Alle Zeit der Welt
Ja, herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Alle Zeit der Welt.
Heute haben wir tatsächlich etwas ganz anderes wie sonst vorbereitet, nämlich das Kamasutra.
Und werden einen einzigartigen Einblick kriegen in die Gedankenwelt und die Sexualität von Menschen vor ca. 1800 Jahren in Indien.
Oh, endlich mal kein Faschismus.
Dafür haben wir heute einen Gast. Da Mimi ist im Urlaub und wandert irgendwo durch den Balkan und tritt hoffentlich auf keine Landmine.
Aber heute ist Philipp bei uns. Hallo Philipp.
Hey, hallo, guten Tag. Hi, fortmäßig, ich bin Philipp, wie anmodeltiert.
Und ganz kurz, 1800 Jahre?
Ja, also da kommen wir später noch dazu. Aber wir werden uns tatsächlich anschauen, wie Leute vor 1800 Jahren sich Sexualität, Beziehung und alles andere, Massagen, vorgestellt haben.
Und wie der perfekte Blowjob funktioniert in neuen Schritten. Also das Ganze ist tatsächlich spannend.
Und da war ja Jesus fast noch am Leben. Das sind nur Generationen nach.
Ja, genau. Also das ist tatsächlich so die Zeit des frühesten Christentums, dass die ganzen Sachen in Indien aber noch viel, viel älter sind. Da kommen wir später noch dazu.
Das Buch wurde quasi als so eine Best-of-Sammlung von einer älteren Tradition zusammengestellt.
Generell ist das Kamasutra eben ein Buch, was in der westlichen Rezeption extrem die Geister beflügelt hat.
Seit der ersten Übersetzung im 19. Jahrhundert von Sexualität in Asien, von der Idee, dass es irgendwo anders andere Sexualitäten gibt.
Und wegen des sehr repressiven Sexualitätsstandards in Europa damals hatte das Kamasutra eben besondere Sprengkraft und wurde zu so einer besonderen Berühmtheit.
Dabei wurde aber nur ein Kapitel des gesamten Buches, das wieder aus mehreren Büchern besteht mit Unterkapiteln, wurde nur ein Kapitel berühmt.
Weil wenn ihr in irgendeine Buchhandlung gebt, dann gibt es da zahlreiche Kamasutra-Radgeber, Bilderbände mit den Stellungen aus dem Kamasutra, kurzen Einführungen und Erläuterungen.
Aber im Ende wird der Großteil des eigentlichen Werkes immer vernachlässigt zugunsten der sexy Bilder, die die Leute damals so skandalös fanden im 19. Jahrhundert.
Also to be fair, ich finde das schon auch spannend. Also so eine Visualisierung, die dir ins Gesicht gerätscht, das ist arousing.
Und die Texte wurden tatsächlich als so problematisch angesehen, dass die Übersetzung, mit der wir heute arbeiten werden von 1922, die deutsche Übersetzung,
dass die in weiten Teilen noch mit Latein und Altgriechisch arbeitet bei den Stellen, wo es wirklich interessant wird, weil man verhindern wollte, dass Kinder das lesen oder Menschen nicht gebildet genug sind, um damit umgehen zu können.
Zum Beispiel die Anleitung, die man seinen Masseur verführt, war komplett auf Altgriechisch nur, um sich hier zu stellen, dass dieses bisschen geheim bleibt.
Das ist auch eine spannende Art von Zensur, was einfach nur in toten Sprachen zu übersetzen. Das ist einfach so eine Art von Elitismus, den konnte man sich damals leisten.
Aber das könntest du heute noch machen. Ganz ehrlich, wenn du jetzt irgendwas auf Altgriechisch übersetzt, das kann auch kein Schwein lesen. Also so ein Blöck hat du ganz bei Google probieren.
Dann lernt man die Theologen schon.
Dirty Stories for Theologen.
Wow, okay, wild.
Das Kamasutra ist eben, es gibt so ein paar Bücher aus dem Altertum und aus dem Mittelalter, die immer wieder rezipiert werden.
Also ein klassisches Beispiel dafür wäre die Kunst des Krieges von Sun Tzu. Dieser Klassiker über die Kriegsführung aus China,
der in Managerseminaren heutzutage gelehrt wird von Singapur bis New York, von dem es jedes Jahr hunderte neue Varianten gibt mit Kommentaren, wie du damit dein Leben optimieren kannst
und wie du diese alten Kriegsweisheiten quasi dir zunutze machen kannst, um ein erfolgreicheres Leben zu leben.
Das gleiche mit Der Prinz von Machiavelli. Das sind so Klassiker, die mit den Namen arbeiten, weil die berühmt sind.
Und dann, egal an was sie gerade glauben, da in dieses Konzept rein zu pressen, versuchen, du kannst da rein interpretieren, was du am Ende willst.
Und das dann trotzdem Der Prinz oder die Kunst des Krieges nennen.
Und was steht da so drin? Also so ein gesunder Zismann isst drei vollwertige Mahlzeiten am Tag und läuft 10.000 Schritte?
Also bei Tzu stehen tatsächlich ganz sinnvolle Sachen drin, wie zum Beispiel, dass man Krieg nur dann führen muss, wenn es wirklich nicht vermeidbar ist, weil eben das Leid für die Bevölkerung so sehr groß ist.
Really? Nein.
Oder dass man immer mit den Mitteln, um Feuer zu machen, parat halten soll. Das ist ein Leerspruch, den ich mir als Raucher sehr zu Herzen genommen habe.
Deswegen habe ich immer ein Feuerzeug dabei, weil Tzu das gesagt hat.
Bei mir ist das Räucherwurst hält länger. Ich rauche nicht, aber es gab bei mir ein kurzer Einguss. Eine alte Dame, die bei uns auf dem Land gewohnt hat, die ist immer vorbeigekommen.
Und wir haben damals an einer Bushaltestelle geraucht, weil von unseren Eltern dürften wir nicht rauchen.
Und die ist immer vorbeigekommen, hat uns hart ausgedacht und hat immer gesagt, Räucherwurst hält länger. Die gibt es glaube ich nicht mehr, die Frau, aber die gibt es, glaube ich, mit.
In deinen Gedanken lebt sie weiter. Auf jeden Fall.
Was ich damit sagen wollte, es gibt Klassiker aus der Antike und da geht es weniger darum, was in den Büchern wirklich drin steht, sondern eher, dass wir diesen Ruf haben, dass da altes Wissen drin ist.
Und dann kann jedes Jahr irgendein Lebensratgeber da wieder seine Ideen drauf neu Münzen, je nachdem, was gerade in ist.
Und das Kamasutra ist so ähnlich. Es gibt tausende Ausgaben des Kamasutras und jeder kann das quasi verkaufen. Unter diesem Titel verkauft sich eben alles mit Sexualität und Sexualratgeber sehr gut.
Egal, wie nah du am Ende am Original dran bist.
Deswegen fand ich es spannend, dass wir mal reingucken, was da wirklich drin steht. Ich habe das Kamasutra selber vor ein paar Jahren in Indien gelesen, als ich dort gelebt habe und fand es erschreckend und lustig.
Wurdest du dabei massiert, als du es gelesen hast?
Nein. Ich habe geschwitzt. Ich habe allein geschwitzt und das Kamasutra gelesen.
Aber ich hatte sehr viel Freude daran, weil es so unerwartet war, den echten Text zu lesen.
Ich habe erwartet, dass es da um Sexstellungen geht, wie in den ganzen anderen Kamasutra-Varianten, die danach rausgekommen sind.
Und tatsächlich ist es aber eigentlich ein vollwertiger Ratgeber für zwischengeschlechtliche Beziehungen und sexuelle Beziehungen allgemein.
Und es ist so ein Ratgeber, der das allumspannend bearbeitet.
Was bedeutet Kamasutra?
Kamasutra ist das Sanskrit-Wort für sinnliches Verlangen und die Wunscherfüllung als eine Kraft der Evolution. Also Kamasutra ist eine Naturgewalt, der Drang des Menschen hin zum Erfüllen seiner sinnlichen Wünsche.
Das ist Kamasutra. Im Gegensatz zu Karma.
Kamasutra ist aber ein Begriff, der einem immer wieder aufkommt, wenn man sich mit indischer Geschichte beschäftigt.
Und Kamasutra bedeutet eigentlich einfach nur indischer Lehrtext in Versform.
Also damals wurde eben alles oder viel in Versen abgefasst, gereimt.
Ein Kamasutra kann quasi alles Mögliche sein. Es kann religiöser Text sein. Es kann eine Abhandlung über Mathematik sein.
Im frühen Indien war Mathematik und Religion auch sehr eng verquickt. Da ging es bei Mathematik und Geometrie meistens darum, wie man den perfekten Altar baut, um richtig zu opfern für die Götter.
Also da hat man so einen Ursprung von Mathematik in der Religion. Das ist alles sehr spannend.
Im Hinduismus, im heutigen Hinduismus muss man dazu sagen, gibt es vier Lebensziele des Menschen.
Eines dieser Lebensziele ist eben das Karma, diese Erfüllung des sinnlichen Verlangens.
Dann gibt es noch Arta, das ist der Wohlstand, Dharma, die Rechtschaffenheit und Moksha, was die Erlösung ist dann am Ende des Lebens.
Und vier Bereiche sind gleichzeitig die vier Bereiche des Wissens.
Also es gibt das Wissen zum Wohlstand, da geht es dann um vielleicht Wirtschaftswissenschaften.
In diesem Rahmen wurden eben für das Karma, also ganz viele Kamasutras oder Kamasastras geschrieben zu der Zeit.
Das Kamasutra ist aber das Älteste, was überlebt hat.
Festzuhalten ist Kamasutra ältestes Buch in dieser langen Reihe von wissenschaftlichen Büchern darüber, wie man mit sinnlichem Verlangen umgeht.
Geil.
Bis hierhin irgendwelche Fragen.
Hey, I'm sold. Ich weiß gar nicht, warum ich auch die ganze Zeit das Buch Feustgebiete im Kopf habe.
Also es ist total random.
War das dein persönliches Kamasutra?
Nee, also es war halt ein Schocker. Ich weiß jetzt, ich habe mich halt gar nicht übers Kamasutra belesen.
Deswegen habe ich ehrlich gesagt nicht so richtig die Ahnung, was da jetzt konkret drin steht.
Ich kenne diese Bilder aus irgendwelchen Dokus und Filmen.
Aber was da jetzt de facto, also wie das auch Pusheen gehört, so dieses, also so Manene oder der Sexualpartner in his natural habitat.
Also ich weiß gar nicht, wie das Wording ist, ehrlich gesagt.
Insofern war Feustgebiete als Aufgräbung über Hämorrhidenprozesse auf jeden Fall die Anleitung.
Tatsächlich auch das erste Buch, das ich gelesen habe, das sich so konkret mit Hämorrhidenproblemen auseinandergesetzt hat.
Wie du gerade gesagt hast, ist es sehr schwer.
Also Feustgebiete ist natürlich viel näher an unserer Lebensrealität, weil sie in den Neunstige und Früh in 2000 raus kamen.
Und wir müssen uns jetzt kurz den Autor anschauen und dann so ein bisschen Schnelldurchlauf durch die indische Geschichte bis zum Leben des Autors machen,
damit wir eine grobe Vorstellung haben, in was für einer Zeit lebte da eigentlich vor 1800, in was für einem Umfeld und wie kommt er auf diese Ideen.
Und dann wird das, was wir danach haben, danach schauen wir uns auch ein paar Zitate an und so aus dem Buch, gehen so grob bei den Inhalt kurz durch mit so einem Überflug.
Ich habe die interessanten Sachen rausgesucht für uns, die langweiligen, weggelassen.
Dann kriegen wir, glaube ich, eine ganz gute Vorstellung, in was für einem Kontext das alles entstanden ist.
Der Autor heißt Vatsyayana. Und ich weiß, ich werde das jetzt sehr, ich spreche diesen Namen jetzt wahrscheinlich die ganze Folge falsch aus.
Allen Hindis-Sprechern mögen wir das bitte verzeihen oder alle Leute vom indischen Subkontinent und alle Indologen.
Ich bin einfach ein Mlecha. Mlecha ist die Bezeichnung in Sanskrit für Leute, die schlechte Sanskrit sprechen oder keinen Sanskrit sprechen können.
Also ein unzivilisierter Mensch, der die einzig wichtige Sprache quasi im Blick der Sanskrit-Sprecher nicht beherrscht.
Das ist das Äquivalent zum griechischen Barbar. Also Barbar hat sich ja daraus gebildet, dass es sich so anhört für einen Griechisch-Sprecher,
wenn jemand Griechisch versucht zu sprechen, der kein Griechisch kann. Dann sagt er, macht er die ganze Zeit Barbarbar.
Deswegen heißt der Barbarbarbar. Und genauso heißt in Indien der Mlecha-Mlecha, weil das oft Indigene oder nicht Sanskrit-sprechende Bevölkerungsanteile waren,
die dann versucht haben, Sanskrit zu sprechen und halt Mlecha-Mlecha-Mlecha gemacht haben.
Also Wortmalerische Beleidigung.
Also wirst du nach dieser Folge auf jeden Fall bei mir im Telefon als Johannes Mlecha eingespeichert.
Ich bitte darum. Deswegen werde ich den Namen Vaziriana wahrscheinlich falsch aussprechen, aber es sei mir verziehen.
Vaziriana, der Autor, lebte wahrscheinlich zwischen dem zweiten Jahrhundert vor Christus und dem fünften Jahrhundert nach Christus.
Und da merken wir schon, das sind jetzt 700 Jahre, in denen der wahrscheinlich circa gelebt hat. Das ist ein ziemlich großer Sprung.
Also das ist der Unterschied von frühe römische Republik zu spätrömisches Reich. Diese 700 Jahre.
Da ist ganz schön viel passiert in Europa als Referenzrahmen dazu. Und in Indien ist in dieser Zeit natürlich auch einiges passiert.
Vaziriana selber hat geschrieben, er habe das Kamasutra in Zitat, strenger Enthalsamkeit und höchster meditativer Konzentration geschrieben.
Und habe es für den Fortbestand der Welt geschrieben und nicht für die blinde Leidenschaft.
Ansage?
Nur als Ansage, warum er das geschrieben hat. Er war quasi da nicht am Rumpf hügeln, wie ihm wahrscheinlich sonst vorgeworfen wurde, während er das Ganze geschrieben hat.
Sondern er war konzentriert, organisiert, allein und hat es aus einem sehr guten Ansatz geschrieben, nämlich für den Fortbestand der Welt.
Und deswegen müssen wir das jetzt auch 2000 Jahre später lesen, damit die Welt weiter tot bestehen kann.
Aber ich finde das gar nicht so geil. Ich kann auch kein Buch schreiben über Schwangerschaft.
Also ich muss es ja dann schon auch irgendwie praktizieren. Also so am Leben ein Beispiel.
Er hat es exzessiv praktiziert und deswegen hat er das vorhergesetzt, weil er später tatsächlich lange ausschweifend erklärt,
die Frauen in welchem Bereich von Indien wie wild im Bett sind und zu welchen Sachen quasi zustimmen und bei welchen Stämmen man eher ein bisschen aufpassen müsste.
Und weil er ganze Bevölkerungsteile nach seinen persönlichen sexuellen Erfahrungen charakterisiert.
Und dieses Wissen auch dann quasi in sein Standardwerk über Sexualität festschreibt.
Er hat später auch Kapitel darüber, wie man Frauen verführt, verheiratete Frauen und schreibt dann da ganz wichtig rein.
Er schreibt das nur, damit die verheirateten Männer das lesen und wissen, wie sie das verhindern können.
Man muss nämlich wissen, was die Methode des Verführers ist und dann...
Also er liefert dir quasi die Einladung, also das ist wie so diese YouTube Kanäle, die dir zeigen, wie man Schlösser knackt.
Und dann sagen wir machen das nur, damit die Schlossbranche besser und sicherer wird.
Genau, das hat total funktioniert.
Ok, verstehe.
Smart gelöst auf jeden Fall von ihm.
Jetzt ganz kurz an euch die Frage, wie stellt ihr euch denn Indien im zweiten Jahrhundert vor Christus,
beziehungsweise in diesem Rahmen zweites Jahrhundert bis fünftes nach Christus vor?
Ich habe traurigerweise gar keine Vorstellung.
Ich stelle es mir sehr schön vor.
Viele Bäume, viel Sand, eine tolle Sonne.
Wirklich eine richtig tolle Sonne.
Einfach alles ist schick, alles ist bunt bemalt, tolle Seidenstoffe.
Ich denke, die haben eine riesen Küste, die werden damals schon dann irgendwie mit die Gippe und ähnlichem
einen Haufen Handel betrieben haben, sonst wären die ja später dann für die Briten nicht so interessant gewesen.
Also ich stelle es mir eigentlich zumindest an der Küste relativ bunt, relativ reich.
Alle sind braun gebrannt, alle sehen tonn aus, alle machen Sport, alle gehen ins Gym.
Also so stelle ich mir eigentlich Indien vor.
Tatsächlich bist du da relativ nah dran.
Indien hatte zu der Zeit eine extreme Blütezeit.
Den Leuten ging es zu der Zeit ziemlich gut, deswegen konnten sie sowas machen wie
Grundlagenwerke über die Sexualpraktiken schreiben und mussten es sich nicht.
Also es ist ja schon der Maßstab auch von der Gesellschaft, was die mit ihrer Wissenschaft macht
und wie viel wissenschaftliche Tradition, also wie viel Freiheit und Zeit, Leisure-Time,
gewisse Bevölkerungsschichten wenigstens hatten, um sich solchen Sachen zu widmen.
Indien hatte damals, was Wissenschaft angab, was Handel anging, was Wirtschaft anging,
tatsächlich eine sehr hochentwickelte Kultur und hat damit auch
bis nach ganz Südostasien ausgestrahlt.
Und es ist quasi auch die Zeit, auf die die indischen Einflüsse in Thailand, in Kambodscha,
auf den Philippinen, auf Bali, in Indonesien zurückgehen.
Aber wir starten jetzt unseren kurzen, bevor ich weiter ausgreife, unseren kurzen Speedrun
durch die indische Geschichte. Seid ihr bereit?
Ich bin am Born Ready.
Yes.
Und wenn wir jetzt hier von Indien reden, reden wir natürlich immer auch von Bangladesch,
immer auch von Pakistan.
Also die modernen Nationalstaaten hier spielen gar keine Rolle zu der Zeit.
Der ganze Bereich ist Südasien, spielt sich über die heutigen Grenzen hinweg ab,
damit da keiner in Ländergrenzen denkt während der ganzen Geschichte.
Genau, Sesshaftigkeit begann so um 7000 vor Christus und ab ca. 4500 vor Christus
bereitet sich dann das sesshafte Leben zunehmend aus.
Ihr müsst euch vorstellen, am Anfang machen Sesshaftwerke nur so ein paar Leute
und alle anderen finden es komisch und machen weiter Jagen und Sammeln.
Und dann wird es eben Schritt für Schritt übernommen wegen Umweltveränderungen,
wegen Bevölkerungswachstum, wegen Kultureinflüssen und anderen Sachen.
Das ist eine ganz spannende Gemengenlage, die je nach Ort immer anders ist.
Aber es gibt dann eben den Siegeszug der Sesshaftigkeit langfristig,
der dann in Indien und Pakistan und so zur Indus Valley Civilization führt,
die von ca. 2500 vor Christus bis dann 1900, so 600 Jahre der Blütezeit hatte.
Und die haben dort tatsächlich einiges auf die Beine gestellt.
Die hatten die ersten Wassertoiletten, die ersten Wasserklossets, die ersten WCs,
Kloss mit Wasserspülung.
Die hatten mehrstöckige Häuser mit der Wasserspülung im zweiten Stock.
Also du hattest quasi nicht nur eine Erdgeschosswasserspülung,
sondern auch im ersten Stock noch und so.
Die haben ein komplexes System, also um Ziegel zu brennen, entwickelt,
weil wir dort eben andere Baustoffe schwer zu bekommen waren
und haben ihre Ziegel auf eine genormte Art und Weise gebaut und vermessen,
die unserem heutigen Ziegelmaß fast eins zu eins entspricht.
Sie haben quasi genau das optimale Verhältnisratio herausgefunden, wie wir das heute auch sehen.
Und die Ziegel, die damals gebrannt wurden, wurden von den Briten teilweise noch zum Bau von ihren Eisenbahnen verwendet.
Sie wurden einfach von den Denkmälern abgebaut und wiederverwendet,
tausend Jahre später immer noch funktionsfähig.
Und aus diesen Ziegeln wurden in der Indus Valley-Sivilisation eben dort große Zentren gebaut.
Richtige Städte.
Und die erste Urbanisierung Indiens quasi.
Dann kam es aber, wie zu erwarten, zu einer anhaltenden Dürre und einen kleinen Klimawandel dort.
Ein kleiner Klimawandel.
Zu Beginn des zweiten Jahrtausends vor Christus.
Ein kleiner Klimawandel.
Die Dinge verändern sich.
Und es hat dazu geführt, dass langfristig die großen Städte nicht mehr vom Land unterstützt werden konnten.
Es gab nicht mehr genug Essen.
Und dann wurden die Städte eben zunehmend verlassen und mehr und mehr in kleineren Dörfern wieder gesiedelt,
weil sich das eben besser organisieren ließ dann.
Und dann kommt der große Moment, über den viel gestritten wird in der indischen Geschichtsschreibung,
der sich aber tatsächlich schon nachweisen lässt.
Das ist nämlich, dass zunehmend ab 1500 vor Christus bis 500 vor Christus, so tausend Jahre lang,
eben zunehmend Stämme aus dem iranischen Hochplateau von den Bergen runterkommen nach Pakistan und in Punjab
und in diese nordwestlichen Gebiete von Südasien.
Und sich dort eben diese als Hirten und Nomaden lebende indo-arische Stämme ansiedeln.
Das Aria haben wir ja schon öfter besprochen, ist da ein bisschen problematisch in der Zeit.
Also es sind, man spricht da mittlerweile auch von den indo-europäischen Sprachfamilien,
aber es sind eben Leute, die wahrscheinlich aus der Ukraine, Kasachstan, Südrussland stammen,
deren Vorfahren dann eben in den Iran abgewandert sind, die dann nach Europa gekommen sind,
irgendwann am Ende der Steinzeit.
Und genauso stammt eben Iran, also Persisch, oder die Sprachen in Nordindien,
die alle auf Sanskrit zurückgehen, also Hindi und die ganzen Untervarianten, sind eben eine Sprachfamilie.
Auf Hindi heißt, mein Name ist Johannes einfach, Mehra namn Johannes He.
Es ist einfach extrem, extrem verwandt so.
Und diese Sprachverbindung geht eben auf diese Zeit nach dem Niedergang der Indus Valley-Zivilisation zurück
als diese Hirten aus dem iranischen Hochplateau dann nach Nordindien gekommen sind.
Das ist auch der Grund, warum die Nazis sich dann später so dafür interessieren,
und Savitri Devi die ganze Zeit diese komischen Verbindungen spinnt und so.
Aber das geht eben darauf zurück.
Wenn wir dann von den Weden sprechen, so den ältesten religiösen Texten in Indien, die überliefert sind,
die gehen eben auf diese Hirten zurück, die ihre Tradition damit gebracht haben,
die die ganze Zeit von Pferden reden und die Grundlage für den Hinduismus damit legen, schriften.
Aber waren die sich denn grün, die Hirten und die Inder?
Ja, das ist eben nicht ganz klar, was da passiert ist.
Das ist die große Frage.
Also tatsächlich ist einfach wahrscheinlich, dass es da einen sehr langen Assimilationsprozess gab,
wo eben Teile der Hirten versucht haben, ihre Kultur zu erhalten,
aber dann eben auch mit den Sesshaften gemeinsame Sache gemacht haben,
und dass die moderne indische Bevölkerung, je nachdem wo du halt bist,
in welcher Region mehr oder weniger von den Zuwanderern abstammen
oder eben von den Leuten, die schon dort gelebt haben.
Die sind natürlich auch nirgendwo hingegangen.
Die Leute, die haben die nicht hin, haben die alle getötet, sondern die kamen da halt hin, haben da halt auch gelebt.
Wie wir das später in der Geschichte immer wieder sehen werden,
genau wie dann später die Hunnen irgendwann kommen und die Griechen und alle anderen,
aber die leben halt dann auch alle dort und werden dann nach zwei Generationen auf einmal ganz schön indisch.
Fangen an lokale Gegebenheiten auch zu übernehmen.
Und die Religion oder die Kultur, die daraus hervorgeht,
ist meistens so ein Synchretismus aus Gedanken, die von dem Alten, schon Bestehenden,
noch übrig bleiben und von den Neuen reinkommen.
Also zum Beispiel hast du im frühen Hinduismus in der sowedischen Zeit eben viel Opferaltare.
Da geht es ganz viel darum, den perfekten Altar zu bauen und dann darauf Blutopfer zu bringen.
Was jetzt mit dem heutigen Hinduismus nichts zu tun hat, natürlich,
wo es jetzt keine Blutopfer mehr gibt, sondern wo man Milch über eine Steinstatue stattdessen wies
und Räucherstäbchen anzündet.
Das ist sehr sympathisch.
Damals ging es darum riesige, genau, und wie wir dahin kommen, werden wir gleich noch ganz kurz besprechen.
Aber die Urform davon ist quasi, wir haben die Leute, die in den Städten waren und die die perfekten Ziegel gebaut haben
und dann kommen die Nomaden mit ihrem Blutritus und ihren Opferideen.
Am Ende machen sie die große Altare aus Ziegeln und die Blutopfer für die Götter der Nomaden.
Also verstehst du, es gibt diesen Synchretismus.
Du verwendest dann eben Elemente aus der alten Religion, nimmst Sachen aus der Neuen und wird was Neues da rausgeschrieben.
So funktioniert Kultur halt, aber moderne Nationalismen in Indien tun halt immer so
und Faschisten heutzutage dort von der RSS und so, die tun eben so, als wäre die indische Kultur seit 5000 Jahren beständig,
als wäre der Hinduismus unverändert und als hätte das nie externen Einfluss geben können, weil alles muss aus Indien kommen.
Und das ist halt nichts als geschichtsrevisionistischer Unsinn.
Es liegt halt dazwischen.
Es waren auch nicht, die Briten haben halt behauptet, da wären die heroischen, indoarischen Stämme eingeritten
und hätten die indigene Bevölkerung unterworfen als Äquivalent zu ihrer Unterwerfung Indiens.
Damals kamen unsere Vorfahren und haben das schon mal gemacht, jetzt kommen wir Briten wieder und machen das weiter.
So wurde Wissenschaft damals, Sprachwissenschaft genutzt.
Und jetzt sagen indische Nationalisten als Gegenbewegung dazu, alles muss aus Indien gekommen sein, nichts kann von außen gekommen sein.
Und die Wahrheit liegt halt dazwischen irgendwo.
Es ist halt nicht dieses Schwarz-Weiß-Denken, was von Propaganda auf beiden Seiten instrumentalisiert wurde,
vom British Empire genauso wie von den heutigen Faschisten dort oder Nationalisten oder wer auch immer.
Das geht ja auch gar nicht.
Also wir von über 2000 Jahren Geschichte sprechen jetzt nochmal in random number.
Da haben sich ja auch die Landesgrenzen am Rokumper verzogen.
Also du kannst ja auch gar nicht, also du konntest es ja auch gar nicht so klassifizieren und kategorisieren.
Natürlich gab es Ballungszentren in den jeweiligen Staaten, aber das geht ja.
Peter ist ja total am Mut jetzt.
Aber gut, naja, einfach mal claim, einfach mal ein bisschen exagerate, genau, einfach mal ein bisschen mehr bollen als man hat.
Und dann hast du schon alles was du brauchst.
Genau, und auch einfach die Sachen einfacher machen.
Es ist halt auch immer schwer zu sagen, man arbeitet in so einer Krauzone mit Eventualitäten und dann war das ein bisschen so, ein bisschen so.
Und hier war regional unterschiedlich und so.
Statt zu sagen, genau so war das und zwar die ganze Zeit so.
Das hat sich viel einfacheres, viel einfache Story, die man den Massen auch verkaufen kann.
Auf jeden Fall gab es dann eben diese Zeit der Einwanderung, die Vedische Zeit mit kleineren Siedlungen.
Und dann kam es zu einer zweiten Urbanisierung ab dem 6. Jh. vor Christus.
Und jetzt bewegen wir uns ja schon fast in den Rahmen, wo Bacchianer gelebt haben könnte.
Und in dieser zweiten Urbanisierung im Norden von Indien, nämlich so ein bisschen südlich des Simalayas, fließt der Ganges entlang.
Und in diesem Tal haben sich dann eben verschiedene kleine Königreiche gebildet, die dann nach und nach vereint wurden.
Und in dieser Zeit hat eben Buddha gelebt.
Wir waren gerade dabei kurz zu besprechen, dass der Hinduismus ursprünglich in der vedischen Form eben viel mit Blutopfern auf Altären gearbeitet hat.
Und dann die asketischen Bewegungen des Buddhismus und des Jainismus vom 5. Jahrhundert vor Christus, also auch 500 Jahre vor Christus, aufkommen.
In dieser Blütezeit mussten Menschen dann tatsächlich anders in urbanen Zentren Gedanken über den Sinn des Lebens machen.
Und dann zu Ergebnissen kommen, die sagen, du musst dein Leben eben gut führen.
Und so kannst du ein gutes Leben führen. Und dafür solltest du nicht töten. Und dafür solltest du niemanden beschaden.
Und aus dieser Zeit kommt eben die Karma-Allehre.
Und das hat dazu geführt, dass es dann so ansteckend und so logisch und so modern im 5. Jahrhundert vor Christus war im Vergleich zu diesen damals schon uralten Blutopfern mit tausenden Jahren Vorgeschichte.
Dass ein Großteil der Bevölkerung in diesen urbanen Zentren und im Norden tatsächlich scheinbar zum Buddhismus konvertiert ist und zum Jainismus und anderen asketischen Bewegungen.
Und damals eben auch große Philosophien entstanden, wie die Chavakas zum Beispiel, die reine Materialisten waren, alle Religionen abgelehnt haben, die Sachen gesagt haben, wie es gibt kein Sakrileg, du kannst auf beiden Seiten des Ganges eine Kuh töten.
No problem. Es gibt nichts, was ich nicht sehen oder anfassen kann. Es gibt keine Götter. Und tatsächlich solche Schriften aus dieser Zeit, was beeindruckend.
Ja wirklich, ist ja unglaublich selten oder? Aber wahrscheinlich kam das dann auch mit so einer Art Wohlstand.
Wahrscheinlich, also dadurch, dass der Wohlstand wahrscheinlich hoch war, konnte man sich über genau solche Dinge Gedanken machen.
Man konnte eben die Religion an Akte legen und konnte sagen, ey, I can do it with my bare hands. Und ich weiß sogar, was eins plus eins ist.
Genau.
Kühl für schick, krass.
Ja, ja, genau. Und das hat den Hinduismus eben so krass beeinflusst. Also der Hinduismus wurde dann zunehmend verdrängt. Die anderen Bewegungen waren krass auf dem Vormarsch.
Und dann hat der Hinduismus angefangen, sich anzupassen, was ich sehr spannend fand.
Dann haben die Hinduisten Brahmanendörfer gegründet, wo nur Brahmanen, also hinduistische Priester, die vorher die Blutopfer gemacht haben, die das quasi das Monopol auf die Blutopfer hatten, haben sich dann angefangen, in Dörfern zusammen zu finden und asketisch zu leben.
Und quasi am allerasketischsten zu sein, um zu beweisen, dass sie genauso diesen modernen Reinheitsgeboten entsprechen können wie die neuen Bewegungen.
Und haben es dann quasi den anderen nachgemacht. Genau. Genau. Wie so sich parteien. Und das hat dann im Endeffekt auch das Überleben des Hinduismus geführt.
Und dann haben später dann sowohl die Hindus, Extremisten als auch die muslimischen Invasoren herausgefunden, dass man eben den Buddhismus ganz gut ausmerzen kann, dem man einfach alle Klöster niederbrennt und alle Mönche und Nonnen tötet.
Und das innerhalb von ein, zwei Generationen normalerweise die Landbevölkerung zur neuen Religion wechselt des Herrschers.
Und das wurde dann eben sehr erfolgreich umgesetzt, dass der Buddhismus, der dann damals eben aus Indien nach ganz Asien bis nach Japan und Südostasien bis nach Ägypten tatsächlich, es gibt Erzählungen aus dem vierten Jahrhundert in Alexandria von buddhistischen Mönchen aus Indien,
also tatsächlich bis nach Europa es auch geschafft haben, dass diese Religion in Indien heute keine Rolle mehr spielt und eigentlich nicht mehr vorhanden ist.
Also die hatten nur in den Randgebieten in Sri Lanka und im Himalaya dann quasi ihre Blüte erlebt, aber in den Gebieten, wo hinduistische Herrscher dann übernommen hatten, haben später wieder gab es dann keinen Buddhismus mehr.
Das ist tatsächlich auch eine politische Sache. Krass.
Davor gab es natürlich Chandragupta Maurya, der das als erste Großreich Indiens entwickelt hat mit dem Maurya-Reich, das quasi ganz Nordindien vereint hat und große Teile Zentralindiens quasi von Pakistan, Westpakistan bis nach Ost-Bangladesh,
der dann auch nach seinen großen Zügen zum Buddhismus konvertiert ist und als Herrscher Buddhist wurde gesagt, das ganze Töten ist quasi nachdem er alles erobert hat, gesagt hat, zu viele Menschen getötet, zu viel Leid verursacht.
Jetzt baue ich Krankenhäuser von hier bis nach Alexandria und wir machen aber jetzt Kulturexpansionismus, wir verbreiten Buddhismus und zwar indem wir einen Sozialstaat schaffen,
kostenlose Krankenhäuser, kostenlose Wirtshäuser, Brunnen alle paar hundert, also in festgelegten Abständen an den Wanderwegen, gesicherte Wege für die Leute.
Der hat dann einfach gesagt, er will jetzt das Leben der Leute besser machen und ist damit ein ziemlich legendärer Herrscher geworden.
Moment, also zuerst sticht er die Leute ab und sagt, hey, pass mal auf, ich hab dir jetzt Leid getan, aber du kriegst ein Eis von mir? So ein schrumpfliches Sack.
Genau, also ich weiß es jetzt besser, ich hab quasi auf dem letzten Schlachtfeld, in der Geschichte steht er auf dem letzten Schlachtfeld, nachdem er da irgendwie andere, glaube ich, erobert hat im mittleren Osten Indiens
und dann sagt er, das war so ein blutiger Krieg am Ende, ich will keine Kriege mehr führen, ich werde das Buddhist.
Das ist ja natürlich auch eine Fabelgeschichte, aber der wurde eben zum ersten großen Förderer des Buddhismus, also als Großreich dann auch als Herrscher, der den Buddhismus so gefördert hat und auch verbreitet hat
und der eben einen ganz schönen Sinneswandel als Herrscher hingelegt hat, nachdem er Buddhist wurde.
Und dann gab es natürlich noch die Griechen, die dann nach Alexander dem Großen im vierten Jahrhundert, der ja auch bis nach Pakistan gekommen ist, und dann gab es eben griechische Königreiche, der Hellenismus hat es dann bis nach Pakistan,
es gab diese Greco-Bhaktrischen Königreiche in Afghanistan und dann eben auch Greco-Indische, wo dann die Herrscher relativ schnell ihre Münzen halb auf griechisch, halb auf Sanskrit prägen oder auf Brahmi damals noch lokale Gegebenheiten annehmen
und so eine Mischung aus griechischem Herrschaftstum und indischem tatsächlich dort etablieren, das heißt es gab damals einen ganz aktiven Kulturaustausch auch zwischen, zu dieser Zeit zwischen Europa und Indien, einfach nur so aus, nicht nur der Handel mit den Römern und so, sondern auch ein kultureller Austausch über die Landebene.
Ja, ich denke, das ist schon ganz schön viel Kontext, was wir uns nochmal bewusst werden sollten, ist, wenn der Autor im zweiten Jahrhundert vor bis ins vierte, fünfte Jahrhundert nach Christus gelebt hat, dann war der Biddismus seiner Zeit schon zwischen 200 und 1000 Jahren alt.
Also zum Vergleich, das ist ungefähr die Entfernung, die wir zum ersten Kreuzzug haben.
Tausend Jahre ist schon ganz schön viel Zeit und war damals auch viel Zeit und es hilft, wenn wir so weit in die Vergangenheit schauen, uns manchmal klar zu machen, auf welchen Traditionen eben die aufgebaut haben und wie weit die zurückschauen.
Also Vatsyayana hat sich das damals Kamasutra nicht ausgedacht als einzelnes Genie, weil der besonders viel gefügelt hat, sondern das war eben ein Gelehrter, das sich wahrscheinlich sein Leben lang mit diesen Schriften beschäftigt hat, mit einem riesen Korpus an Schriften, den es bereits gab dazu.
Und der das in seiner Lebenszeit versucht hat zu vereinen.
Das ist einfach mal zusammenzufassen.
Es gibt hier ein Zitat von Vatsyayana dazu. Jonas, würdest du das vorlesen? Unter Tradition, das erste lange Zitat.
Alright, das sind wieder viele Namen dabei, die ich wahrscheinlich wunderbar aussprechen.
Ja, viel Spaß damit. Deswegen habe ich also, es ist aus dem Originaltext raus, aus dem ersten Kapitel des Kamasutra für alle, die mitlesen wollen.
Ich pack die, man kann die Variante von 1922 kostenlos im Internet lesen, die ist mittlerweile copyright free.
Da pack ich einen Link in die Beschreibung der Folge. Dann könnt ihr alles nachlesen und noch mehr lesen, wenn euch das heutige Thema interessiert.
Alright, also Vatsyayana schreibt.
Die Prostituierten der Stadt Pataliputra beauftragt hatten, aus dem sechsten Teil des Kamasutra über die Kirtisanen ein selbstständiges und ausführliches Werk zu verfassen.
Er zitiert in seinem Werk zuerst ihre Meinungen zu verschiedenen Fragen, bevor er seine eigenen Ansichten formuliert.
Nachdem Babravias 150 Kapitel langes Werk zu verschiedenen eigenständigen Büchern verarbeitet worden war, lief die originale Quellegefahr verloren zu gehen.
Um dies abzuwenden, fasste Vatsyayana alle sieben nachträglich entstandenen Werke in einer kleineren Schrift zusammen und nannte sie Kamasutra.
Das ist die Tradition, auf die er selbst die Schrift zurückbeführt.
Es gab diese Leute, die haben zu jedem der Kapitel, die ich hier abhandele, eigene Bücher geschrieben und ich mache eine Kurzzusammenfassung davon.
Das ist natürlich damals auch schon ein großes Ding zu sagen, ich finde das hier nett, das ist eine große Tradition.
Wie das die heutigen Autoren auch machen, wenn sie Kamasutra in den Titel packen.
Tatsächlich hat Vatsyayana aber eigene Ideen damit eingebracht, hat die Meister auch kritisiert, hat die Sachen eingeordnet in seiner Zeit.
Das heißt, es ist nicht nur eine reine Zusammenfassung, sondern schon auch seine eigene Meinung zu denken.
Also hat das okay, das heißt, er hat es übersetzt und zusammengefasst?
Also ist er der Martin Luther der Pornoindustrie?
Er musste es nicht übersetzen, es war damals alles in Sanskrit und er hat es auch in Sanskrit abgefasst sein Ding.
Aber er hat natürlich quasi vor 2000 Jahren selber auf eine über 1000 jährige Tradition zurückgeblickt von Schriften über Sexualität in Indien.
Und hat die quasi jetzt hier zusammengefasst und nennt quasi seine Quellen.
Was ich da sehr spannend finde, ist eben das eine seiner Hauptquellen von Prostituierten in Patliputra, heutiges Partner in Bihar.
Bihar ist einer der ärmsten Bundesstaaten heute und war aber damals das Zentrum der Macht für das Mauryan Empire, über das wir schon geredet haben.
Und quasi das große kulturelle Zentrum der Zeit.
Und die Prostituierten der Stadt Volken sind zu diesem Professor quasi gegangen und haben gesagt zu diesem Gelehrten haben gesagt hier,
wir wollen ein Lehrbuch über Sex in Auftrag geben bei dir.
Und am Anfang haben sie quasi alle ihre Meinung kundgetan und dann hat er hinten noch kommentiert und da seine Einordnung daran geschrieben.
Das heißt, die Quelle für das Kamasutra ist ein Text, der mit von Prostituierten geschrieben wurde.
Okay, also hold on. Das heißt, das, okay, das heißt, der geht jetzt zu Prostituierten, die wahrscheinlich nicht lesen konnten, nicht rechnen, nichts, gar nichts,
die in ihren Kämmerchen, ihren Beruf oder auf der Straße wahrscheinlich ihren Beruf nachgehen.
Und dann kommt der Dude, hat wahrscheinlich irgendwie so eine schöne Mütze auf, hat eine Brille auf, überschrägt die Beine, hat so ein schönes Socke, hat so ein klassischer Tengapod und sagt, erzähl doch mal.
Wie war das denn für dich? Wie hast du dich denn jetzt dabei gefühlt?
Na, bist du auch ein Gäste?
Ich glaube, es ist eher so, dass wir eine sehr starke emanzipierte Gilde von Prostituierten in Patliputtra hatten, die gesagt haben, Moment, wir wissen eigentlich so viel über Sex und keiner schreibt es auf.
Wir gehen jetzt zu dem Gelehrten und machen eine Kooperation und sagen, ey, willst du eigentlich mal wissen, wie Sex wirklich funktioniert?
Und der Gelehrte, der quasi alte Texte über Sexualität geschrieben hat, also ein Experte, sitzt dann da und sagt, cool, machen wir Kooperation, bringen wir gemeinsam das Buch raus,
die Prostituierten von Patliputtra und der Gelehrte, diesen Namen habe ich schon wieder vergessen.
Ich zeige euch dann später mal zu den Medienposts, bitte schön.
Genau, Bab-Ravias. Die sieben Bücher des Kamasutras, das wir überliefert haben, sind die folgenden als kleiner Teaser, was wir jetzt gleich besprechen. Wir kommen jetzt zum Inhalt.
Ihr habt es gemerkt, ich hoffe. Das erste Buch heißt Die Erotik und das gesellschaftliche Leben.
Das zweite Buch heißt Die Liebestechniken. Das dritte Buch Die Jungfrauen. Das vierte Buch Ehefrauen und Rivalinnen.
Das fünfte Buch Die Frauen anderer Männer. Das sechste Buch Die Kurtisanen und das siebte Buch Ungewöhnliche und geheime Mittel zur Steigerung der Liebeskraft und der Sexualität.
Also bei Buch drei bis sechs kann ich nicht mitsprechen. Ich gehe zum Ausladen und ich mache mich eine Jungfrau. Ich glaube, das ist... Aber beim letzten bin ich wieder verkauft. Also danke.
Ich habe tatsächlich die Kapitel, wo so viel darum ging, wie man Haare managt, also wenn man verschiedene eifersüchtige Frauen unter einem Haus hat und so, habe ich das einfach mal rausgelassen.
Falls ihr tatsächlich in einer Beziehung lebt, wo ihr mehrere Frauen habt oder einfach mehrere Partner, dann empfehle ich euch dieses Kapitel natürlich vollkommen.
Aber da könnt ihr einfach selber nachlesen. Der Link ist in der Beschreibung, wie ich schon gesagt habe.
Generell, das liest ich jetzt schon mal fast wie so ein moderner Ratgeber, diese Buchkapitelüberschriften. Du hast quasi zu den verschiedenen Bereichen Wissen, das er zusammengefasst hat.
Und du kannst es nachschlagen, wenn du konkret zu einzelnen Themen auch nur was wissen willst.
Also wenn du direkt die Frau deines Sachboden verführen willst, kannst du direkt zu den Frauen anderer Männer springen und kriegst dann da dein Wissen. Das finde ich also schon gut geordnet alles.
Den Text, den wir vorhin jetzt gerade eben schon ein bisschen zitiert hatten, kommt aus dem ersten Buch, aus dem ersten Kapitel des ersten Buches, wo er quasi seine Quellen nennt.
Im zweiten Kapitel des ersten Buches spricht Vajrayana ganz kurz über die vier ursprünglichen Lebensziele.
Karma, Artha, Dharma und Moksha, Verlangen und Wunscherfüllung, Wohlstand, Rechtschaffenheit und Erlösung.
Er schreibt was, was mich jetzt beim, als ich es noch mal gelesen hatte, was ich sehr spannend fand, nämlich er schreibt, dass sich dieses Buch nicht mit dem vierten Lebensziel der Moksha, der Erlösung befasst, da Zitat
Sie unfassbare Dinge wie Gottes Existenz, Jenseits und Wiedergeburt voraussetzen.
Er teilt in Kamasutra die Lebensziele in drei Phasen ein, nämlich die Kindheit bis zum Alter von 16 Jahren, zu Wissenserwerb, Beruf und so, um die Mittel zum Reichtum zu erlangen.
Die zweite Lebensphase Jugend dauert dann bei ihm bis zum 70. Lebensjahr. In dieser Lebensphase soll der Mensch sich dem Karma, dem sexuellen Genuss widmen.
Also bis 70 wird gefögelt. Von 16 bis 16 lernst du, wie du reich wirst und von 16 bis 70 wird gesext.
Aber Mumi, wie alt sind die denn damals geworden? Die wurden doch gar nicht so alt. Was war denn da die Lebenserwartung?
Na, die Leute wurden in dieser Kultur, in dieser Zivilisation tatsächlich durchaus über 70. Das war jetzt keine Einzelhalt.
Wenn du quasi in der Zeit des Friedens nicht regelmäßig einen Krieg ziehen musstest, gab es vernünftige medizinische Versorgung.
Es gab tatsächlich dann ja Sachen wie kostenlose Krankenhäuser. Shampoo, im Englischen und im Deutschen Shampoo, kommt aus Brahmi, glaube ich, oder aus Hindi.
Das sind Wörter, die haben die Europäer gelernt, als sie Indien kolonisiert haben, die Briten, haben die dann zurückgebracht.
Pyjama und Shampoo sind zwei Beispiele für Sachen, die hip wurden in England, nachdem die Abenteurer aus Indien zurückkamen und es benutzt haben.
Und in beiden Fällen Pyjama und Shampoo sind Wörter, die aus Indien genommen wurden.
Danke, Jukai, einfach. Jukai macht einfach alles richtig. Wir machen alles richtig.
Nein, danke, dass Sie da Shampoo haben.
Ja, das stimmt. Ja, eigentlich nicht.
Und dass ich abends mein Pyjama anziehen kann. Das sind auf jeden Fall so Kultursachen, die man vergisst, dass die aus Indien stammen und dass Shampoo kein Ding war in Europa vorher.
Und zu Seiten von Vatsyayana war Shampoo schon ein Ding in Indien.
Find ich gut.
Ich finde es super, dass er generell sagt Wiedergeburt, Gottes Existenz oder Jelsseits.
Kann man nichts von wissen, weiß ich nichts von, glaube ich nicht dran.
Das heißt, wir haben hier einen ganz klassischen Materialisten vor uns, der vor seinem Publikum das auch überhaupt nicht verbirgt und der von Anfang an klar macht, wir reden hier nicht von Erlösung, Leute.
Es geht um Sex.
Damit schließt er auch direkt aus, dass um ihn irgendein Kult gegründet wird oder dass das Ganze irgendwie eigentlich abdriftet in so eine kultische Richtung, weil da hat er keinen Bock drauf.
Und das war damals in Indien einfach eine Weitfalt. Sein Publikum waren eben auch Materialisten.
Und das finde ich so extrem spannend, dass wir 2000 Jahre zurück schauen nach Indien und Leute sehen, die mir moderner vorkommen, wie keine Ahnung, die religiöse, moderne indische Politik manchmal.
Ich finde es sehr aufgetan, interessant.
Auf jeden Fall finde ich, indische Geschichte müssen wir öfter mal im Podcast drüber reden, extrem spannend und wird viel zu wenig drüber geredet, vor allem in Deutschland oder in Europa generell.
Das ist Erlösung.
Also in Briten wird da mehr drüber geredet, in England, aber hier halt nicht.
Auch dieses Kastensystem, was in unserer Vorstellung immer so hochgehalten wird, wurde eben auch von den Briten zementiert und festgeschrieben und quasi in einer modernen Bürokratie gefangen und damit auch viel effektiver gemacht.
Vazir Yana zum Beispiel selber hält nichts vom Kastensystem und sagt, dass quasi kultiviert sein, hat so ein Idealbild von kultivierten Männern und Frauen und sagt, dass es da nicht um die sozialen Unterschiede gibt, sondern dass diese Art von Tugenden und quasi ein attraktiver Mann oder attraktive Frau zu sein durchzieht sich durch alle Schichten.
Das gibt es in den Dörfern, das gibt es in den Städten und das ist quasi unabhängig von der Geburt.
Jeder kann sich quasi dazu formen auch.
Es geht eben auch bei Attraktivität, sagt er, ist es aussehen zweitrangig.
Es geht vielmehr darum, wie du eine Konversation gestalten kannst, wie gut du mit Worten umgehen kannst.
Und er lehrt dich in diesem Buch eben, wie fühle ich eine Konversation mit einer Jungfrau, wie fühle ich eine Konversation mit einer Erwachsenenfrau.
Wie gehe ich das schlau an und wie kommuniziere ich in diesen Situationen irgendwie auch zu meinem eigenen Fort.
Also ein extrem differenziertes Menschenbild, was er hier präsentiert.
Wirklich sehr modern.
Okay.
Also reden wir jetzt über das Vögeln?
Jetzt geht es ums Vögeln endlich. Jetzt kommen wir langsam dazu.
Im zweiten Buch geht es nämlich zum Beispiel um die Größen und Tiefen des Körpers und das ist genau das, was ihr denkt.
Und das ist ja...
Dann geht es um Umarmung und da macht er so Körpertypen aus und sagt, es gibt so drei Arten von Mann, vergleich die mit Tieren.
Es gibt den Elefanten, nein, es gibt den Hengs.
Okay, das ist überhaupt nicht überraschend.
Den Hengs, den Hasen und noch irgendwas. Den Pika und den Wieland.
Und ich habe das nicht vergessen, mir rauszuschreiben.
Und bei den Frauen gibt es die Elefantenkuh, die Stute und noch irgendwas.
Und je nachdem haben die eben andere Vaginatiefen oder andere Penisgrößen.
Und er sagt eben, der echte Liebesgenuss entsteht nur, wenn man einen kompatiblen Partner findet, wo die Größe zueinander passt.
Und quasi die Elefantenkuh muss mit dem Hengs.
Es gibt quasi diese zwei Typen, die gut miteinander harmonisieren im Bett.
Dann geht es ums Küssen und um die Mannikfaltigkeit der Küsse.
Wichtiges Thema.
Wichtiges Thema und er sagt, dass es da nicht um falsches Ego geht.
Also es hat nichts mit Unterwerfung zu tun, wenn du die Füße von jemanden küsst.
Die Füße in Asien generell eben das unreinste Körperteil, das im weitesten weg ist vom Kopf, vom Sitz der Seele.
Und dementsprechend sollen Füße quasi nicht angefasst.
Normalerweise, wenn man die jetzt küsst in einem sexuellen Kontext, dann ist das eben nichts Schmutziges.
Sondern das zeigt einfach die Zärtlichkeit und Zuneigung.
Und man sollte beim Sex nicht immer, warte mal, das Zitat ist,
in der Erotik geht es meines Erachtens nicht um Unterwerfung oder Sieg, sondern um reinen Genuss.
Der Stolz ist ein Feind des sexuellen Genusses.
Wobei jetzt aber Füße küssten jetzt auch nicht so der Dosenöffner für mich ist.
Also so das...
Nee, aber es war für ihn eben also zu der Zeit ein Beispiel, was verpönt wäre.
In seinem kulturellen Kontext eben etwas, wo Leute sagen würde, ihr geht Füße küssten.
Vielleicht hat er auch einen Footfetisch gehabt, der gute Faziana, und wollte das hier ein bisschen rechtfertigen.
Das nächste Kapitel, das Kratzen, die Arten der Nägelbunden.
Das klingt...
Okay Leute, also jetzt sind wir ab 18.
Okay.
Also beim Kratzen und auch das gleiche mit dem Beißen im nächsten Kapitel,
die Regeln für das Beißen mit den Zähnen, gilt dieses Zitat,
wenn die Liebenden rücksichtsvoll und diskret miteinander umgehen,
wird ihre Liebe selbst in 100 Jahren nicht vergehen.
Allgemein gilt, dass eine Frau einen Mann nicht dulden soll,
der sie trotz ihres Verbotes kratzt oder beißt.
Wie in einem Wutanfall soll sie mit ihm kämpfen, seine Kratzer und Bisse doppelt vergelten.
Nein heißt nein.
Wichtig.
Nein heißt nein, und wenn er das nicht akzeptiert, dann gibst du ihm doppelt zurück, was er gerade gemacht hat.
Das finde ich eine sehr gute Regel, die oft vergessen wird bei diesen ganzen Nein heißt nein Semmeln.
Nämlich der letzte Schritt, den Bazeiana hier mit einbezieht.
Wenn es dann trotzdem nicht akzeptiert wird, dann wirst du hier zur wilden Furie.
Und dann wirst du ihm aber in einem Wutanfall, soll sie mit ihm kämpfen, seine Kratzer und Bisse doppelt vergelten.
Sehr geil, sehr cool.
Ja, finde ich richtig wichtig.
Kann man so unterschreiben.
Dann haben wir das Kopulieren.
Stellungen beim Verkehr.
Demiris coeticus.
Genau, das ist der einzige Teil, das ist dieses Unterkapitel, das im Westen legendär wurde in der Rezeption.
Das ist das einzige Unterkapitel, was immer rezipiert wird, wo eben die verschiedenen Sexualstellungen beschrieben wurden.
Mit Bildern, mit der Schere, mit allem.
Nicht im Original, aber dann später eben schon.
Also die beschriebenen Stellungen haben dann zu Illustrationen geführt, die dann dieses Buch natürlich auch mit Illustrationen rausgebracht haben.
Der hat das gar nicht mitgeschnitten, der hat das selber gar nicht auch gemalt, der hat wirklich nur beschrieben.
Ich glaube die ältesten Fassungen, er hatte quasi die alten Texte, er hatte quasi eine Textsammlung vor sich und hat das zusammengebracht.
Okay, ich dachte, der ist erst dann mit einem Graphic Designer zusammengebracht und hat gesagt, ne, mach mal das.
Klee auf die andere Seite.
Okay, ich stehe.
Die Kunststile, die man so in diesen indischen Bänden sieht, sind auch oft von so 1000 Jahre später.
Also, mindestens 1000 Jahre später.
Ja, das hat man schon mal gesehen.
Auf jeden Fall.
Genau, also die Sachen, die kennen wir auf jeden Fall.
Dann müssen wir auch nicht weiter drauf eingehen, so das was ihr in der Vorstellung habt.
Und dann geht es weiter, Schlagen und Stöhnen beim Sex.
Anwendung von Schlägen, im Klammern.
Der Rollentausch und der Oralverkehr.
Und das Kapitel zum Oralverkehr hat meinen Interesse bei der ersten Lektüre schon besonders geweckt.
Weil er hier ein bisschen abdrifft.
Und auch Teil des Textes auf einmal in so Latein und Altgriechisch ist.
Und man dann quasi zwischen den Zeilen gucken muss, was das bedeutet, weil das nochmal jetzt dann in der Übersetzung kursiv ist.
Jonas, willst du das hier mal vorlesen?
Aber natürlich.
Es geht nämlich bei dem Kapitel um den Oralverkehr, geht es nämlich lustigerweise darum, wie man einen männlichen Masseur dazu bringt, einen einzublasen.
Als Mann oder als Frau?
Als Mann.
Wird der auch immer Sex...
Ganz spezifisch als Mann.
Und damit verbunden ist auch die Beschreibung des perfekten Blowjobs sehr detailliert.
Und eine sehr lange Exkurs danach darüber, warum Oralverkehr in manchen Regionen cool ist, in anderen Regionen nicht.
Und was seine persönliche Meinung dazu ist.
Aber erst mal das Zitat von Jonas.
Oh, ich brauch einen Trink.
Die männliche Art verberge ihr Verlangen und wenn sie einen Mann gewinnen will, führe sie das Geschäft eines Masseurs aus.
Bei der Massage umfasse er gleichsam mit seinen Gliedern die Schenkel des Liebhabers und drücke sie.
Bei fortgeschrittener Vertrautheit berühre er die Wurzeln der Schenkel zusammen mit den Geschlechtsteilen.
Wenn er sieht, dass dessen Glied sich aufgerichtet hat, erregt er es durch Reiben mit der Hand.
Er lache dabei und schimpfe ihn gleichsam wegen seiner Zügellosigkeit.
Den Teil finde ich besonders gut.
Du packst den Masseur quasi zwischen die Beine, schaust ob er hart wird und wenn er dann hart wird lachst du laut und schimpfst ihn seiner Zügellosigkeit.
Du du du du du.
Das ist geil, ich bin froh, dass das aufgenommen wird. Das Zitat bräuchte nachher noch als Text.
Okay, weiter im Text.
Wenn er von einem Mann, obwohl er alle Anzeichen zeigt und er seine wieder natürliche Art kennt, nicht aufgefordert wird, beginne er von sich aus.
Wenn er aber von dem Mann eingeladen wird, soll er sich sträuben und nur widerwillig sich nähern.
Es geht quasi darum, so ein bisschen hetero-Rote Art zu spielen.
Hetekneten, das ist hetenkneten.
Genau und es macht auch ihm mehr Spaß, wenn der andere das so ein bisschen niedern tut.
Man soll quasi, man soll nicht beide so direkt drauf eingehen, sonst geht der Spaß vor.
Ja man muss schon dieses Ping-Pong spielen. Er hat mich vor der American Pie gerade.
Dabei kann man eine achtfache Art der gemeinsamen Durchführung anwenden.
Die gemessene Art, der Seitenbiss, die Außenzange, die Innenzange, Kuss, Berührung, Saugen des Mangosaftes, Verschlingen.
Das ist die mehrschrittige Anleitung, die achtschrittige Anleitung glaube ich.
Wie viele Schritte sind es?
Genau, für den perfekten Blowjob.
Acht Schritte für den perfekten Blowjob. Und er geht es tatsächlich, genau, den Teil habe ich glaube ich.
Ich habe es ein bisschen gekürzt, die acht Schritte, aber ja, ich habe es hier mit dabei, glaube ich.
Das ist aber sehr detailliert jetzt mit dem Mangosaft.
Bildlich, er will wirklich, dass alle das verstehen.
Er malt mit seinen Worten, verstehst du, er braucht gar keine Bilder.
Sobald er bei dieser Zahl eine ausgeführt hat, zeige er den Wunsch aufzuführen.
Der andere Befehle, dass eine andere Art Folge und ausgeführt werde, ist diese beendet, die nächste.
Das heißt, dieses Spiel des Widerwillens auch immer zwischen jedem Schritt.
Achso, achso.
Er ergreife mit der Hand den Penis, führe ihn an die Lippen, reibe ihn und führe ihn an den Mund.
Das ist die gemessene Art.
Zur Freude des Mannes, also danach kommen wahrscheinlich noch ein paar Schritte, aber die hast du jetzt nicht alle ausführlich erklärt.
Wir kommen jetzt...
Ja, ich kann die noch raussuchen, wenn ihr die alle haben wollt.
Ich habe nur gedacht, das wird zu lang sonst, aber ich kann die noch...
Ich brauche die für heute Abend, brauche ich die auf jeden Fall.
Lebt.
Dann kommen wir direkt zum letzten Schritt, nämlich...
Zur Freude des Mannes verschlinge er den Penis und drücke ihn bis zum Höhepunkt.
Das ist das Verschlingen.
Wie es eines jeden verlangen ist, so wende man Schreie und Schläge an.
Das ist der Mundverkehr.
Now you know.
Oh wow.
Wenn aber Mann und Frau mit umgetretenen Körpern gleichzeitig eine den anderen genießt, ist das die Liebe der Krähen.
Und...
Moment, umgekehrter Körper heißt hinterlernintern?
69.
Ne, ne, heißt 69.
Ach, die haben wir so twistig.
So Oralverkehr 69 hieß damals, weil die ja keine arabischen Ziffern, wie wir benutzt haben, ist es dort Liebe der Krähen.
Die Liebe der Krähen.
Hört sich schöner an.
Ja.
Ja, dann gibt es noch den letzten Satz, den bitte ich überlesen kann.
Da dies, also der Mundverkehr, etwas Geheimes ist und die Denkart verschieden ist, wo gibt es also einen, der entscheiden könnte, wer oder wann oder wie man etwas macht?
Das ist jetzt so eine Frage am Ende so, weißt du, eigentlich hat er jetzt gerade am Film die Szene verlassen, ist so fast ausgefädet, dreht sich nochmal um und sagt, aber ist es wirklich so?
Weißt du so?
Wieso Kohlanbo, der wieder zurückkommt und sagt, ach ja, stimmt, so, einfach so, ok, cool, dramatic.
In der Rigveda, in der ältesten Schrift der Veden gibt es eine Schöpfungsgeschichte mit Manu, dem ersten Menschen und so.
Und dann ist der letzte Satz aber in einer der ältesten überlieferten Varianten, oder vielleicht war es ganz anders, keiner weiß es.
Und das finde ich in der indischen Tradition einfach geil, dass eben das so in Frage gestellt wurde, schon teilweise in den heiligen Texten selber.
Stell dir mal vor, im Alten Testament, in der Bibel, wäre am Ende der Schöpfungsgeschichte der Satz, ja oder vielleicht war es auch ganz anders, keine Ahnung.
Und das macht es für mich irgendwie so nahbar und menschlich, dass diese Kommentare damals, schon vor tausenden Jahren dort getätigt wurden und es auch in den Kanon geschafft haben, dass sie da drin geblieben sind, immer wieder abgeschrieben wurden und so.
Und das spricht dafür, dass es eben eine tiefe skeptische Bewegung gab in der Gedankenwelt und das macht es für mich sehr, sehr sympathisch.
Genau, und das würde ich mir eigentlich von irgendwelchen Leuten, also das würde ich mir eigentlich von allen mächtigen Leuten heute zu Teil einfach mal wünschen, wenn ich so einen Trump auf der Bühne sehe, der dann am Ende des Sarnanodatsus sagt, oder dann aber ich scheiße.
Weißt du, da haben wir doch die Möglichkeit rein zu grätschen, oder zu sagen, wenn du die Frage jetzt schon so offen stellst, ich würde dich ja gerne was challengen.
Genau, und selbstkritische Menschen haben diesen Moment einfach und das dann auch aufzuschreiben ist einfach nur ehrlich und gut.
Und dass er das in seinem Lehrbuch reinschreibt eben mit und sagt, naja Leute, ich weiß, am Endeffekt weiß es halt keiner, wie es richtig geht, so mache ich es mit meinem Masseur.
Das finde ich, finde ich, finde ich sehr sympathisch.
Der macht dir schon einige Ebenen auf, ne. Also der ist ja wahrscheinlich ein heterosexueller Zislein, der hier von Heten, Kleten redet, also soft and tender, aber eigentlich musst du auch ein bisschen schweinen und eigentlich haben wir auch so eine Art Rollenspiel mit drin.
Und dann vergiss bitte nicht die Hydration mit dem Mangosaft und also das ist schon so ein bisschen so und das ist schon so ein etching Moment, ne.
Also das ist schön, auch ehrlich gesagt, dass das stimmt.
Da steckt tausend Jahre Blowjob Erfahrung drin in diesem Teil. Da haben Meister diesen Text überarbeitet vor ihm und da sind wahrscheinlich 10.000 Stunden der Massage Blowjobs in Indien damals projektiziert worden, bevor dieser Kern daraus destilliert wurde.
Das baut Blowjob-Gütesiege.
Ich denke, dass so die Kategorien von Heteros und Homosexuellen damals noch überhaupt nicht diese, also generell in der Historie oft ganz andere Formen angenommen haben, ganz anders charakterisiert wurden.
Ich würde sowieso gerne mal noch eine Folge über Sexualitäten in der Früh, also so antike Sexualität machen und so.
Also das Beispiel aus Griechenland, wo in der griechischen Demokratie ein Politiker dafür diskreditiert wurde, dass er nur mit seiner Ehefrau Sex hatte.
Und er wurde als Mutterficker bezeichnet, weil er so heterosexuell und monogam ist.
Das sind beides zwei Red Flags gewesen in der griechischen Politik der Zeit. Du wolltest weder als der Heterosexuelle noch als der Monogame gelten. Und er war beides.
Und dafür wurde er von seinen politischen Gegnern runtergemercht als Mutterficker bezeichnet auf der öffentlichen Ebene vor dem gesamten Plenum. Und diese Rede haben wir.
Und also ganz spannende Beispiele, was eben als nicht normativ galt zu der Zeit. Du solltest, wenn du nicht mit 16-jährigen Jungs im Gymnasium Sex hattest, wenn du nicht im Fitnessstudio 15-Jährige oder 16-Jährige aufgerissen hast, dann warst du ein perverser.
Also diese Heterosexualität und diese Monogamie, die da anscheinend diskreditiert wurde, das klingt so ein bisschen nach dem Berlin-Workcome-Package. Also du musst noch eine Beziehung haben und eigentlich musst du auch weitere Geschlechter verharzen können.
Also ein bisschen, möchtest du wirklich nach Frau Köln ziehen? That's what you have to do.
Ich finde es sehr spannend, wie sich das über die Zeit eben auch alles verändert und verschiebt. Also einfach ganz andere Bewertungskriterien eingelegen hat.
Also deine Frau ist zum Kinderkriegen da und den Hofstadtverwalten, so ein bisschen wie im antiken Griechenland und so. Und mit wem du aber Sex hast und wirklich deine Zeit verbringst, sind deine Boys.
I can relate.
Ganz, ganz spannend.
Du brauchst jetzt nur eine Frau, die deinen Hofstadt führt.
Was war das denn schon da?
Tine Wettler richtet Schwirr sie ein.
Im dritten Buch geht es dann tatsächlich um so Beziehungen nochmal und da fand ich besonders einen Satz sehr schön. Die beste Partie ist diejenige, bei der man sich so verhält, dass beide Seiten am gleichen Genuss wie am gleichen Spielteil haben und bei der die Ebenwürdigkeit der Partner im Vordergrund steht.
Sie sollte man eingehen.
Und das ist extrem progressiv. Das ist krass. Weil das einfach beide Geschlechter auf die gleiche Ebene hebt. Ich würde sagen, das ist auch schon damals wahrscheinlich eine Sache gewesen, die schon noch aus privilegierteren Schichten kam, könnte ich mir vorstellen.
Dass es nicht in allen Gesellschaftsschichten gelebt wurde.
Aus den Städten auf jeden Fall.
Aber das ist wirklich total modern. Das ist echt krass.
Und im Vergleich zum Beispiel den Römern, die zu der Zeit darüber geschrieben haben, dass die ideale Ehe zwischen einer 13-, 14-jährigen Frau und einem Mann Mitte 40 stattfindet, weil er ihr dann quasi als Vaterfigur zeigen kann, wie das Leben verhält.
Also das war die römische Vorstellung davon. Lange Zeit geherrscht, was eine ideale Ehe ist. Und wenn wir da nach Indien schauen, ist einfach ein ganz anderes Spiel.
Also da könnten wir uns heute teilweise eine Scheibe abschneiden.
Jetzt in den Buchladen läuft und du dir Liebesratgeber anschaust, sind viele in vielen Punkten weniger progressiv, wie Vatsyayana, der den Scheiß von 2000 Jahren in Indien geschrieben hat.
Und das muss dann Renation setzen. Also der Typ ist echt alt. Da so bekräftigt zu sein, das ist schon, das finde ich, das haut rein.
Und das muss ja damals auch eine gewisse Art von allgemeiner Realität gewesen sein, dass in dem Zusammenfassungsratgeber das so drinsteht. Also das ist einfach ein spannender Einblick, finde ich, in die Kultur.
Wir kommen jetzt zum letzten Teil, zum letzten Buch. Ich habe jetzt die ganzen Sachen mit den Kurtisanen und so, ich habe es am Anfang schon angekündigt, ein bisschen übersprungen. Und mit den verheirateten Ehefrauen und wie man die am besten anspricht.
Und dass man eben generell, wenn man jemanden werben will, der besten Freundin der Person sehr, sehr große Bedeutung zukommt.
Er sagt immer, die beste Freundin von der Person, die du rumkriegen willst, hat selber kein inhärentes Interesse an dir. Die kannst du also nicht manipulieren.
Ihr einziges Interesse ist das Wohlergehen ihrer Freundin. Dementsprechend, wenn du die Busenfreundin überzeugen kannst, dass du es wert bist, mit der so Person auszugehen, hast du schon gewonnen.
Also er hat tatsächlich auch komplette Kapitel, wie finde ich die Idee, also jetzt gerade eben wer passt zu mir, nach was für einer Beziehung sollte ich Ausschau halten.
Dann wie finde ich diese Person, wie spreche ich die an, wie mache ich den Unterschied zwischen Jungfrauen, älteren Frauen, verheirateten Frauen, Tutorial jeweils für jede Altersklasse und Erfahrungs.
Er sagt so Sachen wie, Jungfrauen kriegt man eben mit Spielen und so. Und erwachsene Frauen wollen aber nicht mehr spielen, die wissen schon, was Sache ist, die bekommt man mit Schuhgrader Offenheit.
Er differenziert das so komplett. Also tatsächlich sehr spannend, lest euch da gerne ein, da haben wir heute leider keine Zeit für.
Und im letzten Teil, im Upanishad wird es nochmal richtig, richtig spannend. Upanishad heißt einfach nur Geheimlehre. Es heißt, Upanishad hat eigentlich die gleiche Bedeutung wie Esoterik in unseren Schrecken.
Das heißt, wenn man von den Upanishaden und so hört, kann man immer an die Esoteriker denken und wissen, da geht es um verstecktes, geheimes, verborgeneses.
Das werde ich, sobald wir hier auflegen, werde ich das wieder vergessen haben, aber da könntest du es auch nicht.
So, und deswegen wird es im letzten Buch eben auch ein bisschen Esoterisch. Also da wird es auch ein bisschen, da geht es um Magie und wird nochmal ein bisschen absurd.
Nachdem wir Vajrayana jetzt so viel gelobt haben oder so progressive Personen dargestellt haben, er konnte jetzt, sonst würde es sich wahrscheinlich nicht verkaufen oder wollte es keiner lesen.
Er muss auch ein paar von den Geheimwissenschaften mit einpacken, die die alten Meister quasi weitergegeben haben.
Da geht es dann zum Mittel zur Steigerung der Leidenschaft und um die Steigerung der Attraktivität. Es geht um die Steigerung von Potenzen und um die Manipulation von Geschlechtsorganen.
Okay, mit Rezepturen, also konkrete Händespunkten?
Ja, mit Rezepturen und Tinkturen und Silbern und Salben und Liebestranken und allem, was man sich so vorstellen kann.
Ich habe mal euch ein Zitat rausgesucht. Also ein Kommentar ist, dass diese Rezepte leider wegen der komischen Zutaten heute schwer sind, irgendwie zuzubereiten und viele der Einzelzutaten noch einfach nicht bekannt sind, was das genau bedeutet.
Hä, einmal DM.
Zum Beispiel wird das Herz eines Mungos Hyänenaugen und gemahlene Kamelknochen verwendet und eben viele Pflanzennamen, wo man heute immer ganz sicher ist, was das genau ist.
Das müsst ihr euch vorstellen. Da sagt dann einer, ey pass mal, das funktioniert nicht, also das Gesöft, das schmeckt gar nicht, hat gar nicht den Effekt.
Und dann sagt der andere so, ey, mach doch einfach mal ein Poetienaugenrollen.
Ich habe noch welche in Ketter, die sind von gestern, die sind brandnew. Die habe ich nicht, ich hole die kurz aus der Tiefkühlschuhe. Probier das mal.
Das finde ich immer so krass bei irgendwelchen Rezepten, wo du denkst, aber womit, wie kam dir denn dazu, das überhaupt reinzuhauen? Also was war denn da das Vorspiel?
Ja, oft geht es dafür, dass man irgendwas reinwirft, was man haben will. Also wenn du besonders gute Sicht haben willst, dann wirft dir halt irgendwas vom Aslaum mit rein.
Oder wenn du, ne, also zum Beispiel beim Beispiel zur Potenzsteigerung, Ausdauer und Wecken von Begierde, habe ich hier ein Rezept für euch.
Stifted Zettel?
Wenn man in gezuckerter Milch Knoblauchsknollen und Süßholz trinkt, wird man potent. Das sind Sachen, die gibt es heute, das könnt ihr probieren. Also Honigmilch, Knoblauch und Süßholz.
Es gibt jetzt Tee bei Alnatuga auf jeden Fall.
Ja, da wirst du horny. Da weißt du ja auch, wo du das Rezept haben. Das Trinken von gezuckerter Milch zubereitet mit den Hoden von Witter und Ziegenbock wirkt auf die Potenz.
Ja, kann man auch heute erstellen.
Bestimmt auch bei Alnatuga.
Das ist eine Mischung aus Alnatuga und KDB, aber das kriegt man schon hin.
Ja, kriegt man schon hin. Heute noch kurze Witterhoden kaufen, wo man echt bei Kumpels unterwegs, ja.
Muss kurz weg.
Und für Penisvergrößerungen und zur Erweiterung enger Scheiden habe ich auch ein gutes Rezept gefunden. Das hört sich aber ein bisschen schmerzhaft an.
Man salbe den Penis mit den Stacheln des auf den Bäumen lebenden Gewürms, reibe ihn 10 Nächte mit Öl ein, salbe ihn immer wieder und reibe ihn nochmals ein.
Wenn er auf diese Weise geschwulst zeigt, lege man sich mit dem Gesicht nach unten auf das Bett und lasse ihn durch ein Loch in demselben hängen. Also im Bett.
Wenn man dann mit kühlenden Essenzen den Schmerz gestillt hat, bringt man den Penis entsprechend der Entwicklung der Geschwulsten zur vollen Geltung.
Das ist die Spelung auf Lebenszeit bei den Lebemännern, die den Namen von Insektenstacheln herrühren führt.
Diese und andere Mittel erlerne man von geeigneten Leuten. Das sind die Mittel, die man empfehlen kann zu vergrößern.
Das heißt, man macht die Porn-Off durch die Staffeln, dann haust du irgendwelche Öle rein, vergiftest das Ding und sorgt dafür, dass du eine Entzündung auf Lebtage hast.
Du schläfst halt auch auf dem Bauch mit einem Glied durch ein Loch runter hängen, damit das Blut da drin nicht abbleiben kann.
Dass du quasi diese Schwellung nicht abschwellen kannst, legst du quasi mit so einem Glory-Hole-Bett.
Aber ja, ich meine, was machen wir? Also keine Ahnung, Anfang Oktober, ich habe gestern bei einem Kumpel darüber gesprochen,
der hat gefragt, was machen wir jetzt im nächsten Sommer mit Botox wieder? Ich sag ja genau das Gleiche. Also du spritzt hier einfach ein bisschen Gel.
Also das ist auch halt Nervengift, was du dir unter die Haut spritzt.
Und der macht nichts anderes. Also das klingt jetzt ekelhaft, aber 2000 Jahre transportiert?
Ich kann mir halt vorstellen, dass das irgendwelche Leute zu Hause do-it-yourself probiert haben vor 2000 Jahren und dann das Geschwulst irgendwie doch nicht so einseitig perfekt kam.
Und dann hast du so einen einseitig geschwulsten, verstümmelten Penis auf Lebenszeit und denkst dir, was ist ja gerne, fuck, das hat doch nicht so funktioniert.
Du hast halt auch nur ein Leben und nur einen Penis. Und den dann so zu verstümmeln.
Man konnte natürlich auch keine Google-Bewertung damals geben. Also die 5 Sterne hat er da wahrscheinlich nicht gekriegt, nehme ich mal an.
Aber du, hey, das sind nützliche Hausmittel von Mutti fragt Mutti.de. Aber was? Also das sind halt wilde Dinge.
Aber am Ende, ich hatte meine Freundin, eine sehr gute Freundin von mir damals, als ich Teenager war. Die hat eine Ausbildung zur OP-Schwester gemacht.
Und die hat mir einfach immer mal wieder so ein bisschen getroppt, was in der AI so passiert und wer da eigentlich in diese Notfall-OPs kommt.
Und da gab es schon auch echt immer wilde Dinge. Also die Leute sind auch schon bewildert, wirklich wilde Dinge auszuprobieren.
Deswegen ist es...
Und sich einzuführen.
Auf jeden Fall. Und das ist, hang, ich meine, Free Sexuality. Also mach was du möchtest, solange dir das nicht wehtut und du anderen dabei nicht wehtust, kannst du dich mit sämtlichen Gemüse beblücken.
So kein Ding. Aber am Ende des Tages ist das mindestens genauso wild wie das, was er beschrieben hat.
Ja, ja. Und Vazir Yana sagt auch, diese ganzen magischen Sachen sollen man nur machen, wenn keiner zu Schaden kommt dabei und so. Er ortet das auch direkt wieder so sehr vernünftig, wie er halt ist, ein.
Das letzte magische ist eher kein Rezept, sondern eher eine magische Handlung.
Nämlich...
Pull my finger.
... wie man die Person magisch an sich bin...
Okay.
... und quasi in den Bann führt nach dem Sex.
Zitat. Wenn ein Mann am Ende des Liebesaktes seine Samen in der linken Hand aufhängt und ihn mit dem linken Fuß der Frau in Berührung bringt, wird sie in seinen Bann geraten.
Entsprechend, dass die Berührung zwischen dem linken Fuß der Frau und dem Penis eine magische Wirkung erzeugt.
Ja, macht Sinn.
Bescheid.
Bitte in den Kommentaren alle, die es probiert haben, ob es funktioniert hat. Wird uns interessieren, wie viele Leute ihr mit diesem einfachen magischen Ritual in euren Bann geschlagen habt.
Und das erste Kommentar kommt von Johannes.
Er heißt aber Avelinos.
Zehn von zehn Sternen halt funktioniert. Ja, sehr zufrieden.
So was bei der Frau Scheuer gesagt.
Genau.
Fünf Schritte.
Linker Fuß, rechte Hand.
So, ja, das ist eigentlich auch das Ende der heutigen Folge. So viel habe ich vorbereitet.
Ich denke, wir hatten ganz spannenden Einblick in die indische Geschichte, in die Sexualgeschichte vor allem.
Genau.
Hey, ich habe noch eine Frage, Johannes.
Du hast dich da jetzt bitte befasst.
Bitte.
Welches der Dinge, die du darüber gelesen hast, welches der Zitate oder die ihr beide, Jonas und Johannes, die ihr erlesen habt.
Bei welchen dachtet ihr, that's what I'm gonna try?
Das ist eine sehr gute Frage.
Tatsächlich habe ich...
Das ist eine gute Frage. Ich habe ja nicht den Eindruck gehabt, was ich jetzt zwingend probieren will.
Habe ich alles durch? Alle Masseure schon verführt auf jeden Fall?
Nee, also tatsächlich, es kommt jetzt spontan nichts dazu. Was mich am meisten nicht schockiert hat bei der neuesten Lektüre war,
dass er tatsächlich so einzelne Bundesstaaten rausgeführt hat und zum Beispiel gesagt hat, ja, die tamilischen Frauen werden nicht feucht.
Aber so als Behauptung einen Raum gestellt.
Einfach so, ich weiß nicht, Millionen von Menschen diskreditiert in seinem Werk.
Und das liest man halt 2000 Jahre später.
Na, und es gibt halt 2000 Jahre später immer noch den Großteil der Städte und Orte, die er da nimmt.
Und das ist ganz schöner gemeint.
Wie viele Kinder hatte der?
Wir wissen ganz, ganz wenig über den Autor.
Das habe ich vorhin vielleicht nicht...
Meine Biografie von ihm war ja auch quasi unigenexistent abgesehen.
Er hat vielleicht in diesen 700 Jahren gelebt.
Also es gibt über ihn...
Er war so ein Gelehrter, über den wir nichts wissen, was er nicht über sich selber geschrieben hat.
Wir haben keine externen Quellen.
Wir haben dann von späteren Leuten, die das Kamasutra kommentiert und weitergeführt haben,
haben wir Leute, die über ihn geschrieben haben, die gesagt haben, er hätte in Patliputra gelebt,
in Patna, in dieser Stadt, wo auch die Prostituierten, über die wir vorhin geredet haben, gelebt haben,
am Ganges, in Bihar heutzutage.
Und da wird er dann verortet.
Aber das ist halt ein Kommentar, der irgendwie Jahrhunderte später geschrieben wurde.
Dementsprechend ist es halt fraglich, wie viel man dem glauben kann.
Aber wahrscheinlich ist, dass er irgendwo am Ganges gelebt hat.
Wahrscheinlich ist, dass er eben all diese Schriften hatte von vorher.
Und wir bekommen einen sehr spannenden Einblick, den wir wahrscheinlich nicht bekommen würden,
wenn er nicht so diese Sexualstellung beschrieben hätte.
Also dieses Buch wäre wahrscheinlich in Vergessenheit geraten,
hätte er nicht diese spicy Anleitung, die bis heute die Menschen beflügelt und inspiriert.
Und der Name Kamasutra weckt bis heute ja noch Fantasien und Gedanken.
Und ja, ich hoffe, wir konnten es heute ein bisschen ergründen, ein bisschen Hintergrund geben
und ein bisschen unterfüttern, das Wissen mit ein bisschen was.
Lest euch gerne das Original durch.
Die Übersetzung ist von 1922, nicht so geil, die ich verlinkt habe.
Es gibt auch neuere, bessere Übersetzungen von indisch, vor allem auf Englisch gibt es tolle Übersetzungen.
Auf Deutsch gibt es glaube ich auch welche.
Und auf Deutsch gibt es einen sehr guten Ratgeber, den ich euch auch verlinken werde.
Vanamali Gunturu, das ist Doktor der Philosophie, der aus Nellore kommt.
Und in Andhra Pradesh und Sanskrit Literatur studiert hat,
Englische Literatur und Geschichte und Philosophie und so.
Und der mittlerweile in München lehrt und in der Nähe von München lebt
und auf Deutsch Bücher zur indischen Geschichte, auch über Sexualität.
Der hat auch gute Bücher über Tantra geschrieben, die quasi erklären, warum Tantra eigentlich nichts mit Sex zu tun hat
und warum diese ganzen Horny Hippies auf ihren Tantra Seminaren keine Ahnung haben, wovon sie reden.
Zu Tantra machen wir irgendwann mal dann mal noch eine Folge, wo wir das einordnen.
Aber heute so viel zu Vajrayana und dem Kamasutra.
Unterstützt uns gerne auf Patreon, wenn uns eure, unsere Arbeit euch gefällt.
Lasst uns, wenn ihr uns Geld geben wollt, trotzdem gerne 5 Sterne Bewertung da.
Wir freuen uns über jede, lasst uns einen Kommentar.
Und bis nächste Woche mit einem wahrscheinlich wieder deprimierenden Thema.
Ich geh jetzt Magosaft kaufen, wie man sich das ist.
Nächste Woche mit Magosaft.
Wenn ich jeder Gast sein darf, bringe ich auf jeden Fall Becher mit.
Bringst du mich mit und saugst den immer so zu laut ins Mikro?
Da muss das, da ist der Becher, muss immer fast leer sein und dann hast du diesen UAA-Sensation-Effekt.
Das ist ein super Point.
Okay, also abentfremd mit euch.
Cool, ja vielen Dank, dass du da warst, Philipp, heute.
Es war sehr schön mit dir.
Es war sehr lustig.
Ich danke euch, es hat sehr viel Spaß gemacht.