Haz tu podcast. No tienes que venderle una marca top.
Porque mucho de la monetización no nada.
Esta es la opción para que desde hoy puedas empezar a monetizar.
Un dólar de 100 pesos ya son 100 dólares, ya pagaste tu micro.
Con Romina Pons y Memo Núñez. Traído a ti por rss.com.
Bienvenidos al doceavo episodio de A tu podcast.
Llegamos a la parte que todo mundo quería saber desde el primer episodio.
Y cómo gano lana.
Cómo monetizo mi podcast.
Y cómo puedo vivir o por lo menos intentar vivir de esto.
Porque les vamos a explicar el por qué intentar.
Porque tiene que ver con el etapa en la que estamos viviendo.
Entonces le quiero dar la bienvenida a Romina Pons.
Que siempre me... Siempre es ella la que me presenta y me dice cosas bonitas.
Ahora me toca a mí. Romina.
¿Cómo estás?
Es que ya es como el cierre Memo.
Como estas es la cierre de estos primeros doce capítulos de temas específicos.
Que agárrense, ya nos gustó este podcast.
Y como el podcast es muy libre, vamos a seguir.
Pero, pues sí, te toca un buen cierre.
Y lo que dices Memo, deja tu ganar lana.
Que no te cueste el podcast.
O sea, ya con que al menos no le metas.
O con que se te pague el micrófono en unas semanas.
Ya con eso aliviana bastante.
Les quiero recordar que este podcast lo hace rss.com.
Que es un costeo, el costeo que usamos para este podcast.
Y el que yo uso para todos los podcast que produzco.
Para mí es el mejor costeo. Obviamente por eso trabajo con ellos.
Pero, chequen que les gusten. Van a ver que se van a quedar con rss.
Les queremos contar diferentes maneras.
En cómo puedes monetizar o empezar a monetizar el contenido que estás haciendo para tu podcast.
Porque mucho de la monetización, no nada más en México sino en Estados Unidos.
Tiene de muchos lados.
No es hago mi podcast y de ahí sale.
Y involucra trabajo, involucra paciencia, involucra dedicarle.
Y involucra lo que siempre decimos que te divierte hacerlo.
Porque si esto no es algo que te divierte.
Se vuelve estar parado en la caja de un banco 8 horas al día.
Exactamente Memo.
Y bueno, hay maneras para poder monetizar el podcast.
Que son un poquito más, no quiero decir complicadas.
Pero que hay que echarlas más coco.
Pero hay unas que desde hoy, si ya tienes algunos episodios arriba, desde hoy te puedes empezar a usar.
Y esas la verdad es que Memo se exhala bastante bien.
Que tiene que ver con Twitch, con YouTube y con Patreon.
Perdónenme Patreon.
Veate, les quiero contar algo y no se lo había contado ni a Romina.
Que se me hizo bien interesante en unas conferencias que fuimos ahorita en Estados Unidos.
Que me llamo mucho la...
No, a ver Memo, te voy a parar.
En unas conferencias... No, no, no.
Hubo un meet grande en Dallas del mundo del podcasting.
Y Memo, el que están escuchando, dio una de las conferencias.
Y se los digo para que vean que aquí...
Ahora sí que pura gente que le sabe al tema.
Entonces nada de que hay unas conferencias Memo.
No, Memo fue, platicó y estuvo con la cara de mi nata del podcasting en Estados Unidos y en América Latina.
Entonces ahora sí, platicanos.
Bueno, les voy a contar.
A mí se me hizo bien interesante porque es algo que están empezando a hacer en Estados Unidos.
Que nosotros en Latinoamérica empezamos a hacer de una manera nata o de una manera muy natural.
Organica.
Sí, orgánica. Fíjate, en Estados Unidos ahorita muchos de los podcasts están viendo cómo empezar a adaptar su contenido a YouTube y a Twitch.
Cosa que nosotros empezamos a hacer al revés.
La mayoría de la gente que tiene un podcast lo sube a YouTube o lo grabe en video.
Es cierto.
Porque YouTube ya tiene maneras de monetizar ese contenido sin que tú realmente tengas que hacer nada.
O sea, tú subes tu contenido, le das ciertas cosas, llegas a ciertos números y empiezas a monetizar.
Esa es una muy buena manera de empezar a monetizar tu podcast.
No importa si te ganas un centavo, pero si ya estás ganando en YouTube te va a dar motivación de seguir haciéndolo.
Obviamente hacer un podcast tomando en cuenta video involucra más producción, involucra más.
Más cosas o involucra que tengas un webcam y un micrófono y hables. Todo depende qué tan complicado lo quieres hacer.
Hay muchas herramientas y muchas maneras en las que se puede hacer.
Como en algún, creo que fue en el capítulo 3, yo les conté, yo a mí me gustan los videojuegos, soy gamer desde hace muchos años.
Entonces hay sistemas como OBS que es un software gratuito que puedes bajar y te ayuda a grabar, a distribuir estas plataformas en tiempo real.
Te graba el video, lo subes, puedes decorarlo, le puedes poner a tus cosas.
Y es una de las maneras en las que muchos podcasters están distribuyendo su contenido.
Porque la gente que te ve igual y le late mucho tu tema y se dijo, es que no estoy en el costo de la computadora, lo voy a poner en chiquito mientras trabajo.
De todos modos te va a estar escuchando, pero te está escuchando en una plataforma que ya monetiza directamente.
Y tanto así, Memo, que ya Spotify sacó algunos podcasts en video,
pero la enorme diferencia entre subir la Spotify con video o subir la YouTube, es que subir la Spotify, lo vamos a ver más adelante,
no te va a generar dinero y en YouTube, siempre y cuando cumplas con el mínimo de seguidores y el mínimo de plays, te va a empezar a generar la.
YouTube es una gran plataforma para empezar y para muchos de las personas que están pensando en empezar un network,
no es nada más un podcast o que tienen varios amigos que tienen su podcast,
hué, júntense, hagan un canal, suban contenido y como si fuera tele o radio, hagan lo constante, suban lo constantemente y vayan mejorando sus técnicas de producción.
O sea, a mí se me hace bien padre como YouTube y Twitch.
Twitch es un YouTube para los que no sepan, es un tipo de YouTube, pero es una comunidad de gamers,
es una comunidad de gente que sabe que para que los contenidos funcione hay que apoyarlos.
Entonces, les voy a contar, esto es bien padre porque mucha gente no lo sabe, si tú tienes Amazon Prime, tú ya tienes una cuenta de Twitch,
porque Twitch es de Amazon y Amazon te regala 5 dólares al mes para que tú se lo des aquí en tu quieras.
Entonces, si tienes 100 amigos, convéngelos.
Bueno, sabía, qué chido.
Sí, o sea, de ese dinero de Amazon, no son tontos y es Amazon, a ti te depos...
A ver, obvio, pero es una iniciativa que está muy padre, wow.
Sí, y Twitch en México y en Latinoamérica está creciendo mucho con ese tipo de cosas,
porque están fomentando que la gente cree su contenido y lo suben Twitch y te dan dinero para que tú apoyes al proyecto que a ti te late.
Entonces, hagamos matemáticas sencillas.
Tienes 100 amigos que te depositan 5 dólares, son 500 dólares.
Y aparte, es algo que se hace en automático.
Yo apoyo este proyecto, le pones subscribe y cada mes te voy depositando 5 dólares de esta persona.
Amazon se queda con la mitad.
Pero tú puedes subir el podcast a Twitch.
Sí, o sea, tú puedes subir el podcast a Twitch como vídeo, tipo YouTube.
Sí, claro, como YouTube, igual.
Sí, exacto, como YouTube, tú agarras, sacas tu cuenta, llenas y conforme vas creciendo, vas subiendo, vas llenando ciertas métricas
que te piden x cantidad de followers, x cantidad de horas de transmisión
y empiezas a generar dinero.
Y hay muchos creadores de contenido en México que están utilizando estas herramientas para difundir su contenido,
monetizar, aunque sea un poco, y bajar el costo, o sea, bajar el costo de tu producción.
Si te doy el ozo y de los 100 pesos que me cuesta, estoy generando 20 aquí.
Conforme siga creciendo, eventualmente voy a poder generar esos 100 pesos en esta plataforma
y voy a seguir distribuyendo en todas las demás.
O sea, tenemos que pensar que lo que estamos generando es contenido
y entre más lugares llegue tu contenido, pues vas a tener más canales de ingreso.
Y a mí se me...
Que es lo que les decíamos en el episodio pasado, que no lo suban nada más Spotify,
súbelo a todas las plataformas que puedas.
Ya hiciste la chamba, que más gente se entere.
Ahora sí que como decíamos aquí en México en los 90, que todo México se entere.
Bueno, y hay otra plataforma que es más sencilla, que se llama Patreon,
que es la de la que hablaba Romina ahorita, que es una maravilla.
Está agarrando fuerza en México.
En México somos...
Y la ventaja con Patreon desde ahorita es,
ya vas escuchando unos los 7 minutos que llevaste podcast y dices,
bueno, pues sí que padre, tú y YouTube, pero yo no he grabado en video,
no tengo cómo grabar en video, no tengo cámaras, no te preocupes,
con Patreon, si todavía no tienes video,
esta es la opción para que desde hoy puedas empezar a monetizar.
Sí, y funciona la misma, agarra tú en tu podcast y le dices a la gente,
oye, sabes que ya abrí mi Patreon y tú puedes determinar cuántos planes
de suscripción quieres tener.
Si quieres hacer cuenta de que te donen un dólar y eso te donan un dólar mensual
durante x cantidad de tiempo, te lo cobran directo a la tarjeta de la persona,
y pues un dólar, volvemos a lo mismo, un dólar de 100 personas,
ya son 100 dólares, ya pagaste tu micro.
Si puedes hacer un plan que sea de familia y en cada plan tú puedes ofrecer
y decir, sabes que el que se suscriba por 3 dólares o 5 o 25,
tú determinas la cantidad, le mandas contenido especial,
igual y le puedes, te puedes poner de acuerdo con alguna marca
y mandarles a esas personas un código de descuento,
o sea, es pensar cómo puedes utilizar tu universo para poder generar,
vender publicidad, vender productos, vender servicios,
y entonces yo le metanse a Patreon.com, yo tengo varios...
Patreon.com.
Sí, Patreon.com.
Como patrón, como patrón con una E metida, Patreon.
Y métanse, o sea, toma tiempo, sentarte, tienes que configurar todos,
subir tus imágenes, hacer un videíto, o sea, te pides ciertas cosas,
pero es una manera como dice Romina, muy fácil de poder monetizar a partir de hoy.
Y es ir convenciendo a la gente de que se meta, es parte de la cultura
que estamos haciendo, o sea, el contenido, muchos de los contenidos que nosotros hacemos,
viven de hacer su contenido, desde los más grandes hasta los más chicos.
Entonces, apoyemos a estas personas por medio de estas plataformas,
que a la larga, te van a seguir dando a ti lo que te gusta,
¿cuánto pagamos de Sky o de Roku Pirata?
O de Streamings.
Entonces, pues es que a este proyecto de Romina que me encanta,
le puedo donar un dólar al mes.
Te lo van a agradecer muchísimo más de lo que crees.
Y es padre, y te haces dinámicas.
Exacto.
Eso es el pro de Patreon, que lo puedes abrir hoy.
Hay un contra claro que la lana no es constante,
nunca sabes cuánto te va a caer, pero bueno, es abrir una cuenta,
ponerlo y decidir en tu podcast todo el tiempo, acuense el call to action,
ya lo hablamos en otro episodio.
Oye, tengo Patreon, entra, donas, si puedes,
tu invítame un café, es una forma muy fácil.
¿Cuánto puedes invitarle un café a un amigo?
El podcast que tanto gusta y que tanto quieres,
pues invitar es un café, la cantidad equivalente.
Oye, Romi, y quiero que tú me cuentes y tú nos cuentes
porque para esta yo te quiero aprender.
Trabajar con marcas, para muchos es el sueño.
Perfecto, es el sueño y es muy padre.
Memo, tiene pros y tiene contras.
El primer contra antes de empezar con los pros
es que tienes que tener ya un camino recorrido
para que una marca apuesta y le meta dinero a tu proyecto.
Pero ese camino recorrido, gente, no estamos en los 90s
ni en los principios de los 2000s,
no tienes que decir, estuve en seis programas de radio,
no, con que ya hayas hecho varios podcasts
y que los enseñes, yo creo que con eso es suficiente.
Y bueno, hay diferentes modelos.
Por ejemplo, el modelo marca directo sería un...
A mí me pasó con HBO, no?
HBO quiere hacer podcasts de sus series,
pero puede ser...
Vamos a pensar, una marca de coches,
Saudi quiere hacer el podcast de sus coches
y tú ya tienes un podcast que habla mucho de coches.
Entonces vas a hacer el podcast de Audi.
Otra manera es entrar ya directo con las plataformas.
Se han dado cuenta que dicen, este podcast es exclusivo de Spotify,
¿no? O es original de Amazon.
Esas son las maneras en las que puedes entrar
con la plataforma o con las marcas.
Entonces, movid primero con las marcas.
Tienes un ingreso de dinero fijo
y no importa cuánta gente te escucha.
Tú llegas a un acuerdo en un principio
y le dices, es probable que te digan,
no te van a decir nada más quiero tu voz.
Ellos te van a decir, ahí está la lana
y yo quiero que me entreguen a hacer el producto terminado.
Y por eso son importantes todos los primeros capítulos
que les dimos para que sepas cómo grabar,
cómo hacer bien tu voz, cómo hacer bien un buen podcast.
Entonces te van a decir, ahí está la lana
y tú ya ves cómo la repartes.
Si tú eres una persona que trabaja solo pues más para ti,
aunque la verdad es que está complicado
y además yo digo, entre más es un más mejor,
invita tus cuates con los gases podcasts
y háganlo juntos.
Pero lo contrario es que al final
si hay una marca de por medio que te va a decir
esto no lo quiero, si lo quiero
lo tienes que mandar a revisión y tal vez te tiren línea.
Por ejemplo, en el ejemplo de Audi,
es un ejemplo, nunca he hecho un podcast con Audi
ni conozco a nadie que lo haya hecho,
pero a veces te dice, no quiero que lo comparezcan con el BMW.
Entonces ya no puedes decir la comparación
con el BMW. Pero no lo vean como
ay me están cuartando mi libertad,
eso suma porque si tienes un podcast tuyo
que te encanta hacer y un podcast con una marca,
pues tal vez el pago de la marca sale un poquito
que no te cueste tanto trabajo o tanto dinero
hacer el tuyo y ahí puedes ir mediando.
Y con plataformas como Audi o Audi
o Audi Podify, si es más común que
sean personas con un perfil un poquito más alto,
pero también puede que, más alto no me refiere
a la náe, me refiere a
que tengan más podcasts que sean influencers
pero posiblemente no te escuchan
a alguien de ellos y dice, ¿cómo le hago?
Pues acércate a ellos, acércate a Audi
o Audi Podify
y ahí es más fácil que te den más libertad de contenido
porque si les gusta lo que tú haces van a decir
quiero que hagas lo mismo pero ya nada más conmigo.
Y aquí el avantage es que
eso, tú ganas tu lana y no importa cuánta gente
lo escucha o no, eso sí,
luego no te dan tantas métricas, las marcas o demás
esas métricas son mías, no te voy a decir
pero pues sí es una gran manera de
que nada más te tienes que enfocar en hacer tu contenido
y no en todo lo demás que hemos platicado, mami.
A mí se me hace padre lo que decías
de, por ejemplo, las limitantes que te puede dar
la marca, lo que es padre de este
medio, o sea, de los medios nuevos
del podcast de hacer tus cosas en YouTube
es que ahí es donde se nota
o se ve donde está el talento real
oye, no me puedes comparar
con BMW, bueno, entonces
¿Cómo puedo hacer yo
para hablar de las cosas buenas
y de las cosas malas
sin hacerlas que parezcan malas
y involucras tu creatividad
y tus cosas y esa es otra manera
de tener la libertad, los
los retos de este,
los retos de hacer tu podcast de una manera
creativa y de una manera inteligente
de una manera quejale
tiene que ver con muchas veces con las
limitaciones que te da una marca, porque
te hace pensar y te hace encontrar maneras nuevas
y eso es lo que puede hacer que diferencia
tu podcast de que se lo despotify
a alguien más, yo considero que eso
para mí es muy bueno. Y es un reto, mimo,
porque también, o sea, no nos quedemos
en la zona de confort, es un reto cuando
tienes un proyecto creativo
que tiene que tener una cierta línea
que no es lo que tú habías pensado y cómo
lo vas a resolver y cómo va a ser
interesante, al menos aquí nos gusta el tema
de la creatividad y de los contenidos,
es un reto muy interesante, porque
de verdad puedes hacer cosas increíbles
si te das a la tarea de darle la vuelta
y encontrar algo fregón. Y bueno, a mí
me encanta,
hay una cosa que a mí me gusta de este tipo
de proyectos que a mucha gente no, el tiempo
limitado es el, o sea,
te van a decir hoy esas que en esto que me
traes 25 episodios, estás
trabajando de cierta manera como de freelance,
entonces te va a impulsar
hacer algo más, a encontrar
buscar y no te vas a sentar en tus
laureles pensando, bueno pues que ya estoy
ya tengo un proyecto,
hay que sacar más. Y esas
vuelvo a lo mismo, las limitantes
que te puede dar este tipo de trabajo
con la marca, es
es una bendición en
disguise. Exactamente,
coincido completamente contigo, me mudo. Entonces
también depende, y ahí sí perdóname
el comentario, hiper hippie, pero de cuál es
tu procha la vida, si tú lo ves como
una persona que te va a decir, no, y
ah, esto pues bueno, entonces no vas a hacer
nada, y te vas a ir sentando en un sillón
quejándote, pero si ves las cosas como
oportunidades, formas de dar la vuelta
y cosas que te impulsan a
hacer y a seguir haciendo, pues
tu actitud va a ser toda la diferencia.
Romi, cuéntame de
cómo vendes o cómo puedes
lo que yo he escuchado y todos hemos
escuchado, el tipo de
de anuncios que la gente te ve, que tú
puedes vender dentro de tu podcast
las producciones, entonces.
Esto es básicamente trasladar el concepto
de radio a tu podcast.
Entonces hay muchas maneras que se puede
hacer, y la ventaja de esta diferencia
del pasado, es que aquí
no tienes que venderle a una marca todo
un proyecto grande, sino que tal vez le vendes
un episodio, y las reglas que no hay
reglas, por ejemplo, puede ser un episodio
que tenga que ver con el tema de la marca
que vas a anunciar, pero tal vez no,
no, entonces hay muchas maneras de hacerlo.
Por ejemplo, puede ser este podcast
presentado por tal marca, y se eslogan.
Este podcast lo presentado por tal
marca, y se eslogan.
Eso lo pones al principio y al final de tu podcast.
Acuérdense que el primer minuto es el que más
escucha, entonces le estás asegurando ciertos
impactos a tu
marca, y puedes brincar de marca en marca.
Puedes casarte con una marca que te compre
cinco episodios, pero también puedes agarrar
y que sea tres episodios con una marca,
cinco con otra, cinco con otra, otro
que nadie te compró, y así le vas jugando.
La entrecomidas contra que tiene, pero
aquí no hablamos de contra, sino de
motivaciones, es que
pues tienes que ir a salir a vender,
y a vender tal vez de capítulo en capítulo,
¿no? Entonces,
no va a ser como una negociación, como el
pasado de una marca, de una vez y ya.
Pero este es tu podcast
con tu contenido, y no tienen por qué meterse
con tu contenido. Ahora,
tal vez sí se meten con tu contenido. ¿A qué
me refiero? Tú, vamos a seguir con el ejemplo
de coches, y pongo ejemplos de cosas que nunca he hecho
justamente como para no, no
hablar nada más de lo mío, ¿no?
Tal vez, Audi no te compra un
podcast de coches, pero tú en uno de tus
episodios quieres hablar de las ventajas
del nuevo Audi A8.
Entonces, vas a se lo vendes a Audi, y sí vas a dar
información del, del, del coche,
pero antes de que me digan,
¿Pero si romina vendida? No.
Porque no tienes por qué venderte. Tú
les ha, ha, a Audi, voy a hacer el
episodio de tu, de tu coche.
Pero voy a decir lo bueno, y lo que no le encuentro
tan bueno, y cada vez más marcas, estar abiertas
a un contenido honesto y real.
A que un contenido que nada más les, les
va a estar dando flores, y flores, y flores, ¿no?
Entonces, no tienes que
comprometer tu contenido. Puedes
tú meter inserts también, por ejemplo,
menciones, ¿no? Entonces, y ahora
que estamos en esto, les quiero decir que
los aretes de corazón son los mejores
aretes que puedes utilizar, porque tu cara
se ve muy bonita. Entonces, ya sabes, si quieres
comprar aretes de corazón, los consigues en tal lugar,
entra a www.aretesdecorazón.com
y sigues con su tema.
Entonces, ya vimos que puede ser
presentación, o entrar y salir de este
podcast presentado por. Puede ser
una mención a la mitad del podcast.
Puede ser que el
tema de ese día
se, se, se le
vende alguna marca que, que
vende ese tipo de cosas, o que da ese tipo de
servicios. Y,
hasta puedes meter spots, porque es tu
espacio. Tú puedes hacer spots
como los de radio, y meterlos a la mitad,
o al principio o al final de tu podcast.
Entonces, la ventaja es que es tu producto
y le puedes dar por donde quieras.
Puedes hacer paquetes. Pues,
la entrada y la salida te cuestan tanto, pero,
y el comercial tanto, pero si me compras los dos, te doy un
20% descuento. Y ahí le vas jugando.
Entonces, ese es, creo que
está, Memo, quitando que
ahorita todavía por plays, a diferencia de
Youtube, que lo vamos a ver más adelante. No puedes
ganar dinero en plataformas. Creo que esta es
la manera más fácil
o más, la más viable
cuando ya quieres algo más serio que Patreon.
¿No? Porque sigue siendo tu podcast,
no comprometes tu contenido. Y,
también, no pasa nada. En muchos de los podcasts
que yo produzco, sucede. ¿Qué?
Vendimos, la temporada es un ejemplo,
es de 10, vendimos 6. ¿Está bien? Hacemos los
otros 4. No pasa absolutamente nada, ¿no?
Ya le puedes ir jugando. Es el que te da
como más libertad. Fíjate, te voy a contar
algo que, cuando le cuento
a la gente, es, es mucho chistoso, porque
no lo piensas. O sea,
es, es una manera de
vender tu contenido, que la mayoría
de la gente no considera a la hora
de venderlo. Parte de lo padre de los
podcasts es que tú puedes escuchar el
episodio que tú quieras, cuando tú
quieras. Yo tengo, por ejemplo,
varios podcasts de los que produzco que
el episodio, voy a poner el episodio
3, tuvo 1000 descargas
y los otros tuvieron
100. Y la gente sigue
escuchando el episodio 3, aunque
el episodio 3 ya pasó.
Esto te da, te da a ti la ventaja de
decirlo y sabes que estás
estando, estás, oye, mi episodio número
3 tiene
x cantidad de descargas y la gente lo
sigue vendiendo y lo sigue
lo sigue recomendando.
Metamos un anuncio en S
y tú puedes vender tu catálogo
pasado, porque la gente
lo sigue escuchando. No sólo
tienes que vender el, el
que vas a grabar o el que va a salir mañana.
Tus episodios anteriores siguen
teniendo descargas y siguen teniendo un valor.
Y en México no pensamos
en el back catalog de las producciones
que tenemos. Es bien chistoso porque la
gente cuando lo platican, si se ve, es que
no lo había pensado. Es una excelente
idea, me mollo tampoco lo había pensado,
pero lo que sí, aunque tenga
que ver más con el tema de métricas, el
episodio anterior, pero les comento es
si se lo vendes a una marca y la marca te pide
los resultados al mes, tú se los manes al mes,
pero a los 6 meses, aunque no te hayan
preguntado, toca vas y dile, oye,
¿te acuerdas el posto que hicimos a 6 meses? Bueno, ahora
tiene tantos más. Y al año
que vas y otra vez te acuerdas el que hicimos,
para que vea que esto es
una buena inversión, porque no es porque yo haga
podcasts, les juro que anunciarse en podcasts
es una excelente inversión.
Porque los podcasts, como hablamos en los
primeros capítulos, hay nicho, sabes
quién es, sabes qué edad tiene, sabes
dónde escucha, sabes todo esto, cosas que
con la radio me ha, mi radio amada y querida
y que tanto quiero, pero la verdad es que no.
Entonces, es, también si tú que me estás escuchando
trajas una agencia de marca, que tengo, tienes una marca
o algo, en vez de estar pensando en gastar
en quién sabe qué otro lugar, que además
luego son carisimos y dan los resultados,
busca podcasts, es un gran lugar
en el cual te puedes anunciar.
O sea, tú los pones y se queda, eso es
bien importante, porque como dice Romina,
si te paro una campaña de un mes, tú vas
a seguir teniendo resultados y eso te va
dar a ti la
oportunidad, las métricas
y ahora sí que las razón de decir
al cliente, oye, sigue te anunciando
conmigo. La gente en serio
sí lo ve, o sea,
si, si, si escucha
y si se enamora de lo que la gente
te está diciendo, enamorar, no
como enamorarte de la novia, sino
el engagement que hace, el engagement
que haces con esa marca, yo, yo
hago un podcast que vende, que es
un podcast que se trata de comedia habla
y venden sábanas, o sea, tienen una marca
que vencia, bueno, no sabes la cantidad de sábanas
que venden gracias a ese podcast y en una
compañía chica que invirtió
una lana
en un proyecto y entonces
ellos tienen, ahorita tienen 365
episodios
más o menos, 367
y
los anuncios siguen, o sea, los anuncios
siguen ahí, en la tele, en el radio, se acaban
tienen una caducidad.
Que eso es algo que pasa mucho en Estados Unidos, justamente
en Estados Unidos desde hace como 8 años
las marcas pequeñas
y medianas empezaron a
postar a, escucho, o sea, me meto a podcast
y de verdad es una gran,
gran, gran opción, porque como dice Memo
sigue, yo soy mucho de esas personas
que escucho un podcast, me clavo,
escucho 10 episodios, soy una
frita, se me olvida y 6 meses después
regreso a echarme los 15
que no me había echado, ¿no?
Y luego, o luego escucho, termino
y 6 meses después, ¡uh! ese episodio
ahora me interesa ese tema otra vez por el momento
que estoy en mi vida, me regreso al episodio
que había escuchado y todo esto, entonces es un gran lugar
pero pues tienen que salir ustedes a vender
pero lo que les quiero decir con esto es, no a fuerza
tienen que ir a una agencia de medios
y ver que o no le vendas a Coca-Cola
compadre, pero tal vez
en tus temas
creo que el tema de coches aquí es una mala idea
por ejemplo, si eres un podcast de belleza
y ya vimos en el podcast anterior, en el episodio anterior
perdón, las métricas
y ves que tus métricas, mucha gente te
escucha en la colonia del valle de la ciudad de México
pues vas con tus números al salón
de belleza de Uñas
que está ahí, al que pone Uñas
que está en la urta en muchas de modeles, si tengo un episodio
de Uñas, ¡oh! patrocíname todos, mira
aquí están mis números, aquí dice
cuánta gente me escucha en la del valle
y alrededor es, además, y en la ciudad de México
me escucha toda esta gente, nos ponemos de acuerdo
una lana, un paquete, todo
te lo vendo, le haces el comercial y así
ellos les conviene y a ti te conviene
porque lo que también, hoy ando muy hippie en este episodio
pero lo que está padrísimo del podcast es la democratización
de que ya no es nada más las marcas enormes
cualquier marca puede anunciarse
y cualquier persona puede hacer un podcast
entonces, si, si tú
que me estás escuchando
que hace dos años no sabías cómo hacer un podcast
y ya estás empezando, estás empezando
pues ¿por qué no una marca que nunca pensó
en anunciarse en algún lugar porque sabía que los costos
eran inimaginables, diga pues me anuncio con ellos
y así se va haciendo sinergia y se va haciendo
una comunidad cada vez más chido y más grande
Ahora, les queremos platicar de algo
y antes que nada voy a hacer un disclaimer
si eso lo están oyendo hoy
va a cambiar
si a lo oyen hoy dentro de un año
entonces el disclaimer es ¿qué está pasando
con la monetización en México y en dónde estamos?
y por México me refiero
a México y Latinoamérica
porque
todos los países están agarrando
modelos diferentes pero al final del día
todos van a acabar
todos vamos a acabar en el mismo
entonces, México es un caso muy interesante
porque estamos produciendo muchísimo contenido
cosa que en otros países
está empezando pero pues como nos pasa
en Latinoamérica generalmente
Latinoamérica empezamos
viendo un modelo americano, lo adaptamos
en México a México
y de ahí muchas veces se traduce a otros países
entonces
el disclaimer es esta parte
o este cachito tiene temporalidad
porque si lo oyen en un año
y ya está metido en los sistemas
de Dinámica de Insertion
pues probablemente no sea
el mejor
el mejor cachito del podcast
no porque sea malo simplemente porque ya
porque tiene vigencia
México
estamos generando muchísimo contenido
se está empezando a ir y por eso en México
se hacen tantos eventos de Spotify aquí
o sea somos
el país en donde más gente
está escuchando
contenido de audio
es una cuestión cultural porque en México vimos el radio
todos tenemos ese recuerdo
de la señora de Limpiés
en la casa oyendo el radio
que pasa una miselania
y en la miselania está puesto el radio
y la gente tiende a escuchar cosas
mientras hace otra
en el teagra y esas siempre hay audio en México
en general a donde vayas
entonces
lo que va a pasar en México
a un futuro cercano
es que el CPM
de cuanto cuesta en un cierte
se va a acabar estableciendo
cuando se establezca un precio real
ese precio
es el precio que las agencias van a empezar
a utilizar para negociar
con sus marcas
y que te acaben buscando a ti
lo que está pasando en México
es que no se están haciendo nada más
podcast independientes
y los podcast independientes que se están haciendo
se están empezando a unir en networks
por decirle de alguna manera o en comunidades
porque como hablamos en algún momento
en algún podcast
la palabra network tiene una connotación rara
pero la palabra
comunidad la entendemos muy bien
si tú tienes en tu podcast
ya cuando lleguemos a ese momento
si tú tienes en tu podcast 100 descargas
y tu amigo tiene 100 descargas
puedes vender 300 descargas
y no necesariamente estar vendiendo solamente lo tuyo
eso va a ser mucho más atractivo
para una marca
le puedo llegar a toda esta gente
con estas especificaciones
con esta locación
con esta
con este poder adquisitivo
y lo vas a hacer más atractivo
todo esto se está desarrollando aún en México
desarrollando no solo por Spotify
Apple sino por todas las distribuidoras
en el mundo y eso es lo que lo hace interesante
Latinoamérica
se está volviendo un mercado
en crecimiento
muy atractivo
para todos
para creadores, para anunciantes, para agencias
y para escuchas
entonces no perdamos
no perdamos la noción de que esto está creciendo
cuando la mayoría de los creadores
empezaron en YouTube hace 12 años
entonces subías tu video
por compartir, por hacer algo creativo
por informar
y la monetización se fue dando
México estamos en un momento en donde lo que tenemos que hacer
es consolidar nuestros proyectos
y
seguir haciéndolos para que entre más hagamos
y la calidad de todo suba
pues agarre un precio real
que se pueda vender
eso es lo que están haciendo
Convoy, Sonoro, RadioFórmula
GrupoImagen
todo mundo está haciendo contenido
para agarrar parte de ese mercado
y lo padre de ese mercado es que
a diferencia de los mercados tradicionales
nosotros tenemos más control
a mi se me hace
esa es la parte que a mi se me hace muy interesante
a mi me parece divino
divino, o sea increíble
en hippie mode, o sea como que la suma
de todos, si tu podcast es bueno
a mi me va a ir mejor porque si vamos subiendo
la calidad y cada vez hay más podcasts
ahora sí, hace rato nada de marcas chiquitas
pero hay marcas grandes
agarrar y decirle a una marca enorme
comprame tantos spots
y van a ir en todos estos podcasts
en paquete y entonces a ti te va a llegar
una lana de esa marca enorme
pero entre mejor hagamos las cosas porque eso ya está
pasando en Estados Unidos y es lo que está diciendo Memo
de hoy a mañana
van a cambiar mucho las cosas
entonces cuando escuchan esto, yo espero que cuando
escuches esto, bueno no, quiero que lo escuches pronto
pero que cuando regreses este podcast
digas, hijole, eso ya es historia
ancestral del podcast
para que también generemos porque lo que sí es una realidad
hoy en México es que de ninguna plataforma
ganamos dinero, o sea
los artistas si escuchan a
alguien mexicano, soy, o sea quiero decir latinoamericano
en Spotify le llegarás
un chequecito chico grande a final de mes
de que escuchan su música, en podcast
aunque seas el podcast más escuchado en México
a través de Spotify o a través
de Apple, todavía no te llega el chequecito, te puede llegar
si eres un podcast exclusivo de esas plataformas
y te va a llegar dinero
de todo lo que hace alrededor del podcast
pero no por la plataforma y son cosas
que poco a poco van a llegar en media
de que todos nos sumemos, de que nadie sea chacal
y se apañe y de que todos hagamos contenidos
de calidad. Y todas estas cosas
por ejemplo ahorita hay un
o sea un proyecto, es que
es difícil ponerlo en mi pro, es un movimiento
un proyecto que se llama podcasting
2.0, en ese podcast
se están empezando a integrar muchas tecnologías
nuevas, tecnologías
que dejan dinero, por ejemplo el bitcoin
no por echarle porras
a RSS pero si echando le porras a RSS
por ejemplo ya en RSS
ya tenemos un sistema
en donde tú puedes
donar bitcoin
donar bitcoin, manejar bitcoin, sacando tu cuenta
y entonces vas generando
dinero por medio de
donaciones, por medio de anuncios
y te va a generar, esa
tecnología te va a dar muchas más opciones
de cómo utilizar, cómo recibir
pero pues todo este tipo de cosas
se están formando y tenemos
que esperar para ver qué pasa
podcasting 2.0
es algo que se platica
mucho en la industria, está agarrando
forma pero
nos va a ayudar a monetizar
de maneras no tradicionales
que a muchos de
nosotros nos va a cambiar la vida
porque en vez de tener que estar
yendo a buscar, vas a
tener en tu plataforma, en tu
hosting estas oportunidades
de hacerlo. ¿Que RSS
es tu tirada? Sí, la tirada de
RSS y te doy, hablamos de RSS
porque puede, es un sonido independiente
porque, pero la tirada de
todas, es la tirada de todas
y te doy, es muy interesante
o sea, lean, metanse
al newsletter de pod news
de, hay muchas
hay muchas fuentes en donde
te puedes dar una idea
y siempre lo decimos en México
el que pega primero pega dos veces
o sea, no hay que rendirnos
hay que seguir haciéndolo. Oye y con los
podcast sucede, el primero
de miedo, el primero
que pegó es el que sigue arriba desde hace tres años
el primero que pegó de
apoyo personal y de
cuestiones de autoayuda
es el que está hasta arriba, o sea, así es
y podemos ser nosotros o tú que escuchas
pero sucede. Y vienen cosas bien
interesantes como industria
o sea, a veces pensamos que en Estados Unidos
ya saben que es lo que está pasando
Estados Unidos todavía está
creando estos modelos para que
funcione dentro de una economía
real. México
ahí vamos
Colombia va muy bien
Venezuela está sacando
cosas interesantes y son cosas
son lo que queremos
consumir, que es a mí lo que
me gusta de los podcast que es lo que queremos consumir
a cambio de como crecimos
que era lo que nos daban y bueno a mí
me encanta y es como dice
Romín andamos hippies y para mí es la parte
romántica de esto, o sea
la monetización viene
pero la monetización se va a reflejar
de acuerdo al esfuerzo que nosotros le
pongamos. Y les voy a dar
un dato interesantísimo, que es real
y les podemos poner el link aquí abajo
para que lo revisen
esto es una historia real que pasó en
Estados Unidos en Florida porque en Estados Unidos ya se
está monetizando el podcast, un programador
de Beto saber de qué
era programador, hizo
una aplicación que se llama White Noise
de hecho yo tengo esa aplicación que hace Ruido Blanco
las que somos mamadas usamos mucho
Ruido Blanco para dormir a los niños
o mucha gente usa Ruido Blanco
para dormir, es como música calmante para relajarte
todo, él hizo su app de Ruido Blanco
y entonces lo empezó a subir como podcast
a todas las plataformas y de repente
cuando se dio cuenta tenía
más de 50.000
escuchas diarias, digo
no es un podcast, es un ruido
pero él nunca, o sea, él no le
tiraba a hacerse millonario, es lo que le
tiraba es tengo mi app
pero si la gente no quiere descargar una app
aparte lo voy a subir Spotify
y como no soy artista y no me puedo
dar tanto como artista como lo estuvo pues como podcast
y lo subió, el tipo se está metiendo
cerca de mil dólares al mes
nada más de esa música
pero no fue el primer día y no fue una cosa
que planeó y fue una cosa que fue haciendo en conjunto
porque como en Estados Unidos ya por descargas
tu hosteo te da dinero
ahí le entra de un lado pero también
empezó a meterle comerciales a su río blanco
al principio y al final
ajá, no obviamente no en medio
porque da en toda la torre
al principio y al final y empezó a hacer
una serie de cosas, o sea en pocas palabras
usó casi todos los métodos que estamos hablando aquí
salvo incluyendo youtube
salvo Patreon de todo lo que hemos hablado
lo incluyó y ahora el tipo
de su site business de su chanvita
de fin de semana que no es su chama real
pues unos 20.000 dólares
ay, háganle 20.000 dólares
es casi medio millón de pesos
ahí no más para los cuates
y volvemos a lo mismo, él creó un contenido
que puede decir es bueno o malo pero creó un contenido
que él ya lo tiene y dijo, ¿dónde más lo distribuyo?
¿dónde más lo pongo?
y que hago con él, es una muy buena lección
de qué hacer con tu contenido
porque generalmente
por exactamente, por eso la quería compartir
porque me parece espectacular
y a ver, hay un caso
que a mí me gusta hablar porque
es un caso que pasa en todo el mundo
y en quien hables de podcast hablan de Joe Rogan
y es un caso
especial. A ver, antes de que entres
te gusta Joe Rogan, primero vamos a los
al chisme tuyo y a luego
vamos a los datos, ¿te gusta Joe Rogan?
A mí en lo personal no, no voy a decir
que no lo oigo y no voy a decir
que no lo voy a seguir oyendo
no estoy de acuerdo con muchos
se me hace un gran entrevistador
se me hace que tiene invitados
muy impresionantes
pero no estoy de acuerdo
con su manera
de ver la sociedad
es una cuestión muy personal
pero me estás diciendo
que lo escuchas? Sí, porque expone
puntos muy, o sea, expone puntos
lo escucho, es que es a lo que yo voy
lo escucho porque me hacen ojar. O sea, yo no lo defiendo
yo no lo defiendo a tope
pero depende de que episodios
los episodios de los temas, que también
esto no es lo que yo sí como también reflexión para ustedes
que son creadores, o sea, es obvio
que van a odiar a Joe Rogan porque tiene
600 podcasts, obviamente
va a decir pendejadas en uno que otro, quién no dice pendejadas
después de 600 horas hablando. Nosotras
en 12 hemos dicho varias. O sea, cualquier
cualquier ser humano, cualquier persona
famosa o que tiene mucho
exposure, que diario está hablando
la gente, va a decir una pendejada
pero en 600 digo, no he escuchado los 600
yo he escuchado poco de Joe Rogan
creo que me he echado como 15, pero en 600
episodios obviamente va a decir pendejadas
y obviamente va a decir cosas con las que
estamos plenamente en desacuerdo
que son piquitos, que se
disparraban en los medios, que llaman
la atención de un chorro de temas
interesantísimos, no a mí me interesa mucho por ejemplo
el tema de los hongos, o sea
de cultivar hongos, y invitaba
un web que se llama Postemex, que tiene como
3 podcasts con el que son interesantísimos
tal vez el de Jordan Peterson no lo voy a escuchar
porque ya sé que me voy a enojar, si estoy escuchando
a estos dos juntos, no, pero tiene
cientos de contenidos muy
muy interesantes y esto lo digo, o sea
que quise picarme, no, porque creo que mucha
gente que dice odio, porque tú ya lo escuchaste
pero odio a Joe Brogan, nunca han
escuchado más de 5 episodios completos
lo que odian son los headlines que
hace Joe Brogan en redes sociales o en
otros lados, pero como es un tipo
muy inteligente y un excelente entrevistador
es cosa de que busques al invitado
que te cae bien, para que agarres tu nicho
para que te lleves información de peso
yo en lo especifico lo que no me gusta es
sus opiniones políticas, que son temas que a
mí me interesa, entonces lo digo porque
me hacen enojar, yo lo digo porque
me hacen enojar, pero lo digo
Exacto, y a mi no me interesa su opinión
política, por eso esos que se que son de los
que más han generado
problemas, son los que no he escuchado, a
mi me gusta escuchar cuando trae historias de vida
locochonas o una persona que estudio el
lever esto ocho veces, se le murió al amigo
o sea como, esos son los que yo escucho, pero
se los estoy dejando, aunque no es el tema de
monetización, a los que no escuchan como una reflexión de
que exponerte va a ser que te quiera
la gente y que te odia gente, y si no te
quiere nadie, no to de a nadie, algo se
da, porque al final sacar tu voz
ahí siempre va a haber gente de acuerdo y gente
de desacuerdo y que sepan que eso está bien, pero
vámonos al caso Memo. Exacto, el caso
de la monetización, que a mi se me hace bien
interesante, es que todo mundo me dice, hijo
es que, porque a George Rogan le pagaron
100 millones o cientos tantos millones
de dólares Spotify por ser. Que real.
Que real. Fue 100 millones, o sea
no es un decir, es un número real. Y creo que
aparte ya subió, o sea, pero si. Si ya subió a
200. Si gana, o sea
y la gente dice es que como le hizo,
como les hemos dicho, a la larga
de esto, hay varias, hay varias,
él empezó a hacer su podcast hace
10 años, ha sido
constante, cada semana saca algo,
habla de los temas que a la gente le
interesa, ve, entiende las
analíticas, porque si tú ves la producción
de George Rogan de su podcast, es él
en un cuarto en un escritorio
con sus micrófonos, micrófono
el invitado, o sea, no es que sea una
producción gigante y carísima, es
es una producción de acuerdo
a lo que él está tratando de hacer
y le llegó a la gente de esa manera.
Tan le ha llegado, George Rogan tiene
al día de hoy 100 millones de descargas
diarias, digo no 100 millones, 11 millones
de descargas diarias. O sea, 11
millones de descargas diarias.
Que locura. Si, o sea, hay países
que no tienen esas descargas
sumados. Hay países que no tienen esa gente.
Deja tu descargas.
Hay países que no tienen 11 millones de personas,
hay países más chicos. Y fíjate, lo que es
interesante, a mí lo que se me hace muy
interesante es, antes del caso específico
de George Rogan, que es volviendo a lo
mismo, si tienes un podcast que está
creciendo y vas bien, todo eso. La razón
por la que Spotify cumplió a George
Rogan, no es nada más por los 11
millones de descargas que tiene diarias.
George Rogan le genera a Spotify
una herramienta con la cual ellos pueden
negociar con anunciantes
para todas sus otras proyectos y
plataformas. Exacto.
Entonces, ese es el valor real
de lo que tiene George, independientemente
de lo que genera. Bueno, yo tengo un dato.
O sea, cuando compran a
George Rogan, para que sea exclusivo de Spotify, por
100 millones, que fue la primera vez de dólares
subieron los
18%
los stock de la bolsa de valores
de Estados Unidos de Spotify. ¿Por qué?
Por esto mismo, porque todo mundo sabe que si este
tipo tiene 11 millones de descargas por día
y se entra a Spotify, pues Spotify lo va a
ver bien. Entonces Spotify ganó
un dineral, porque la gente dice que Spotify
perdió, no. Porque tener una persona
con esos números, sólo para ellos, porque
ahorita la única que van a escucharlo es
a través de Spotify. Spotify
si él ganó 100 millones, Spotify
ganó cientos de millones.
O sea, pero no es un desíbe. O sea, sí ganó
billones de dólares. Entonces
para que se entienda
el poder que puede haber y lo que decía
Memo, es una excelente
entrevistadora. No es un tipo con suerte.
Es un tipo que hace
bien su trabajo. Y querido.
Y lleva picando piedra todo el tiempo. Y es querido.
Pero, ¿quién dice que tú no puedes ser el próximo
Joe Rogan? Sí, o sea, es
seguir los consejos, Dio, no
nada más los que tenemos nosotros, muchas veces los
que te hay el sentido común. Eso va a ser
algo, hazlo lo mejor que puedas. No pares.
Hazlo. Busca que
más gente te escucha. Encuentra
qué manera puedes tú tener
de que por lo menos no te cueste. Y va creciendo.
Es el mismo esquema de negocio que si pones
una panadería. O sea, el mismo.
Sí, al final del día es
chamba y si lo haces bien, genera
bienestar y genera todo.
A mí el caso es
Joe Rogan. Se me hace bien padre porque
si la gente lo ve y dice es que a mí
me encantaría. ¿Qué estás
haciendo? ¿Qué haría Joe Rogan?
¿O qué estás haciendo? ¿Qué haría otro
proyecto exitoso?
¿Y es tomar nota?
Y Joe Rogan lleva
ocho años. O sea, no tengo
el historial, pero en general ocho años
aventando un episodio de la semana.
Eso significa que se va de
vacaciones tres semanas. Digo, yo creo
que Joe Rogan graba en paquete, que es lo más fácil
de hacer. O sea, lo más práctico ya con
esos niveles, ¿no? Pero quiere decir
que hace cincuenta y doce episodios
al año, llueve, truene, se vaya
de vacaciones, esto o el otro. Eso es
trabajar, eso es hacer chamba
y hace lo que venimos diciendo
en toda esta temporada. Investigá
el invitado, sabe de qué habla, leyó
sus libros, conoce el contexto,
trae argumentos. O sea, es
una chambota también. Pues por
eso. Por eso está donde está.
Sí, entonces bueno, Romina,
lleguemos a la conclusión del episodio
y de los doce episodios
que hicimos de cómo hacer tu podcast. Los
primeros doce. Porque
tenemos planeado más cosas. Ahorita, Romina les
va a contar. Exacto. Antes de
tener la conclusión, es que va a dar una cosa como muy breve.
Otras formas de poder vender, hay
las conferencias del tema que haces.
O te pueden invitar a conferencias, puedes ser
un libro, puedes tener un contenido exclusivo
con paga en Patreon, ¿no? Así que digas, saca un
poco de suerte al mes extra, que nada más puedes
escuchar en mi plataforma pagada. Puedes hacer
un newsletter que sea con contenido exclusivo
y extra del podcast con paga. O sea,
todas esas cosas que se pueden hacer son muy fáciles,
son muy sencillas, es cosa de google
leerlo y ya lo sacas. Entonces son cosas
muy sencillas. Y ahora sí para concluir,
les decimos, este proyecto estaba
pensado desde un inicio en que sean estos doce capítulos
en el que cual, en cada uno fuimos
desmenuzando un tema. Pero es
un podcast, gente. No tenemos
tiempo a ir en radio y tenemos
que renovar contratos o nada. Entonces, si hay
algún tema que dijeron, este tema no lo
tocaron y creemos que va para un episodio completo,
nos pueden escribir en la roba Romina Pons,
en la roba Fimbac, en Instagram
y en Twitter. Y claro que
les hacemos el episodio para ustedes. O sea, pero no es
broma. En serio podemos
ser un episodio específico de un tema
que ustedes no tengan o de un conjunto
de preguntas, tal vez, que quieran que
hagamos pregunta, respuesta, pregunta, respuesta. En fin,
esto lo hacemos por y para
ustedes y tenemos otra sorpresita, Memo.
Sí, también. Pero no digas mucho. Ok.
Una de las cosas que queremos hacer es,
vamos a empezar a invitar a gente con la que
nosotros colaboramos y trabajamos, a que nos
hablen de su podcast, de su experiencia,
de cómo lo hacen, de si están ganando
dinero, de si no están ganando dinero,
que quieren hacer, para que veamos
la realidad de lo que
estamos viviendo todos, en México
y en Latinoamérica y en muchos otros
países, de cómo está
creciendo el podcast. Hay historias
bien bonitas, hay historias
difíciles, hay retos y es
bien padre escucharlo de la boca
de las personas que lo hicieron. Entonces,
tenemos planeado esos episodios,
lo estamos agendando, los vamos a
grabar. Ya tenemos personas,
pero si ustedes hay una persona que les encantaría
que estuviera, ajá, échela,
échela y los ponemos a esa persona.
Digo, siempre que no la consigamos, pero
eso me dedico, entonces espero lograrlo, ¿verdad?
Pónganos a trabajar. Exactamente.
Memo, pues, muchísimas gracias
por este viaje, que va a seguir
en siguientes episodios, pero ya se cerró como
que un ciclo, me dio muchísimo gusto
hacerlo contigo, aprendí mucho de ti
y espero que la gente que escuchó también
haya aprendido un poquito o un mucho y se haya
divertido, teniendo esta conversación
en grande, contigo y conmigo.
Gracias a todos, vuelvan
a oír los episodios, recomiendelo,
mándeselo a las gente que crean
que les pueda servir y
nos vemos en las entrevistas y en los
programas especiales que vamos a hacer. Un abrazo
por escuchar. Bye.