nem Vladimir Putin, nem Zelensky estão certos
e muito menos que são pessoas boas.
Bem-vindo, terapeuta da conspiração,
a esse episódio extra da Terapia da Conspiração Podcast.
E talvez, se der certo, eu estou gravando isso aqui,
em vídeo também.
Será o primeiro episódio...
Não o primeiro, a gente já fez lá dos arquivos,
dos documentos do Twitter, lá dos Twitter Files,
mas foram vídeos curtinhos, só falando sobre o Twitter File.
Esse vai ser realmente um episódio,
vai ser longo, já aviso aqui,
e cabe ao Davi, na hora da edição, decidir se ele quer fazer isso
em uma parte, em várias partes, mas eu vou gravando aqui.
E o tema do que a gente vai falar hoje aqui
é da entrevista que fez o Tucker Carlson.
Tucker Carlson é um jornalista americano,
ele trabalhava na Fox, ele era o líder de audiência
enquanto ele trabalhava na Fox, até que ele foi demitido da Fox,
aí ele criou a própria plataforma dele
e também com vídeos no Twitter.
E ficou muito maior do que ele era na Fox,
então se ele já era grande na Fox, ele está muito maior agora.
E ele foi para a Rússia entrevistar o Vladimir Putin,
o presidente da Rússia, eu não sei muito bem o que eu faço
com as minhas notas aqui, porque normalmente com áudio,
eu não preciso me preocupar onde elas estão,
com vídeo eu já não sei muito bem o que eu faço com elas.
Mas beleza, vamos pensar que antes de entrar na entrevista mesmo,
fazer alguns esclarecimentos sobre o que esperar desse vídeo,
porque dependendo do que eu falar aqui nos próximos cinco minutos,
você já decide que nem quer assistir o resto.
Primeira coisa aqui, esse vídeo vai ser completamente parcial
e completamente biased, comprometido com a minha opinião,
que vai no sentido de que nenhum dos lados,
nem Vladimir Putin, nem Zelensky estão certos,
e muito menos que são pessoas boas.
Muito menos Biden, Estados Unidos, OTAN, União Europeia,
todas essas pessoas conspiram contra as reais vítimas dessa guerra,
que são a população russa, a população ucraniana.
E pelo que a gente tem visto, dos últimos tempos,
muito mais a população ucraniana do que a população russa,
porque o exército ucraniano já está aí
numa média de idade de mais de 40 anos.
Então, o que quer dizer isso?
Que todos os mais jovens fugiram,
ou mais provavelmente que os mais jovens já morreram.
Então, a ideia é que nenhum lado está certo,
nenhum líder vai fazer o que é bom, não tem bom e mal.
Não é uma luta do Vladimir Putin malvado,
e Zelensky bonzinho, de leste malvadão e oeste bonzinho.
É todo mundo mal, é tipo Game of Thrones aqui.
E com isso, você já pode decidir,
porque se você está muito pilhado que tudo pela Ucrânia,
ou tudo pela Rússia, talvez esse não seja o melhor vídeo aí,
se for entrar nessa, cabeça aberta.
E eu fico falando vídeo, mas vai sair em áudio também.
Então, talvez esse não seja o melhor podcast para você escutar,
uma vez que a gente só vai falar aqui,
realmente do que eu acho, do que foi a entrevista.
Dando um contexto geral do que me pareceu a entrevista,
eu vi a entrevista, a entrevista teve duas horas,
40 minutos da entrevista,
é o Vladimir Putin ensinando a história da Rússia e da Ucrânia,
daquele mesmo jeito que a história é ensinada em qualquer outro lugar,
omitindo certas coisas,
romantizando outras,
fazendo a Rússia aparecer,
uma, vamos dizer assim, uma nação boa.
Quando não tem como disfarçar, ele faz um...
e pula lá para frente, então vamos dizer assim,
o grande terror e o regime de Lenin e Stalin
completamente pulou, não importa, isso aqui não importa,
não olha para cá,
porque era a União Soviética, não era a Rússia, entendeu?
Mas o que dá para pensar,
é que ele conhece bastante da situação,
é uma coisa que a gente não está acostumado
de ter presidentes que entendam
não só de discursinho populista,
mas que realmente tem base para falar do quê?
Da conversa, não está, por exemplo,
só repetindo alguma coisa ali, consegue realmente falar
de como começou, de como era,
se é verdade ou se é romantizado, aí é outra coisa.
Mas precisa de uma...
de muito estudo mesmo para você conseguir inventar coisas
com esse detalhe histórico, enfim.
Então ele fala bastante de Rússia,
de que ela é uma espécie de espécie de espécie
de espécies de espécies de espécies de espécies
que são bem diferentes e que são bem diferentes
e que são bem diferentes,
então ele fala bastante de como começou
e algumas coisas eu vou falar
porque eu já tinha escutado antes em outras partes,
então daí eu posso falar, bom,
se ele está falando isso e esse outro cara que eu escutei
também falou isso, a chance disso ser verdade aumenta,
nunca existiu.
Isso eu já tinha escutado inclusive de um descendente
de ucraniano que vive nos Estados Unidos,
que a palavra Ucrânia, a palavra Ucrânia
significa região de fronteira, borderland.
Então eles nunca foram uma nação,
mas sim a região onde se encontravam várias nações.
A gente pode ver isso no caso de regiões da Ucrânia
que são húngaras, que são, como falar,
da Romênia, eu não sei como seria,
romêniano, acho que não, Romênia,
e russo e outras, e você teve muitos judeus
na Ucrânia também, então você tem até hoje
sinais de que realmente isso é verdade,
a Ucrânia como país é um estado artificial
do jeito que ele coloca, não é que você tinha
o mesmo povo ali e eles fundaram uma nação.
Mas o que isso implicaria na guerra de hoje,
na guerra que ele, porque a versão como ele enxerga
a guerra de hoje é que ele está lutando
pelo povo russo que estava sendo massacrado
na Ucrânia após o golpe de 2014, isso ele coloca
lá no meio para o final da entrevista,
quando eles já pararam de dar todo o contexto histórico,
aí ele começa a falar aqui, o Tucker Carlson
pergunta para ele, mas o que tem a ver isso
que você está contando com o conflito
que começou em 2022? Ele fala, não,
o conflito não começou em 2022, o conflito
começou em 2014 com o golpe, ele não fala
golpe de estado, mas ele fala com uma maracutaia
que o Oeste fez, ele joga os Estados Unidos
e a União Europeia para colocar um governo
na Ucrânia que fosse amigável ao Oeste,
certo? Então é importante, porque essa,
vamos dizer assim, você não vai escutar
ninguém falando disso na Globo ou na CNN
ou nenhum desses canais mainstream de notícia,
mas essa era um argumento de todos os que
eram considerados propagandistas russos
desde que começou o conflito, eles falavam
a invasão não provocada da Ucrânia,
eles falavam, não, foi provocada, não tem
como você falar que não foi provocada,
foi provocada, porque eles estão desde,
na verdade, desde muito antes, já tentando
trazer a Ucrânia, isso não é nenhuma teoria
de conspiração, porque isso você tem
entrevistas, inclusive durante épocas de
Olimpíada, onde eles falavam, não, tem que
deixar a Rússia se focar na Olimpíada,
enquanto isso, a gente traz a Ucrânia
para o lado da União Europeia, para o
lado do Oeste, e continuando, vamos dizer
assim, mesmo que a Guerra Fria tenha
acabado na década de 90, continua esse
sentimento de que existe essa divisão,
essa polaridade entre oeste e leste,
se isso tem algum fundamento pelo lado
da Rússia, não é algo que a gente vai
descobrir nessa entrevista, porque na
entrevista a gente vai ver o lado do
Vladimir Putin, que é o lado da propaganda
russa, então, do mesmo jeito que você tem
do outro lado lá, como o Zelensky é o
cara bonzinho, defendendo um paísinho,
tadinho, do Zelensky, e do outro lado você
vai ter o Putin dizendo, não, a gente só
está protegendo o povo russo, a gente só
está indo pelos interesses de não deixar
a Ucrânia e o Oeste massacrarem russos
na Ucrânia. Então, assim, a verdade é
o quê? Existe massacre de povo russo na
Ucrânia? Sim, existe massacre de outros
povos na Rússia, se não tem hoje, já foi,
né, o maior extermínio de pessoas, né, na
Rússia, dentro do regime do Stalin, do
Joseph Stalin, era, você perseguia não
só os judeus, mas você perseguia pessoas
ucranianas, a Ucrânia, durante o grande
terror, foi quase aniquilada, entendeu,
propositalmente, o fato de ter bastante
russo, isso é uma coisa que você não vai
encontrar na entrevista do Putin, é a
parte que ele pula, é a forma como o
governo soviético trucidou a população
ucraniana, confiscando produção
agrícola para eles morrerem de fome,
entendeu, como ele deu terras dentro da
Ucrânia para pessoas que eram aliadas ao
governo soviético, para tirar o poder
dos ucranianos, eles sabiam que a
Ucrânia era um problema, então apesar de
não ser um país independente, assim, um
país não independente, não era
independente também, mas de não ser um
país que tinha ali a sua homogeneidade na
questão de ser um povo só, ele era um
país que tinha os seus costumes que não
estavam realmente aliados aos Bolcheviks e
ao regime soviético e eles foram
castigados por isso, então essa parte
histórica com certeza Vladimir Putin
sabe, se ele sabe quando começou lá a
Rússia no século 9, ele sabe o que
aconteceu aí há 70, 80 anos atrás, mas
pois bem, ele omite essa parte, você não
vai encontrar isso na parte do Vladimir
Putin, então ele conta bastante com
muita, bastante coisa da Ucrânia, de
como a Ucrânia já foi invadida, já foi
dominada por diversos impérios, depois
voltou para Rússia, ele fala de quando
ele viajou para Ucrânia e ele tinha
partes da Ucrânia que estava escrito que
já existia o idioma próprio da Ucrânia
que eles colocaram, disse que também
era artificialmente e dentro da
Ucrânia ele tentou, eles tentaram fazer
esse idioma pegar, mas já na parte, por
exemplo, que era povo húngaro, era as
placas de trânsito estavam em húngaro, os
nomes das cidades, em húngaro e em
russo não estavam em ucraniano, por quê?
Porque o povo que morava lá não falava
em ucraniano, eles não se identificavam
como um povo ucraniano, eles eram um
povo húngaro e eles usavam o russo
porque era região, tipo assim,
historicamente era uma região
pertencente à Rússia. E aquela coisa, é
que nem você pensar assim, o Brasil é
homogêneo até certo ponto, porque você
pode focar o quanto você quiser e você
vai ver diferença pra caramba, entendeu?
Você vai ver diferença do sul com o
norte, do interior com o litoral, você
vê a diferença, o problema é que o
Brasil nunca teve, nunca foi separado,
certo? Mas quando você vê, por exemplo,
no resto da América Latina, é muito
evidente que um uruguai que vive ali
na fronteira com o Brasil, apesar de
ser espanhol, mesmo o espanhol dele é
muito mais parecido com o português do
que o espanhol que eu vejo aqui na
Colômbia, né? Eu já trabalhei com
Uruguai e eu já tava morando aqui na
Colômbia, então, às vezes ele não me
entendia, porque eu usava a forma de falar
da Colômbia, as palavras, mas ele
entendia as palavras em português, sabe?
Tipo, é bizarro isso, mas e daí imagina
que daí porque em um momento tudo foi
império espanhol, resolve que vai voltar
a ser império espanhol quando, talvez
pro Uruguai fazia muito mais sentido ele
se juntar ali ao sul do Brasil e do que
com o resto desse império espanhol.
Mas, enfim, é só uma comparação aí
pra ver, tipo, que tinham vários povos
ali e nunca foi uma nação, beleza, mas
também não me parece que foi uma nação
russa do mesmo jeito que o Vladimir
Putin coloca lá. E é interessante isso
você ver porque o que você consegue
pegar muito dessa entrevista mais do que
o que a Rússia tá certa é o que os
Estados Unidos, o OTAN, a União Europeia
estão errados, certo? Porque claramente
o cara vai falar que a Rússia tá na
razão, ele não vai fazer uma entrevista
no meio de uma guerra pra falar é a
Rússia não tá errada, mas a gente assim
mesmo vai continuar fazendo isso. Tipo,
não, ele não vai fazer isso, ele vai
falar que eles estão certos, eles estão
no direito e que o outro lado tá errado.
E na parte que do outro lado tá errado
tudo que ele falou faz muito sentido, né
a gente vou entrar em detalhes um pouco
mais pra frente, mas então daí da
na parte histórica você vê o que você
acha, né? Tipo, ninguém consegue ter
certeza o qual era o pensamento e mesmo
qual era o pensamento não reflete o
pensamento agora. Talvez tenha parte da
Ucrânia como foi mostrado em plebiscitos
que realmente quer fazer parte da Rússia
e talvez tenha parte da Ucrânia que não
quer fazer parte da Rússia nem da
Ucrânia e talvez tenha parte da Ucrânia
que quer ser parte da Ucrânia. O problema
é que o poder centralizado em Kiev não
quer soltar nenhuma parte ou não queria
e agora já viu que não vai ter jeito,
tá querendo só tentar ver o jeito mais
sei lá menos humilhante de falar olha eu
matei um monte de gente, eu causei um monte
de morte só pra no final chegar lá e
aceitar que a gente vai perder esses
territórios, o que na entrevista mesmo
o Putin fala né já poderia ter
assinado o acordo há 18 meses não fosse
a interferência de Boris Johnson da
da Inglaterra e os Estados Unidos. Mas
beleza então essa é a parte que ele
fala da da história e ele vai ele
conta território vem para um lado vai
para o outro, impérios começam,
impérios acabam, olha lá eu passo aqui
minhas notas, mas a mas daí ele chega
na parte da da União Soviética e da
Ucrânia Soviética e e qualquer ele não
entende muito bem porque que eles não
fizeram durante a União Soviética a
Ucrânia como parte da Rússia, mas ele
sabe também porque isso se eu sei o
porque que eles não fizeram a Ucrânia
parte da Rússia porque que eles deram
território como uma república soviética
separado da Rússia foi para comprar
apoio de alguns políticos para conseguir
manter o poder lá se eu não me engano
no final do regime do Stalin sempre tem
isso entendeu então quando que acontece
isso você dá o território ali da
Crimeia não sei o que para Ucrânia e
mantém o poder porque se você tentar
controlar esse é fazer desse dessa
região como parte sua o que você vai
ganhar é mais oposição porque daí tem
uma galera ali que queria estar
comandando aquele território que vai
querer tá tá livre independente e
fazendo as próprias cagadas entendeu
porque é isso não tem lado bom nessa
história é então ficou isso e daí
virou a Ucrânia mas era tudo União
Soviética então não tinha muito
problema porque é claramente lá no
meados dos 50 lá é ninguém imaginava
que a União Soviética ia fali quer
dizer na verdade já tinham descrito
isso em 1920 né Ludwig van Mises já já
tinha colocado porque que o regime
soviético não funcionaria no longo
prazo mas claramente ninguém escutou
nem e nem escuta até hoje né é quando
acabou então vamos lá pulando daí para
hora que ele
pulando para hora que ele já acabou a
União Soviética né ele já pula todo o
regime soviético e falar em daí ele
tava lá em 1900 em bolinha o Lenin
tava fazendo a União Soviética e daí
para não ficar chato eu vou pular esse
pedacinho aqui e a União Soviética
acabou em 1991
beleza né que você acha né ele é é
aquela coisa você tem que ver a
entrevista com é com um olhar muito
crítico porque também se cai na
silada de olha esse cara tá fazendo
o completo sentido tudo que ele tá
falando realmente parece que há que
esses territórios ucranianos não só é
fazem parte da rússia como também
é
querem fazer parte da rússia e como a
rússia é é muito boa né com um exemplo
vou vou te dar um exemplo
de de uma coisa que ele fala e se você
não pensa bem
eu falar você vai achar que foi uma
coisa boa você vai falar nossa que
coisa legal ele comenta como lá no
século não sei qual que o cara o
kizar não sei que lá é se batizou
seguindo a tradição da sua avó que
era ortodoxa e daí ele batizou todos
os seus
todo mundo na corte e daí não sei
quanto tempo depois a rússia inteira
estava batizada beleza daí eles
ficaram um povo unido por uma
religião
beleza isso que ele fala e parece
bonito
pergunta todo mundo se batizou
voluntariamente teve perseguição de
pessoas que não queriam se batizar de
pessoas que queriam ter outras
religiões
certo
é como assim você está me falando que
até os judeus que estavam lá de boa
falar quer saber cansei não né não
quero mais ser judeu eu vou me
batizar ortodoxo e todo mundo
resolveu ir para a mesma religião foi
uma campanha de convencer
provavelmente teve algum personagem
messiânico lá para convencer todo
mundo mais do que messiânico porque
mesmo jesus cristo não convenceu todo
mundo né e até por isso foi
crucificado
é mas é é assim que a coisa é não é
tipo o cara fala como se fosse bonito
você tem que prestar atenção porque não
é não tem nada de bonito nisso o que
tem é beleza então vocês foram é
vocês tiveram sucesso numa caçada
contra outras religiões vocês limparam
outras religiões do território
provavelmente as migalhas que ficaram
eram marginalizadas e você consegue
colocar isso com uma coisa boa
entendeu como um é como uma uma uma
um argumento de de união prosperidade
né é mais ou menos aí tipo eu sei que
que parece
a apelação quando a gente faz tipo de
comparação mas não é diferente do que
é adolf hitler queria fazer com a raça
aureana ele queria todo mundo junto na
mesma raça com mesmo fiel rã para fazer
a mesma coisa tipo na cabeça dele se se
ele fosse entrevistado do mesmo jeito
que eu que o putin foi ele conseguiria
fazer o argumento de não a gente só quer
que todo mundo seja igual e todo mundo
viva próspero então se todo mundo for
ariano a gente sabe que vai ter mais
prosperidade porque o o ariano é a
raça superior sabe ele consegue fazer
toda essa ladainha do mesmo jeito que o
putin consegue fazer com o catolicismo
catolicismo cristianismo ortodoxo é
então tem que tomar cuidado com esse
tipo de de coisa que parece legal mas não
é né outro exemplo do de coisas que
parecem de coisas que parecem legal mas
não é o tucker carlson depois da
entrevista ele fez alguns vídeos da da
é da cidade né da visita dele lá na
em moscou e um dos pontos é que ele
chegou na na estação de metrô lá e
mostrou a estação de metrô que foi
construída por stalin que tem uma foto
de lenin e muito bonito e não tem uma
pichação é tudo limpinho é tudo então
beleza e o que que é isso é um argumento
para que há então ó tá vendo o modelo
russo né o modelo soviético
mantém as coisas limpas mas pera aí está
mantendo as coisas limpas aqui custo
entendeu eu entendo que você tem que ver
aquilo lá e falar assim não eu quero
também uma estação de metrô limpa sem
mendigo sem assalto sem pessoas
empurrando os outros embaixo do trilho
em em cima do trilho é ninguém se
matando vai de não quero uma estação
da sé a seis horas da tarde ninguém quer
isso tá certo mas é como que eles
conseguiram fazer isso com que força
eles tiveram que agir para deixar isso
desse jeito entendeu porque não é como
se fosse uma uma estação privada que eu
entendo como isso acontece numa estação
privada porque o dono lá se não limpar
se ele não parar de num barraça
altante dentro da estação dele ele vai
arcar com as consequências
econômicas disso né mas o o putin ele
pode simplesmente falar ó se pichar é
30 anos de cadeia beleza ninguém vai
pichar mas é do mesmo jeito que ele
põe essa força contra pichadores ele
põe essa força contra você por qualquer
outra coisa ah você não pode cortar o
cabelo de um jeito que parece o Elvis
Presley porque isso é propaganda yankee
se você cortar o cabelo igual nossa
pensando bem é cara é que talvez isso
vai pro youtube rumbo sei lá e não vai
fazer muito sentido mas eu gosto de usar
esse exemplo do cortou o cabelo no
episódio sobre a democracia eu usei
também corte de cabelo como exemplo de
coisas que que você deve ter total
controle deve ser sei lá deve ter alguma
coisa em porque eu não na verdade não
pensei nisso antes deixa tomar uma água
beleza então voltando aqui para
entrevista do putin e sabendo como isso
é uma propaganda aí ele fala da de 91
quando terminou a união soviética é e
quando ele achou ele acho quando os
russos acharam que uma vez acabando a
união soviética teria acabado também
essa polaridade entre rússia e oeste e
eles seriam entrariam em colaboração
com o oeste com com tudo é uma das
coisas que foi colocado é que não que
foi colocado por um social democrata da
alemanha que o putin falou que era um
cara muito inteligente sei lá era que
tipo não há há para acontecer essa
integração para acontecer isso aí a
outra tinha que parar não podia expandir
nada na verdade é os novos estados
tinham que entrar todos na outra ou
acabar com a outra porque a outra na
verdade que que ela é ela é uma uma
ameaça velada às aos países que não
estão na outra certo porque é uma
aliança militar e se você está na outra
quer dizer que você vai atacar qualquer
país que ataque um país da outra e como
já tem acontecido várias vezes mesmo que
não ataque mas eles acham que talvez
você possa atacar em algum momento da
história eles vão lá e vão começar
uma guerra como já fizeram começar uma
guerra começar uma revolta é apoiar
governos tipo golpes no governo golpe é
uma palavra um pouco forte mas sabe
apoiar mudança de governo é mas tem
golpe eu sei que tem golpe também não
estou passando pano para para o tan o
tan uma é outra instituição maligna
todas essas instituições não tem uma
que que seja boa é então o tan fica
como essa ameaça a todo mundo que não
pertence ao tan e claramente eles não
não aceitariam o o putin dentro da
rússia dentro da outra mas eles falaram
teve um acordo em que a outra não se
expandiria isso era claro para rússia
isso não foi tão claro para a outra que
desde que teve esse acordo já expandiu
cinco vezes como coloca o vladimir
putin na entrevista então é isso que eu
falo a entrevista você consegue entender
muito mais o que o lado do oeste fez
errado do que como o lado do leste fez
errado porque o que ele fala do lado do
oeste são coisas que a gente sabe coisas
que a gente já viu em outros canais em
outras coisas que eu até fiquei pensando
cara será que o vladimir putin não pegou
estou ficou escutando tipo os mesmos
podcasts que eu escuto ficou lendo
scott horton e daí ele chegou na
entrevista falando tipo talvez eu vender
essa parte que eles já concordam talvez
eles comprem essa outra parte que eu tô
falando aqui floriano no mínimo vamos
ser é bonzinho tô é
e romantizando né que você acha disso
né de boa o cara talvez ele tenha feito
todo mundo de trouxa mas beleza é aquela
coisa se eu achava que o negócio tinha
lógica antes não é porque o vladimir
putin falou que eu vou deixar de achar
né é esse também é parte de você pensar
por si mesmo às vezes né não é porque o
o putin fala que dois mais dois é quatro
que vai falar ah então agora eu acho que
é cinco não faz sentido nenhum tem isso
falar beleza o putin falou uma coisa que
eu sei que é verdade então posso dar
esse esse ponto então a outra sim
realmente expandiu a outra estava atrás
da ucrânia para entrar no na na outra
entendeu a camala harris vice-presidente
dos estados unidos tinha falado de como
era legal se a ucrânia entrasse para
outra em 2008 eles fizeram um eles
começaram todo o movimento para a
ucrânia entrar na outra então não tem
essa dia não isso aí é viagem isso aí é
teoria da conspiração que a ucrânia
virar para outra a outra começou a
colocar bases militares dentro da outra
o tan com os estados unidos colocou
bases militares dentro da ucrânia e
daí falar não mas a a ucrânia devia
poder fazer tratado de de aliança né
fazer aliança com quem quisesse cara eu
concordo que todo mundo devia poder
fazer aliança com quem tivesse tipo é
uma ideia que você não tem que vender
para mim ou anarquista como uma pessoa
poder se é né fazer um acordo com com
pessoas o que eu tô falando aqui é que
o jogo que não não é o meu jogo não é
anarquia a gente não vive num ancapistão
é é assim tipo os estados unidos por
muito menos começaram guerra né não
tem a famosa frase do bush dia a gente
tem que fazer a guerra lá para não tem
que fazer a guerra aqui entendeu não faz
sentido nenhum isso e não pode ter dois
pesos duas medidas nessa é por isso que
eu falo tipo tá todo todo mundo tem os
seus próprios interesses e joga nesse
nesse negócio do ele tá errado mesmo
que eu tô fazendo a mesma coisa que ele
eu tô certo porque eu tô desse lado não
faz sentido nenhum isso mas então é a
gente já teve esse negócio da expansão
da outra e o uma coisa que é bem legal
bem legal que eu digo assim que é
interessante né não que seja legal mas
é como o Putin coloca certos diálogos
que ele tem lá e eu acho que seria é
seria difícil inventar esses diálogos
tipo não seria uma coisa é é
muito prudente na parte dele inventar
diálogos com os ex-presidentes americanos
mas ele por três vezes ele conta lá que
ele conversou com o presidente americano
uma coisa o presidente americano dá uma
resposta e depois o presidente americano
conversa com o com o serviço com as
agências dele e vê que não é e muda a
resposta cara isso aqui deve estar saindo
esse barulho de folha de papel virando
toda hora mas beleza então como foram
essas três vezes né ele ele coloca que
ele com o clinton né falando com o
clinton se ele pedisse para entrar para
otan se a otan aceitaria e o clinton
falou é eu acho que aceitaria e daí
ele falou né não não desencana disso não
não aceitaria é e depois o com o bus eu
acho que esse é o bus pai não sei se é
o bus pai ou bus filho que ele fala de
como eles estavam que que o os
mercenários né os a guerrilha sei lá
o que que ele estava apoiando no iraq é
que aí eu não sei ele falou bus mas
eu fiquei confuso se é o primeiro bus
é o segundo porque os dois fizeram
guerra no iraq de como ele ia é como
eles estavam financiando organizações
terroristas e a resposta do bus foi ah eu
vou acabar com isso eu vou dar um
kick their ass mas que também não deu
em nada e depois quando ele pediu um
e as suas agências lá o deep state
falou é não a gente tá apoiando eles e
a gente acha que é isso é a melhor
coisa para fazer então ele conta de
como eles iriam fazer isso também de
construir uma é uma segurança né de
míssil em conjunto e primeiro o
presidente fala não beleza a gente vai
construir junto então e depois vira
para ele fala não a gente não vai
construir e no fim ele até coloca como
daí eles começaram a construir e a
infraestrutura deles de míssil ficou
melhor do que a do oeste cara é eu sei
é muita coisa mas é eu espero que que
esteja um pouco que não seja tão
difícil de gerir o que que tudo que tá
acontecendo é mas é mais ou menos assim
que a coisa vai tipo ele coloca de como
os Estados Unidos está sendo dominado
pelo deep state está dominado pelo deep
state né onde você tem presidentes
fala uma coisa e o deep state faz outra
e o presidente tem que aceitar essa é
uma verdade que você for ver desde
Kennedy né provavelmente desde antes de
Kennedy mas com Kennedy foi a primeira
vez que teve realmente um presidente que
não quis fazer a vontade do deep state
e daí o deep state deu um jeito de
acabar com ele né uma uma coisa que era
uma super teoria da conspiração de
chapéu de alumínio mas que já alguns
documentos divulgados no ano passado no
ano retrasado parece que teve
envolvimento da CIA no assassinato do
de JFK né do John Kennedy é deixa eu
ver aqui que mais tema então é é é
então é isso tipo da parte do da
entrevista e eu vou falar isso de novo
é que é muito mais claro o que o os
Estados Unidos fez errado do que o que a
rússia tá certo porque minhas palavras
aqui eu acho muito difícil a rússia tá
certo entendeu tipo eu consigo ver
claramente como os dois lados estão
errados como a população no final é a
vítima de todo esse conflito de como é
a megalomania de um líder russo e a
megalomania de vários líderes do oeste
né da ucrânia da União Europeia dos
Estados Unidos e da Inglaterra contra
toda essa população seja população
ucraniana russa é um jogo de poder para
eles é um tabuleiro de war entendeu para
eles é isso é um tabuleiro de war eles
vão mexendo as pecinhas aí e daí a
galera ainda tendo time no twitter né
você vê lá o carinha põe a bandeira da
rússia o outro põe a bandeira da ucrânia
eles começam a discutir no twitter que
coisa imbecil tinha que estar todo mundo
contra todos esse tipo até o trump
consegue fazer sentido num sinário tão
bizarro desse quando ele dá o depoimento
mais óbvio tipo eu quero acabar a guerra
eu acabo com a guerra em um dia eu não sei
se é da ucrânia ou de israel mas não
desses ele falou isso provavelmente ele
falaria do outro também não quer dizer
que ele conseguiria fazer mas ele falou
beleza agora vamos voltar né para aquela
parte cara eu não sei se isso vai ficar
fácil da via de tamã eu tô viajando e
voltando é na parte do acordo de
estambul com a parte do da o que levaria
para acabar essa guerra segundo vladimir
poutine colocou na entrevista
do acordo de estambul ele colocou que
o acordo estava pronto para ser assinado
que inclusive o pessoal da ucrânia já
tinha assinado alguns lugares já tinha
deixado é já já tava ali tipo já ia
ser assinado e aí ele falou que era
o que eles precisavam para assinar e
eles falaram que era o que eles
precisavam para assinar né isso ele
fala lá no início 18 meses atrás é
tipo no meio de 2022 é e o que
aconteceu né eles falaram não é o que
eles precisavam para assinar era que a
que a rússia tirava as tropas da
ucrânia da de que é vi né porque eles
tiraram as tropas de que é vi e nesse
momento eles jogaram o tratado fora é
o joris bonso é nossa de horas bom
Boris Johnson é o Boris Johnson foi
quem falou com os líderes da ucrânia e
disse disso a diu eles de assinar o
tratado é e aí então eles pularam para
ele e tava fora beleza Boris Johnson
claro que vai falar não isso aí tá tá
mal contado não foi não foi assim mas
o tem diz que tem alguns algumas
declarações públicas e que foi isso
que aconteceu e o fato de que não teve
não teve acordo tá muito claro porque
os elenque eu que ele faz é tudo com
aval do dos estados unidos da da da
da da União Europeia entendeu o ucrânia
ela não tem nada se ela não tiver o
apoio desses caras certo ela não tem
como ela não é os elenque não tá em
todo o encontro que que tem ele vai até
em festinha de criança para pedir
apoio para ucrânia para falar que tá
precisando de de arma tá precisando de
míssil e depois cada certo tempo a gente
não vê também o que as armas são
tudo desviada para outro lugar
provavelmente está cheio de conflito na
áfrica usando todas as armas que estão
indo para para ucrânia e por muito
tempo vai ter conflitos contra o próprio
interesse desses países que estão
apoiando a ucrânia usando essas armas
porque essas armas elas vão parar no
mercado negro e daí é vão parar em
organizações terroristas ramás caralho
a quatro sabe tipo o mercado negro de
arma é é muito tipo é aquela coisa lá
tipo tem uma uma caminhonete usada por
um por uma guerrilha na no no oriente
médio lá com a marca de uma de uma
empresa agora não vou lembrar do que
que era em que era uma empresa de
construção do dos estados unidos do
texas mas nem que bizarro isso mano
tipo você tá lá no meio do paquistão
os caras vem com metralhadora atirando
tudo e hora que você vê tipo é zilogais
na na no caminhão é tipo isso tá ligado
se for roubado se foi vendido não
importa o que importa que apareceu lá
zil né um negócio assim no meio da
guerrilha então é isso o mercado negro
é isso você não sabe para onde está
indo todas as armas toda toda essa é
essa munição todos esses mísseis
drones onde onde que eles vêm entendeu
ramás os camas laus não ramás aqueles
do mar vermelho o rudo rudes os rudes
rudes ou rudes não sei agora eles
atacam com drone navios no mar vermelho
da onde que vem o os drones eles não
fazem drone entendeu mas de algum lugar
vem provavelmente do mercado negro
certo porque você não pode como uma
empresa de arma vender legalmente para
e o mercado negro pode ser feito com
conhecimento da empresa de arma também
né ou é todo o aparato militar
americano que que tá sempre financiando
os quem vai depois atacar eles né seja
alcaeda seja aizes seja o ramás né que
o ramás é interessante ele já foi
financiado pelos por israel para tirar
o poder que tinha na no lugar que era
tido como muito antes raio o ramás é
só um pouquinho de israel imagina o que
tinha antes sei lá isso também escutei
falar não sei se é verdade beleza
voltando para a entrevista o que que tem
aqui fala é da que fala do que poderia
qual seria o objetivo do púlton de
acabar com a guerra né quando que ele
declara declararia a vitória e falar
gente ganhou certo e ele fala daí da
desnasificação da ucrânia e ele conta
a história e essa uma coisa que cara
antes dessa guerra agora se não escuta
mas antes da guerra da ucrânia você
escutava sempre que a ucrânia era
conhecida por ter a nossa que legal
alguém ligar uma serra no domingo de
manhã mas beleza vai com serra mesmo
e era sempre as notícias que vinham da
ucrânia eram que ela tinha um monte de
corrupção um monte de neo nazista
nazista dos netos dos nazistas
originais da alemanha estavam tudo lá
porque os nazistas famílias do nazista
fugiram para lá e agora não agora você
não pode mais falar que tem nazista na
ucrânia de repente todo mundo lá virou
um modelo de
e é de moral e bons costumes sei lá
mas é o que ele fala e como ele
comenta disso é que o os ucranianos
nacionalistas eles pegaram eles tinham
muito ódio dos poloneses e como a
alemanha nazista estava acabando com os
poloneses eles acabaram tendo alguma
coisa em comum e achando que o nazismo
podia dar para eles eu não sei qual que
era o o motivo que eles odiavam
polonês mas é claro essas loja de
fronteira que está sempre em guerra
sendo dominado por um para o outro
vários impérios aí não é de se
espantar que tem aqui mesmo aqui não aí
no brasil né
não tem nada contra não tem nenhuma tem
algumas guerras aí no passado mas que
ninguém sabe ninguém lembra tipo de
repente o brasil não gosta muito da
argentina sabe e e tem assim e o
argentino não gosta muito brasileiro
se bem que eu acho que mais brasileiro
que não gosta da argentina argentina do
brasileiro é só na questão do maradona
o pelé que eles ficam muito doído que
o pelé era melhor que maradona é o mesmo
que o maradona fosse melhor que o pelé
é meio uma competição desleal já que
o maradona estava sempre loucaço de
cocaína e o pelé não sei se usava
cocaína mas também é que importa
então é isso tá ligado daí eu os caras
lá eles eram a favor do nazista porque
eles tinham um inimigo em comum com o
nazismo e daí eles viraram nazista sei
lá também é essa coisa que não será
entendeu será que não tem mais coisa aí
que que faz esse pessoal ser nazista e
ele fala assim não tem que acabar com
isso cara você contou para mim que a
rússia foi né unificou a religião que
a rússia né tem tem a estação de trem
lá limpinha que para mim eu desconfio
muito que seja só porque o pessoal é
educado e a rússia tipo é um lugar que
que que que é homogêneo assim naturalmente
para mim ou o fato de que ele quer
acabar com o nazismo é tipo assim eu não
quero que tenha uma filosofia que
compita com a minha né porque daí vai
ter conflito eu quero que todo mundo seja
assim e é mais ou menos que nem ele não
pode entrar na OTAN provavelmente os
Estados Unidos não deixou ele entrar na
OTAN não teve um pedido formal né mas
já corte mesmo falaram que não mesmo que
você peça você não vai entrar é talvez
seja a mesma coisa né como a rússia tem
um pensamento de política forte e não
baixar a cabeça para outros governos os
Estados Unidos falou não porque daí eles
vão entrar para o tan e eles vão dominar
a gente ou eles vão dominar os outros e
a gente quer que só a gente domine
entendeu a gente não quer competição
a gente quer que a gente chegue lá no
tan fale porque os Estados Unidos é
cheio dessa ele faz as coisas
tudo que é o tan fala mas quando é do
interesse dele falar não tem respeitar o
que é o tan decidiu não pode fazer outra
coisa então não dá para saber também se
essa qual que é essa história de
desnasificação que tem tem ninguém eu
vou falar que não tem tem era o que a
gente escutava sempre falar agora não
escuta porque tem interesse em não em
esconder essa parte aí mas será que é
só isso só porque ele acha que os
nazistas são mal e a pior coisa ou será
que ele enxerga no nazismo a mesma coisa
que ele está tentando fazer só que do
outro lado e é por isso que ele tem que
ser tão forte contra isso ou é só
porque os nazistas não gostam da rússia
e ele quer um jeito de controlar a rússia
porque uma coisa interessante que ele
coloca também que fala da parte
dinâmica do da ucrânia se aliar oeste que
é fazer trocas com a europa de forma que
prejudique a economia nacional e
nacionalista da rússia então ele conta
esse fato de que a ucrânia ia abrir
fronteiras comerciais com a europa e a
rússia tinha fronteiras abertas
comerciais com a ucrânia então se a
ucrânia abre para europa e a ucrânia
tem aberto com a rússia ia chegar na
rússia sem controle muitos produtos
europeus o que causaria né o naturalmente
causaria uma queda de preço nesses
produtos dentro da rússia o que
prejudicaria os produtores russos
entende que quem vai vai prejudicar ali
não é o zé o zé vai ser ótimo porque
daí ele vai poder escolher se ele quer
comer ali a azeitona russa ou azeitona
grega pelo praticamente o mesmo preço
mas não temos que proteger a indústria
nacional então ele fala disso como se
ele fosse uma coisa assim de bom senso
e completamente segura será que o fato
da ucrânia se aliar ao oeste e abrir
fronteira para o é pro oeste pesa mais
pro pútin do que o fato de ter nazista
ali dentro porque se tem nazista dentro
da ucrânia o que eles vão fazer um
hitler 2.0 eles vão fazer o localço
2.0 eu acho difícil acreditar
entendeu eu acho que é mais é tipo um
grupo ali e deixar eles vão ficar
isolados falando as ideias dele do
mesmo jeito que tem vários grupos que
ficam isolados e tem umas ideias tão
assustadoras quanto quanto o nazismo
entendeu de extermínio seja de
supremacia branca seja de supremacia
qualquer supremacia de imigrante
contra-imigrante tudo isso é claro se
você chama tudo isso de nazismo
beleza então né tudo nazismo mas se
você separar não os caras que querem
a supremacia da raça ariana é
diferente dos caras que querem que são
contra qualquer tipo de imigrante em
em sei lá massa chusseis é diferente se
você vê que é diferente então beleza
mas os caras que são contra qualquer
tipo de imigrante tem cinco lá em
boston se reunindo e falando besteira
internet por zoom que se foda não é o
que importa é se um dia eles agredirem
o imigrante eles fizeram uma coisa
contra o imigrante aí sim eles têm que
ser punidos ser expulsos da sociedade
né porque eles mostram eles não tem
respeito pelo por convivência pacífica
né então mas é isso eu acho que eu o
putin ele esconde muitos reais motivos
de que ele também faz igual os estados
unidos tudo baseado em interesses
econômicos de lobes e oligarquias no
fim eu acho que é isso todo todo regime
mesmo o governo brasileiro governo
colombiano o governo paraguaio ele vai
fazer o que é interessante para as
pessoas que colocaram ele no poder e
entenda que quem colocaram ele que quem
colocou no poder não é população então
a população é são as pessoas que ele
tem que convencer a votar nele para daí
ele fazer a vontade dos oligarcas dos
lobistas que colocaram ele lá então
por que que o lula por mais que seja
contra o agronegócio porque o agronegócio
ficou em peso do lado do bolsonaro ele
não vai acabar com agronegócio porque ele
sabe que se ele tocar nessa ferida o
agronegócio tira ele de um jeito ou do
outro sabe ele sabe que o poder que ele
tem não é maior do que desses caras ele
tem agora é que não eu preciso ganhar
força esses caras de novo e tirar o
bolsonaro da jogada para eu ser o amigo
dos caras e não o bolsonaro entendeu e
daí você tem essa é é é essa noção de
que eles estão eles vêm dessa ideia ah não
porque a gente tem que fazer sustentável
mas quando você vai ver os caras que
estão ganhando com essa com toda essa
patifaria são os mesmos caras que
estavam ganhando com que ganham né que
ganham um monte com com não ter
concorrência na carne porque quando você
começa que você regula o mercado de
criação de carne o que acontece é que
você tira os pequenos e mantém os
grandes os grandes ficam maiores ainda
você carteliza monopoliza e é isso que
que eles querem então quando o putin
fala do que ele liga para o povo russo
dentro da ucrânia do mesmo jeito que
quando o o zelensky fala que ele liga
para as pessoas ali para os ucranianos e
a sociedade para democracia que raio de
democracia se ele se preocupa que não
tem eleição nesse país desde começou
essa guerra ele não deixa eu a oposição
falar né é não tem nada a ver tipo eles
estão ali só lutando pelos interesses
dos seus oligarcas e e dos do lado dos
elenques é um dos participantes é muito
claro que é todo o aparato militar
americano todo o complexo militar
americano então no fim é isso que que
acaba mas a entrevista sim foi muito
interessante principalmente para
mostrar para muitas pessoas que que só
tinham escutado até hoje que o putin
era um um maníaco que queria dominar
tudo que ele não é ele pode ser um
maníaco ele e ele pode querer dominar
tudo mas ele não é diferente dos
maníacos que querem dominar tudo que
estão do outro lado dessa guerra
entendeu quando ele fala ele consegue
falar não porque isso porque eles a
história assim porque invadiu assim
eles fizeram isso e daí a gente falou
não mas a gente é bonzinho deixa a gente
entrar não sei quem sabe tipo ninguém
compra essa ideia quer dizer eu acho que
muita gente compra essa ideia mas eu não
compro essa ideia eu acho que foi muito
bom para informar para mostrar um pouco
do que quais são os argumentos do
putin e o mais importante de tudo para
dar aquela reforçada em tudo que já se
falava antes a respeito de como os
estados unidos tem sim causado esse
tipo de conflito né eles são ótimos em
fazer isso eles causam um 11 de
setembro a partir de políticas
internacionais imbecis e daí eles vão
falar como os terroristas são maus para
que eles atacaram os estados unidos
porque eles não gostam da liberdade
americana coisa mais imbecil e daí quando
tem uma carta do bem lá em é ou a
entrevista do bem lá em na cnn e aí você
vê cara eu acho que tem mais coisa além
do que simplesmente não gostamos da sua
liberdade aliás não gostamos da sua
liberdade é coisa mais mais imbecil é
tipo aquela menina que se acha nos
filmes assim já viu tem uma menina que
se acha e daí ela sempre acha que as
pessoas são são grossas com ela ou são
chatas com ela porque elas têm inveja
dela entendeu é esse tipo de arrogância
de você achar todo mundo quer ser igual
eu sou e por mais que eu seja acusão com
todo mundo quando alguém retruca e faz
alguma coisa que eu não gosto é inveja
cara então é é isso aí e vamos ver a
única coisa que a gente pode esperar é
que esse conflito acabe logo porque não
tem muito mais para onde o que vai
acontecer tipo se a se o exército
ucraniano já está na média 43 anos a
gente já está falando então que que eles
não têm mais população jovem entendeu
quem que vai fazer as festas o artur do
mamãe falei que vai lá pegar essas
viúvas novas não sei eu acho que muita
gente vai e a beleza é o que é isso não
tem muito mais um último detalhe aqui
da claro ele coloca lado da explosão do
gasoduto lado nord stream e claro ele
fala isso era estava na cara para todo
mundo tipo você tem que pensar quem que
tem interesse em fazer e quem tem
capacidade de fazer porque com certeza
a ucrânia tinha muito interesse em
explodir esse gasoduto mas eles não
tinham a capacidade mas os estados
unidos com o seu complexo militar ele
tinha interesse e tinha capacidade e foi
feito mas beleza é isso aí espero que
vocês tenham gostado lembrando vocês
podem mandar e-mail para a gente falando
o que vocês acharam desse desse
episódio extra espero que tenha ficado
legal espero que não tenha ficado muito
monótono apesar de uma hora falando aqui
sem parar espero que não tenha aparecido
uma palestra também é e se quiser manda
o e-mail para a gente em contato
arroba terapia da conspiração.com ou
também no twitter a gente tem um
post também no twitter arroba podcast
tdc e bom vamos ver eu espero que a
gente consiga fazer edição desse vídeo
que ele saia em vídeo também
provavelmente no rambo no youtube vamos
ver quanto tempo ele fica no ar mas no
rambo com certeza e como sempre se a
gente falou alguma verdade aqui saiba
que foi sem querer
.