Alle Zeit der Welt
Halli hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge alle Zeit der Welt
Hallo
Jonas?
Sag den Leuten Hallo
Miau
Hahahah
Perfekt
Jonas, du machst das manchmal nicht einfach, Mensch
Wie bitte?
Hahahah
Tut mir leid
Ich hab meine innere Katze gechannelt
Falsche Folge, sorry
Hahah
Falscher Podcast, der Katzenpodcast in dem Süden Merk auf
Ja
Sind wir noch bei Faschismus
Ja, wir sind noch bei Faschismus
Jonas, was ist ein Faschismus für dich?
Wir haben jetzt schon ein paar Folgen aufgenommen
Und ich hoffe, dass du ein bisschen was aufgeschreibt hast
Was wäre denn jetzt so deine Arbeitsdefinition von Faschismus?
Oder Kernelemente von Faschismus?
Die wir in Italien, in Rumänien und jetzt auch in Brasilien gesehen haben
In den unterschiedlichen faschistischen Bewegungen
Also es geht immer darum, die Nation wieder zu gebären
Und eben um die Unterordnung, also der Einzelne unter das Kollektiv
Oft sind die faschistischen Bewegungen, fast alle wahrscheinlich
antisemitisch, rassistisch und so weiter, für mich als Gehörter
Das in Brasilien ein bisschen anders war
Aber es auch in Brasilien Parteimitglieder gab, die die Protokolle übersetzt und verbreitet haben
Also da war der Führer jetzt in Brasilien von der Bewegung persönlich eine Ausnahme
Aber in den niederen Rängen gab es da durchaus die traditionelle klassische Verbindung zwischen
Faschismus und Antisemitismus zu der Zeit, wobei ich in der vielleicht nächsten oder übernächsten Folge
nochmal genauer darüber rede, wie das Verhältnis in Italien zwischen Faschismus und Antisemitismus genau war
Und dass es eben da am Anfang nicht Teil der faschistischen Doktrin war, antisemitisch zu sein
Auch wenn Mussolini in seiner Jugend schon mal so ein paar komische Sachen veröffentlicht hatte als Journalist
und das aber später als eine deutsche Fehlinterpretation des Faschismus gesehen hat
Bis er dann von den Nazis auf Linie gebracht wurde später von den Deutschen
und dann auch Rassegesetze in Italien erlassen hat, die zu einer Deportation von ganz vielen Juden geführt haben
Aber du hast vollkommen recht, das nur als ganz kurzer Einwurf zum Antisemitismus und Faschismus
Ich denke, dass du viele Wesenselemente schon rausgearbeitet hast
Ein wichtiges Merkmal war eben auch noch der Schritt in ein neues Zeitalter, der durch den technologischen Fortschritt ermöglicht wurde
Gefühlt befand man sich schon in der Zukunft der Gegenwart weit voraus
Die Technologien, die erschaffen wurden, waren vor 10 Jahren, 20 Jahren, 30 Jahren undenkbar
Die Ausbreitung des Kapitalismus und die Spezialisierung und die Fallung von Produktionen in Industriezentren
hat dafür dazu geführt, dass auch die Wissenschaft extrem davon profitiert hat
und sich die Welt nicht im neues Zeitalter bewegt hat
Die Moderne
Genau, der Aufbruch in die Moderne
Es haben sich neue Nationen gebildet und diese Nationen haben ihre eigenen Mythen geschaffen, mit denen sie sich neu strukturieren wollten
Teilweise waren das kommunistische Mythen, sozialistische Mythen, anarchistische Mythen, sozialdemokratische Mythen, konservative Mythen
Aber der Faschismus hat seine eigene Art gehabt, den Mythos der Nation zu schaffen
und nach den jeweiligen Gegebenheiten kulturell, biografisch, soziologisch, geschichtlich, religiös zu ordnen
Also jeder Faschismus hat was Eigentümbliches, was es dann natürlich schwer macht, zu den Wesenskernen des Faschismus vorzustoßen
Aber ich glaube, so ein vergleichender Ansatz, wie wir ihn jetzt auch gewählt haben, hilft uns dabei, eben Unterschiede herauszuarbeiten,
die den einzelnen faschistischen Organisationen innen wohnen, aber auch durch die Unterschiede letzten Endes auf den Wesenskern des Faschismus zurückkommen
Denen wir nicht nur in der faschistischen Bewegung Italiens oder den Nationalsozialismus sehen, dann wäre das ja auch mit dem Faschismus schon längst vorbei
sondern dass wir eben den Geist des Faschismus aufspüren, die Theologie des Faschismus, die auch gerade in der heutigen Zeit besonders attraktiv macht
Marx hätte gesagt, das Gespenst des Faschismus, das in Europa umgeht und in der Welt
Ein Gespenst geht um in der Welt, das Gespenst des Faschismus
Ja, leider. Und wir müssen jetzt Ghostbusters spielen und das Gespenst einsaugen
Aber erstmal müssen wir uns anschauen, was wir da eigentlich einsaugen und welche verschiedenen faschistischen Bewegungen es gab
Und nachdem wir letztes Mal auf dem südamerikanischen Kontinent unterwegs waren, geht es zwar noch nicht aufs europäische Festland zurück,
sondern wir legen einen Zwischenstopp in Großbritannien ein
Um es mal vorweg zu sagen, es gab in Großbritannien zahlreiche faschistische Parteien, ich werde gleich mal ein paar aufzählen,
aber es ist keiner der faschistischen Parteien gelungen, jemals an die Macht zu kommen
Sie haben meistens Propaganda gemacht, haben versucht, sich, wenn es Zweiten Weltkrieg ist, mit dem nationalsozialistischen System zu verbünden
und zu alliieren und haben wieder Widerstand geleistet, geben wir den Eintritt Großbritanniens im Zweiten Weltkrieg
Aber es ist keiner Partei gelungen, wesentliche Wahlerfolge zu erzielen
und so sind das alles eher Splitterparteien geblieben, die trotzdem zur Zeit des Zweiten Weltkrieges großen Einfluss in Großbritannien hatten
Um da mal ein paar zu nennen, es gab die British Fascists, die werden wir uns gleich anschauen
Die Imperial Fascist League, die New Party, die British People's Party, das Union Movement, die Action Party
Oh, Action Party ist cool
Und wir werden uns nachher auch die British Union of Fascists anschauen, wenn wir da schon bei Action Partys sind
deren Lobo ist einfach ein Blitz auf blauem Hintergrund, noch mit Rot drin, das sieht einfach aus wie so eine Mischung aus Flash und Captain America
wo die beiden hier zusammen fusioniert, das sieht schon sehr nach Superheldenfilm aus und weniger nach faschistischer Bewegung
Aber da sind wir vielleicht ganz kurz, bis du auf was interessantes gestoßen vielleicht, dass möglicherweise nur als Vermutung Captain America eine faschistische Figur sein könnte
Ne, wie kommst du denn darauf?
Vielleicht müssen wir mal eine extra Folge machen über den Zusammenhang von Superman und den Faschisten oder so, aber nur als einstreuender Fakt
Superman Comics wurden nach Artikeln benannt, die in der Zeit über die faschistischen Bewegungen in vor allem Nazi Deutschland, aber auch in Italien geschrieben wurden
und weil da die Arbeitslosenrate und so durch solche Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen wie den Autobahnbau und so dann den Arbeitsdienst verringert wurden
wurden die Faschisten und die Nationalsozialisten eben als Superman in der amerikanischen Presse beschrieben
und die Inspiration von diesen Artikeln hat dann die Macher des Superman Comics dazu bewegt sich zu überlegen, wie würden diese Superman denn aussehen, die könnten dann fliegen
und da steckt eben auch dieser faschistische Körperkult im Superman drin, ne, also Superman sieht natürlich aus, auch wenn er ein Alien ist, wie der ideal gestellte Körper in so einem Leni Riefenstahlfilm
Wille zur Macht oder so, wo es um die Olympia geht und die ganzen faschistischen Bewegungen hatten eben alle eigentlich immer so einen Körperkult und den sieht man bei Captain America und Superman auf jeden Fall auf eine Art auch
Ja, ich glaube über Männlichkeit und Faschismus und das Bild des soldatischen Mannes sollten wir mal eine eigene Folge machen, da kann ich einen Literatur-Tipp einwerfen von Klaus Tevelight Männerfantasien, geht es genau um den faschistischen, soldatischen Körper, sein Verhältnis zur Frau, zu allem anderen, was ihm Angst macht und was seine körperliche Einheit beschädigen könnte
Und ja, da könnten wir auf jeden Fall noch eine Folge zu machen und die Züchtung des ultimativen Soldaten Captain America war ja auch eine Idee, die im Dritten Reich in Form der Lebensborn untersucht wurde, die Möglichkeit, also in Anführungszeichen, reinrassigen deutschen Prototypen zu schaffen
Indem man eben Mitglieder der SS und Mitgliedern der SS Frauen gesucht hat, die dem deutschen, arischen Ideal entsprachen und es gezielt versucht wurde in Folge dieser Experimente eben eine ganz reine Menschenelite heran zu züchten, die dem SS-Stadt oder dem NS-Stadt dann treu ergeben werden
Das war das Lebensborn-Projekt, dieser Verein Lebensborn von Hitler
Ja, und auch Gottes gehen die Themen wirklich nicht aus
Aber machen wir jetzt erstmal einen Sprung bzw. fliegen wir Hess nach Großbritannien
Hoffentlich erfolgreicher als Hess
Schauen wir uns da mal um
Und zwar 1923 wurde die erste britische faschistische Organisation gegründet, die sich ursprünglich British Faschists genannte, die britischen Faschisten und die sich gezielt an Benito Mussolini orientierten und antikommunistisch, antisozialistisch agiert haben
Und dann eben wie schon vorweggenommen während des zweiten Weltkrieges Propaganda für Nazi-Deutschland gemacht haben
Was an dieser Bewegung der britischen Faschistie interessant ist, ist, dass sie von einer Frau gegründet wurde und zwar von Rother Barrel Lynch & Orman, vier sperrige Namen, die in Kensington geboren wurden, in der Nähe von London
Rother wurde in einem Elternhaus voll von Militärs geboren, ihr Vater war Major, sein Großvater war Schreier
Was ist da los? Wir reden einmal über eine Frau und du kannst nicht den richtigen Artikel verwenden
Und dann reden wir einmal über eine Frau und dann ist es auch eine Faschistin, können wir nicht endlich mal was über Shiro's erzählen, über weibliche Heldinnen, das wäre doch mal auch ein positives Thema
Über Rosa Parks oder so, das wäre mal angenehmer anstatt uns da mit Rother Barrel Lynch & Orman rumzuschlagen
Dann finden wir am Ende noch irgendwelche komischen Sachen raus, die Rosa Parks in ihr Tagebuch geschrieben hat und dann müssen wir wieder kritisch über so...
Ich habe einfach Angst Leute zu behandeln, die ich cool finde, weil am Ende finde ich dunkle Dinge über die raus
Aber ich könnte mir vorstellen, dass die Eltern Rother auch militäristisch erzogen haben, sehr autoritär und eigentlich keine Rother als Kind wollten, sondern eher einen Sohn
Rother Orman und ihre Freundin Nesta Mott gehörten damals eben zu den wenigen Mädchen, die 1909 beim Crystal Palace Scout Rally erschienen und Pfadfinderinnen werden wollten
Das hat am letzten Ende geführt, weil sie natürlich als Frauen nicht aufgenommen werden durften, dass sich die Girl Guides Bewegung gegründet hat, also eine Form von Pfadfinder für Pfadfinder, eine Gruppe von Pfadfinderinnen
Im ersten Weltkrieg hat sie sogar in der HC gedient als Mitglied der Women's Volunteer Reserve und des Scottish Women's Hospital Corps
Sie wurde daher für ihren Beitrag beim großen Brand von Tessa Doniki im Jahr 1917 ausgezeichnet, erkrankte dann allerdings an Malaria und wurde nach Hause geschickt
1918 wurde sie dann Leiterin des British Red Cross, der British Red Cross Motor School, um Fahrer auf dem Schlachtfeld auszubilden
Als die Kriege dann leider vorbei waren, hatte Linton Ormatt allerdings noch nicht genug und hatte das Gefühl, sie müsse den Kampf, der im ersten Weltkrieg begonnen hatte, national weiterführen
Er hat sich versucht, in einem antikommunistischen Bündnis zusammenzuschließen und hat da in rechtsextremen Zeitschriften, wie zum Beispiel den Patriot nach Anhängerinnern gesucht, um gegen die gefühlte Bedrohung durch die Kommunisten in Großbritannien
Schmelztiegel und Herbstkammer, das Kapitalismus war und der Produktion
British Empire, zu der Zeit natürlich, zum Ausbruch des ersten Weltkriegs immer noch das führende Empire, auch wenn die Amerikaner ihn da schon eine ganze Zeit eigentlich auf den Fersen waren und Kolonien abgeluchst haben
Vor allem spanische Kolonien abgeluchst haben, aber auf dem Weg waren die Briten, wenigstens eine Konkurrenz zu werden bis zum ersten Weltkrieg und nach dem ersten Weltkrieg ist das British Empire dann aber extrem geschwächt durch die riesen Ausgaben
Und es ist nach dem ersten Weltkrieg durch die riesigen Kriegskredite, die die Amerikaner an die Franzosen und den Briten gegeben haben, eigentlich eigentlich klar, dass die Amerikaner jetzt die Welthegemonie übernehmen werden
Das wird an dem zweiten Weltkrieg nochmal richtig deutlich und nach dem zweiten, aber eigentlich ist das nach dem ersten Weltkrieg schon eine Entwicklung, die da einsetzt
Also der erste Weltkrieg ist dann vorbei und die kriegsgebeutelten Soldatinnen wie auch Linden Ormen kehren zurück und sehen, dass sich in der Demokratie in Großbritannien einfach nichts tut, nichts vor und nichts zurück, obwohl eigentlich alle Möglichkeiten offen stehen
Die Monarchie besteht zwar noch, aber durch die Ausbreitung mit Zivilgesellschaften, durch politischen Diskurs und Parlamentarismus scheint wirklich etwas möglich zu sein, aber sie ist enttäuscht von dem Parlamentarismus, weil er sich viel zu sehr in Parlamentsdebatten verliert anstatt die Benito Mussolini einfach zur Tat zu schreiten
Und bewundert eben Benito Mussolini für seine handlungsorientierte politische Herangehensweise anstatt eben die Parlamentsdebatten zu suchen, anstatt sich da in ewigem Debatten zu verlieren, fordert sie zur Tat zu schreiten und die britische Nation zu alter Größe zu führen, nämlich zum Ölpunkt des Kononianismus
Linden Ormen gründet verschiedene Parteien, schließlich auch eben die britische Faschistie, die sie vor allem mit Hilfe vom Geld durch ihre Mutter finanziert
Mama kümmert sich, Mama sponsert auch deine faschisten Partei, klar ist ok, nee mach ruhig
Linden Ormen hat es auch nicht weit geschafft mit den britischen Faschisten, sie hat nie die große Bedeutung erlangen können, aber aus ihrer Partei ist eine sehr bedeutende britische faschistische Partei und wahrscheinlich auch die bekannteste, die britische Union of Fascists hervorgegangen
Linden Ormen fand allerdings, dass deren Gründer Oswald Mosley, zu dem wir gleich kommen werden, fast schon kommunistisch war, wir werden gleich sehen, woran das liegt, aber ja da hat es immer ein bisschen eine Konkurrenz auch innerhalb der oder zwischen den einzelnen faschistischen Parteien geherrscht
weil es ja letzten Endes im Faschismus auch immer um Führungspersönlichkeiten geht, um den Führer, die Führerin, in dem Fall eines neuen Staats der Erde oder einer Partei, die den Willen des Volkes, der Nation verkörpern kann
und da kann es eben nicht zwei geben, vor allem wenn sie so unterschiedlich sind wie Oswald Mosley und Linden Ormen und daher gab es dort immer auch teilweise gewalttätige Auseinandersetzungen
Linden Ormen war auch von Alkohol und Drogen abhängig und Gerichte über ihre sexuelle Orientierung begannen dann auch ihren Ruf zu schädigen
schließlich stellte ihre Mutter dann auch die Finanzierung ein, nachdem sie schmutzige Geschichten über Trinkgelage, Drogen und Orden gehört hatte
von 1933 wurde Linden Ormen dann krank und wurde von den britischen faschisten ausgegrenzt, da die effektive Kontrolle auf Harnett übergegangen war
die versuchte der Gruppe neues Leben einzuhauchen, mit 40 Jahren verstarb sie dann schon und ja
Ok, kurzes Leben der britischen faschisten in erster Generation
ja aber spannend, dass in England quasi von einer Frau die erste Bewegung mit gegründet wurde, ich kriege ganz starke Savitri Devi vibes von ihr auf jeden Fall
ja, man muss sagen, dass die Faschisten zu diesem Zeitpunkt eigentlich nur Anti-Kommunisten waren und sich keine krasse antisemitische oder mythisch-nationalistische Ideologie herausgearbeitet hat
also die Nation hat natürlich eine Rolle gespielt, die Erneuerung der Nation, die Wiedergeburt der Nation, aber den Sand sah sie Großbritannien eigentlich gewappnet, wenn er nicht der Kommunismus wäre
der versucht mit seiner Gleichschalterreihe und der Revolution der Klassen dieses Projekt der Nation zu...
aber da muss man natürlich auch sagen, in England gab es ja eine reiche Tradition an kolonialen Mythen und einem sehr ausgeprägten Mythos des British Empire als den gottgegebenen Herrschern der Welt quasi
und dass diese kleine verregende Insel mal zeitweise quasi die ganze Welt beherrscht hat und wir heute alle auch irgendwie Englisch sprechen, ist ja dem British Empire geschuldet
und da gab es natürlich zur Zeit des ersten Weltkriegs, da gab es Generationen von Generationen an kolonialem Reichtum, auch in der britischen Oberschicht und ein sehr eingespieltes System und schon sehr eingespielte Mythen, die man zwingend dann vielleicht auch nicht neu erfinden musste als neue faschistische Partei
da ging es dann eher darum zu sagen, wir müssen wieder so ein Empire sein, wie wir 1730 waren oder 1650
und das erklärt übrigens auch deshalb ein Großteil der ursprünglichen Mitglieder der British Fascisti auch der Aristokratie an
und ich bin sehr überrascht, dass es viele Baronen, Herzoginnen, Lords und Ladies von was weiß ich, haben die British Fascisti am Anfang unterstützt, weil sie den Einfluss, naja, oder weil sie eben dieser Idee des Empires nachgeweint haben und sich gesehen haben nach einem Umsturz, der nicht ihre Privilegien und ihre gottgewollten Hierarchien in Frage stellen würde
sondern eine Revolution stattfindet, die ihre Macht festigen, ausbauen würde und die Hierarchie, die sie im Auge haben, nämlich die aristokratische Hierarchie, am Leben halten
Die ganzen Downtown Abbey-Faschisten, das wäre doch auch mal eine gute Serie
Ja, aber ich habe sie schon angesprochen, es gibt noch zahlreiche britische faschistische Bewegungen und die bekannte, die mit dem großartigen Logo, mit dem Blitz auf blauem Hintergrund Captain America meets Flash, also der Superhelden, das Superheldenwappel, also die faschistische Bewegung, die das Superheldenwappel in der Flagge führt, die von Oswald Moseley gegründet wurde
Sagt euch der Name an was, kommt er euch bekannt vor?
Haben wir schon mal drüber gesprochen?
Ich glaube wir haben Moseley schon mal geteasert, als wir über Savitri Divi geredet haben
Ach, war das nicht der Junge zu ihren Füßen?
Nee, das war der deutsche Verleger, das war ein deutscher Neonazi, über den wir noch eine eigene Folge mal machen werden
Genau, aber Moseley war der aus den Arbeiterkreisen oder aus den wenigstens so ähnlich wie Mussolini aus der Arbeiterbewegung stammende Faschist in England, wenn ich das richtig weiß, der auch gern mit Uniform durch die Straßen marschiert ist
Genau, der sich auch selbst zum Führer der britischen Faschisten aufschwimmen wollte, der von Mussolini begeistert war und auch ein politisches Fähnchen im Wind war, von den Sozialisten, Royalisten, Konservativen, letzten Endes bei den Faschisten angekommen ist und seine British Union of Fascists gekrümelt hat
Er wurde auch in eine ablige Familie geboren, die bis ins zwölfte Jahrhundert zurückreicht, die Familie war anscheinend in Staffordshire prominent und es wurden drei Baronettstitel verliehen, von denen zwei Leute ausgestorben sind, aber er trug noch einen
Sein fünffache Urgroßvater John Parker Moseley, ein Hutemacher aus Manchester wurde 1781 zum Baronett Eccan erinnert, er war der vierte Cousin von Queen Elizabeth, the Queen Mother, über ihren Vater Claude Boas Lyon, den 14. Earl of Strathmore and Kimhorn
What the fuck? Ich habe es in der letzten Folge glaube ich schon gesagt, mich interessiert weniger als europäische Königshäuser, aber ich habe jetzt vielleicht etwas gefunden, ich glaube das britische Adelstitelsystem und deren unglaublich komplizierte Aufzählung von Genealogien, ich glaube das nervt mich nachher
Auf jeden Fall, er kommt aus einer aristokratischen Familie, aus wohlabenden Verhältnissen. Ich wollte auch ganz kurz anmerken, dass ich das beeindruckend finde, dass dieser dritte Cousin der Queen damals so krass coole Hüte gemacht hat, dass er befördert wurde in die Aristokratie, also vom Hutmacher zum Aristokraten ist auf jeden Fall eine spannende Story
Er war nicht nur der dritte, er war sogar der vierte, was seine Leistungen noch viel beeindruckender macht. Auf jeden Fall sehr interessante Familienverhältnisse und natürlich wäre er kein guter Faschist, wenn er nicht auch im ersten Weltkrieg gekämpft hätte.
Er hat nämlich in der britischen Kavallerieeinheit in der 16. The Queen's Lancers gekämpft und zwar in Frankreich an der Westfront. Später wechselte er dann zu Royal Flying Corps als Beobachter, aber während einer Vorführung vor seiner Mutter und Schwester stürzte er ab und geht mit einem dauerhaften Hylken zurück.
Also man stelle sich den faschistischen Führer Großbritanniens mit einem hinten vor. So ein bisschen wie Goebbels. Sorry, Ableismus. Trotz der Verletzung kehrte er aber an die Front zurück und fiel während der Schlacht 1915 bewusstlos aus, während er vor Schmerzen unmächtig wurde.
Anscheinend verbrachte er den Rest des Krieges mit Schreibtischarbeiten, aber eben auch einen Kämpfer im ersten Weltkrieg, einen Kriegsversehrter, der nach Großbritannien zurückkehrt. 1920 heiratete er Mousley Lady Cynthia Simey Curzon, die zweite Tochter des ersten El Curzon of Caddleston.
Dieser El begann jedoch eine längere Affäre mit Cynthia's jüngerer Schwester Lady Alexandra McAuliffe und einer separaten Affäre mit ihrer Stiefmutter Grace Curzon, Marjanas Curzon of Cavillson.
Nach Cynthia's Tod heiratete Mousley seine Geliebte Diana Midford in einer Heimenzeremonie in Nazi-Deutschland. Und ihr dürft mal raten, wer denn als Gast bei der Hochzeit war.
Göbbels, weil die beide hinken.
Ne, es war tatsächlich Hitler. Hitler war auf der Hochzeit von Mousley. Nachdem Mousley cool geheiratet hatte, mit der Schwester seiner Frau geschlafen hat und dann noch mit der Stiefmutter von seiner Frau geschlafen hat, der hat einfach klasse. Das ist britische Aristokratie.
Ein normales Wochenende für die britische Aristokratie. Ich meine, wer aber so lange die Welt beherrscht hat, da bleibt dann nichts anderes mehr üblich als incestöse Affären nebenbei zu unterhalten. Aber da haben wir ja schon gehört, dass Mussolini auch ähnlich gehalten hat.
Ja, Familienbande, ne? Blut ist, Blut ist thicker than water, sagt man doch, ne?
Sagt man so.
Nein.
Als Faschist.
Und als braver Aristokrat der Mousley er war, war er natürlich beunruhigt von den sozialen und vor allem auch ökonomischen Bedingungen, die zu dieser Zeit vorherrschten. Nämlich hatte er sich gesorgt vor dem Sozialismus, dem Kommunismus und den damit verbundenen Verlusten seiner Privilegien und als Adliger.
Er war in dem Sinne vielleicht der wirtschaftswissenschaftlichste Faschist, den wir in dieser Reihe behandeln werden. Er war auch befreundet und hat mit Keynes zusammengearbeitet, dem britischen Wissenschaftlauf, den der Keynesianismus zurückgeben. Jojo, wir beide haben mal Wirtschaft studiert. Das hatten wir auch entweder in Mikro- oder Makroökonomie mal. Der wird heute immer noch gelehrt. Ganz wichtiger Ökonom. Ich kann jetzt nichts erklären, was er geleistet hat.
Das fand ich damals schon unsympathisch in den Makro-Vorlesungen.
Aber um gegen diese Unsicherheiten anzukämpfen, hat er das sogenannte Mousley-Memorandum verfasst. Das Dokument forderte Huet Sönne um die britische Industrie vor internationale Finanzierung zu schützen und das britische Empire in einen autarken Handelsblock zu verwandeln. Zudem setzte es sich für die Verstaatlichung der Hauptindustrie in höhere Schulabgangsalter und rennten zur Reduzierung des Arbeitskräftesüberschusses sowie für öffentliche Arbeit und zur Bekämpfung von
Armut und Arbeitslosigkeit zwischen den Grieben ein. Also wir haben hier auch einen Faschisten, der sozialistischer klingt als alle anderen Faschisten, die wir bisher behandelt haben.
Einer, der Verstaatlichung und ein jüngeres Rennenalter Schulabgangsalter fordert. Der fordert, dass Arbeitsrechte beispielsweise in Großbritannien ausgebreitet werden.
Der sich bewusst auch Union of Faschists, also Gewerkschaft der Faschisten bezeichnet hat. Was zeigt, dass es ihm vor allem um eine wirtschaftliche Neuausrichtung der britischen Nation ging.
Eben in ganz kolonialistischer Manier. Er hat gesehen, dass der Kapitalismus in Großbritannien zuerst Fuß gefasst hat.
Dass er zuerst unglaubliche Massen an Geld, an Arbeitskraft, an Potenzial freigesetzt haben, aber sich dieses Potenzial irgendwie verläuft.
Und dann wollte er, dass die Nation, die faschistische Nation, so einen verlängerten Arm des Kapitalismus machen.
Aber einen Kapitalismus, der eben für das Volk, für die Nation arbeitet und für dessen deren Wohl.
Deswegen war er auf Bedacht, auch als guter Populist eben Arbeitsrechte zu fordern und Verstaatlichungen und soziale, also soziale Sicherungssystemen wollte er einführen.
Natürlich nur für jene, die seinem Konzept des britischen Menschen genügten.
Das galt natürlich nicht für Menschen anderer Hautfarbe und auch nicht für Juden.
Aber mit diesem Tilzen und dieser Ideologie ist er halt auch auf Lackenfangen im linken Lager gegangen.
Er hat dort auch unglaubliche Wälder abgegriffen und hat so eine Art, ich will es nicht faschistisch nennen, aber sehr ökonomisch, würde ich mal sagen, mit linken Faschismus ins Leben gerufen.
Mausleys Memorandum legte außerdem die Grundlagen für den korporatistischen Start fest, der Unternehmen, Arbeiter und Regierung zu einem Körper vereinen sollte, um den Klassenkonflikt zu beseitigen und die britische Wirtschaft zu stärken.
Das Kabinett und die Labour-Partei lehnten das Memorandum ab und Mausky trat im Mai 1930 von den Ministerposten zurück,
dem er damals noch nicht mehr der British Union auf Faschists hatte, sondern mit, und den Platz bei den Ministerposten hat er ja als Konservativer noch inne.
Aber auch von Konservativen merkt man hier eben, dass seine Thesen sehr weit ins linkes Spektrum abdriften, vor allem was eben die ökonomische Seite angeht.
Übrigens war auch Bekannter, zumindest Martin McGandie getroffen und ich glaube seine Reise durch Indien hat auch seinen Willen gestärkt und ihnen gezeigt,
was das britische Empire einst war und zu welcher Größe er es jetzt als Führer der British Union auf Faschists zurückführen muss.
Also er war Kolonialist und Alistokrat durch und durch und er war eben unzufrieden mit den Laissez-faire Einstellungen sowohl der Labour-Partei als auch der Konservativen Partei
und vor allem ihrer Passivität gegenüber der zunehmenden Globalisierung der Welt.
Seine Ideen sollten eine moderne Lösung für moderne Probleme bieten und trotz der Zustimmung eben von diesem Keynes, dem Wirtschaftswissenschaftler,
wurde das Memorandum vom Kabinett und von der Labour-Partei abgelehnt. Mosley trat dann von seinem Ministerposten zurück und versuchte dann vergeblich,
die Labour-Party doch noch von der Annahme des Memorandums zu überzeugen. Also da sieht man auch, dass er eher die Allianz mit der Labour-Party als mit den Tories sucht in dieser Situation,
obwohl er eigentlich konservativer ist. Also ja, er ist ein widersprüchlicher Charakter.
Aber dann hat er eben 1932 die British Union of Fascists gegründet, weil er eben gesehen hat, dass das Potenzial der gegenwärtigen britischen Gesellschaft nicht ausgeschöpft wird,
dass sich die Parteien entweder in Korruption oder in lämenden Parteisdebatten verlieren und eigentlich zur Tat geschritten werden muss anstatt gehadert, anstatt gezaudert.
Gehadert.
Gehadert. Okay.
Und er ist natürlich in dieser Zeit auch mit dem Politikstil Benito Mussolini in Berührung gekommen, an dem er sich extrem orientierte.
Die British Union of Fascists setzte damals eben auf Protektionismus, wie er auch in dem Mosley-Memorandum gefordert war, war antikommunistisch und extrem nationalistisch.
Sie haben sich dann Straßenschlachten geliefert mit kommunistischen und auch jüdischen Gruppen.
Und ja, da gab es wirklich, wirklich blutige Schlachten, die dann auch dazu geführt haben, dass die British Union of Fascists ein bisschen geschmäht wurde,
weil sie einfach viel zu brutal gegenüber Juden und Kommunisten vorgegangen sind.
Da sieht man neben, dass die British Union of Fascists auch nie die große Unterstützung innerhalb der britischen Gesellschaft hatte.
Zum einen, weil sie eben Privilegien für eine sehr spezifische Gruppe eingefordert hat auf der einen Seite, weil sie aristokratisch organisiert wurde.
Und auf der anderen Seite, weil es den Leuten auch einfach zu gut ging in Großbritannien.
Also da hat der Kommunismus ja auch nie groß Fuß fassen können.
Da war jetzt nicht so die große Bedrohung von der kommunistischen Internationalen, wie sie von vielen gefürchtet wurde,
sondern Großbritannien war eigentlich das Musterbeispiel für gelungenen Kapitalismus, der natürliche Rechinger vorgebracht hat,
die gerade der Kommunismus und Sozialismus kritisiert hat.
Der Widerspruch zwischen Proletariat und Bourgeoisie, der in der britischen Gesellschaft natürlich durch Aristokratie
und dann eben diese krassen Ballonszentren der Industrie, in der vor Wungenwöhne in riesigen Hallen gearbeitet wurde, besonders offensichtlich wurde.
Aber Mosley hat eben zu Tatschreiten wollen, wollte nicht in Parlamenten seinen Lebensabend fristen, sondern wollte zu Tatschreiten.
Und das ganze Potenzialmessen, das in der britischen Gesellschaft vorherrschte, war beeinflusst von den italienischen Faschismus
und auf der deutschen SS, die sich zu diesem Zeitpunkt schon gebildet hatte und entwickelte daher auch eine Parteieuniform für seine Anhänger,
und zwar schwarze Uniformen, deshalb wurden die auf Blackshirts oder Schwarzhemden genannt.
Also Copy Paste.
Ja genau, das war eigentlich die SA Großbritanniens vor der Machtübernahme, also ein Bund von teilweise Kriegsrückkehrern,
teilweise Leute, die Lust auf Krieg hatten und ihn verpasst haben, die gegen gewitterte Gefahren, die nicht existierten, gekämpft haben,
gegen Kommunisten, Sozialisten und Juden und ihr Unwissen getrieben haben und eben genau wie wir es heute auf dem modernen Faschismus sehen,
das sind Leute, die nicht natürlich zwei Sekunden darüber nachdenken, über einen bestimmten Sachverhalt,
sondern klares Schubladendenken aufweisen und eher zu Tat schreiten, anstatt eine Diskussion zu suchen.
Das sind die gleichen Leute, die letzte Generation Leute überfahren, die den Reichstag stürmen oder die bei Demonstrationen auf Gegendemonstranten losgehen.
Der Faschismus steht nicht unbedingt für Debatten und Diskussionen, sondern steht eben für die Tat und für den Angriff, für Brutalität statt Rationalität.
Und eben dem faschistischen Gefühl.
Ja, also da der romantische Gefühl trumpft über die Diskussion und am Ende sollte man sich dann ja auch dem Führer und dem Staat unterwerfen
und mit der Stadt aber so viel darauf ausgelegt ist, wie der Führer drauf ist, dann ist das natürlich auch so eine emotionale Unterwerfung
und so eine Hingabe an eine Führerfigur, die nichts mehr mit Rationalität zu tun hat, auch wenn das oft so da ist.
Da kommt dieser mystische Aspekt einfach durch. Man muss daran glauben, dann irgendwann muss es fühlen und dann muss man irgendwas machen.
Und in Deutschland gibt es sehr viele Beispiele, wo diese Aktion der Tat dann scheinbar irgendwie, also in der Reichspruchrohmnacht,
ein klassisches Beispiel, das so dargestellt wurde von den Nazis, als hätte sich da spontan der Volkszorn irgendwie gegen die jüdischen Mitbürger entladen.
Tatsächlich war das aber halt von der SA orchestriert und geplant und es gibt eben die Befehle in den Archiven teilweise noch,
die Anweisungen geben, das vorzubereiten, wo man nicht von spontan reden kann, sondern einfach eine Organisation,
eine faschistische in ganz Deutschland hatte, die das organisieren konnte. Und dann dient diese Tat danach auch immer als Rechtfertigung.
Mit diesem spontanen Volkswillen, ein spontaner Ausdruck des Volkswillens, mit dem Schund lässt sich eben dann auch alles rechtfertigen.
Ja, der Volkswillen eben als Rationalität, die über allem steht, die Massen als Rationalität, die schweigenden Massen,
wie sie ja auch von der AfD anscheinend so beschworen werden, die anscheinend alles rechtfertigen.
Sie tun so, als würden die schweigenden Massen, also die schweigenden Massen sind so hand in der Rhetorik von der AfD beispielsweise so Handrednerpuppen.
Die können alles sagen und das eben mit dem Rekurs auf den scheinbar vorhandenen Volkswillen, der natürlich nicht da ist.
Aber das macht natürlich den Populismus und auch den Faschismus so gefährlich, dass sie an Gefühle appellieren,
dass sie an etwas Absolutes appellieren und auch eine eigene Form der Rationalität fordern.
Rationalität, die halt viel mehr auf das Gefühl ausgelegt ist als auf das, was wir jetzt als klassische Rationalität oder was Max Weber als Rationalität bezeichnet.
Also Realitäten existieren viele und so ist auch die faschistische Realität eine Realität und eine Rationalität,
die bestimmten epistemologischen und ontologischen Bedingungen genügen muss, also eine Herkunftsgeschichte aufzeichnen muss von der Nation.
Auch ein Wissenschaftsbedarf oder zumindest Techniken, um ihre Wahrheit zu beweisen.
Genau, aber dabei eben in ihrer Stoßrichtung meistens anti-aufklärerisch und eher romantisch.
Dann war als Gegenbewegung die deutsche Romantik, die haben wir bisher noch nicht so viel gesprochen,
aber das ist da definitiv auch ein Fakt, also wir kommen jetzt von Mosley gerade ein bisschen weg,
aber das ist bei Mosley eben auch der Fall, dass der aufklärerische Rationalismus nicht mehr die einzige Doctrin ist, nach der man Politik machen sollte, laut den Faschisten.
Mosley hat es auch nie darüber hinaus geschafft, mit seiner britischen Union Faschisten große Parlamentsdebatten oder Einzüge ins Parlament zu schaffen.
Sie blieb ein Fringe Phänomen, so ein bisschen, ich glaube die britische Gesellschaft wusste auch nicht recht, was sie mit ihnen anfangen sollen, vor allem vor Beginn des Zweiten Weltkrieges.
Nach Beginn des Zweiten Weltkrieges wussten sie schon eher, was sie damit machen sollen.
Mosley wurde auch inhaftiert wegen Aktionen seiner Schwarze Hämten, wegen den Straßenschlachten und weil man natürlich nicht dulden konnte,
dass so ein da hergelaufener Piepmann plötzlich Werbung und Ideologie für das Nazi-Regime in Deutschland verbreitet und die Achsenmächte unterstützt.
Und da ist es dann auch, Klinik, da hat sich dann gezeigt, dass eben die britische Union Faschist auch keine Massenbewegung ist und die Massen begeistern kann und mitreißen kann.
Mosley, kein Mussolini oder Hitler, dem die Massen an den Lippen hängen und dass das Projekt britischer Faschismus als nationale Bewegung auf irgendwo gescheitert ist.
Und Oswald Mosley ist auch, genau, hat es nicht geschafft, den britischen Faschismus zu etablieren.
Aber über ihn gibt es auch oder mit ihm gibt es auch eine Copyright-Clickserie Piggy Blinders.
Ich habe es selbst noch nicht geschaut, aber anscheinend spielt er da eine tragende Rolle.
Ja, aber ich glaube erst in der letzten Staffel.
Na gut, vielleicht lohnt sich das trotzdem reinzuschauen in Piggy Blinders.
Ich habe es auch nicht gesehen. Ich habe die erste Staffel mal gesehen und habe es dann nicht weiter verfolgt damals, weil es mir irgendwie gerade da nicht reingepasst hat.
Aber ich habe Gutes gehört. Also keine Ahnung.
Es ist halt so ein bisschen wie diese deutschen Historienfilme, glaube ich.
Ein bisschen Unterwelt und ein bisschen Gesellschaft nach dem ersten Weltkrieg in England.
Also daher sicherlich spannend mal reinzugucken.
Ja, auf jeden Fall.
Und das Erbe von Mosley ist noch insofern bedeutend, auch in der heutigen Zeit, als dass es immer noch, wie auch vorhin genannt,
noch britische, faschistische Bewegungen gibt, die sich aus der British Union of Fascists herausgebildet haben.
Nämlich zum Beispiel die National Socialist League gab es, die sich aus ihr entwickelt haben.
Es hat sich das Union Movement, die Action Party und dann die League of Saint George, die heute noch aktiv ist, aus der British Union of Fascists gebildet.
Und ja, auch in Großbritannien gibt es auch eine aktive Neonazi-Szene.
Das ist nicht von der Hand zu weisen.
Und das andere Erbe, das er der Welt hinterlassen hat, ist sein Sohn.
Und wie das eben so ist, der Apfel fällt nicht weit vom Stamm und dieser Apfel ist ziemlich braun und schimmelig.
Genau wie der Baum, an dem er hängt, nämlich Max Mosley, der Sohn aus World Mosley, dem Gründer, eben der British Union of Fascists,
der großen britischen Faschisten, Max Mosley, der war Formel 1-Chef von der Zeit lang und war Muttersportfunktionär in Großbritannien.
Und im Jahr 2008 ist er in den ganzen Boulevard-Zeitungen einer Orgie überführt worden.
Es war ein Riesenskandal, es ging um SM-Praktiken und es ging um ihn.
Und ich habe jetzt mal den Originalartikel, wie er zuerst erschienen ist, denn das Geschehen ist schildert, übersetzt, übersetzen lassen vom Internet.
Und werde ihn jetzt mal vorlesen.
Der Chef des Motorsports, Max Mosley, gab gestern vor Gericht eine geheime 45-jährige Geschichte des Sadomasochismus zu.
Besprit jedoch die Behauptung der News of the World, dass er an einer Nazi-thematisierten Orgie teilgenommen habe.
Mosley sprach im Royal Courts of Justice am ersten Tag seines außergewöhnlichen Falls gegen die News of the World, die seine Privatsphäre verletzt habe.
Also News of the World, das die Zeitung nie zuerst berichtet hat.
In einem vollbesetzten Saal, 13, gab es kaum einen langweiligen Moment, als der 68-jährige Versünfte die Zeitung auf Schadensersatz zu verklagen,
nachdem sie ihn im März dieses Jahres heimlich gefilmt hatte, wie er das, was sie als krankhafte Nazi-Orgie bezeichneten, genoss.
Mosley betonte, dass er sich bei dem Treffen um eine private Partie für ihn und fünf Gleichgesinnte ein wenig in der Frau gehandelt habe,
und dass es kein öffentliches Interesse gäbe, darüber zu berichten.
Mosley, der Präsident des Motorsports-Weltverbandes FAAs und der Sohn des faschistischen Führers der 1930er-Jahre Sir Oswald Bruce Lee,
musste offen über seine sexuellen Vorlieben sprechen, was er als ein unglückliches Interesse bezeichnete.
Er sagte, dass er damit Mosley sein Leben beeinträchtigt habe und erklärte, warum ihn das Auspeitschen weniger schmerzte, als ins kalte Schwimmbäckchen zu springen.
James Price, QC, der Mosley vertritt, sagte, dass das Interesse seines Mandanten an S&M nicht erniedet oder krank sei
und beschuldigte die News of the World nicht mit dem modernen Leben im Einklang zu stehen.
Es überrascht mich nicht und auch nicht andere, die nicht in einem Elfenbeinturm oder einem Kloster leben oder sicherlich auch ihren Lordship zu erfahren,
dass ziemlich viele Menschen, Männer und Frauen ein faszinierendes Interesse an solchen Dingen haben, sagte er dem Richter Mr. Justice E.D.
Price sagte, dass es keinen Beweis dafür gäbe, dass die Rollenspiele Nazi-Übertöne hatten.
Wenn die Zeitung darauf gehofft hat, Bilder des Kläges zu bekommen, wie er den Hitler-Bus macht oder Sieg Heil sagt,
oder die Uniform eines Konzentrationslagerkommandanten entzeigt, wovon wir wissen, dass sie es getan haben,
dann würden sie völlig enttäuscht sein, sagte er.
Er fügte ihm zu, dieser Prozess ist kein Forum, um über die Übel oder die Taten von Sir Oswald Mosley zu debattieren.
Die Sünden des Vaters können dem Sohn, der zu einer Zeit geboren wurde als die British Union of Fascists, nur eine Erinnerung wahrn,
dass Großbritannien bereits im Krieg mit Nazi-Deutschland dann nicht gefechtfertigt auferlegt werden.
Mosley sagte, er könne sich wenige Dinge vorstellen, die weniger erotisch sind als Nazi-Rollenspiele,
insbesondere aufgrund der besonderen Assoziationen, die es für ihn habe.
Auf die Frage des Anwalts der Zeitung, was er damit meinte, sagte er,
mein ganzes Leben lang hatte ich meine Vorfahren, mein Eltern über mir schweben, und das letzte, was ich in einem sexuellen Kontext nühen möchte, ist daran erinnert zu werden.
Sein Anwalt zeigte dem Richter Bilder von heftigen Konzentrationslagern Belsen, um die Unterschiede zwischen ihren Uniformen und denen,
die Mosley während seiner Session trug, zu verdeutlichen.
Er legte eine Rechnung vor, die zeigte, dass die Kostüme 2007 mit einem Scherzlagen gekauft wurden
und verglich sie mit Verkleidungen, die von Marathon-Wolfern getragen werden.
Der Artikel beschuldigte Mosley in einem Szenario, einen Konzentrationslager in Sassen zu spielen,
aber Price sagte, dass Mosley in dieser Szene vorgab, jemand namens Timothy Barnes zu sein,
der von einem Wächter namens Officer Smith überwacht wurde.
Außerdem wurde dieses Rollenspiel vollständig auf Englisch durchgeführt.
Kaum, so sagte Price, etwas, das mit Auschwitz zu tun habe.
Oh mein Gott, das ist extrem absurd. Aber überhaupt, dass das in die Öffentlichkeit gekommen ist,
und so ein großes Ding wurde, ist natürlich absurd. Aber dann auch noch mit dieser Familiengeschichte dazu.
Ja, aber...
Also, um das größten Faschisten in Nazi-Uniformen in der SM-Orgie zu veranstalten,
ist auch schon eine Nummer, die man erstmal dringend muss.
Tja, vielleicht haben wir verarbeitet das so, seine Familiengeschichte.
Ich werde nicht als Anwalt bezahlt, ich werde mir jetzt keine Strategien überlegen, wie man das rechtfertigen könnte.
Das ist weder meine Aufgabe noch mein Ziel.
Ja, spannender Einblick in die obskure Welt der britischen Faschisten heute,
einem weniger erfolgreichen Projekt zum Glück wie in anderen Ländern,
auch wenn wir mal über die Übel des British Empire und der Kolonialgeschichte der Briten eine ganz eigene Folge,
oder mehrere eigene Folgen machen sollten.
Das ist nämlich nicht zu vernachlässigen.
Wir sollten jetzt nicht so tun, als hätten die Briten keinen Dreck am Strecken,
nur weil sie es geschafft haben, die Faschismusphase zu überspringen und direkt noch königreich zu bleiben.
Und Hyperkapitalismus und parlamentarischer Monarchismus, wie das irgendwie zusammengeht.
Aber da reden wir mal anders drüber, glaube ich. Für heute ist es genug.
Schön, dass ihr da wart, schön, dass ihr zugehört habt.
Wenn ihr sechs Orgien feiert, checkt eure Familiengeschichte vorher.
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Das eine oder andere Buch haben wir uns schon gekauft für den Podcast.
Auf jeden Fall.
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Ja, aber die wir, also wer Lust hat, wir freuen uns genau nur als Einladung.
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Genau. Und dann bis nächste Woche.
Wenn wir mal schauen, entweder über Miguel Serrano reden oder über Mussolini und italienische Kriegsverbrechen im Zweiten Weltkrieg.
Ohne noch ein paar andere lustige faschistische Bewegungen.
Streicht es lustig über faschistische Bewegungen, dann ist es nicht lustig.
Was tatsächlich gut passt, ist, dass wir die ganze Zeit nur unlustige Witze machen im Podcast und wir uns über unlustige Themen verhalten.
Ich finde, das sollten uns die Leute in den Kommentaren weniger vorwerfen.
Ja.
So viel zur Selbstverteidigung.
In diesem Sinne bis zum nächsten Mal.
Macht's gut. Tschüss.