WEBVTT

00:00:03.790 --> 00:00:33.560
Y en la mañana El drama que es ser el pintor

00:00:33.560 --> 00:00:36.100
más caro de la historia y haberte muerto paupérrimo.

00:00:36.259 --> 00:00:43.619
¿Tú te identificas? Sí me duele. No, fíjate que...

00:00:43.619 --> 00:00:46.039
Ayer... La pintora más famosa de la historia.

00:00:46.340 --> 00:00:48.420
No, ayer como que lo estaba platicando con una

00:00:48.420 --> 00:00:50.859
amiga y le dije, voy a fingir mi muerte. ¿Por

00:00:50.859 --> 00:00:54.820
qué no finges que te cortas algo? Ok, ¿pero qué

00:00:54.820 --> 00:00:57.119
podrá ser? El dedo chico. Como que algo que no

00:00:57.119 --> 00:00:58.600
necesite mucho. El dedo chico del pie, siento

00:00:58.600 --> 00:01:00.420
que es tontísimo tenerlo. no no porque tiene

00:01:00.420 --> 00:01:02.140
que ser algo más así bien quien sabe como como

00:01:02.140 --> 00:01:04.560
que Van Gogh se corta la nariz Van Gogh es un

00:01:04.560 --> 00:01:06.319
personaje muy mal entendido hay una banda que

00:01:06.319 --> 00:01:10.620
se llama la oreja Van Gogh ¿te acuerdas? son

00:01:10.620 --> 00:01:13.019
las de la carita empapada ¿no? ¿cómo me vas a

00:01:13.019 --> 00:01:14.900
preguntar que si me acuerdo de la oreja de Van

00:01:14.900 --> 00:01:17.700
Gogh? ¿cómo vas a preguntar? hay una banda que

00:01:17.700 --> 00:01:26.019
es como decir ay los virus ¡ay qué! borren esto

00:01:26.019 --> 00:01:29.840
besamos otra vez o sea no pero si como que es

00:01:29.840 --> 00:01:32.200
el de la carita que tu hermana no te escuche

00:01:32.200 --> 00:01:34.620
decir esto va a haber un problema familiar entonces

00:01:34.620 --> 00:01:36.640
que como vas a decir que si ubico que hay una

00:01:36.640 --> 00:01:38.719
oreja de Van Gogh comentan aquí si es equiparable

00:01:38.719 --> 00:01:42.640
y si esto no es equiparable retiro lo dicho no

00:01:42.640 --> 00:01:45.180
es que sean igual es que como vas a decir que

00:01:45.180 --> 00:01:47.900
si sé que hay una banda que se llama la oreja

00:01:47.900 --> 00:01:50.120
de Van Gogh que me acordé ahorita yo no me acordaba

00:01:50.120 --> 00:01:55.370
continúa Ok, nada que ver, neither here nor there.

00:01:56.549 --> 00:02:01.709
Pero si pensamos en la noche estrellada, en los

00:02:01.709 --> 00:02:05.150
girasoles, en el impresionismo, en la manera

00:02:05.150 --> 00:02:07.769
tan especial que pintaba, o sea, como que todo

00:02:07.769 --> 00:02:11.050
eso es Van Gogh, ¿no? Pero yo te voy a preguntar

00:02:11.050 --> 00:02:13.569
como experta del arte que eres. Ubicas que hay

00:02:13.569 --> 00:02:16.069
una banda que se llama la oreja de Van Gogh.

00:02:17.930 --> 00:02:20.090
Sí, son mejores que los Beatles. Nunca dije mejores,

00:02:20.150 --> 00:02:22.129
estúpida. Son del nivel de los Beatles. ¿Cómo

00:02:22.129 --> 00:02:25.629
no voy a saber? Es como si dices Beatles, dices

00:02:25.629 --> 00:02:27.590
Oreja de Van Gogh. Es como si yo te preguntara.

00:02:27.909 --> 00:02:29.629
Ay, ¿sabías que hay una banda que se llama Daddy

00:02:29.629 --> 00:02:31.469
Yankee? O sea, pues no es que sea bueno o malo.

00:02:31.469 --> 00:02:34.189
No es una banda aparte. Una cosa. Está todo muy

00:02:34.189 --> 00:02:37.969
extraño. Hoy es un día muy raro. Te quiero preguntar

00:02:37.969 --> 00:02:42.629
como experta de arte que eres. ¿Qué piensas?

00:02:42.629 --> 00:02:46.449
O sea, ¿en qué color es para ti el color de Van

00:02:46.449 --> 00:02:49.900
Gogh? El amarillo. Eres un genio. Eso es lo que

00:02:49.900 --> 00:02:52.699
eres. Porque hoy, Navi, vamos a hablar de el

00:02:52.699 --> 00:02:56.039
amarillo de Van Gogh. Porque Van Gogh hablaba

00:02:56.039 --> 00:02:59.120
de este color diciendo, qué hermoso es el amarillo,

00:02:59.139 --> 00:03:03.080
es sinónimo del sol. Y a los expertos del arte,

00:03:03.219 --> 00:03:06.319
este uso tan específico del amarillo los ha maravillado.

00:03:06.939 --> 00:03:11.360
Y ha sido producto de estudios serios. Y claro,

00:03:11.419 --> 00:03:14.539
de estupideces. Todo esto empezó porque hace

00:03:14.539 --> 00:03:17.620
unos cuantos meses vi una imagen que decía, Esto

00:03:17.620 --> 00:03:20.180
decía la imagen que yo vi. Van Gogh creía que

00:03:20.180 --> 00:03:23.039
el amarillo representaba la alegría. Por eso

00:03:23.039 --> 00:03:26.439
él consumía su pintura amarilla, pensando que

00:03:26.439 --> 00:03:30.060
la alegría le iba a entrar al cuerpo. That's

00:03:30.060 --> 00:03:33.099
bullshit. No digas... Pero a lo mejor sí. No.

00:03:33.219 --> 00:03:35.939
¿Por qué no? Porque no era idiota. Pero está

00:03:35.939 --> 00:03:37.620
deprimido. Cuando uno está deprimido hace cosas

00:03:37.620 --> 00:03:46.319
muy raras. Mírame. Bueno, no es cierto. Eso no

00:03:46.319 --> 00:03:48.740
pasó. Van Gogh no comía su color amarillo diciendo

00:03:48.740 --> 00:03:53.300
como ¡Ay, felicidad! A lo mejor sí, por eso se

00:03:53.300 --> 00:03:55.819
volvió loco. Vamos a volver a empezar. ¡No! ¡Vas,

00:03:55.819 --> 00:03:59.580
vas ya! Sí, como es. La realidad es que Van Gogh

00:03:59.580 --> 00:04:02.159
sí usaba muchísimo el amarillo y es muy interesante

00:04:02.159 --> 00:04:06.900
analizar por qué, cómo, qué pasaba, qué consecuencias.

00:04:07.060 --> 00:04:10.120
Una de las primeras teorías de por qué... usaba

00:04:10.120 --> 00:04:12.439
el amarillo y por qué se movió hacia esta paleta,

00:04:12.520 --> 00:04:16.319
fue que Van Gogh sufría una enfermedad llamada

00:04:16.319 --> 00:04:20.639
santopsia, también conocida como visión amarilla.

00:04:20.720 --> 00:04:25.819
¿Sabías tú esto? No. La santopsia es una deficiencia

00:04:25.819 --> 00:04:28.879
de la visión cromática en la que predomina el

00:04:28.879 --> 00:04:31.620
color amarillo debido a un amarillamiento de

00:04:31.620 --> 00:04:35.920
los medios ópticos del ojo. Cuando es causada

00:04:35.920 --> 00:04:38.620
por el glaucoma, también puede incluir halos.

00:04:39.019 --> 00:04:42.959
Y destellos. No. Lo que muchos creen que explica

00:04:42.959 --> 00:04:46.300
por qué Van Gogh representa la luz irradiando

00:04:46.300 --> 00:04:48.180
hacia afuera. Y las estrellas así tan grandes.

00:04:48.279 --> 00:04:51.139
Y las estrellas. Órale. También se ha estudiado

00:04:51.139 --> 00:04:53.759
la posibilidad de que Van Gogh tenía visión amarillenta

00:04:53.759 --> 00:04:57.759
o azulada. Y halos como efecto secundario de

00:04:57.759 --> 00:05:00.779
tener esta visión amarillenta o azulada. Ok.

00:05:01.060 --> 00:05:05.139
Como consecuencia de consumir la planta llamada

00:05:05.139 --> 00:05:09.660
Foxglove. ¿Tú conocías esta planta? Bueno, esta

00:05:09.660 --> 00:05:12.470
es una... planta que usaban en esas épocas como

00:05:12.470 --> 00:05:15.269
medicina, porque es verdad que Van Gogh sufría

00:05:15.269 --> 00:05:17.529
de ciertos problemas emocionales y mentales.

00:05:18.029 --> 00:05:20.750
Nunca sabremos a ciencia cierta porque la ciencia

00:05:20.750 --> 00:05:22.990
ha avanzado mucho desde ese momento. Entonces,

00:05:23.009 --> 00:05:25.189
cosas que hoy sabemos, a lo mejor sabemos que

00:05:25.189 --> 00:05:27.689
hoy es ansiedad y en ese momento todo era como

00:05:27.689 --> 00:05:30.610
histeria, locura, esquizofrenia y quizás no,

00:05:30.670 --> 00:05:32.930
quizás solo era como ansiedad, depresión, incluso

00:05:32.930 --> 00:05:37.310
deficiencia de magnesio, incluso falta de vitamina.

00:05:37.370 --> 00:05:39.290
O sea, hoy por hoy pasa que hay un montón de

00:05:39.290 --> 00:05:41.790
cosas. Exacto. De enfermedades que están como

00:05:41.790 --> 00:05:43.970
la disautonomía, que es una cosa relativamente

00:05:43.970 --> 00:05:47.709
nueva. O incluso el como decir, ah, ok, sí, güey,

00:05:47.730 --> 00:05:50.750
o sea, él sí estaba como intoxicado. O sea, no

00:05:50.750 --> 00:05:52.509
es que tenía esquizofrenia, estaba intoxicado

00:05:52.509 --> 00:05:54.850
por el plomo de las pinturas. Exacto, que es

00:05:54.850 --> 00:05:56.889
un poco lo que dicen que también le pasó a a

00:05:56.889 --> 00:06:00.810
mi amorcito Caravaggio. ¿Te acuerdas que hablamos

00:06:00.810 --> 00:06:02.750
de eso? De que él pintaba y era muy sucio y por

00:06:02.750 --> 00:06:05.730
eso a lo mejor terminó con esa loquera total

00:06:05.730 --> 00:06:09.420
que tenía. Exacto. Entonces, como que No sabemos

00:06:09.420 --> 00:06:12.879
a ciencia cierta ni que tenía Caravaggio, ni

00:06:12.879 --> 00:06:15.319
que tenía Van Gogh, ni porque aparte también

00:06:15.319 --> 00:06:18.360
como que la medicina hindsight, no? O sea, como

00:06:18.360 --> 00:06:21.000
que a eso, pero en ese momento sí, sí, sí, claro,

00:06:21.199 --> 00:06:24.459
no se sabía, no? Pero lo que sí es verdad es

00:06:24.459 --> 00:06:27.920
que también sufría de ataques epilépticos y esto

00:06:27.920 --> 00:06:30.920
sí se agravaba con el por el constante contacto

00:06:30.920 --> 00:06:33.220
con el mercurio que tenían las pinturas de la

00:06:33.220 --> 00:06:37.529
época. Y eso era parte de su enfermedad o no

00:06:37.529 --> 00:06:39.550
sabemos, ¿no? Pero como que sí sabemos algunos

00:06:39.550 --> 00:06:44.089
pilares básicos que es, pues emocionalmente tenía

00:06:44.089 --> 00:06:47.990
unos pedillos. Temas, ajá. Saludmente tenía unos

00:06:47.990 --> 00:06:51.230
pedillos y entonces como que. Sí, se pueden ya

00:06:51.230 --> 00:06:55.089
conectar como una cosa de espionaje. Y fue atendido

00:06:55.089 --> 00:06:58.610
en ese momento por el famoso doctor Gachet. Durante

00:06:58.610 --> 00:07:00.629
unos años Van Gogh estuvo internado, de hecho,

00:07:00.649 --> 00:07:02.629
en un hospital en Francia y lo atendía a este

00:07:02.629 --> 00:07:06.339
doctor que era muy famoso. Y este doctor trataba

00:07:06.339 --> 00:07:08.519
todas las enfermedades que él trataba, bueno,

00:07:08.519 --> 00:07:10.639
no todas, pero muchas, con esta planta que se

00:07:10.639 --> 00:07:13.639
llama Foxglove, la cual se sabe que puede causar

00:07:13.639 --> 00:07:16.779
visión amarillenta o azulada y halos como efecto

00:07:16.779 --> 00:07:20.019
secundario. Una de las teorías que más sostiene

00:07:20.019 --> 00:07:23.339
esta suposición es el hecho de que Van Gogh pintaba

00:07:23.339 --> 00:07:26.459
al doctor. O sea, parte de lo que él hacía como

00:07:26.459 --> 00:07:29.920
su terapia es pintar al doctor y siempre lo pintaba

00:07:29.920 --> 00:07:33.250
con esta planta. Entonces sabemos que él lo pintaba,

00:07:33.290 --> 00:07:35.589
sabemos que usaba la planta con Van Gogh. Van

00:07:35.589 --> 00:07:39.629
Gogh lo pintaba con esta, o sea, en el florero.

00:07:39.750 --> 00:07:42.129
Sí, está padre. Es como descubrir un misterio

00:07:42.129 --> 00:07:46.689
así de detective. Exactamente. Sin embargo, este

00:07:46.689 --> 00:07:48.949
no es el smoking gun que todo mundo cree. O sea,

00:07:48.949 --> 00:07:51.370
como que es muy de medio detective, de medio

00:07:51.370 --> 00:07:53.949
pelo, ver la pintura de Van Gogh y decir, ah,

00:07:54.269 --> 00:07:56.810
ahí está pintado. Bueno, pero es importante.

00:07:57.490 --> 00:08:01.600
Sí, pero no. Porque el doctor documentaba metódicamente

00:08:01.600 --> 00:08:05.720
el uso de esta planta y documentó metódicamente

00:08:05.720 --> 00:08:09.420
las cantidades que le daba a Van Gogh. Y eran

00:08:09.420 --> 00:08:14.279
nimias. No hubiera ocasionado esto otro. Aunque

00:08:14.279 --> 00:08:17.259
también uno puede decir, quizás se le fue. Quizás

00:08:17.259 --> 00:08:20.100
Van Gogh agarraba y se lo consumía. Pero sí creo

00:08:20.100 --> 00:08:21.620
que es muy interesante saber que podría haber

00:08:21.620 --> 00:08:24.420
tenido esta enfermedad, literal a sanastops,

00:08:24.500 --> 00:08:27.079
o que esta planta le hubiera provocado esto.

00:08:28.350 --> 00:08:30.269
Entonces, Navi, durante muchísimos años se ha

00:08:30.269 --> 00:08:32.230
hablado de cómo la manera en la que pintaba Van

00:08:32.230 --> 00:08:36.549
Gogh era resultado de una enfermedad. Y eso es

00:08:36.549 --> 00:08:40.009
lo que más me imputa. Que es lo mismo que hemos

00:08:40.009 --> 00:08:42.590
hablado en otros momentos como lo que le pasó

00:08:42.590 --> 00:08:45.710
a Shakespeare. Ah, no, güey, ese güey era pobre.

00:08:46.169 --> 00:08:48.409
Sí, no puede ser. Alguien pobre no puede hacer

00:08:48.409 --> 00:08:50.070
esto tan... No puede hacer esta genialidad. Nunca

00:08:50.070 --> 00:08:52.070
fue a la escuela. ¿Cómo habrá escrito esas obras?

00:08:52.289 --> 00:08:54.169
Sí, sí, sí. Siento que pasa lo mismo con Van

00:08:54.169 --> 00:08:56.110
Gogh. Sí, porque... Como quiere encontrar una

00:08:56.110 --> 00:09:00.750
razón del por qué pintaba tan verguísima. Sí,

00:09:00.809 --> 00:09:03.629
como simplemente pintaba bien y ya, relájense.

00:09:03.690 --> 00:09:06.409
Exacto. No era una enfermedad. Incluso si fuera

00:09:06.409 --> 00:09:08.429
una enfermedad, no le quita mérito. No sé cómo

00:09:08.429 --> 00:09:11.889
explicarlo. O sea, más interesante siento. O

00:09:11.889 --> 00:09:15.200
sea, whatever. Sí, pero como que sí la gente

00:09:15.200 --> 00:09:17.899
tratando de decir ¿Por qué pintaba así? ¿Por

00:09:17.899 --> 00:09:19.980
qué todo amarillo? Ah, porque estaba loco. Porque

00:09:19.980 --> 00:09:22.120
tenía esta planta. Y es como no, güey, le estás

00:09:22.120 --> 00:09:26.200
restando a su genialidad, güey. Sí, exacto. Exacto.

00:09:26.200 --> 00:09:28.879
Y eso también pasa con Shakespeare y como que

00:09:28.879 --> 00:09:31.679
también me emputa. Pero bueno, Van Gogh, al igual

00:09:31.679 --> 00:09:33.679
que otros personajes que hemos analizado en este

00:09:33.679 --> 00:09:35.879
podcast, sí eventualmente se convierte como en

00:09:35.879 --> 00:09:38.659
un arquetipo o en una caricatura. Y es como Van

00:09:38.659 --> 00:09:41.620
Gogh estaba loco, por eso pintaba así. Chuchito

00:09:41.620 --> 00:09:43.580
Pérez estaba deprimido, por eso escribía así.

00:09:43.740 --> 00:09:48.240
Y es como, puede ser dos cosas. Sí. Pues estar

00:09:48.240 --> 00:09:50.340
deprimido y ser un genio. Y pintar, exacto. Sí.

00:09:51.500 --> 00:09:54.440
Lo que también es que se menciona que empezó

00:09:54.440 --> 00:09:56.940
a pintar así, influenciado por los artistas de

00:09:56.940 --> 00:10:00.679
París. O sea, así esos amarillos, ¿no? Por los

00:10:00.679 --> 00:10:02.519
otros impresionistas. Pero la realidad es que

00:10:02.519 --> 00:10:04.679
empezó a pintar con el amarillo mucho antes de

00:10:04.679 --> 00:10:07.659
llegar a la capital francesa. Pero les traigo

00:10:07.659 --> 00:10:10.100
entonces noticias de última hora. Así como yo

00:10:10.100 --> 00:10:13.700
vine e informé que Beethoven se murió, digo,

00:10:13.720 --> 00:10:16.840
se quedó sordo por el mercurio. Les traigo noticias

00:10:16.840 --> 00:10:18.580
de última hora. Loret de Mola va a hablar de

00:10:18.580 --> 00:10:22.210
esto en cosa de dos semanas. Científicos en una

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universidad en Estados Unidos decidieron utilizar

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las matemáticas y la tecnología para analizar

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los pixeles y los colores de los cuadros de Van

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Gogh y entender realmente qué estaba pasando,

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cuándo cambió, cuándo empezó a entrar el amarillo

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y cuál fue la época en la que más lo utilizaba.

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Y la respuesta es increíble. Esta respuesta sí

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se me hace espectacular. Este cambio pasó cuando

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se mudó a Arles, que es una zona en Francia.

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en las afueras de París, en donde el clima era

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completamente diferente. Y entonces empiezas

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a ver las pinturas de cuando llegó Arlés y se

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empieza paulatinamente a ir hacia el amarillo

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porque empezó a pasar tiempo afuera y su uso

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de colores está completamente y directamente

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relacionado no solo con lo que veía, sino que

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estar en el campo le daba más luz y el sol era

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diferente. Y además... El clima transformó la

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personalidad de Van Gogh. Es que eso de la luz

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está loquísimo. Yo el otro día estaba hablando

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con nuestra amiga que es productora y me estaba

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diciendo que la ciudad de México no está tan

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chido de filmar porque la luz es rarísima versus

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que España es cabrón porque la luz está preciosa.

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Es que sí, güey. ¿De dónde? Porque el cielo en

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la Ciudad de México no se ve tan azul como se

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ve en California, se cuenta. El cielo en California

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se ve azul brillante, así cabrón. Por eso a lo

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mejor los gringos todo graban aquí beige. Por

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eso, a ver, yo quiero hacer un episodio de la

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historia de Hollywood, pero ¿tú sabías que empezaron

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a grabar las primeras películas en Nueva York

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y por la luz, solo por la luz se mudaron a California?

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Interesantísimo. Entonces, bueno, continúa. Eso

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pasó en el arte de Van Gogh, como él, y él sin

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darse cuenta tenía el Seasonal Affective Disorder,

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que se conoce como SAF, lo cual es esta depresión

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que te da por las épocas porque no tienes sol.

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Entonces dejas de producir y de asimilar y de

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absorber la serotonina. Y la melatonina. Y dejas

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de producir la vitamina D. Y entonces te vas

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al traste. Eso es lo que le pasó a Van Gogh.

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Y además, al cambiar el escenario, vio colores

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que no veía en París. Porque en París no había

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amarillo. Todo era... Claro. Pues como es París.

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Sí, sí, sí. Que es como la sed de Mex. Cochino.

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Cochino. Lo dijo Navi, no yo. Y entonces como

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que no se trata de minimizar el estado de salud

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y anímico de Van Gogh, de que algo tenía o no

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tenía, de que si los psicólogos y los psiquiatras,

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si sufría mucho de ansiedad, de depresión, de

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panza, tenía extremos. Pero creo que es muy interesante

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analizar los mitos detrás del color más utilizado

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en la paleta de Van Gogh y ver cómo el clima

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transformó a él. Ya de eso no sabemos como que

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si dejó de estar triste y por eso empezó a usar

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el amarillo. Pero lo que sí sabemos es que...

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Es que no se comía el amarillo. Es que no se

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comía el amarillo porque creía que le daba...

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Pero el cuando llegarles es que se da cuenta

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que hay un color más. Ya. Que es el amarillo.

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Sí, puede ser que simplemente es así, not that

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deep. Y ya... No, yo lo encontré súper deep,

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güey. O sea, not that, así como, ay, güey, más

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bien no deep. La palabra no era deep. La palabra

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es como justo tan, este, de diagnóstico. Ajá,

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no era un tema de diagnóstico, era un tema, llegó

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a un lugar y vio que había otro color. Exacto.

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Y eso es todo, queridos reescuchas. ¡Qué bonito!

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Esa es la historia detrás del amarillo de Van

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Gogh. Precioso, Luli. Me encantó. Y eso es todo.

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Adiós. Adiós.
