WEBVTT 00:00:03.759 --> 00:00:33.119 y en la mañana. Este episodio, el mismo día que 00:00:33.119 --> 00:00:35.020 grabamos el episodio de Diógenes. Sí, es verdad. 00:00:35.399 --> 00:00:37.420 Y como siempre uno que está buscando una cosa 00:00:37.420 --> 00:00:39.219 termina en otro rabbit hole, porque siempre una 00:00:39.219 --> 00:00:41.140 cosa te lleva a otra, pues yo me encontré en 00:00:41.140 --> 00:00:44.159 este pequeño rabbit hole. Porque una de las muchas 00:00:44.159 --> 00:00:46.179 cosas que hacía Diógenes, si no han escuchado 00:00:46.179 --> 00:00:48.100 ese episodio, vayan a escucharlo para que sepan 00:00:48.100 --> 00:00:49.299 de lo que estoy hablando. Para que les haga sentido. 00:00:49.420 --> 00:00:52.060 Ajá. Es que iba pasando por acá y le hacía señas 00:00:52.060 --> 00:00:54.700 con los dedos a la gente. Y entonces yo dije, 00:00:54.880 --> 00:00:57.539 ¿será que Diógenes inventó el dedo medio? Entonces 00:00:57.539 --> 00:01:00.219 quise investigar, ¿quién inventó el dedo medio? 00:01:01.119 --> 00:01:03.619 Hay una teoría, que no sé si es de la que vas 00:01:03.619 --> 00:01:05.939 a hablar, que era mi favorita y que resulta que 00:01:05.939 --> 00:01:08.000 no es verdad. No me spoiles, no me spoiles. Bueno, 00:01:08.219 --> 00:01:10.879 no hay registro de que él haya sido el primero 00:01:10.879 --> 00:01:13.719 en usar la señal del dedo medio. Pero entonces 00:01:13.719 --> 00:01:15.900 me puse a investigar por qué usamos este dedo, 00:01:15.900 --> 00:01:19.819 y bueno, Diógenes sí usó esa señal, porque también 00:01:19.819 --> 00:01:22.719 conocía como la Britney señal, por cierto. La 00:01:22.719 --> 00:01:24.379 Britney señal. La Britney señal, ¿te acuerdas? 00:01:24.760 --> 00:01:27.420 Cuando brindó Britney en el 2008 a México, ¿te 00:01:27.420 --> 00:01:28.959 acuerdas? Que estaba como en Toluca o no sé dónde, 00:01:29.040 --> 00:01:31.560 y la persiguieron los paparazzis, y les pintó 00:01:31.560 --> 00:01:32.900 dedo, ¿no te acuerdas? Sí, sí, sí, sí, ya me 00:01:32.900 --> 00:01:34.099 acuerdo. Y luego salió como con Jaime Camilo, 00:01:34.099 --> 00:01:36.000 no sé quién, haciendo la Britney señal, bueno. 00:01:37.230 --> 00:01:41.950 Este, bueno, dicen que Diógenes se paraba enfrente 00:01:41.950 --> 00:01:44.349 de un orador llamado Demóstenes mientras daba 00:01:44.349 --> 00:01:48.890 sus pláticas y le pintaba dedo. Entonces, bueno, 00:01:48.989 --> 00:01:50.689 si no lo inventó, él definitivamente sí la usó. 00:01:51.090 --> 00:01:54.950 Esta señal con el dedo medio se usa desde hace 00:01:54.950 --> 00:01:57.129 alrededor de dos mil quinientos años y empiezan 00:01:57.129 --> 00:02:00.409 a usarla en Grecia. Posteriormente llega a Roma. 00:02:00.489 --> 00:02:04.030 En Roma ellos le decían el digitus impudicus 00:02:04.030 --> 00:02:07.500 o dedo impúdico. Porque lo que representaba era, 00:02:07.540 --> 00:02:09.960 con el perdión de Dios, un pene y unos testículos. 00:02:11.580 --> 00:02:13.819 Naturalmente, enseñar el dedo. o como decimos 00:02:13.819 --> 00:02:16.000 nosotros en México, pintar dedo, pues era como 00:02:16.000 --> 00:02:20.340 una referencia a lo degradante que es tener sexo. 00:02:20.460 --> 00:02:22.479 Para ellos era así, era como que en Grecia en 00:02:22.479 --> 00:02:24.900 específico era un insulto muy fuerte relacionado 00:02:24.900 --> 00:02:27.599 a la sumisión sexual y se usaba como para burlarse 00:02:27.599 --> 00:02:29.360 de otros y decirle como eres un muy poco hombre 00:02:29.360 --> 00:02:30.939 o eres muy sumiso porque es un tema como medio 00:02:30.939 --> 00:02:32.840 homofóbico y raro, pero entonces era como para 00:02:32.840 --> 00:02:35.639 eso, concretamente era eso. Entonces, eventualmente 00:02:35.639 --> 00:02:38.060 en Roma como que llega y sí lo empiezan a usar 00:02:38.060 --> 00:02:40.280 como insulto, pero también lo usaban para protegerte 00:02:40.280 --> 00:02:42.639 de mal de ojo. Aunque a mí me gusta más el... 00:02:42.629 --> 00:02:44.629 lavano cornuta. Sí. Y escupirle una vez se lo 00:02:44.629 --> 00:02:46.750 hice a una vieja en Coyoacán. Ah, muy bien. Me 00:02:46.750 --> 00:02:48.509 echó mal de ojo y lo sentí, lo sentí, es la primera 00:02:48.509 --> 00:02:50.250 vez en mi vida que lo sentí. Ok. Una bruja que 00:02:50.250 --> 00:02:51.889 me quería leer las cartas y le dije que no, gracias. 00:02:52.210 --> 00:02:54.270 Ajá. Y me dijo no sé qué madre es y me volteé 00:02:54.270 --> 00:02:57.150 y le hice y le escupí. Ok. Yo y Diógenes, uno 00:02:57.150 --> 00:03:00.659 mismo, bueno. En Roma hubo un poeta satírico 00:03:00.659 --> 00:03:03.000 llamado Juvenal que la utilizó de una manera 00:03:03.000 --> 00:03:05.719 diferente porque él creía que cuando levantabas 00:03:05.719 --> 00:03:07.379 tu dedo medio en realidad se lo estabas enseñando 00:03:07.379 --> 00:03:09.800 a la fortuna, pero como para retarla, como para 00:03:09.800 --> 00:03:11.719 decirle porque estás como haciéndolo hacia arriba. 00:03:12.199 --> 00:03:16.460 Entonces, fortuna era la diosa romana de la suerte 00:03:16.460 --> 00:03:18.800 y él creía que era como la manera de desafiar 00:03:18.800 --> 00:03:20.740 el destino y como decirle como pase lo que pase. 00:03:21.409 --> 00:03:24.050 Lánzame la bola que tú quieras, maldita. Así. 00:03:24.330 --> 00:03:26.250 Entonces, bueno, esta se empieza como a correr 00:03:26.250 --> 00:03:27.909 por toda Europa y se empieza a volver muy popular. 00:03:28.289 --> 00:03:29.849 Y ahora yo creo que esta es la historia que ibas 00:03:29.849 --> 00:03:32.069 a contar de que creen que esta seña se creó en 00:03:32.069 --> 00:03:36.009 1415. Ya saben que es más antigua, pero esta 00:03:36.009 --> 00:03:40.590 es como una leyenda que dicen que... que en Francia, 00:03:40.590 --> 00:03:43.069 en 1415, hubo una batalla llamada la Batalla 00:03:43.069 --> 00:03:46.849 de Agincourt, cuando el rey Enrique V invade 00:03:46.849 --> 00:03:49.289 Francia para tomar el trono francés. Entonces, 00:03:49.310 --> 00:03:51.610 la historia cuenta que los franceses, cuando 00:03:51.610 --> 00:03:54.289 atrapaban a los arqueros ingleses, les cortaban 00:03:54.289 --> 00:03:57.330 el dedo medio para que ya no pudieran agarrar 00:03:57.330 --> 00:03:59.770 el arco y lanzar la flecha. Y entonces, como 00:03:59.770 --> 00:04:04.969 los británicos ganan, supuestamente ellos les 00:04:04.969 --> 00:04:06.849 enseñaban el dedo medio a los franceses como 00:04:06.849 --> 00:04:09.030 para burlarse, así como, mira. No, como para 00:04:09.030 --> 00:04:11.530 decir, sí tengo dedo. Sí tengo dedo y no lo lograste, 00:04:11.569 --> 00:04:14.069 o sea, aquí sigo. Y pueden ser las dos, o sea, 00:04:14.069 --> 00:04:15.789 porque esa es mi historia favorita. Exacto, o 00:04:15.789 --> 00:04:17.310 sea, como que. Entonces pueden ser las dos, estaba 00:04:17.310 --> 00:04:20.490 de una forma en un lado. Ajá, porque aparte pues 00:04:20.490 --> 00:04:23.810 es como una señal muy, es como muy placentero 00:04:23.810 --> 00:04:26.149 pintar dedo, se siente bien. Se te hace. A mí 00:04:26.149 --> 00:04:28.269 me encanta. Es mi cosa favorita. En la calle, 00:04:28.269 --> 00:04:30.670 siempre cuando me avientan el coche los güeyes, 00:04:30.670 --> 00:04:33.269 porque no respetan al peatón, ni los motociclistas, 00:04:33.269 --> 00:04:35.509 ni los de las bicicletas, ni los de los coches 00:04:35.509 --> 00:04:37.730 respetan al peatón. Y a veces me han aventado 00:04:37.730 --> 00:04:39.870 muchas veces el coche y yo le grito pinche puto 00:04:39.870 --> 00:04:42.949 y le hago así. Y me encanta. Eso cierra, cierra 00:04:42.949 --> 00:04:46.680 el deal. Entonces, bueno. Eventualmente la iglesia 00:04:46.680 --> 00:04:49.459 católica trata de prohibir la seña hasta por 00:04:49.459 --> 00:04:51.779 vulgar, pero gracias a Dios no la perdimos del 00:04:51.779 --> 00:04:54.399 todo. Y dicen que en el siglo XIX llega América 00:04:54.399 --> 00:04:56.199 con los inmigrantes italianos, entonces aquí 00:04:56.199 --> 00:04:59.920 se populariza mucho. Pero encontré que en Persia, 00:04:59.920 --> 00:05:01.759 principalmente en Egipto, la seña es totalmente 00:05:01.759 --> 00:05:04.730 al revés, ¿tú sabías? ¿Cómo? O sea, la seña es 00:05:04.730 --> 00:05:06.389 que levantas todos los dedos y el de en medio 00:05:06.389 --> 00:05:09.290 lo bajas. Y esto es pintar dedo en Egipto. Y 00:05:09.290 --> 00:05:13.430 está padrísimo también. Está como muy este, como 00:05:13.430 --> 00:05:17.370 de roca. Como de mafometa. Sí, y aparte está 00:05:17.370 --> 00:05:19.870 difícil. O sea, si ustedes no están viendo en 00:05:19.870 --> 00:05:21.810 YouTube. Traten, mira, mi dedito es esta que. 00:05:22.009 --> 00:05:24.129 Ajá, exacto. O sea, como que si no nos están 00:05:24.129 --> 00:05:25.529 viendo en YouTube, es como que estiren la mano 00:05:25.529 --> 00:05:27.410 y solo bajan el dedo medio y así. Está difícil 00:05:27.410 --> 00:05:29.730 para mí, mira. Se me va el otro. Y me duele aquí 00:05:29.730 --> 00:05:32.949 un tendón extraño. El tendón que usas para jalar 00:05:32.949 --> 00:05:37.769 la... flecha. Bueno, te interesará saber que 00:05:37.769 --> 00:05:39.569 la primera fotografía de alguien levantando el 00:05:39.569 --> 00:05:43.910 dedo de en medio fue en 1886, un jugador de béisbol 00:05:43.910 --> 00:05:47.290 llamado Charles Radbourne, que sale muy discretamente 00:05:47.290 --> 00:05:49.689 atrás de un amigo de él. Ah, sí lo vi, sí lo 00:05:49.689 --> 00:05:51.470 vi, como en una foto de equipo, ¿no? Exacto, 00:05:51.470 --> 00:05:54.250 esa fue la primera vez que fotografiaron el dedo 00:05:54.250 --> 00:05:57.420 así. Y bueno, hoy en día... Ah, bueno, y entonces 00:05:57.420 --> 00:05:59.240 como que busqué, porque era un tema muy corto, 00:05:59.259 --> 00:06:00.800 entonces dije, bueno, ¿qué otra como seña es 00:06:00.800 --> 00:06:03.860 igual de vulgar, así como deña de maduro? Y descubrí 00:06:03.860 --> 00:06:07.220 que la competencia en un punto del dedo medio 00:06:07.220 --> 00:06:09.779 fue la higa, que es este que cierras el puño 00:06:09.779 --> 00:06:11.920 y pones tu pulgar entre tu dedo índice y tu dedo 00:06:11.920 --> 00:06:18.079 medio. Hoy en día, esa seña se usa como todavía 00:06:18.079 --> 00:06:20.319 sigue siendo una grosería en lugares de Europa 00:06:20.319 --> 00:06:22.420 del Este, en Grecia, en Turquía, en Rusia, en 00:06:22.420 --> 00:06:25.610 África y en algunas partes de África. Es como 00:06:25.610 --> 00:06:29.470 casi tan vulgar como la otra porque es una cosa 00:06:29.470 --> 00:06:31.730 sexual. De hecho, en Japón se le conoce como 00:06:31.730 --> 00:06:34.779 sekusu. Porque es como la seña de tener relaciones 00:06:34.779 --> 00:06:37.839 sexuales. Como la que nosotros así, ellos usan 00:06:37.839 --> 00:06:42.199 esa. Este episodio está espantoso. Bueno, a esta 00:06:42.199 --> 00:06:44.199 seña de la higa se le llama así porque en Roma 00:06:44.199 --> 00:06:46.279 los higos eran símbolo de sexualidad, como que 00:06:46.279 --> 00:06:50.500 parece una parte femenina. Y entonces, como que 00:06:50.500 --> 00:06:52.399 le decían así la higa porque eso es lo que representa 00:06:52.399 --> 00:06:55.800 ese signo. Y entonces, bueno, previo en esa región 00:06:55.800 --> 00:06:59.040 en Roma. Ahorita ya no, pero antes se consideraba 00:06:59.040 --> 00:07:01.120 un insulto. Y luego la empezaron a usar como 00:07:01.120 --> 00:07:03.120 protección mágica. O sea, como que ya en general 00:07:03.120 --> 00:07:05.439 en el mundo esta es como para guardarte del mal 00:07:05.439 --> 00:07:07.339 de ojo. Entonces me hizo chistoso que como que 00:07:07.339 --> 00:07:09.860 un insulto también sea para protegerte del mal 00:07:09.860 --> 00:07:12.100 de ojo. Exacto. Ajá. Entonces, bueno, en Brasil, 00:07:12.199 --> 00:07:14.279 en Portugal y en España esta seña es como para 00:07:14.279 --> 00:07:17.199 eso. Por eso si ven un collar de estos que todo 00:07:17.199 --> 00:07:18.519 el mundo lo tenía, ¿no? En los noventas se pusieron 00:07:18.519 --> 00:07:20.120 muy de moda estos de la higa. Como la manita. 00:07:20.240 --> 00:07:22.079 Ajá. Entonces, bueno, eso es para proteger el 00:07:22.079 --> 00:07:24.180 mal de ojo. Y bueno, eso es todo. Dios me llevó 00:07:24.180 --> 00:07:26.480 al dedo medio, a la higa y a muchas, muchas vulgaridades. 00:07:26.730 --> 00:07:29.850 Y entonces llegamos a la conclusión de que sí. 00:07:30.350 --> 00:07:33.629 En el mundo moderno contemporáneo se popularizó 00:07:33.629 --> 00:07:36.930 cuando los ingleses le ganaron a los franceses 00:07:36.930 --> 00:07:39.589 y lo de jalar y les cortaban el dedo y todo eso. 00:07:39.889 --> 00:07:42.689 Qué bueno que me dices que sí es verdad. O sea, 00:07:42.709 --> 00:07:45.370 no saben si es verdad o no, es como una de las 00:07:45.370 --> 00:07:48.670 teorías, pero sabemos que se usaba porque hay 00:07:48.670 --> 00:07:52.110 como muchos, hay como otro. No, exacto, hay otro 00:07:52.110 --> 00:07:55.149 escritor griego que también como que la usó y 00:07:55.149 --> 00:07:57.970 describía como esto está siendo un insulto porque 00:07:57.970 --> 00:08:00.629 en una obra como que puso. ahí tienen que levantar 00:08:00.629 --> 00:08:01.910 el dedo medio, o sea, sabemos que sí lo usaban 00:08:01.910 --> 00:08:04.389 porque hay registros, pero no tienen que, a ver, 00:08:04.410 --> 00:08:05.870 como no había internet y eso, pues a lo mejor 00:08:05.870 --> 00:08:07.990 simplemente se tardó en llegar tantos años a 00:08:07.990 --> 00:08:10.170 Francia. O a lo mejor es un combat. Exacto, exacto, 00:08:10.170 --> 00:08:11.709 porque la iglesia católica en la época me lleva 00:08:11.709 --> 00:08:13.970 al trato como de prohibirla, entonces, pues bueno, 00:08:14.050 --> 00:08:15.930 esa es la historia del dedo medio. Me encanta, 00:08:16.050 --> 00:08:19.750 Navi, no la hagan. Háganla a todo el mundo. Resuelvan 00:08:19.750 --> 00:08:22.110 sus problemas como adultos. No, sean diógenes, 00:08:22.230 --> 00:08:26.350 sean como diógenes, ya, todo. Ok. Adiós. Adiós. 00:08:29.740 --> 00:08:31.899 Luli y Navi es producido y conducido por nosotras 00:08:31.899 --> 00:08:34.440 Luli y Navi, producido por Bruno Novak, editado 00:08:34.440 --> 00:08:36.320 por Uriel Islas, con producción ejecutiva de 00:08:36.320 --> 00:08:38.759 Guillermo Núñez y Jero Quintero. Este es un podcast 00:08:38.759 --> 00:08:41.659 en colaboración con RSS Media, hosteado y distribuido 00:08:41.659 --> 00:08:44.840 por rss .com. ¡Oh, yeah!