WEBVTT 00:00:03.790 --> 00:00:35.969 Luli Navi en las mañanas para ganar en Maratón. 00:00:36.729 --> 00:00:40.789 No olviden, queridos radioescuchas, seguirnos, 00:00:40.829 --> 00:00:45.329 darnos like, promocionarnos, ayudarnos. Bienvenidos 00:00:45.329 --> 00:00:48.509 a este, su podcast, su casa. Gracias por dejarnos 00:00:48.509 --> 00:00:52.770 entrar en sus casas, en sus corazones. En sus 00:00:52.770 --> 00:00:55.990 mentes. Gracias por permitirnos acompañarlos. 00:00:56.090 --> 00:00:59.679 Debes obedecer. ¿Qué? Me encantaría tener un 00:00:59.679 --> 00:01:01.659 talk show. Bueno, el morning show. Ah, bueno, 00:01:01.780 --> 00:01:03.619 pues, ¿qué pasó esta semana en la geopolítica? 00:01:03.659 --> 00:01:05.359 Eso es un poco... No, no, pero me gustaría como... 00:01:05.359 --> 00:01:07.879 ¿Diario? Ay, no. ¿Diario? O sea, ¿no diario? 00:01:08.760 --> 00:01:10.299 ¿Hacer small talk con alguien todo el tiempo? 00:01:10.299 --> 00:01:12.560 Sí. Ay, no, no. Me gustaría que llegara el que 00:01:12.560 --> 00:01:16.040 hace las flores. ¿Te gustaría suplentar a Jimmy 00:01:16.040 --> 00:01:19.859 Kimmel? A Kelly Ripa. Ah, mira, claro. Ese es 00:01:19.859 --> 00:01:21.879 mi sueño. Sí serías tú buena en eso. No sé por 00:01:21.879 --> 00:01:23.579 qué no te dedicaste a eso. Como que tanto potencial 00:01:23.579 --> 00:01:26.859 que tenemos desperdiciado. Yo soy buena... En 00:01:26.859 --> 00:01:29.379 todo. En todo. Pero en realidad en nada. En nada. 00:01:30.599 --> 00:01:33.859 Esto no es ni de aquí ni de allá. El chiste es 00:01:33.859 --> 00:01:36.640 que bienvenidos. Síganos en todas nuestras redes. 00:01:37.140 --> 00:01:41.319 En todas. Lulinavi. Lulinavi. Y apóyanos en Patreon 00:01:41.319 --> 00:01:44.459 para que podamos seguir pagando las lechugas. 00:01:44.480 --> 00:01:47.040 Y tenemos cosas interesantísimas. Sí. Por ejemplo, 00:01:47.040 --> 00:01:52.400 yo en el Patreon de la semana pasada compartí... 00:01:54.989 --> 00:01:57.310 La polémica de Sarah Jessica Parker con el Nobel. 00:01:58.049 --> 00:02:01.230 Si usted quiere saber de eso, vaya a patreon 00:02:01.230 --> 00:02:05.650 .com diagonal Luli y Navi. Y vayan a TikTok a 00:02:05.650 --> 00:02:08.490 ver si esta es la semana que Navi sube. Sí es, 00:02:08.530 --> 00:02:15.949 ya tengo el guión. Y hoy es un solillo de Navi. 00:02:15.949 --> 00:02:17.650 Si me ven rígidas es porque traigo un tocado 00:02:17.650 --> 00:02:19.389 que me hice que pesa mucho. Ah, también nos pueden 00:02:19.389 --> 00:02:20.949 ver en YouTube. También nos pueden ver en YouTube 00:02:20.949 --> 00:02:24.310 para ver nuestros ovnis ridículos. Bueno, Luli. 00:02:24.650 --> 00:02:27.430 Entonces, el tema del que hoy voy a hablar es 00:02:27.430 --> 00:02:30.409 un tema muy cercano a mi identidad, mi corazón 00:02:30.409 --> 00:02:33.530 y todo lo que hago. Porque como algunos de ustedes 00:02:33.530 --> 00:02:35.789 saben y a lo mejor otros no, yo pinto, ¿no? Ándale. 00:02:36.009 --> 00:02:39.009 Ese es mi disque trabajo. Entonces, yo desde 00:02:39.009 --> 00:02:41.590 muy chiquita como que no sabía hacer nada más, 00:02:41.590 --> 00:02:44.129 más que eso. Y hasta la fecha, lit. Lit solo 00:02:44.129 --> 00:02:47.509 sé hacer eso. Entonces, bueno, yo sin quererlo 00:02:47.509 --> 00:02:51.240 y sin buscarlo y sin entenderlo. Siempre dibujé 00:02:51.240 --> 00:02:53.759 cositas muy raras, mira, así que sabe cómo. Y 00:02:53.759 --> 00:02:55.719 con el paso del tiempo, ya en mi adolescencia, 00:02:55.740 --> 00:02:58.460 me di cuenta de que lo que yo pintaba se alineaba 00:02:58.460 --> 00:03:01.039 con todo movimiento que ya existía. Y entonces 00:03:01.039 --> 00:03:04.060 encontré a mi gente, entendí que lo que yo pintaba 00:03:04.060 --> 00:03:07.340 se llamaba surrealismo. Entonces. ¿Por eso traes 00:03:07.340 --> 00:03:09.500 ese sombrero? Sí, como que yo pensé, quédeme 00:03:09.500 --> 00:03:11.419 out, o sea, de mi closet muchas cosas, pero esto 00:03:11.419 --> 00:03:13.020 pensé que podía estar como en una película de 00:03:13.020 --> 00:03:15.979 Jodorowsky o algo así. This is true. ¿No? ¿No? 00:03:16.000 --> 00:03:18.599 Entonces, bueno. Menkene, por cierto. Gracias. 00:03:18.879 --> 00:03:23.020 Vean ese. Está inspirado en tocados rusos y de 00:03:23.020 --> 00:03:27.219 Europa del Este. O sea, tiene un motivo. Yo como 00:03:27.219 --> 00:03:30.219 soy bien básica, pensé que era algo de los Illuminatis 00:03:30.219 --> 00:03:37.250 o el ojo que todo lo ve de Dalí. Y de todo. Ajá. 00:03:37.250 --> 00:03:40.669 El Big Brother. VIP. Ajá, exacto. Brother, VIP. 00:03:41.030 --> 00:03:43.509 Bueno, hoy quiero rendirle homenaje a esta corriente 00:03:43.509 --> 00:03:46.250 artística, a sus creadores y a sus mayores representantes, 00:03:46.349 --> 00:03:49.669 algunos como Remedios Baro by Love. Me encanta, 00:03:49.789 --> 00:03:51.770 Navi, porque justo yo te pregunté, ¿cuál es la 00:03:51.770 --> 00:03:54.569 diferencia entre surrealismo y, no me acuerdo 00:03:54.569 --> 00:03:57.069 qué otro, y realismo mágico? Sí, y justo te lo 00:03:57.069 --> 00:04:01.370 voy a contártelo. ¡Yay! El día de hoy, ¿qué es 00:04:01.370 --> 00:04:05.180 el surrealismo? Ok. México. México, la realidad 00:04:05.180 --> 00:04:08.099 entera. México, México, rá, rá, rá. 2025. Exactamente. 00:04:08.219 --> 00:04:11.780 En los libros de historia a Futuri. ¿Cómo se 00:04:11.780 --> 00:04:13.539 dice Futuri que no sea a priori? Así me gusta. 00:04:13.699 --> 00:04:15.620 A Futuri. A Futuri. Y aquí hacemos lo que queremos 00:04:15.620 --> 00:04:17.899 y se sabe. A Futuri, cuando alguien busque la 00:04:17.899 --> 00:04:21.550 definición de surrealismo, va a salir... México. 00:04:21.850 --> 00:04:27.329 México y 2025. Memorial de Charlie Kirk. Ajá. 00:04:27.329 --> 00:04:29.529 2025. ¿Por qué has visto este TikTok? Que es 00:04:29.529 --> 00:04:31.310 como que dice, güey, México es un fever dream. 00:04:31.529 --> 00:04:35.889 Sí. Y es el Dr. Simi bailando y un teporocho 00:04:35.889 --> 00:04:39.029 vomitando y como el Spider -Man así, haciéndole 00:04:39.029 --> 00:04:41.170 así. Sí, sí, sí. Y atrás un desfile militar. 00:04:41.269 --> 00:04:44.170 Es literalmente cualquier calle de Palo Solo, 00:04:44.250 --> 00:04:45.930 haz de cuenta. Como por ahí, esa zona. ¿Te ves 00:04:45.930 --> 00:04:48.370 contra bien eso? O no, o no, o no. Yo que viví 00:04:48.370 --> 00:04:49.610 ahí, lo sé muy bien. Arriba Palo Solo. Arriba 00:04:49.610 --> 00:04:53.759 Palo Solo. Bueno. Este, ok. Para hablar del surrealismo, 00:04:53.779 --> 00:04:55.459 porque todo es una secuencia de cosas, tenemos 00:04:55.459 --> 00:04:58.220 que abrir esta ventana primero y dejar que entren 00:04:58.220 --> 00:05:01.240 los aires del dadaísmo. Una cosa no existe sin 00:05:01.240 --> 00:05:03.319 la otra, porque neta, todo es como una cadenita. 00:05:03.379 --> 00:05:07.060 ¿Qué es arte? ¿Qué? ¿Qué? ¿Qué es qué? ¿Quién 00:05:07.060 --> 00:05:11.379 soy? ¿Cuándo empecé en la vida? ¿Quién fue el 00:05:11.379 --> 00:05:13.579 primer idiota que decidió que queríamos usar 00:05:13.579 --> 00:05:16.319 pantalones y pagar impuestos? ¿Quién fue? Tuk 00:05:16.319 --> 00:05:20.540 Tuk. Y Waka Waka. Hace mucho no hablábamos de 00:05:20.540 --> 00:05:25.819 Tuquihuacán. Bueno, este, el movimiento Dada 00:05:25.819 --> 00:05:28.259 sale del cubismo y del expresionismo, así como, 00:05:28.360 --> 00:05:31.100 y es como una cadenita, ¿no? Entonces, quizás 00:05:31.100 --> 00:05:33.480 haga un episodio basado en el Dada porque también 00:05:33.480 --> 00:05:36.399 tiene sus buenos chismes, pero ahora a grandes 00:05:36.399 --> 00:05:40.060 rasgos. El movimiento Dada empieza durante la 00:05:40.060 --> 00:05:44.259 Primera Guerra Mundial. En el año 1916, ¿ok? 00:05:44.639 --> 00:05:46.680 Y como que hay muchas teorías de los orígenes 00:05:46.680 --> 00:05:48.699 específicos del dadaísmo, pero yo creo que es 00:05:48.699 --> 00:05:51.730 como una mezcla de muchos factores. principalmente 00:05:51.730 --> 00:05:54.170 muchos artistas de diferentes países europeos, 00:05:54.209 --> 00:05:55.829 en esa época cuando empieza la Primera Guerra 00:05:55.829 --> 00:05:58.410 Mundial, se van a Suiza, se mudan a Suiza porque 00:05:58.410 --> 00:06:02.230 era neutral. Entonces hay como que hay una mezcolanza 00:06:02.230 --> 00:06:05.129 de artistas y Suiza es como la cuna del Dada, 00:06:05.209 --> 00:06:07.810 ¿ok? Entonces empiezan a juntar y empiezan a 00:06:07.810 --> 00:06:10.050 buscar una manera como de expresar su descontento 00:06:10.050 --> 00:06:12.329 con el mundo y con esta terrible Primera Guerra 00:06:12.329 --> 00:06:15.589 que estaba pasando. Y un lugar clave en la creación 00:06:15.589 --> 00:06:17.250 del Dada fue un lugar llamado el Cabaret Voltaire, 00:06:17.389 --> 00:06:19.329 del cual creo que en sí haré un episodio porque 00:06:19.329 --> 00:06:23.420 era un lugar... que se ve muy divertido, divertidichi, 00:06:23.500 --> 00:06:26.319 pero fue un club nocturno en el cual se juntaban 00:06:26.319 --> 00:06:28.980 estos artistas anarquistas y hacían ahí sus desmadritos 00:06:28.980 --> 00:06:32.339 y tenían sus conversaciones profundas y sirvió 00:06:32.339 --> 00:06:34.680 como base para ellos para juntarse, intercambiar 00:06:34.680 --> 00:06:36.699 ideas y sembrar las semillas de lo que sería 00:06:36.699 --> 00:06:39.779 el movimiento entero del dadaísmo, ¿ok? Porque 00:06:39.779 --> 00:06:42.480 el dada es muchas cosas, es la aceptación del 00:06:42.480 --> 00:06:45.160 caos, la aceptación de lo irracional, es como 00:06:45.160 --> 00:06:47.399 todo lo opuesto al capitalismo y al sistema. 00:06:48.170 --> 00:06:50.350 y a todas estas reglas sociales que habían empujado 00:06:50.350 --> 00:06:52.750 al mundo a que hubiera una guerra. Entonces, 00:06:52.790 --> 00:06:54.870 el dadaísmo no solo es arte, es como toda una 00:06:54.870 --> 00:06:56.769 corriente filosófica. Es literalmente un estilo 00:06:56.769 --> 00:06:58.970 de vida. Un look and feel. Un look and feel, 00:06:59.069 --> 00:07:02.829 exacto. Entonces, el dada rompía con la estética 00:07:02.829 --> 00:07:06.290 normal, era irreverente, era ofensivo, era nihilista, 00:07:06.370 --> 00:07:08.730 ¿ok? De alguna manera era un tipo de anti -arte. 00:07:09.750 --> 00:07:11.930 Entonces, muchos historiadores de arte creen 00:07:11.930 --> 00:07:14.209 que el dada fue como una reacción a cómo estos 00:07:14.209 --> 00:07:17.980 artistas percibían este... espectáculo del homicidio 00:07:17.980 --> 00:07:22.720 colectivo entonces querían tranqui nada intensos 00:07:22.720 --> 00:07:29.220 este como que querían crear un universo alterno 00:07:29.220 --> 00:07:31.759 o sea como que desasociarse literalmente el Dada 00:07:31.759 --> 00:07:33.420 para mí es como me voy a desasociar y todo lo 00:07:33.420 --> 00:07:35.319 que no es esto yo voy a meterme ahí a mi mundo 00:07:35.319 --> 00:07:39.720 tú mete a tu mundo ya viste ese video Pero tú 00:07:39.720 --> 00:07:41.579 eres gay, pero tú eres gay. ¿No lo viste todo 00:07:41.579 --> 00:07:44.160 el del niño? Tú mete a tu mundo, yo me meto a 00:07:44.160 --> 00:07:46.480 mi mundo, así que vete de mi cuarto, por favor. 00:07:46.540 --> 00:07:49.600 ¿No lo viste? Bueno, se los voy a poner. Bueno, 00:07:49.779 --> 00:07:52.459 entonces, se convierte en un movimiento anti 00:07:52.459 --> 00:07:55.939 -todo. Todo. ¿Odiamos todo? Yo. Anti -sistema, 00:07:55.939 --> 00:07:57.779 anti -capitalismo, anti -burgués, anti -nacionalismo, 00:07:57.860 --> 00:08:00.220 anti -todo, literalmente. Es el portopunk, si 00:08:00.220 --> 00:08:03.920 lo piensas bien. Entonces, André Breton. Fue 00:08:03.920 --> 00:08:05.860 uno de los más importantes artistas del movimiento 00:08:05.860 --> 00:08:08.319 Dada y posteriormente fue el padre del surrealismo. 00:08:08.620 --> 00:08:11.160 Y él decía que el ser Dada era literalmente justo 00:08:11.160 --> 00:08:12.600 lo que estamos haciendo, como un state of mind, 00:08:12.620 --> 00:08:16.779 como un estado de mente de todo. Y fue un movimiento 00:08:16.779 --> 00:08:18.800 muy completo porque abarcaba todo tipo de arte, 00:08:18.879 --> 00:08:21.240 desde performance, pintura, escultura, pues era 00:08:21.240 --> 00:08:26.160 todo. Todo podía ser Dada. Porque justo es como 00:08:26.160 --> 00:08:28.680 que es la primera vez que el arte es todo, entonces 00:08:28.680 --> 00:08:30.860 el arte ya no es nada. El arte no solo es pintar. 00:08:30.899 --> 00:08:33.779 Ajá, exacto. Por ejemplo, uno de los primeros 00:08:33.779 --> 00:08:36.740 dadaístas, un güey que se llamaba Tristan Zara, 00:08:36.840 --> 00:08:39.039 escribía poesía dadaísta. ¿Y cómo hacía esto? 00:08:39.200 --> 00:08:40.899 Hace cuenta que recortaba como en un periódico 00:08:40.899 --> 00:08:43.840 palabras y las metía en una bolsa y las revolvía. 00:08:43.940 --> 00:08:46.019 Como un capítulo de South Park y Family Guy, 00:08:46.080 --> 00:08:50.480 como bien nos dijeron. Ese episodio de los manatís. 00:08:50.899 --> 00:08:54.480 Así eso es dada. Así escriben en Family Guy. 00:08:54.960 --> 00:08:58.600 Family Guy dadaísmo. Y entonces así ponía su 00:08:58.600 --> 00:09:01.669 poemita y lo escribía así. Piezas importantes 00:09:01.669 --> 00:09:04.029 del movimiento. Bueno, hay varias, pero lo resumiré 00:09:04.029 --> 00:09:07.330 en una que espero que todos conozcan. Uno de 00:09:07.330 --> 00:09:09.970 los padres del Dada, Marcel Duchamp. Y lo diré 00:09:09.970 --> 00:09:12.610 aquí ahora junto con la baronesa Elsa von Freitag 00:09:12.610 --> 00:09:15.129 porque los rumores son que a él no se le ocurrió 00:09:15.129 --> 00:09:18.509 solito esta pieza. ¿El Xenepaumpip? No, no, no. 00:09:18.529 --> 00:09:22.210 Ese es de Matisse. Tienes razón. El Duchamp es 00:09:22.210 --> 00:09:24.610 el excusado. Ajá, exacto. No es Matisse. ¿Cómo 00:09:24.610 --> 00:09:30.039 se llama? Magritte. Bueno. Creo la pieza más 00:09:30.039 --> 00:09:32.440 icónica de este movimiento, que es literalmente 00:09:32.440 --> 00:09:34.279 un urinal, para los que no hayan visto, es este 00:09:34.279 --> 00:09:38.340 urinal que está como firmado por R .Muth, 1917, 00:09:39.179 --> 00:09:42.000 al que titulo La Fuente. ¿Tú la has visto en 00:09:42.000 --> 00:09:43.799 vivo? Sí. Es muy impresionante. Sí, sí, es muy 00:09:43.799 --> 00:09:45.379 impresionante. No sé por qué, si es solo un urinal. 00:09:45.379 --> 00:09:46.679 O sea, porque siento que es como la primera. 00:09:46.799 --> 00:09:50.019 O sea, luego ya después de eso es como... O sea, 00:09:50.019 --> 00:09:52.559 como que... revoluciona el mundo del arte pero 00:09:52.559 --> 00:09:54.799 yo siento que yo siento que a Belinda le espera 00:09:54.799 --> 00:09:57.100 de tener pesadillas con Duchamp porque ese güey 00:09:57.100 --> 00:09:59.059 fue el que empezó como Sonamaco ya sabes como 00:09:59.059 --> 00:10:00.960 o sea es una derivación sí sí lo trajeron una 00:10:00.960 --> 00:10:06.480 vez justo al al Jumex ajá sí pero o sea ahí es 00:10:06.480 --> 00:10:09.259 como que cuando empieza la fuente me gusta pero 00:10:09.259 --> 00:10:11.379 empieza este pedo de que ya una cubeta con agua 00:10:11.379 --> 00:10:14.100 puede ser arte ya sabes como entonces como que 00:10:14.100 --> 00:10:16.399 ya nunca paró Bueno, entonces termina la guerra, 00:10:16.519 --> 00:10:18.799 estos artistas regresan a sus países, emigran 00:10:18.799 --> 00:10:21.399 a otros, y pronto ciudades como Berlín y Nueva 00:10:21.399 --> 00:10:22.879 York se vuelven también lugares muy importantes 00:10:22.879 --> 00:10:26.200 para este movimiento, pero eventualmente como 00:10:26.200 --> 00:10:27.860 que se empieza a disolver en los veintes, ¿no? 00:10:27.960 --> 00:10:30.860 Y esto pavimenta el camino para el surrealismo. 00:10:31.340 --> 00:10:34.580 Porque durante la guerra, André Breton participó, 00:10:34.659 --> 00:10:36.080 o sea, él estuvo en la guerra, pero él fue como 00:10:36.080 --> 00:10:38.799 médico auxiliar, y estando ahí, entró en contacto 00:10:38.799 --> 00:10:41.649 con la obra de Sigmund Freud. Entonces se interesó 00:10:41.649 --> 00:10:43.289 mucho por el tema del subconsciente y los sueños 00:10:43.289 --> 00:10:46.029 y decidió transformar el dadaísmo. Entonces en 00:10:46.029 --> 00:10:49.789 1921 le propone al grupo de dadaístas que este 00:10:49.789 --> 00:10:53.090 movimiento debería ser canalizado hacia un movimiento 00:10:53.090 --> 00:10:55.250 más filosófico con base en Freud y el subconsciente. 00:10:55.610 --> 00:10:58.889 Y este Tristan Saral, que te dije del poema, 00:10:58.990 --> 00:11:01.669 le dijo, no, no, preciosa, no nos vas a venir 00:11:01.669 --> 00:11:04.850 a decir qué hacer. El dada es todo. Y si esto 00:11:04.850 --> 00:11:06.629 tú ya estás tratando de decirnos qué hacer, entonces 00:11:06.629 --> 00:11:10.049 no. Entonces como que se separan y André Breton, 00:11:10.399 --> 00:11:12.580 rompe con el movimiento Dada y publica el primer 00:11:12.580 --> 00:11:15.960 manifiesto surrealista en 1924. En este texto, 00:11:16.000 --> 00:11:18.879 Breton establece la definición del surrealismo 00:11:18.879 --> 00:11:22.019 como automatismo psíquico puro por cuyo medio 00:11:22.019 --> 00:11:24.200 se intenta expresar verbalmente, por escrito 00:11:24.200 --> 00:11:26.320 o de cualquier otro modo, el funcionamiento real 00:11:26.320 --> 00:11:28.340 del pensamiento. Es un dictado del pensamiento 00:11:28.340 --> 00:11:31.419 sin la intervención reguladora de la razón, ajeno 00:11:31.419 --> 00:11:34.919 a toda preocupación estética o moral. Entonces, 00:11:34.940 --> 00:11:37.179 en esencia, los surrealistas lo que buscaban 00:11:37.179 --> 00:11:39.600 era liberarse de la mente lógica, la maldita 00:11:39.600 --> 00:11:41.980 mente lógica y la moral impuesta por la sociedad. 00:11:42.299 --> 00:11:44.559 Pero a diferencia del Dada, el surrealismo quería 00:11:44.559 --> 00:11:46.740 expresar el pensamiento real. Era como que muy 00:11:46.740 --> 00:11:49.320 enfocado en eso, como que tú qué cochiladas traes 00:11:49.320 --> 00:11:52.100 en la cabeza sin realmente analizarlas, solo 00:11:52.100 --> 00:11:55.299 que salga como tu verdadero, tu verdadero yo, 00:11:55.419 --> 00:11:59.659 ¿no? Como sacar la basura. Entonces, esto... 00:12:00.489 --> 00:12:02.990 Aparte creo que es como controversial, pero lo 00:12:02.990 --> 00:12:05.679 voy a decir aquí ahora en mi opinión. previo 00:12:05.679 --> 00:12:08.039 al surrealismo como que el arte siempre ha sido 00:12:08.039 --> 00:12:09.840 una herramienta de autoexploración del ser humano 00:12:09.840 --> 00:12:11.720 pero siento que el surrealismo era literalmente 00:12:11.720 --> 00:12:13.259 eso como que es la primera vez que ves un artista 00:12:13.259 --> 00:12:15.399 desnudo no sé cómo explicarlo como que es la 00:12:15.399 --> 00:12:17.919 primera vez que un artista su obra es como yo 00:12:17.919 --> 00:12:21.679 mis traumas mi proceso mi cómo relaciono el mundo 00:12:21.679 --> 00:12:24.740 conmigo más que como el ser humano ¿sabes cómo? 00:12:24.840 --> 00:12:27.019 ¿se entiende lo que tú dices? sí, sí, sí se vuelve 00:12:27.019 --> 00:12:29.720 el artista el centro del arte ajá quizás no solo 00:12:29.720 --> 00:12:31.820 el artista pero sí un poco porque se trata de 00:12:31.820 --> 00:12:36.870 tú cómo es tu mente real, tu subconsciente. Y 00:12:36.870 --> 00:12:39.409 tu visión. Y tu visión, exacto. Entonces, naturalmente, 00:12:39.409 --> 00:12:41.850 el surrealismo se apoya en la psicología de Freud 00:12:41.850 --> 00:12:44.049 y Breton decía que su objetivo era convertir 00:12:44.049 --> 00:12:45.789 las contradicciones de los sueños y la realidad 00:12:45.789 --> 00:12:48.820 en una realidad absoluta. Entonces utilizaban 00:12:48.820 --> 00:12:51.100 métodos que justamente permitieran fluir con 00:12:51.100 --> 00:12:52.779 tu pensamiento real, o sea, como que quitarte 00:12:52.779 --> 00:12:55.980 la máscara. No era solo pintar unas flores, sino 00:12:55.980 --> 00:12:58.360 como qué representan el símbolo de las flores 00:12:58.360 --> 00:13:00.399 en tu vida. Entonces quizás un día tu papá le 00:13:00.399 --> 00:13:02.720 llevó flores a tu mamá porque le puso el cuerno 00:13:02.720 --> 00:13:05.580 y entonces esas flores para ti representan como 00:13:05.580 --> 00:13:07.600 este momento dramático. Entonces lo pones como 00:13:07.600 --> 00:13:11.419 creciendo de un corazón, o sea, como más así, 00:13:11.539 --> 00:13:14.639 muy dramático, digamos. El arte surrealista en 00:13:14.639 --> 00:13:16.759 general se caracteriza entonces por imágenes 00:13:16.759 --> 00:13:20.080 raras, insólitas e ilógicas. Era como plasmar 00:13:20.080 --> 00:13:22.799 lo raro de los sueños y entonces no era ver justamente 00:13:22.799 --> 00:13:25.710 como... O sea, como los relojes derretiéndose, 00:13:25.730 --> 00:13:29.649 como hormigas gigantes, como estos animales antropomorfizados, 00:13:29.669 --> 00:13:32.009 seres saliendo de las paredes, gatos hechos de 00:13:32.009 --> 00:13:34.830 leche, como el de remedios. Y el propósito era 00:13:34.830 --> 00:13:37.789 revelar la realidad que nace de la libre asociación 00:13:37.789 --> 00:13:39.830 mental y de la imaginación. Entonces, justo esto, 00:13:39.889 --> 00:13:43.169 como las flores que te dije, o sea, todo es diferente, 00:13:43.509 --> 00:13:46.950 todo es como un símbolo. Y al igual que en el 00:13:46.950 --> 00:13:49.710 dadaísmo, no solo era un estilo artístico, sino 00:13:49.710 --> 00:13:51.710 que era un modo de vida. Entonces como que todos 00:13:51.710 --> 00:13:54.169 estos güeyes ya así vivían el surrealismo. Empieza 00:13:54.169 --> 00:13:56.350 a resonar entonces con un montón de artistas 00:13:56.350 --> 00:13:58.389 plásticos. Gente que había estado en el Dada, 00:13:58.450 --> 00:14:00.610 como Max Ernst, que recordarán que fue el que 00:14:00.610 --> 00:14:03.990 le dio hombrosis a Leodora Carrington. Y Stan 00:14:03.990 --> 00:14:06.509 Guy, Salvador Dalí. Voy a decir los nombres y 00:14:06.509 --> 00:14:08.929 voy a poner las fotos en el Instagram, pero bueno. 00:14:09.149 --> 00:14:11.830 Salvador Dalí, André Mazón, Man Ray, René Magritte, 00:14:11.970 --> 00:14:13.970 Orotea Tanning, Remedios Varo. Man Ray es el 00:14:13.970 --> 00:14:17.100 de la foto. No el otro. Ah, sí, el de la... Sí, 00:14:17.159 --> 00:14:19.000 es que no estaba entendiendo bien qué me estabas 00:14:19.000 --> 00:14:20.759 diciendo. Pero ya ubicaste qué foto. Sí, sí, 00:14:20.820 --> 00:14:23.559 sí. Es el de la espalda con las cositas. Es Man 00:14:23.559 --> 00:14:27.000 Ray. Sí. No es el... Sí, pensé que te estabas 00:14:27.000 --> 00:14:28.480 refiriendo a otra cosa que no estabas sabiendo. 00:14:28.559 --> 00:14:32.059 Bueno, entonces, este... Como lo dije, el surrealismo 00:14:32.059 --> 00:14:34.610 era un estilo de vida, así que... Como que no 00:14:34.610 --> 00:14:36.929 era solo de artes plásticas, sino que existieron 00:14:36.929 --> 00:14:39.649 escritores y poetas como justamente Breton, Philip 00:14:39.649 --> 00:14:42.289 Zupalt, Paul Eluard y Luis Aragón. Y también 00:14:42.289 --> 00:14:44.769 existieron directores de cine como Luis Buñuel, 00:14:44.830 --> 00:14:48.190 Germán Dulac, Jean Cocteau y un largo etcétera. 00:14:48.629 --> 00:14:51.330 Qué cañón que Luis Buñuel es el más, el más, 00:14:51.370 --> 00:14:55.919 el más, ¿no? Sí, y has visto sus cosas. pesadillas 00:14:55.919 --> 00:14:59.000 solo vi la del ojo y dije esa escena está buena 00:14:59.000 --> 00:15:02.399 bueno porque aparte era que año que estaba haciendo 00:15:02.399 --> 00:15:05.039 esas cosas loquichimas ya sabes sí pero estaban 00:15:05.039 --> 00:15:06.799 pues es que todos estaban en eso sí sí pero mi 00:15:06.799 --> 00:15:09.039 punto es que no fue CGI no y se te hace tendría 00:15:09.039 --> 00:15:13.039 que tener un control muy sí sí y se te hace raro 00:15:13.039 --> 00:15:15.799 como pensar que esto es de tan viejo ¿no? como 00:15:15.799 --> 00:15:17.340 que piensas que esto es como algo que se les 00:15:17.340 --> 00:15:19.820 ocurrió en hostal exacto y es mentira Esto es 00:15:19.820 --> 00:15:23.320 original de Buñuel. Bueno, entonces, no hubo, 00:15:23.320 --> 00:15:24.600 lo que busqué es como que quería ver si había 00:15:24.600 --> 00:15:27.259 músicos y no hubo como un movimiento surrealista 00:15:27.259 --> 00:15:29.139 de músicos, pero hay un pianista que algunos 00:15:29.139 --> 00:15:30.679 consideran surrealista que me gusta mucho que 00:15:30.679 --> 00:15:32.379 se llama Eric Satie y lo quería mencionar aquí 00:15:32.379 --> 00:15:34.559 por si tenían dudas ustedes también. Y bueno, 00:15:34.620 --> 00:15:37.700 como los, disculpen, como los artistas por lo 00:15:37.700 --> 00:15:39.659 general son muy opinionados, varios miembros 00:15:39.659 --> 00:15:41.960 empezaron a tener opiniones acerca del mundo 00:15:41.960 --> 00:15:44.720 en el que estaban viviendo y aparte ya para este 00:15:44.720 --> 00:15:46.980 momento las cosas estaban empezando a poner tensas 00:15:46.980 --> 00:15:51.220 otra vez, ¿no? Varios miembros del surrealismo 00:15:51.220 --> 00:15:53.580 se acercan al Partido Comunista Francés, viendo 00:15:53.580 --> 00:15:56.899 como un paralelo con su propia revolución artística, 00:15:56.960 --> 00:16:00.059 pero no todos los surrealistas. Compartían estas 00:16:00.059 --> 00:16:02.360 ideas de izquierda y empieza a surgir una fractura 00:16:02.360 --> 00:16:04.080 entre los que pensaban que el surrealismo debía 00:16:04.080 --> 00:16:06.399 ser solo un movimiento artístico y aquellos que 00:16:06.399 --> 00:16:08.100 decían como no, el mundo está horrible y hay 00:16:08.100 --> 00:16:11.320 que unirnos a la revolución y arreglarlo. Entonces 00:16:11.320 --> 00:16:13.539 Breton como que me parece que era intensillo 00:16:13.539 --> 00:16:15.500 y él empieza a expulsar a los artistas que él 00:16:15.500 --> 00:16:17.460 consideraba que no estaban en esa línea de revolución. 00:16:17.779 --> 00:16:20.059 Y muy notablemente, como lo hablamos en su episodio, 00:16:20.059 --> 00:16:21.940 a Salvador Dalí, que era un facho y que estaba 00:16:21.940 --> 00:16:26.500 ahí rejuntadito con el señor Franco. Entonces 00:16:26.500 --> 00:16:29.320 Dalí era un vendido, según Breton y según todo 00:16:29.320 --> 00:16:32.779 el mundo, y un poco, pues sí, como de mega derecha. 00:16:32.779 --> 00:16:35.960 Y entonces Breton le puso el apodo de Abida Dollars, 00:16:36.039 --> 00:16:39.220 que es un anagrama de Salvador Dalí que significa 00:16:39.220 --> 00:16:43.710 Abid for Dollars o Abido por Dollars. Entonces 00:16:43.710 --> 00:16:46.330 tuvieron muchas exposiciones del surrealismo, 00:16:46.330 --> 00:16:48.309 pero la culminación del surrealismo llega en 00:16:48.309 --> 00:16:52.049 1938 con la Exposición Internacional del Surrealismo 00:16:52.049 --> 00:16:54.850 en París. Fue organizada por André Breton y Marcel 00:16:54.850 --> 00:16:57.370 Duchamp y fue una cosa que se oye como mis más 00:16:57.370 --> 00:16:59.389 profundos sueños y deseos porque fue como un 00:16:59.389 --> 00:17:02.610 espectáculo, cena, baile, show, ¿ok? Una cosa 00:17:02.610 --> 00:17:05.130 de otro mundo. Hace cuenta que esta exposición 00:17:05.130 --> 00:17:07.269 estaba como dividida en varias secciones y la 00:17:07.269 --> 00:17:09.690 mayor... O sea, como que la exposición estaba 00:17:09.690 --> 00:17:11.549 oscura y te daban una linterna. Entonces tú tenías 00:17:11.549 --> 00:17:13.269 que ir explorando ahí como que qué estaba pasando. 00:17:14.089 --> 00:17:15.750 Y para ese momento... Es que el lead sí suena 00:17:15.750 --> 00:17:18.569 algo de Sonamaco. Sí, pero pues esto era original 00:17:18.569 --> 00:17:22.069 y real, no como esto que ya es... Bueno, entonces... 00:17:22.069 --> 00:17:24.569 Informativo. Ajá, exacto. Dalí todavía, para 00:17:24.569 --> 00:17:26.789 cuando está esta exposición, todavía formaba 00:17:26.789 --> 00:17:28.809 parte de los surrealistas. Entonces, en la entrada 00:17:28.809 --> 00:17:32.029 de la expo, te recibía una pieza muy famosa de 00:17:32.029 --> 00:17:34.930 él llamada... taxi pluvio, o rain taxi, o taxi 00:17:34.930 --> 00:17:37.890 de lluvia. La cual era como una cosa en la cual, 00:17:37.890 --> 00:17:40.990 o sea, era un taxi con unos maniquís adentro 00:17:40.990 --> 00:17:44.390 y el chofer tenía una cabeza de un tiburón. Y 00:17:44.390 --> 00:17:46.589 le había puesto como unas mangueritas, entonces 00:17:46.589 --> 00:17:49.690 llovía adentro del taxi y como que todo se estaba 00:17:49.690 --> 00:17:51.789 pudriendo. Porque todo eso es nuevo. Sí, exacto. 00:17:51.789 --> 00:17:53.069 No era un invento, no era una copia de algo. 00:17:53.069 --> 00:17:55.069 No era una copia de nada y no era como ajá. Sí, 00:17:55.069 --> 00:17:56.549 no era para for the ground. No era pretencioso. 00:17:56.589 --> 00:17:58.470 Bueno, a lo mejor Dalí sí, pero específico como 00:17:58.470 --> 00:18:00.109 que no era pretencioso, era solo como vamos a 00:18:00.109 --> 00:18:01.529 hacer algo que nunca se ha visto en la pinche 00:18:01.529 --> 00:18:06.089 vida. Entonces ya pasabas Como que ahí estaba 00:18:06.089 --> 00:18:09.519 el taxi, no sé qué Y pasabas y seguía una sección 00:18:09.519 --> 00:18:11.940 titulada Las más bellas calles de París, en el 00:18:11.940 --> 00:18:13.980 cual varios artistas, incluyendo Ernst, Miró, 00:18:14.059 --> 00:18:16.140 Manrey y Duchamp, exhibieron, como que les dieron, 00:18:16.180 --> 00:18:18.619 consiguieron unos maniquís, y entonces cada quien 00:18:18.619 --> 00:18:20.440 como que personalizó su maniquí, pero todos estaban 00:18:20.440 --> 00:18:22.859 como vestidos provocativamente, y era como una 00:18:22.859 --> 00:18:25.680 crítica a los tabúes sexuales, pero tenían como 00:18:25.680 --> 00:18:28.319 unos outfits muy cabrones. Imagínate que pasas 00:18:28.319 --> 00:18:31.119 ese taxi, y luego vas caminando con tu linterna, 00:18:31.119 --> 00:18:34.299 y es como un pasillo lleno de maniquís, muy así, 00:18:34.440 --> 00:18:36.839 y luego en la exposición había de todo, había 00:18:36.839 --> 00:18:41.220 como, plantas, charcos, hojas del cementerio 00:18:41.220 --> 00:18:43.039 de Montparnasse, como que en una parte estaba 00:18:43.039 --> 00:18:45.180 lleno de hojas. Seguías caminando y había una 00:18:45.180 --> 00:18:47.259 especie de groto que representaba una matriz. 00:18:48.259 --> 00:18:51.740 Y luego en esa parte colgaron 1200 bolsas de 00:18:51.740 --> 00:18:54.640 carbón llenas de periódico en vez de carbón, 00:18:54.660 --> 00:18:57.319 pero dicen que como que había olor de carbón 00:18:57.319 --> 00:18:58.900 de todas maneras. Entonces como que encima todo 00:18:58.900 --> 00:19:01.099 era como apestaba, o sea, como que todo era muy 00:19:01.099 --> 00:19:07.059 un mood, un vibe. Y aparte había una especie 00:19:07.059 --> 00:19:09.599 de estanque. O sea, hicieron un estanque lleno 00:19:09.599 --> 00:19:11.279 de hojas, de las hojas estas del cementerio. 00:19:11.299 --> 00:19:13.759 Y entonces, pues como que tú ibas ahí explorando 00:19:13.759 --> 00:19:16.619 a ver qué encontrabas. La inauguración aparte 00:19:16.619 --> 00:19:18.660 empezó a las 10 de la noche y fue un performance. 00:19:18.740 --> 00:19:21.339 Una actriz llamada Ellen Bunnell salió encadenada 00:19:21.339 --> 00:19:23.180 así y bailó como toda una danza interpretativa. 00:19:23.200 --> 00:19:25.180 Bueno, es que eso es algo de hoy, no de algo 00:19:25.180 --> 00:19:27.619 de hace 100 años. Bueno, sí, verdad, 100 años 00:19:27.619 --> 00:19:32.569 ya. Sí, casi 100 años ya. Esta vieja, bueno, 00:19:32.609 --> 00:19:34.950 salía encadenada y chapoteó y bailaba así como 00:19:34.950 --> 00:19:40.109 danza interpretativa, ¿ya sabes? Y la exposición 00:19:40.109 --> 00:19:43.390 reunió 229 obras de 60 artistas de 14 países 00:19:43.390 --> 00:19:46.589 y su recepción fue contradictoria. Porque obviamente 00:19:46.589 --> 00:19:50.569 muchos periodistas fue como que forzados, como 00:19:50.569 --> 00:19:52.490 que esto está forzado, no estamos entendiendo 00:19:52.490 --> 00:19:57.069 la puta vibra. Pero como que los surrealistas... 00:19:57.450 --> 00:19:59.269 O sea, pusieron como, güey, estuvo incómodo, 00:19:59.269 --> 00:20:02.569 estuvo raro, apestaba, no sé, la gente perdía 00:20:02.569 --> 00:20:05.089 sus linternas, de pronto te perdías ahí, te estrellabas 00:20:05.089 --> 00:20:08.089 contra el maniquí. Entonces, los surrealistas 00:20:08.089 --> 00:20:10.650 como que en vez de enojarse fue como, ay, nos 00:20:10.650 --> 00:20:12.809 encanta, se incomodaron todos, es lo que queríamos, 00:20:12.890 --> 00:20:16.690 gracias, bye. Porque justamente ellos lo que 00:20:16.690 --> 00:20:18.630 querían era llegar al subconsciente de las personas. 00:20:18.769 --> 00:20:20.390 Entonces era como, ¿por qué te incomodaste de 00:20:20.390 --> 00:20:22.930 ver un maniquí con un pene? ¿Por qué te incomodó 00:20:22.930 --> 00:20:27.369 esto? Cuestiónate. Entonces, con el tiempo, esta 00:20:27.369 --> 00:20:30.589 exposición se reconoció como la gran última exposición, 00:20:30.589 --> 00:20:33.549 como la culminación del surrealismo, porque pues 00:20:33.549 --> 00:20:36.750 al poquito tiempo, pedillos, ¿no? Llega la Segunda 00:20:36.750 --> 00:20:40.750 Guerra Mundial, que empieza en 1939, un septiembre, 00:20:40.750 --> 00:20:42.829 por cierto, se sabe que septiembre fuera de tu 00:20:42.829 --> 00:20:46.029 cumpleaños y cumpleaños de pili chistes. Sí, 00:20:46.029 --> 00:20:49.789 sí, sí. Porquería. Debería de llamarse la canción 00:20:49.789 --> 00:20:53.829 Septiembre sin ti. O sea, septiembre es terrible. 00:20:53.990 --> 00:20:59.710 Como bien lo dijo Green Day. Durante la guerra, 00:20:59.750 --> 00:21:02.789 obviamente, muchos artistas se pelan de Europa, 00:21:02.930 --> 00:21:04.650 como lo mencionamos en el episodio de Eleonora. 00:21:05.999 --> 00:21:08.019 Breton, Ernst, Leonora se fueron a Estados Unidos 00:21:08.019 --> 00:21:11.059 en donde ellos mismos, ya estando ahí, influyen 00:21:11.059 --> 00:21:13.099 a toda una generación de artistas. O sea, leí 00:21:13.099 --> 00:21:16.079 que el surrealismo literalmente inspiró el expresionismo 00:21:16.079 --> 00:21:20.319 abstracto, como Pollock y de Kooning y... ¿Cómo 00:21:20.319 --> 00:21:24.960 se llama este güey? El del... ¿El Roscoe? Y luego 00:21:24.960 --> 00:21:27.180 también el arte pop. O sea, como que eventualmente 00:21:27.180 --> 00:21:29.319 terminó siendo arte pop. Es que todo es así con 00:21:29.319 --> 00:21:31.559 el arte, ¿no? Sí, sí, sí. Seguramente los dadas 00:21:31.559 --> 00:21:34.099 los inspiró, güey, de que Van Gogh. El cubismo, 00:21:34.180 --> 00:21:36.759 literalmente. Sí. Ya el cubismo, literal, se 00:21:36.759 --> 00:21:39.319 sabe que Picasso siempre dijo que su época azul 00:21:39.319 --> 00:21:41.460 y su época rosa y la madre, pues, está inspirada 00:21:41.460 --> 00:21:43.619 en estos impresionistas. Sí, sí, sí. El arte 00:21:43.619 --> 00:21:46.160 siempre se alimenta uno al otro, ¿no? Sí, por 00:21:46.160 --> 00:21:48.059 eso, como que específico, empecé hablando del 00:21:48.059 --> 00:21:50.940 dada porque no puedes entender este como cosa 00:21:50.940 --> 00:21:53.259 tan caótica si no tenías el contexto del dadaísmo. 00:21:54.720 --> 00:21:56.880 Entonces, bueno, por otro lado, varios surrealistas 00:21:56.880 --> 00:21:59.539 se mudan a México, como lo hablamos en el episodio 00:21:59.539 --> 00:22:02.220 también de Leonora. No solo ella, sino Remedios 00:22:02.220 --> 00:22:04.680 Varo, Benjamin Peret, que era como muy cercano 00:22:04.680 --> 00:22:07.680 a Breton, Wolfgang Pallen, quien fue, este güey 00:22:07.680 --> 00:22:09.740 fue justo el que hizo el estanque en esta exposición, 00:22:09.740 --> 00:22:12.599 como que era una, ¿sí? Y Alice Rajón y Katy Orna, 00:22:12.680 --> 00:22:14.619 quien era la tercera integrante de la que la 00:22:14.619 --> 00:22:16.900 red de Leonora y Remedios, que era una fotógrafa. 00:22:17.480 --> 00:22:20.099 Y entonces, aquí como que pensando en México. 00:22:20.889 --> 00:22:23.329 Quiero mencionar, hablar de Frida Kahlo, porque 00:22:23.329 --> 00:22:25.269 mucha gente cree que Frida Kahlo es surrealista. 00:22:25.410 --> 00:22:28.029 ¿Y no? Pues es que como que es raro. Es una cosa 00:22:28.029 --> 00:22:30.470 de ella inventada. Es raro, porque, a ver, por 00:22:30.470 --> 00:22:33.390 obvias y gráficas razones, Frida Kahlo no estuvo 00:22:33.390 --> 00:22:35.849 como en el movimiento de los surrealistas. Claro, 00:22:35.910 --> 00:22:38.650 porque la edad, para empezar. No, y ella estaba 00:22:38.650 --> 00:22:41.130 aquí. O sea, estaba aquí, estaba como con Diego. 00:22:41.150 --> 00:22:43.029 O sea, era otra cosa, como que sí los conocía, 00:22:43.069 --> 00:22:46.130 pero no estuvo en el movimiento. Pero aparte, 00:22:46.130 --> 00:22:48.250 ella decía que yo no soy surrealista, yo nunca 00:22:48.250 --> 00:22:50.789 pinté mis sueños, pinté mi propia realidad. Pero 00:22:50.789 --> 00:22:53.950 no hay nada más surrealista que eso. Sí, entonces... 00:22:53.950 --> 00:22:56.549 O sea, como que estás tan ya, hasta ya metida. 00:22:56.549 --> 00:22:57.710 Sí, sí, sí, que crees que esa es la realidad. 00:22:57.730 --> 00:22:59.869 Que crees que esa es la realidad. Sí, pero algunos 00:22:59.869 --> 00:23:04.289 historiadores del arte creen que justo Frida 00:23:04.289 --> 00:23:07.089 es realismo mágico más que surrealismo. Y entonces, 00:23:07.170 --> 00:23:10.210 aquí es donde busqué bien, porque... ¿Cuál es 00:23:10.210 --> 00:23:12.269 la diferencia? Ajá, porque justamente comiendo 00:23:12.269 --> 00:23:14.549 comida coreana con nuestro querido amigo Chistes, 00:23:14.670 --> 00:23:17.759 lo platicamos ahí. Y posteriormente leyendo mensajes 00:23:17.759 --> 00:23:19.240 de radio. Escuchas que también nos contestaron 00:23:19.240 --> 00:23:21.059 y un poco más voy a explicarlo aquí y ahora. 00:23:21.140 --> 00:23:23.759 El surrealismo es esto, ¿no? Como que explora 00:23:23.759 --> 00:23:26.319 el inconsciente, los sueños, como tu verdadero 00:23:26.319 --> 00:23:30.099 yo así en lo más profundo de tu basurero. Y es 00:23:30.099 --> 00:23:33.440 una forma de liberarse de la maldita mente lógica, 00:23:33.460 --> 00:23:35.779 ¿ok? Mientras que el realismo mágico de entrada 00:23:35.779 --> 00:23:39.119 es más propio a Latinoamérica. Sí. Y integra 00:23:39.119 --> 00:23:41.880 lo fantástico en la vida cotidiana sin que resulte 00:23:41.880 --> 00:23:46.480 extraño. O sea, como todo el libro de... O sea, 00:23:46.500 --> 00:23:49.000 según yo, Isabel Allende es la más representante 00:23:49.000 --> 00:23:50.680 del realismo mágico. Y Cien Años de Soledad y 00:23:50.680 --> 00:23:53.160 todo eso es como, es eso, porque es como, está 00:23:53.160 --> 00:23:55.400 un... Pero es que en mi mente, que a lo mejor 00:23:55.400 --> 00:23:58.119 yo estoy mal, como que el realismo mágico se 00:23:58.119 --> 00:24:01.980 me hace más femenino, como más, no sé cómo explicarlo, 00:24:01.980 --> 00:24:05.269 no que no sea... Cien años de soledad. Pero como 00:24:05.269 --> 00:24:07.930 el look and feel se me hace como más tierno, 00:24:07.930 --> 00:24:10.509 más lindo. O sea, la magia que meten. O sea, 00:24:10.529 --> 00:24:12.950 según yo, tipo Remedios Varo y Leonora Carrington 00:24:12.950 --> 00:24:14.990 era más realismo mágico. Yo creo que tienen elementos. 00:24:15.109 --> 00:24:17.150 O sea, como que siento que no tiene que ser una 00:24:17.150 --> 00:24:18.769 cosa o la otra. De hecho, yo creo que Frida Kahlo 00:24:18.769 --> 00:24:20.769 son las dos cosas. O sea, nada más no es full 00:24:20.769 --> 00:24:22.690 surrealista porque no estaba con los surrealistas, 00:24:22.710 --> 00:24:25.029 pero hay cosas de su obra que sí es surrealismo. 00:24:25.289 --> 00:24:27.190 Sí, sí, sí. Entonces, yo creo que es un poco 00:24:27.190 --> 00:24:29.390 las dos, pero las definiciones es como que justo 00:24:29.390 --> 00:24:31.849 el realismo mágico es como, no sé, güey, estaba 00:24:31.849 --> 00:24:35.410 una mujer en su pueblo de... ¿Cómo hago para 00:24:35.410 --> 00:24:37.609 chocolate? Ajá, y estás tendiendo la sábana y 00:24:37.609 --> 00:24:39.430 de pronto se pone a volar con la sábana y todo, 00:24:39.569 --> 00:24:41.650 como que está contado de tal manera que no es 00:24:41.650 --> 00:24:43.890 algo raro. Sí. Es como que fluye con la historia, 00:24:44.029 --> 00:24:46.430 ¿no? Entonces, bueno. O sea, y según yo, el mismo, 00:24:46.589 --> 00:24:50.329 o sea, el propio Jodorowsky, pon tú, con sus 00:24:50.329 --> 00:24:52.690 conceptos de psicomagia y tal, o sea, como que 00:24:52.690 --> 00:24:54.990 sí. O sea, creo que definitivamente son amigos. 00:24:55.369 --> 00:24:58.269 Ajá. Ajá. O sea, la vida misma, o sea, a lo que 00:24:58.269 --> 00:25:00.369 voy es que el realismo mágico es más latinoamericano 00:25:00.369 --> 00:25:03.309 porque la vida en Latinoamérica está basada, 00:25:03.430 --> 00:25:06.769 tu día a día, incluso si eres el güey más católico 00:25:06.769 --> 00:25:10.250 del mundo, tu vida diaria está basada en el realismo 00:25:10.250 --> 00:25:12.730 mágico porque así creces en Latinoamérica. Exacto. 00:25:12.730 --> 00:25:15.849 Creces creyendo que si se te cayó el café, fue 00:25:15.849 --> 00:25:18.950 la luche. Sí. Bueno, no, pero ya sabes. Sí, sí, 00:25:19.009 --> 00:25:21.970 en el Nahual. Ajá. O sea, todo, como que en México 00:25:21.970 --> 00:25:24.619 la vida, Bueno, no solo en México, en Latinoamérica. 00:25:25.700 --> 00:25:27.880 Entonces, pues sí, como que el realismo mágico 00:25:27.880 --> 00:25:30.940 es más latinoamericano. Exacto. Y a lo que me 00:25:30.940 --> 00:25:33.119 refiero con más femenino es como que es... O 00:25:33.119 --> 00:25:35.259 sea, no que sea de mujeres, sino que sea como 00:25:35.259 --> 00:25:37.980 este, como más suave, lo siento, como más... 00:25:37.980 --> 00:25:40.539 Sí, es que no es, o sea, es que el surrealismo... 00:25:40.539 --> 00:25:41.859 Más tierno. El surrealismo como que es... Tiene 00:25:41.859 --> 00:25:43.559 una energía más femenina. Sí, no, el surrealismo 00:25:43.559 --> 00:25:45.319 creo que es un poco como si enfrentarte a tu 00:25:45.319 --> 00:25:49.220 sombra y el realismo mágico es como, ay, me hablaron 00:25:49.220 --> 00:25:50.940 las flores. Es lo que te digo, lo siento más 00:25:50.940 --> 00:25:53.460 tierno, más femenino y el surrealismo un poco 00:25:53.460 --> 00:25:55.940 más picudo, como lo que traes. Como lo que traigo, 00:25:55.960 --> 00:25:58.240 exactamente. ¿Sabes? Como más duro. Sí, sí, sí. 00:25:58.299 --> 00:26:00.359 Y por eso mismo creo que el arte de Frida Kahlo 00:26:00.359 --> 00:26:02.559 eran las dos cosas, porque hay como... esa parte 00:26:02.559 --> 00:26:04.640 dramática de ella enfrentándose con sus demonios, 00:26:04.680 --> 00:26:07.420 pero al mismo tiempo, pues no sé, o sea, hay 00:26:07.420 --> 00:26:09.000 como de las dos. Sí, ella es una cosa especial, 00:26:09.000 --> 00:26:11.460 según yo, punto y aparte. Sí. O sea, porque güey, 00:26:11.480 --> 00:26:13.180 cuando se está sacando el corazón, o sea, las 00:26:13.180 --> 00:26:16.880 dos Fridas, es una locura. Exacto, exacto. Entonces, 00:26:16.880 --> 00:26:20.740 bueno, dicho eso, listo. Como todo, arruinan 00:26:20.740 --> 00:26:23.640 las guerras después de la Segunda Guerra Mundial. 00:26:23.839 --> 00:26:25.759 El surrealismo ya no regresa a ser lo que era 00:26:25.759 --> 00:26:28.160 porque ya todos tenían PTSD, ya Leonora estaba 00:26:28.160 --> 00:26:31.279 por acá post hospital psiquiátrico, ya como que 00:26:31.279 --> 00:26:35.019 todo el mundo estaba bien así. Y entonces, pues 00:26:35.019 --> 00:26:37.720 ya, no vuelve a cuajar de esa manera. Eso no 00:26:37.720 --> 00:26:39.220 quiere decir que los artistas dejaron de trabajar 00:26:39.220 --> 00:26:41.980 y hacer cosas, pero el movimiento en sí se deteriora. 00:26:42.460 --> 00:26:46.720 Y pues como que Breton trató de reunirlos, pero 00:26:46.720 --> 00:26:48.680 ya. O sea, literalmente cada quien estaba ahí 00:26:48.680 --> 00:26:51.640 en sus cosas. Y entonces aquí quisiera hablar 00:26:51.640 --> 00:26:53.480 un poco de cómo es que trabajaban los surrealistas. 00:26:53.519 --> 00:26:56.779 Porque termina el movimiento, pero estos güeyes 00:26:56.779 --> 00:26:58.759 siguen haciendo arte. Entonces ellos como que 00:26:58.759 --> 00:27:02.140 tenían muchas técnicas que iban inventando para 00:27:02.140 --> 00:27:05.380 como sacar sus atrocidades mentales. Entonces 00:27:05.380 --> 00:27:08.920 desarrollan estas técnicas experimentales que 00:27:08.920 --> 00:27:12.000 nunca se habían hecho antes con este propósito. 00:27:12.380 --> 00:27:14.319 Entonces voy a contarles algunas porque también 00:27:14.319 --> 00:27:16.720 siento que si son gente creativa de arte, a lo 00:27:16.720 --> 00:27:20.000 mejor les van a gustar. La más importante de 00:27:20.000 --> 00:27:22.420 todas las técnicas que usaban los surrealistas 00:27:22.420 --> 00:27:24.759 era una cosa que se llamaba automatismo psíquico, 00:27:24.759 --> 00:27:28.640 que consiste en crear sin esperar nada. O sea, 00:27:28.680 --> 00:27:31.460 sentarte como literalmente a escritura automática 00:27:31.460 --> 00:27:33.519 que hacían los medios, así, pero también dibujar, 00:27:33.519 --> 00:27:35.839 como ponerte a dibujar, a ver qué sale de tu 00:27:35.839 --> 00:27:38.829 cabeza sin... neta vaciar la cabeza o sea como 00:27:38.829 --> 00:27:41.130 que no no quiero dibujar unas flores como que 00:27:41.130 --> 00:27:44.529 ¿qué quiere dibujar tu mano sin analizarlo? y 00:27:44.529 --> 00:27:47.890 entonces eso era en la escritura y en la pintura 00:27:47.890 --> 00:27:50.769 y de hecho vi que hay un escritor llamado Bohumil 00:27:50.769 --> 00:27:53.450 Hrabal que nunca había escuchado de él pero escribió 00:27:53.450 --> 00:27:55.289 todo un libro utilizando esta técnica que va 00:27:55.289 --> 00:27:59.009 a estar bien así se llama Yo he servido al rey 00:27:59.009 --> 00:28:02.230 de Inglaterra entonces este hay que leerlo Bueno, 00:28:02.230 --> 00:28:04.970 otra técnica que a mí me encanta y es divertidísima 00:28:04.970 --> 00:28:07.029 y siempre la hago cuando doy clases de pintura 00:28:07.029 --> 00:28:09.710 con niños, es una cosa que se llama cadáver exquisito. 00:28:10.069 --> 00:28:12.450 Que agarras un papel. Que también es en la lectura, 00:28:12.450 --> 00:28:14.349 ¿no? Ajá, en la escritura. Eso, en la lectura. 00:28:14.450 --> 00:28:16.210 Ajá, agarras un papel y lo doblas en horizontal, 00:28:16.630 --> 00:28:18.490 o sea, tienes el papel así, lo doblas como en 00:28:18.490 --> 00:28:20.730 tres o cuatro partes y cada quien dibuja algo 00:28:20.730 --> 00:28:22.970 o escribes como justo. Tres párrafos, cada quien 00:28:22.970 --> 00:28:24.230 tiene que escribir tres párrafos de un poema. 00:28:24.930 --> 00:28:26.809 Entonces, yo lo que hago es que cada quien como 00:28:26.809 --> 00:28:28.839 que la... La parte de arriba dibujas la cabeza 00:28:28.839 --> 00:28:31.299 y dejas nomás las rayitas para indicarle al que 00:28:31.299 --> 00:28:34.599 sigue dónde va el cuello. Y lo doblas hacia atrás 00:28:34.599 --> 00:28:38.019 para que no lo vean. Y entonces cuando lo desdoblas 00:28:38.019 --> 00:28:40.339 sale un pinche monstruo, una quimera extrañísima. 00:28:40.440 --> 00:28:43.660 Y así el siguiente dibujo el torso, las piernas, 00:28:43.660 --> 00:28:49.559 los pies. Y garantiza diversión. Y luego también 00:28:49.559 --> 00:28:51.759 usaban el collage y el fotomontaje que es... 00:28:51.930 --> 00:28:54.250 Esto lo empezaron los dadaístas, que literal 00:28:54.250 --> 00:28:57.490 era justo como recortar fotos de revistas y periódicos 00:28:57.490 --> 00:28:59.670 y hacer composiciones incongruentes. Y Ernst 00:28:59.670 --> 00:29:02.609 justo era como una técnica que usaba mucho. Y 00:29:02.609 --> 00:29:05.609 luego es otra técnica que inventó él, Max Ernst, 00:29:05.630 --> 00:29:09.150 era el frotage, que era como que iba con un papel 00:29:09.150 --> 00:29:13.549 y un carboncillo, un lápiz, y frotaban como texturas 00:29:13.549 --> 00:29:15.609 que se iban encontrando en la calle. Y después 00:29:15.609 --> 00:29:18.789 ahí tenías que encontrar como una figura o un 00:29:18.789 --> 00:29:21.380 paisaje. Y está padrísimo, está súper divertidísimo. 00:29:21.380 --> 00:29:24.200 Sí, eso está interesante. Ajá. Y luego la de 00:29:24.200 --> 00:29:26.759 calcomanía, que es esta técnica que pones, como 00:29:26.759 --> 00:29:29.059 que tienes tu hoja de papel y pones, tiras pintura 00:29:29.059 --> 00:29:32.019 de un lado y la doblas. Y cuando la abres, ves 00:29:32.019 --> 00:29:37.880 a tus papás peleándose. Ves al Batman. Exacto. 00:29:38.000 --> 00:29:41.160 Pero ves, salen como estas figuras y hay, o paisajes 00:29:41.160 --> 00:29:43.079 o lo que sea, y esto también lo usó mucho Remedios 00:29:43.079 --> 00:29:46.579 Varo. Los surrealistas también tenían una especie 00:29:46.579 --> 00:29:49.000 de diario de los sueños, entonces lo importante... 00:29:49.150 --> 00:29:52.230 Era como que irte a dormir y en cuanto te despiertas, 00:29:52.230 --> 00:29:53.869 que estás todo modorro diciendo pendejadas y 00:29:53.869 --> 00:29:56.029 tal, que tienes la baba así, en ese momento escribir 00:29:56.029 --> 00:29:57.920 en tu diario. Aunque no te acuerdes y volverte 00:29:57.920 --> 00:29:59.680 a dormir, lo que sea. Pero según ellos, ese era 00:29:59.680 --> 00:30:01.940 como el estado más puro de tu subconsciente. 00:30:02.059 --> 00:30:04.640 Ese momentito entre la realidad y el sueño. Cuando 00:30:04.640 --> 00:30:06.500 estás a punto de dormirte también es una cosa... 00:30:06.500 --> 00:30:10.640 Sí, como que estás... Y luego tratas de... Exacto, 00:30:10.680 --> 00:30:13.599 y se fue. Pero es una práctica. Como que este 00:30:13.599 --> 00:30:15.980 pedo de estar soñando... Yo ya no lo tengo, pero 00:30:15.980 --> 00:30:17.720 en un punto de mi vida sí tenía un diario de 00:30:17.720 --> 00:30:21.480 los sueños. Y como que tu cerebro... No sé si 00:30:21.480 --> 00:30:24.460 se prepara o qué, pero... te acuerdas más de 00:30:24.460 --> 00:30:26.000 tus sueños. O sea, yo nunca me acuerdo de mis 00:30:26.000 --> 00:30:27.539 sueños, pero cuando tenía el diario de los sueños, 00:30:27.559 --> 00:30:29.720 me acordaba mucho de mis sueños. Entonces, eso. 00:30:30.700 --> 00:30:33.480 Luego, este... Ah, bueno, pues ya. Y sobra decir 00:30:33.480 --> 00:30:34.960 que el surrealismo fue uno de los movimientos 00:30:34.960 --> 00:30:37.099 más importantes del siglo XX, porque como ya 00:30:37.099 --> 00:30:39.900 mencioné, dio pie a otros movimientos artísticos. 00:30:40.220 --> 00:30:42.480 Y concretamente, quiero hablar de uno que es 00:30:42.480 --> 00:30:44.380 de mis favoritos, que es el surrealismo pop. 00:30:45.079 --> 00:30:48.279 Este nace en Estados Unidos a partir de los 60 00:30:48.279 --> 00:30:49.799 en Los Ángeles. Bueno, en California, pero en 00:30:49.799 --> 00:30:51.720 Los Ángeles. Y también se le conoce como arte 00:30:51.720 --> 00:30:55.660 lowbrow. Entonces, nace con la contracultura 00:30:55.660 --> 00:30:58.859 de California y mezcla elementos de cómics, tatuajes, 00:30:58.920 --> 00:31:01.240 graffiti, ciencia ficción, como estas B -movies 00:31:01.240 --> 00:31:04.059 de aliens y de monstruos así, como lo kitsch, 00:31:04.059 --> 00:31:07.000 lo psicodélico, como todo esto. Y también mezclan 00:31:07.000 --> 00:31:10.039 personajes de cultura pop. Entonces tiene como, 00:31:10.140 --> 00:31:12.099 aparte es como una estética vintage, como de 00:31:12.099 --> 00:31:14.319 caricaturas de los 60s, justo porque es como 00:31:14.319 --> 00:31:16.819 que empieza en esa época. Pero en general como 00:31:16.819 --> 00:31:20.019 que el surrealismo pop. Es, por lo general, considerado 00:31:20.019 --> 00:31:21.720 de mal gusto. Por eso es como lowbrow. O sea, 00:31:21.720 --> 00:31:24.079 como que no es... No tiene que ser buen gusto. 00:31:24.220 --> 00:31:26.740 Si no, fallaste. Sus creadores fueron Robert 00:31:26.740 --> 00:31:28.640 Williams y Gary Panther. Y para los amantes del 00:31:28.640 --> 00:31:31.579 arte, seguramente conocen la revista Juxtapose. 00:31:31.740 --> 00:31:33.799 Este güey, Robert Williams, fue uno de los fundadores, 00:31:33.940 --> 00:31:35.779 que es como una revista muy importante de arte. 00:31:36.119 --> 00:31:38.779 Y entre los principales representantes del surrealismo 00:31:38.779 --> 00:31:41.140 pop, se encuentra el único incomparable Mark 00:31:41.140 --> 00:31:43.500 Ryden, My Love, quien es como... ¡Ándale! Ay, 00:31:43.519 --> 00:31:46.730 pero esa es una cosa muy... artística. Claro 00:31:46.730 --> 00:31:48.869 que es muy artística. O sea, no lo considero 00:31:48.869 --> 00:31:50.869 chafa. No, no es que no es chafa, es de mal gusto. 00:31:51.210 --> 00:31:54.069 Es diferente. Pero no, tampoco. Es algo que está 00:31:54.069 --> 00:31:56.349 muy lindo. Muchos de estos güeyes tienen una 00:31:56.349 --> 00:31:58.690 técnica impecable. O sea, Mark Ryden tiene, güey, 00:31:58.690 --> 00:32:02.309 pinta cabrón, nada más que mezcla como un osito 00:32:02.309 --> 00:32:06.490 de peluche con un pinche filete crudo, o tiene 00:32:06.490 --> 00:32:08.269 toda una colección que se llama Blood, que todo 00:32:08.269 --> 00:32:10.369 es como cosas de sangre. O sea, no es exactamente 00:32:10.369 --> 00:32:13.529 algo que... la reina, bueno, la reina sí, porque 00:32:13.529 --> 00:32:17.710 es reptiliana, pero ¿quién? ¿Quién? Alguien bien 00:32:17.710 --> 00:32:20.289 así tendría en su sala, ya sabes cómo. Sí, ok. 00:32:20.829 --> 00:32:22.910 Pero qué bueno que lo explicas, porque yo nunca 00:32:22.910 --> 00:32:25.230 hubiese pensado que tipo alguien como Mark Ryder 00:32:25.230 --> 00:32:28.769 sería considerado corriente. No corriente, pero... 00:32:28.769 --> 00:32:30.410 O sea, no es corriente, pero sí como que justo... 00:32:30.410 --> 00:32:33.589 No nice. Pues no es nice. O sea, es como una 00:32:33.589 --> 00:32:36.069 niña, o sea, hay un pinche... cuadro del que 00:32:36.069 --> 00:32:37.750 me encanta que es como un niño nazi entonces 00:32:37.750 --> 00:32:41.269 como un niñito con cara de ultra ario con un 00:32:41.269 --> 00:32:43.490 uniforme nazi pero en colores pastel o sea como 00:32:43.490 --> 00:32:46.990 que es un poco como o sea no cualquiera puede 00:32:46.990 --> 00:32:51.380 tener eso en su casa ¿sabes cómo? hay otro artista 00:32:51.380 --> 00:32:52.839 que me encanta, que también se llama Todd Shore, 00:32:52.980 --> 00:32:54.599 que también es más o menos de estas zonas, y 00:32:54.599 --> 00:32:57.140 una de mis favoritas, que es una mujer que se 00:32:57.140 --> 00:32:59.279 llama Camille Rose García, que es una cosa maravillosa, 00:32:59.279 --> 00:33:01.220 mágica y excepcional. Me dan ganas de llorar, 00:33:01.220 --> 00:33:02.680 nada más de acordarme que existe esa mujer en 00:33:02.680 --> 00:33:04.960 el mundo. Ella está como muy inspirada en Disney, 00:33:05.160 --> 00:33:09.359 porque ella creció, o sea, como que se crió en 00:33:09.359 --> 00:33:12.660 Anaheim. ¡Álala! ¿Te acuerdas de esa película? 00:33:13.019 --> 00:33:15.319 ¿Cuál? Pues la de que los niños que crecen cerca 00:33:15.319 --> 00:33:17.180 de Disney, porque sus papás trabajan en Disney, 00:33:17.259 --> 00:33:19.200 entonces ellos viven en unos trailer parks. No, 00:33:19.279 --> 00:33:22.000 no la vi. Pero pues, ajá. O sea, ella como que 00:33:22.000 --> 00:33:24.480 habla mucho de este tema de qué es crecer en 00:33:24.480 --> 00:33:27.200 este como mundo falso creado para el turismo 00:33:27.200 --> 00:33:30.039 con estos personajes súper cute, pero toda la 00:33:30.039 --> 00:33:31.599 oscuridad. No solo eso, seguramente tu mamá es 00:33:31.599 --> 00:33:33.720 la que trabaja y no te lleva diario a Disney. 00:33:33.799 --> 00:33:36.000 Exacto. Entonces tú estás sola, eres un latchkey 00:33:36.000 --> 00:33:40.079 kid, güey, comiendo... Sí, este... SpaghettiOs 00:33:40.079 --> 00:33:43.279 de lata. Ajá. Entonces... Tu mamá está trabajando. 00:33:43.460 --> 00:33:45.200 Sí, tu mamá está trabajando. Para los Disney 00:33:45.200 --> 00:33:47.579 adults. Exacto, exacto. Y tú como que ves el 00:33:47.579 --> 00:33:50.970 Underbelly de Disney. Ajá, entonces todo suerte 00:33:50.970 --> 00:33:52.789 es así. Cuando la vean, bueno, la voy a poner 00:33:52.789 --> 00:33:54.269 en Instagram, pero es como que... A ver, ¿me 00:33:54.269 --> 00:33:56.609 puedes enseñar una foto? Muñequitos, claro, claro, 00:33:56.710 --> 00:33:58.130 no, te lo enseño, te lo enseño, por favor. Para 00:33:58.130 --> 00:34:04.829 saber de qué hablamos cuando hablamos. Ajá. O 00:34:04.829 --> 00:34:09.489 sea, son como estos... No, no, no, pero esa vieja 00:34:09.489 --> 00:34:12.849 sí es como Salvador Dalí. Sí, bueno, pues es 00:34:12.849 --> 00:34:18.030 su realismo pop. No, no, no manches. ¡Hala! Todo 00:34:18.030 --> 00:34:20.389 está súper escurrido. Todo está muy escurrido 00:34:20.389 --> 00:34:22.489 y todos los personajes son como con esta estética 00:34:22.489 --> 00:34:26.329 vintage de los sesentas, que te digo, pero bien 00:34:26.329 --> 00:34:29.030 así. Nunca ni la había oído. No, mames, yo la 00:34:29.030 --> 00:34:30.590 amo. Tengo un chingo de sus libros, tengo una 00:34:30.590 --> 00:34:32.530 muñequita de ella, la amo. La amo, es de mi top. 00:34:33.429 --> 00:34:37.349 Tengo una duda que quizás será tema para otro 00:34:37.349 --> 00:34:41.010 solillo, pero solo porque quiero entender porque 00:34:41.010 --> 00:34:44.849 lo mencionaste, el kitsch. ¿Es exclusivamente 00:34:44.849 --> 00:34:47.909 mexicano? No. No. No, para nada. ¿O no mexicano, 00:34:47.989 --> 00:34:49.809 latinoamericano? No, no, no, no, según yo no, 00:34:49.849 --> 00:34:51.369 güey. Pues no, como que justo estos güeyes son 00:34:51.369 --> 00:34:53.610 gringos. Déjame ver. Mira, buscamos aquí ahora 00:34:53.610 --> 00:34:55.210 dónde nació el kitsch, pero no, porque según 00:34:55.210 --> 00:34:57.250 yo el kitsch es como un lucanfil también. Ok. 00:34:57.510 --> 00:35:02.210 O sea, es como, como algo, ¿cómo diríamos? A 00:35:02.210 --> 00:35:05.989 ver, te lo voy a leer aquí. El kitsch es un estilo 00:35:05.989 --> 00:35:09.269 artístico considerado cursi, adocenado, suítico. 00:35:10.360 --> 00:35:12.519 ¿Hortera o tri...? ¿Qué? ¿Qué son todas esas 00:35:12.519 --> 00:35:15.380 palabras? Esas palabras no existen. ¡Ni en español! 00:35:15.980 --> 00:35:19.219 Bueno, dice, en definitiva, vulgar. Ajá. Aunque 00:35:19.219 --> 00:35:21.420 pretencioso y, por tanto, no sencillo ni clásico 00:35:21.420 --> 00:35:24.340 ni naive, sino de mal gusto, regresivo o infantiloide. 00:35:24.480 --> 00:35:33.230 Ajá. Entonces, mira, dice Kike, este... Bueno, 00:35:33.289 --> 00:35:34.809 no, no es mexicano. De hecho, aquí está hablando 00:35:34.809 --> 00:35:36.630 como de un güey llamado Herman Brosh. No sé, 00:35:36.650 --> 00:35:38.809 tendremos que investigarlo bien, pero no. Y justo 00:35:38.809 --> 00:35:40.090 como que siento que ahora que lo estoy viendo, 00:35:40.150 --> 00:35:42.909 estas fotos de los veintes, de estas como bailarinas 00:35:42.909 --> 00:35:45.750 y cosas como estas mujeres cargando bestias de 00:35:45.750 --> 00:35:47.110 mariposas. Es que yo por el kitsch a lo mejor 00:35:47.110 --> 00:35:49.190 estoy pensando en el kitsch más moderno, que 00:35:49.190 --> 00:35:51.429 es la bolsa de mercado del sagrado corazón de 00:35:51.429 --> 00:35:54.610 Jesús. Ajá, pero para mí eso es kitsch ya intencionado. 00:35:55.579 --> 00:35:57.800 No, no, el sagrado. ¿Las gelatinas del centro? 00:35:58.000 --> 00:36:00.019 Las gelatinas del centro son kitsch. Pero eso 00:36:00.019 --> 00:36:01.860 no es intencional. No, no, no, ya sé, pero... 00:36:01.860 --> 00:36:03.579 No, pero aparte el kitsch sí tiene que ser intencional, 00:36:03.579 --> 00:36:05.280 porque si no es churrigueresco, si no es otra 00:36:05.280 --> 00:36:07.900 cosa. O sea, el kitsch es intencional. No lo 00:36:07.900 --> 00:36:10.559 sé. No lo sé. No estoy totalmente de acuerdo, 00:36:10.639 --> 00:36:13.000 pero estoy hablando tonterías. Pero no creo porque... 00:36:13.000 --> 00:36:13.960 Yo también, yo solo son preguntas. Porque justo 00:36:13.960 --> 00:36:16.539 siento que... O sea, creo que justo siento, a 00:36:16.539 --> 00:36:17.980 partir de ahora vamos a decir pendejadas, que 00:36:17.980 --> 00:36:20.320 siento que el kitsch es como justo que vas a 00:36:20.320 --> 00:36:23.449 la iglesia y tiene como estas... cadenitas de 00:36:23.449 --> 00:36:25.909 papelito. Es más, todo esto lo vamos a cortar. 00:36:26.409 --> 00:36:28.469 No, no es cierto, no lo vamos a cortar. Pero 00:36:28.469 --> 00:36:31.750 yo sé que hay una diferencia entre kitsch y otra 00:36:31.750 --> 00:36:33.690 palabra que es el kitsch intencional. A ver, 00:36:33.789 --> 00:36:36.750 el kitsch debe ser intencional. Ya, nada más. 00:36:36.849 --> 00:36:40.250 A lo mejor se puede las dos cosas. No, hay otra 00:36:40.250 --> 00:36:46.269 palabra. Vamos a ver. Ok. Originalmente la... 00:36:46.440 --> 00:36:48.260 Se usa de forma despectiva para referirse a objetos 00:36:48.260 --> 00:36:50.719 de mal gusto producidos en masa, souvenirs religiosos 00:36:50.719 --> 00:36:52.480 de plástico, estampas brillosas, perritos de 00:36:52.480 --> 00:36:55.579 porcelana, etc. Aquí el kitsch no es consciente. 00:36:55.599 --> 00:36:57.739 Surge de la repetición, lo barato y lo aspiracional, 00:36:57.739 --> 00:37:00.659 no de la ironía. Es el mal gusto sincero. Y el 00:37:00.659 --> 00:37:02.619 que sí es, y el que es intencional, tiene otro 00:37:02.619 --> 00:37:04.920 nombre. A ver, aquí está. El kitsch postmoderno 00:37:04.920 --> 00:37:07.059 intencional. Desde Warhol en adelante, artistas 00:37:07.059 --> 00:37:08.920 y diseñadores comenzaron a apropiarse del kitsch 00:37:08.920 --> 00:37:11.280 con toda la intención de resignificarlo. Aquí 00:37:11.280 --> 00:37:13.739 entra la ironía. Usar a propósito lo feo, lo 00:37:13.739 --> 00:37:24.440 sobrecargado o lo sentimentalón para comer. ¡Suscríbete! 00:37:27.230 --> 00:37:29.750 camp eso es lo que querías decir esa es la palabra 00:37:29.750 --> 00:37:31.329 que estaba buscando exacto la diferencia entre 00:37:31.329 --> 00:37:34.030 kitsch y camp gracias si no no iba a poder dormir 00:37:34.030 --> 00:37:36.670 ya y entonces y si no es intencional es kitsch 00:37:36.670 --> 00:37:39.429 exacto si no es intencional es kitsch si es intencional 00:37:39.429 --> 00:37:42.210 es camp listo esa era la palabra que estaba buscando 00:37:42.210 --> 00:37:44.909 mira que platica tan así que nos llevó a una 00:37:44.909 --> 00:37:49.110 costa bueno este entonces así es como o sea neither 00:37:49.110 --> 00:37:51.699 here nor there pero así es como el Como el drag 00:37:51.699 --> 00:37:54.019 es más camp que kitsch. Exacto, exacto, porque 00:37:54.019 --> 00:37:57.699 es intencional. Mientras que la Virgen de Guadalupe 00:37:57.699 --> 00:38:01.079 en la fonda, kitsch. Exacto. Y ambas cosas hermosas. 00:38:01.079 --> 00:38:03.960 Ambas las amo. Ambas hermosas. Ambas preciosas. 00:38:04.179 --> 00:38:06.980 Y bueno, también otra artista que me gusta mucho 00:38:06.980 --> 00:38:08.880 es una mujer que se llama Liz McGrath, que hace 00:38:08.880 --> 00:38:11.340 unas esculturas y unos dioramas excepcionales. 00:38:11.340 --> 00:38:13.460 Y hay varios, los voy a poner Marion Peck y Gary 00:38:13.460 --> 00:38:15.980 Baseman. Y pues ya, creo que estuvo muy cortito 00:38:15.980 --> 00:38:19.889 este solillo, porque ya acabamos. ya fue, adiós 00:38:19.889 --> 00:38:24.090 amé, como no dijiste nada de Dalí bueno, pues 00:38:24.090 --> 00:38:26.530 ya hablamos de Dalí es que ya hablamos de Dalí, 00:38:26.590 --> 00:38:28.630 tenemos un episodio de él y aparte me cae tan 00:38:28.630 --> 00:38:34.630 gordita por eso te lo saltaste Jodorowsky sí, 00:38:34.650 --> 00:38:38.010 Jodorowsky o sea, yo siento que sí, ¿no? Jodorowsky 00:38:38.010 --> 00:38:40.070 pues es que estaba ahí metido Jodorowsky justo 00:38:40.070 --> 00:38:43.010 estuvo con Leonora y justo es este tema de la 00:38:43.010 --> 00:38:46.119 psicomagia y todo eso que es como explorar tus 00:38:46.119 --> 00:38:49.780 pinches sombras y sus películas una cosa compleja 00:38:49.780 --> 00:38:54.260 y entonces tú dirías que hoy en día ya no hay 00:38:54.260 --> 00:38:56.960 un surrealismo o sea todo es el surrealismo moderno 00:38:56.960 --> 00:39:01.219 ya no hay un surrealista digamos, o sea, un purista 00:39:01.219 --> 00:39:03.579 del surrealismo. No, pues yo creo que sí, o sea, 00:39:03.639 --> 00:39:05.800 es que lo que pasa es que si estás hablando como 00:39:05.800 --> 00:39:07.780 movimiento, pues no, porque ya fue. No, no, no, 00:39:07.780 --> 00:39:08.920 como artista, alguien que diga. Como artista, 00:39:09.019 --> 00:39:10.739 pues sí, no, yo creo que sí, o sea, estoy tratando 00:39:10.739 --> 00:39:12.400 de pensar, o sea, creo que muchos de los surrealistas 00:39:12.400 --> 00:39:14.820 que yo sé ahorita son pop, o sea, como los que 00:39:14.820 --> 00:39:15.880 a mí me gustan son pop. Ah, los que te gustan 00:39:15.880 --> 00:39:18.480 son pop que nos dijiste, pero sí siguen habiendo 00:39:18.480 --> 00:39:20.480 surrealistas. O sea, sí, porque al final del 00:39:20.480 --> 00:39:22.280 día, si tú, o sea, como que ya el arte es tan 00:39:22.280 --> 00:39:24.360 abierto y tan así, que ya en realidad siento 00:39:24.360 --> 00:39:26.539 que, o no sé, corríganme si estoy mal, pero ya 00:39:26.539 --> 00:39:29.219 siento que ya no hay como nada, no hay ningún 00:39:29.219 --> 00:39:31.480 movimiento real de como un grupo de artistas 00:39:31.480 --> 00:39:35.059 que estén haciendo algo así. Entonces, yo creo 00:39:35.059 --> 00:39:36.400 que ya como que cada quien medio que trabaja 00:39:36.400 --> 00:39:37.760 por su cuenta, entonces estoy segura que si hay 00:39:37.760 --> 00:39:40.400 algún artista o varios que están como justos. 00:39:40.400 --> 00:39:42.179 Pero ninguno que tú ahorita conozcas que digas 00:39:42.179 --> 00:39:46.000 a este. Yo. A veces eso es a lo que voy. Eso 00:39:46.000 --> 00:39:49.059 es a lo que voy. Tú te definirías a ti misma 00:39:49.059 --> 00:39:51.159 como surrealista. O sea, yo creo que las dos 00:39:51.159 --> 00:39:54.000 cosas. Porque sí, mi trabajo sí es como explorar 00:39:54.000 --> 00:39:58.079 mi subconsciente y mis traumas. pero siento que 00:39:58.079 --> 00:40:00.719 sí ciertas cosas de realismo mágico eres como 00:40:00.719 --> 00:40:06.139 Friducha una mezcla de los dos entonces sí, sí 00:40:06.139 --> 00:40:07.840 creo pero también como que siento que ya como 00:40:07.840 --> 00:40:09.739 que el arte se ha abierto tanto que puedes agarrar 00:40:09.739 --> 00:40:13.510 elementos de lo que quieras y como cubismo A 00:40:13.510 --> 00:40:15.289 lo mejor es como que es cubismo surrealista y 00:40:15.289 --> 00:40:18.230 entonces, ¿sabes? Como que ya no hay reglas para 00:40:18.230 --> 00:40:21.449 nada. Pero en tu obituario, ¿qué te vamos a poner? 00:40:21.949 --> 00:40:24.030 ¿Artista, surrealista, mágica? No, pone chao 00:40:24.030 --> 00:40:29.030 bebé y tírame de la basura. Justo ayer fui al 00:40:29.030 --> 00:40:32.489 cumpleaños de Matilda la Muerta. Chao bebé, tírame 00:40:32.489 --> 00:40:35.650 de la basura. Fue el cumpleaños de Matilda la 00:40:35.650 --> 00:40:39.190 Muerta. Y es mi gente, güey. Literalmente la 00:40:39.190 --> 00:40:41.949 cena fue alrededor de la mesa y Matilda nos fue 00:40:41.949 --> 00:40:43.469 preguntando uno por uno cómo queríamos nuestro 00:40:43.469 --> 00:40:45.730 funeral para ella acordarse y poder. Y lo apuntó. 00:40:46.010 --> 00:40:47.809 Ajá, y como que poder. No lo apuntó, pero lo 00:40:47.809 --> 00:40:50.530 iba recordando en su mente. Y entonces, neta, 00:40:50.530 --> 00:40:53.030 cada quien tenía que decir cómo quieres tu funeral, 00:40:53.210 --> 00:40:57.449 qué quieres que sean con tus obras y cuál era 00:40:57.449 --> 00:41:00.309 tu canción. Entonces cada quien iba uno por uno 00:41:00.309 --> 00:41:02.809 y algunos tenían unas peticiones muy cabronas 00:41:02.809 --> 00:41:06.389 que una chica quería que unos escarabajos se 00:41:06.389 --> 00:41:08.150 comieran toda su piel y entonces luego sus amigos 00:41:08.150 --> 00:41:12.650 hicieran una subasta de sus huesos. Y yo siempre 00:41:12.650 --> 00:41:15.050 muy práctica y pragmática literalmente dije, 00:41:15.130 --> 00:41:17.530 tírenme al basurero de esta palapa encuerada 00:41:17.530 --> 00:41:20.150 porque yo que me como los gusanos. Y la canción 00:41:20.150 --> 00:41:22.210 de Pegasus Fantasy, versión latina, el opening. 00:41:22.429 --> 00:41:24.150 Es que es muy malo que digas eso, porque si alguien 00:41:24.150 --> 00:41:25.909 te encuentra, o sea, como que eso es muy egoísta. 00:41:25.909 --> 00:41:28.090 No, pero pueden poner un letrero. O sea, ella 00:41:28.090 --> 00:41:30.150 quiso. Sí, pero igual alguien te va a tener que 00:41:30.150 --> 00:41:31.730 encontrar y traumarse. No, pero como que tírenme 00:41:31.730 --> 00:41:34.010 por ahí, o sea, no me importa. Es que a ti no 00:41:34.010 --> 00:41:36.070 te importa, yo lo sé. Bueno, pero es problema 00:41:36.070 --> 00:41:39.590 de los demás. Es que es muy egoísta. Muy egoísta. 00:41:39.590 --> 00:41:40.789 No, hay como muchos lugares donde la gente no 00:41:40.789 --> 00:41:42.849 va. O sea, hay unas barrancas, así que no puedes 00:41:42.849 --> 00:41:45.159 llegar, tírame ahí. No me importa. No sé por 00:41:45.159 --> 00:41:46.500 qué estamos hablando de esto. ¿Por qué estamos 00:41:46.500 --> 00:41:48.920 hablando de esto? Porque te dije que te íbamos 00:41:48.920 --> 00:41:50.780 a poner. Sí, no, me vale más. Vamos a poner surrealismo. 00:41:50.780 --> 00:41:53.840 Pero mira, mira, ¿por qué no inventas una nueva 00:41:53.840 --> 00:41:56.320 corriente que se va a llamar surrealismo mágico? 00:41:56.460 --> 00:41:58.199 En vez de realismo mágico. Surrealismo mágico, 00:41:58.280 --> 00:42:03.960 mírate. Surrealismo mágico. Aquí y ahora, a futuri, 00:42:04.059 --> 00:42:06.860 cuando digan, ¿cuándo surgió el surrealismo mágico? 00:42:07.199 --> 00:42:11.420 22 de septiembre, 10 y media de la mañana, en 00:42:11.420 --> 00:42:15.619 Lulinavi. ¿Listo? Ahí empezó el movimiento Surrealismo 00:42:15.619 --> 00:42:22.500 Mágico. Pop. Kitsch. Campo. Puedo todo. Todo. 00:42:22.579 --> 00:42:25.119 Quiero todo. Oye, Navi, me encanta. Y entonces, 00:42:25.219 --> 00:42:28.139 ¿este es tu favorito? Sí. ¿Tu arte favorito? 00:42:28.260 --> 00:42:30.719 Sí. O sea, el surrealismo puro y el surrealismo 00:42:30.719 --> 00:42:33.440 pop. O sea, como que yo, porque yo, obviamente. 00:42:33.639 --> 00:42:35.500 ¿Y el surrealismo mágico? Como que lo mencioné 00:42:35.500 --> 00:42:37.280 en el surrealismo mágico. Es lo que hago. Por 00:42:37.280 --> 00:42:40.860 eso vivo. Con eso pago la renta. En veces. En 00:42:40.860 --> 00:42:45.380 veces. Este, ¿qué te iba a decir? Bueno, no me 00:42:45.380 --> 00:42:46.880 acuerdo, pero sí. ¿Qué era el que más te gustaba, 00:42:46.940 --> 00:42:48.300 el surrealismo? Ah, sí, como, bueno, a ver, porque 00:42:48.300 --> 00:42:49.739 lo primero, o sea, cuando yo era chiquita vi 00:42:49.739 --> 00:42:52.420 el surrealismo y dije, no mames, yo quiero eso, 00:42:52.480 --> 00:42:54.719 yo puedo hacer eso, yo me identifico con eso. 00:42:54.800 --> 00:42:56.739 Pero ya como en mi adolescencia que encontré 00:42:56.739 --> 00:42:59.400 el surrealismo pop, en su momento fue mi favorito 00:42:59.400 --> 00:43:01.619 y estaba muy obsesionada con eso porque es como 00:43:01.619 --> 00:43:04.860 muy, este, incómodo. O sea, el surrealismo pop 00:43:04.860 --> 00:43:07.159 es incómodo. O sea, como que si lo ves y es como... 00:43:07.480 --> 00:43:10.159 Justo este cuadro del nazi, como hay otro cuadro 00:43:10.159 --> 00:43:11.940 que tiene Mark Ryden de una niñita como rezándole 00:43:11.940 --> 00:43:14.179 a una virgen, digo, a una Barbie. Ya sabes, como 00:43:14.179 --> 00:43:17.400 este, como así medio crítica también. Siento 00:43:17.400 --> 00:43:19.800 que justo el surrealismo pop es mucho crítica 00:43:19.800 --> 00:43:24.519 del mundo moderno. Entonces, este... Eso. ¿Tiene 00:43:24.519 --> 00:43:26.900 ese güey unos cuadros de Leonardo DiCaprio? ¿Los 00:43:26.900 --> 00:43:29.599 has visto? No. Tiene un cuadro de Leonardo DiCaprio 00:43:29.599 --> 00:43:31.739 y uno de Cristina Ricci. No, es que es padrísimo 00:43:31.739 --> 00:43:33.639 Mark Ryden. Es padrísimo, me encanta. Pero bueno. 00:43:33.739 --> 00:43:35.920 Porque Cristina Ricci siento que ella es un poco 00:43:35.920 --> 00:43:38.780 una surrealismo mágica. Sí, exacto, mira. Como 00:43:38.780 --> 00:43:40.559 Mónica Bellucci, como Tim Burton, todos estos 00:43:40.559 --> 00:43:42.139 los metería en el surrealismo mágico. Todos los 00:43:42.139 --> 00:43:44.280 que están este... Que lo acabamos de inventar 00:43:44.280 --> 00:43:47.340 aquí y ahora. Sí, sí, sí. Y están en el... Mira, 00:43:47.440 --> 00:43:51.699 te voy a enseñar algo de Leonardo DiCaprio. O 00:43:51.699 --> 00:43:58.280 sea... Está padrísimo. Divino. Divino, precioso. 00:43:58.460 --> 00:43:59.840 Sí, se los voy a poner todos en el Instagram, 00:43:59.900 --> 00:44:03.440 entonces no olviden seguirnos. ¡Navi, me encanta! 00:44:04.210 --> 00:44:06.409 buenísimo tema te quiero decir algo aquí ahora 00:44:06.409 --> 00:44:07.829 que se me había olvidado mencionar pero creo 00:44:07.829 --> 00:44:10.989 que si no estoy equivocada la portada de este 00:44:10.989 --> 00:44:15.389 disco de Michael Jackson lo hizo ese wey Mark 00:44:15.389 --> 00:44:19.449 Ryden creo creo creo creo bueno investigalo rápidamente 00:44:19.449 --> 00:44:21.289 lo voy a investigar rápidamente porque ese se 00:44:21.289 --> 00:44:23.929 me hace surrealismo mágico en su máxima expresión 00:44:23.929 --> 00:44:29.199 sí ese wey este sí mira sí Lo hizo Mark Ryden. 00:44:29.260 --> 00:44:31.760 O sea, la portada que se están imaginando del... 00:44:31.760 --> 00:44:33.940 ¿Cómo se llama este disco? Dangerous. Sí. Como 00:44:33.940 --> 00:44:37.550 el circo. Sí. Eso lo hizo Mark Ryden. Me encanta. 00:44:37.869 --> 00:44:40.550 No, está cabrón ese pinche portada. Y está cabrón 00:44:40.550 --> 00:44:43.309 el surrealismo, Navi. Felicidades por ser la 00:44:43.309 --> 00:44:44.349 mejor artista que yo conozco en mi vida. Ay, 00:44:44.349 --> 00:44:47.070 gracias. Qué bonita eres. Pero bueno, yo no pinté 00:44:47.070 --> 00:44:49.289 la portada de Dangerous de Michael Jackson, entonces. 00:44:49.550 --> 00:44:52.090 ¿Por qué no? ¿Por qué no vivía? Mi mamá no me 00:44:52.090 --> 00:44:53.829 llevó a ese concierto y es uno de mis traumas 00:44:53.829 --> 00:44:56.510 más grandes y mi siguiente cuadro va a ser eso. 00:44:56.909 --> 00:44:58.869 Y llegaron todos mis primos con sus camisetas 00:44:58.869 --> 00:45:01.170 extra large de la portada de Dangerous de Michael 00:45:01.170 --> 00:45:04.130 Jackson. Yo tenía nueve años. Yo me hubiese acordado 00:45:04.130 --> 00:45:06.869 más que mi hermano de siete. ¿A quién sí llevaron? 00:45:09.829 --> 00:45:11.849 O sea, aquí se acaba este episodio. Tenemos que 00:45:11.849 --> 00:45:16.289 hablar de cosas. Aparte, mi mami Chola el otro 00:45:16.289 --> 00:45:18.829 día me dijo, ay, sí, ¿por qué? ¿Y por qué? No 00:45:18.829 --> 00:45:22.309 sé, que no se acuerda que por qué decidió para 00:45:22.309 --> 00:45:26.210 mi hermano en vez de yo. Eso está. ¿Quieres? 00:45:26.210 --> 00:45:27.909 Te voy a enseñar a pintar para que hagas un cuadro 00:45:27.909 --> 00:45:30.929 de esto. O sea, esto no está bien y no es correcto. 00:45:31.349 --> 00:45:35.739 Maggie, what's good? Y aparte, recuerdo. Muy 00:45:35.739 --> 00:45:40.360 bien que también fue con una tía que iba con 00:45:40.360 --> 00:45:43.639 un primo. Y también ese primo que fue el que 00:45:43.639 --> 00:45:45.460 tenía siete años, también tenía una hermana de 00:45:45.460 --> 00:45:48.320 mi edad y una de doce. Y tampoco fueron las grandes. 00:45:48.579 --> 00:45:52.500 No sé. Mujeres. Bueno. No sé, a lo mejor era 00:45:52.500 --> 00:45:54.420 una cosa que les gustaba más. No, a lo mejor 00:45:54.420 --> 00:45:56.440 pensaron como niño Michael Jackson. Los niños 00:45:56.440 --> 00:45:58.079 todos querían ser Michael Jackson. No lo sé, 00:45:58.119 --> 00:46:03.050 pero ahí cuestionense. Y ya. muchísimas gracias 00:46:03.050 --> 00:46:05.630 queridos reescuchas por estar aquí un día más 00:46:05.630 --> 00:46:09.050 vayan a youtube para ver a Navi que está fantabulosa 00:46:09.050 --> 00:46:31.480 y nos vemos la próxima semana adiós Oh yeah!