr Erfolg mit meinen kleinen Gedichten, die ich aus antiken Quellen gucke.
Ja, und in den unsicheren Zeiten damals, was du da vorhin beschrieben mit Hexenlöwverbrennungen, mit der Reformation, mit der Pest, mit Kriegen, mit Zerstörungen,
da sehen sich die Leute eben nach nichtssehnlicher als eben nach der Vorstellung, dass alles gut werden wird, dass alles vorher bestimmt wird und alles zu einem guten Ende geführt wird.
Gut hat, dass man das Böse irgendwie vermeiden kann, dass man irgendwas dagegen tun kann, dass einem schlechte Dinge passieren und dass man nicht so...
...Michel Fluss ausgeliefert ist.
...Schicksal ausgeliefert ist.
Ja, super spannend, vielen Dank für die Einblicke in die Welt von Nostradamus, in die Welt der Astrologie.
Ich habe eine ganze Menge gelernt, zwar eine wilde Fahrt, die uns...
Eine wilde Fahrt?
Ja, die uns...
Auf einen Göbbels am Ende hat mich überrascht, wenn ich das sage.
Wir haben alles untergebracht, wir haben die Nazis, wir haben Rudolf und Silbottendorf, Gido von Mist, wir haben Hermes Trismikistos,
wir haben irakische Ressler Saddam Hussein, nicht schön, wir haben so ein Mal in die Welt geflogen.
Wir haben ganz gut unsere Themen zusammengebracht, die Folgen.
Wir haben ja ein ganz vieles in Nose entnauert einknüpfen können.
Das hoffe ich, dass wir dieses Jahr noch ein paar Folgen machen können.
Ich glaube, wie mehr Folgen wir jetzt machen, bis zum Eingriffungspunkt, da haben wir halt schon geschaffen, auch, ne?
Die Hörer und Hörerinnen auch kennen.
Ja, grundsätzlich, wir haben die Überlegung, ob wir vielleicht so zwei wöchentliche statt wöchentlichen Publikationen wechseln,
noch nicht jetzt direkt mit den Nostradamus-Folgen, aber vielleicht jetzt danach,
da werden wir noch was zu publizieren auf jeden Fall, nur als Überlegung, dass ihr schon mal gewarnt seid und euch da nicht wundert.
Genau.
Und damit wir einfach nicht gestresst sind bei den Aufnahmen und die Qualität irgendwie.
Je mehr Zeit wir haben, desto mehr können wir natürlich auch Zeit für Schnitt und Vorbereitung verwenden
und dann unterlaufen uns weniger Fehler und dann kriegt ihr bessere Qualität an Material.
Deswegen vielleicht ab Februar oder so, schauen wir mal, können wir jetzt zwei jünglich switchen vielleicht?
Definitiv.
Wir machen das hier alles andere professionell und haben alle noch andere Jobs, den wir nachgehen, andere Verpflichtungen.
Leider.
Wir müssen mal schauen, wie wir das alles unter einen Hut kriegen zur Zeit.
Aber ich finde, im ersten Jahr können wir uns echt auf die Schulter klopfen, dass wir es jede Woche geschafft haben,
eine Folge zu veröffentlichen.
Vielleicht gab es mal eine Woche Pause, aber da haben wir es schon mal auf die Beine gestellt.
Genau, auch wenn es nicht alles immer Qualitiekontent war.
Wir hatten doch meistens Spaß.
Ja, Spaß haben wir auf jeden Fall immer.
Und genau, wenn du jede Woche eine Folge rauspringst, ist halt auch jede vierte Folge, ist halt so ein Swing-Miss.
Aber das ist auch okay, weil wir haben immer so viel publiziert oder produziert, denke ich.
Und solange die Misses nicht die Überhand gewinnen, ist es okay, aber wenn wir das jetzt mal testweise reduzieren,
wir können theoretische irgendwann dann auch wieder sagen, wir machen wieder Wäschensicht oder so,
dass ja nichts in Stein gemeißelt ist.
Ja, generell, vielen Dank an unsere Patreons, die uns unterstützen.
Vielen Dank für die Bewertungen und Kommentare, die wir bekommen haben.
Und wir freuen uns auf das neue Jahr mit euch.
Genau, lasst uns mehr Bewertungen da, folgt uns auf Patreon oder unterstützt uns ein bisschen.
Wir freuen uns sehr darüber.
Die Serverkosten haben wir jetzt ungefähr gedeckt.
Das neue Mikro, das ich mir gekauft habe, ist noch nicht gedeckt, aber wir sind auch mal gut unterwegs.
Das ist ein Bückwitz.
Ja, cool.
Dann macht's gut, bis nächste Woche.
Ciao.