radio escuchas bienvenidos a un episodio más
de Luli Navi en las mañanas yo soy Luli yo soy
Navi y hoy estamos de fiesta porque para cerrar
con broche de oro nuestra trilogía de seis o
ya no sé ni en cuántas vamos de Vietnam y el
ácido y la locura y el MK Ultra traemos a una
experta que estoy emocionada Dichimi porque está
aquí a contarnos toda la historia es Janina Tomasini
de Sabiduría Psicodélica. Y Janina, preséntate
para los dos que no te conocen. Muchas gracias.
Estoy muy contenta de estar aquí con ustedes.
Yo soy Janina Tomasini. Tengo un podcast desde
hace ya más de seis años que se llama Sabiduría
Psicodélica. Sirvo medicina psicodélica desde
hace más de 12 años y pues soy una activista
que busca. Y posicionar a las plantas en el lugar
correcto, no? Porque hay mucho estigma alrededor
del uso de estas medicinas. Entonces mucho de
mi camino como periodista por los últimos 12
años ha sido como hablar de las plantas desde
un lugar. informado y que la gente se quite esta
idea de que te quedas loco y es lo peor que existe
y así. Y de desmitificar también, ¿no? Como de
ahorita, güey, mini investigación porque Janina
nos va a dar toda la información porque es la
experta, pero dije, güey, dos, tres, dos, tres
trucos. Voy a buscar dos, tres cosas. Güey, todos
los mitos del LSD, yo los creía. Claro. Yo los
creía, yo decía, no, a mi amigo le pasó. Bueno,
yo sí conozco una persona que se quedó, pero
yo pienso que no era. Eso sale en Wikipedia como
el mito número uno del LSD. Es que lo que yo
creo que le pasó es que no era LSD, que ese es
el tema de hacerlas ilegales. Sí, no, que no
sabes si te estás metiendo la sustancia pura.
Sí, entonces. Y entonces nos va a contar Janina
con todo su conocimiento y profundidad como la
historia del LSD, porque creo que lo escuchas.
Ustedes se acordarán que yo una vez hice el de
la absenta. Que nunca he probado en mi vida.
¿Nunca has probado? No, claro que no. ¿Qué te
pasa? Tenemos que hacer una gran fiesta de LSD
y absenta. Exacto, ya. O sea, para cierre de
temporada. Exacto. No sales de aquí sin hacerlo.
Porque yo decía, ay, no sabe muy fuerte. Sabe
rico, le agarras el gustito. Sí, le echas un
rincón. Y entonces investigué un chingo y dije,
sí, el absenta, tal, pero le dije, ay, no, qué
falsa. O sea, si yo en mi vida he probado el
absenta, entonces por eso dije no. Que Janina
nos cuente ella de verdad, de primera voz, todo
el conocimiento del LCD. Entonces, pero antes
de entrar en detalles, queridos reescuchas, les
recordamos que nos pueden seguir en Instagram,
en todos lados. En todos lados, en YouTube, en
Instagram, en TikTok, todo eso. TikTok, Instagram,
X. X es un lugar muy... ¿Tú tienes Twitter? Abandonado.
No, güey, no lo sé. Es demasiado trabajo las
redes sociales. O sea, yo creo que el último
tweet que posteé fue hace dos años. No, y ahí
la gente todavía era Twitter. Twitter. Ni siquiera
me mudé al tal ex. O sea, como que me quedé en
Twitter. Se mudó a solito. Se mudó a solito.
Pero está muy... Ya ven el misterio. Sí, sí,
sí. Está republicano y complejo. Sí, sí, sí.
Es un lugar extraño. Pero ahí también estamos.
Sí. ¿Por qué? En todos lados. Búsquenos y nos
encontremos. Sí. Y nos pueden mandar un correo
a... A LuliNavi, arroba Gmail. Y a Janina, bueno,
ahorita nos das al final también, pero ahorita,
¿dónde te pueden encontrar? ¿Dónde te pueden
seguir? En Instagram estoy como Cassette Art
o como Sabiduría Psicodélica. Y en TikTok también
estoy como Sabiduría Psicodélica. Perfecto. Y
entonces, ahora sí. Navi, Janina, el LSD. Droga
psicodélica o entogénica, que no sé eso. Porque
hay esa diferenciación. Y se llama LSD porque
es ácido dietilamídico lisérgico. Ácido lisérgico.
Ah, mira. El dietilamido ya no es... O sea, lo
abrevían como ácido lisérgico. Ajá. Sí. Ok. Y
entonces, Janina nos va a ir contando. Yo aquí
tengo la compu abierta por si hay algunas fechas
o nombres que se nos van dando. Pero ahora sí,
Janina, todo lo que tenemos que saber. Sobre
el LSD. Bueno, a mí me parece que es una de las
drogas más emocionantes de la historia de la
humanidad y que gracias a ella. Muchos pensadores
muy importantes cambiaron el curso de la humanidad.
O sea, podríamos de hecho achacar el movimiento
contracultural de los años 70 al LSD. Sí. Entonces
había un científico que se llamaba Albert Hoffman,
que era un científico que estaba estudiando diferentes
compuestos y un día se dio cuenta de que había
un hongo dentro del trigo. Que podría sintetizarse
y podría convertirse en algo, ¿no? Y él empezó
a investigar este hongo del trigo y un día por
accidente él ingiere una dosis muy alta de este
síntesis de ácido lisérgico y se sube a una bicicleta
y empieza a andar en la bicicleta y de repente
se le activa el primer viaje de LSD de la historia.
Y pues es como a partir de ahí, por eso es que
dicen como el viaje de la bicicleta, no le llaman
así al LSD o siempre va a estar como dibujado
como Albert Hoffman en una bicicleta y eso va
a ser como referencia a esta a esta sintetización,
a esta medicina que también yo la llamo medicina
porque tiene muchas propiedades terapéuticas.
Y lo interesante también es que en el momento
en el que descubren el LSD y Albert Hoffman va
a hablar con la comunidad científica y les dice,
oigan, creo que acabo de encontrar el santo grial
de las posibilidades que existen en el universo.
Tienen que probarlo. La comunidad científica
determina que el LSD puede ser una puerta de
entrada para los psiquiatras para comprender
a sus pacientes esquizofrénicos. Entonces dicen.
métete una gota de LSD psiquiatra para que puedas
entender la psicosis de tus pacientes y así ser
más empático y poder generar más campos de investigación.
Y entonces empiezan las primeras investigaciones
del LSD. Y ahí surge una banda que es importantísima
en el movimiento contracultural de los años 70,
que se llaman Grateful Death, que es una banda
súper legendaria de los Estados Unidos. Siempre
estuvo como muy ligada a los Estados Unidos.
No se volvieron tan internacionales como deberían.
Pero esta banda, junto con otro científico, a
este científico, creo que se llamaba Ken Wilber,
le dan una... Unas dosificaciones de LCD y empieza
a rentar unas fábricas abandonadas y Grateful
Dead empieza a musicalizar los encuentros de
LCD y a todos los hippies de los años 70 les
empiezan a dar LCD. Y los científicos van a observarlos
en estas como fábricas, adentro de estas como
warehouse, en donde se pasaban 12 horas completas
viajando en LCD. El científico ahí tomando notas.
Y el científico viajando y tomando notas y entendiendo
qué era lo que pasaba en estos espacios. Pero
ahí empieza a pasar algo que ellos no dimensionaron,
que es la conciencia. Sí, no? El ser humano comienza
a cuestionar la realidad y el sistema y empiezan
a decir Puchansi no quiero ser padre de familia,
Puchansi no quiero ir a Vietnam a matar gente,
Puchansi no quiero trabajar en una oficina, Puchansi
no quiero servir al sistema y ser obediente,
no? Y entonces empiezan a decir a salir del huacal,
como decimos aquí en México, se empieza a salir
la gente del huacal, empieza a pensar por sí
misma y empiezan a cuestionar todo lo que está
aquí afuera. Y por eso es que el presidente de
los Estados Unidos de ese momento, que si no
me equivoco era Reagan, decide prohibir todas
las medicinas psicodélicas. O sea, ahí fue cuando
se murió la de se murió, se prohibió la marihuana
también. Se prohíbe todo, no? O sea, lo empiezan
a ver como un movimiento contracultural que sí
puede amenazar la integridad de los americanos
obedientes. Y dicen cómo ven que en este momento
queda prohibido absolutamente todo. Es que justo
lo que hablábamos del MK Ultra, que está como
súper interesante porque estos científicos eran
de la CIA y lo que querían era hacer experimentos
de control mental y les salió al revés. Totalmente
al revés, se volvieron libres. Exacto, se volvieron
libertales. Es que siempre la CIA va y mete la
cuchara y la caga. No importa qué hagan, si está
ahí la CIA la van a cagar. Oye, y ahorita que
estabas hablando de Hoffman y de que empiezan
estos güeyes... Esta parte del Bicycle Day, que
fue de las primeras cosas que yo descubrí, que
estos güeyes estaban en Suecia. Y entonces él
a todos lados iba en bicicleta. Y entonces como
que desde ahí dije, güey, qué ternura. Yo creía
el ácido así como una, no sé, una locura. Y no,
era un científico. Científico viejito en bicicleta.
Sí, güey, en bicicleta. Oye, pero ¿y él sabía
cómo le iba a pegar? No, o sea, este güey se
lo comió y dijo... No, él jamás imaginó que iba
a ser este nivel de potencia y este nivel de
revelación, ¿no? O sea... Cuando él tiene el
primer viaje de LCD, se da cuenta de que esto
es una posibilidad muy grande para la humanidad,
para la resolución de la psique. Mira, te traje
las palabras, busqué las palabras de lo que él
describió su primer. Si quieres leerlas, él escribió
su primer. Poco a poco comencé a disfrutar de
los colores y juegos de formas sin precedentes
que persistían tras mis ojos cerrados. Imágenes
caleidoscópicas y fantásticas me asaltaron, alterando...
abigarradas abriéndose y cerrándose en circuitos
y espirales explotando en fuentes de colores
reorganizándose e hibridándose en un flujo constante
o sea se la pasó de huevo se la pasó de huevo
y él estaba buscando morfina o sea como que lo
que estaban investigando que también ahí fue
la primera vez que dije como O sea, no salió
como por el afán de querer encontrar un psicodélico,
sino por ayudar a la humanidad. Como que ahí
fue el primer. Fue la primera vez que investigaron
psicodélicos ahí. Pero es que él no estaba investigando
psicodélicos. Él estaba buscando, digamos, una
nueva morfina o como algo para evitar el dolor.
Sí. Y así se da cuenta de él, no tenía ni idea.
Ajá, descubre. Esta es una época muy importante
para todo lo que vemos actualmente. O sea, todo
el movimiento wellness que ahorita está tan explotado,
tan en todos lados, toda la gente está interesada
con conectar con los psicodélicos, con hacer
retiros, con expandir su conciencia. Bueno, pues
en ese momento fue, veámoslo como al doble, no?
Porque digamos que íbamos a contracorriente.
Al doble. O sea, ahorita es mucho más sencillo
salir del clóset psicodélico y hablar de lo que
queramos y ser como queramos que en ese momento
donde el deber ser era irrefutable. Entonces
sí creo que fue como una puerta a un nivel de
sanación y a descubrir la espiritualidad, porque
antes el único recurso para conectarte con Dios
era la religión. Y entonces en ese momento surgen.
Pensadores increíbles, gente importantísima como
Ramdas, como Timothy Leary, como Terence McKenna,
gente que realmente revolucionó el mundo con
un pensamiento crítico que dijo. chance y esta
no es la única vida, chance y hay reencarnación,
chance y no es ir a la iglesia, sino es meditar,
chance y ya no quiero trabajar en una oficina
y quiero dedicarme a escribir poesía y hacer
performance. Y empezó a ver como todos estos
revolucionarios que nos abrieron mucho camino
para poder vivir la vida que vivimos actualmente.
Todo esto gracias al LCD. Y que el LCD primero.
como dices, ¿no? Que empezaron los psiquiatras.
Fue como que estos, este güey Hoffman dice, no
mames, este es un descubrimiento impresionante.
Tuve este trip, pero si era un viejito, güey,
me dio mucha. No, no un viejito así, anciano,
pero un científico así de hueca, palete, suizo,
suizo así. No, yo creo que en su vida había ni
tomado alcohol y se los empiezan a dar a los
psiquiatras, no? Y los psiquiatras, como dice
Janina, primero decían, vamos a tomarlo para
empatizar, pero empieza a pasar una cosa loquísima.
que es que los psiquiatras eran el rockstar de
los 30 porque venía de Freud y venía todo este
pedo y entonces los psiquiatras se llevaban con
gente como Cary Grant o sea eran rockstars los
psiquiatras tenían amigos escritores a Huxley
que es el que escribió a Brave New World y todos
estos los psiquiatras eran rockstars y les daban
nacido a los artistas pintores músicos escritores
como de wey ve lo que descubrimos para Para el
mundo, para el mundo, porque ellos su idea era
que esto te iba a ayudar. O sea, después de que
se dieron cuenta que no era como morfina, empezaron
a decir esto puede servir para tratar problemas
psiquiátricos, no de depresión, ansiedad, tal.
Entonces estos protos psiquiatras, porque pusieron
los primeros, pero no es el psiquiatra que conocemos
hoy en día. Tenían otro tipo de acercamiento
hacia la psique y se lo empiezan a dar a sus
amigos artistas y tal, porque también, por ejemplo,
decían el LSD te ayuda. a que dejes de ser alcohólico.
Entonces este güey dice, Cary Grant, alcohólicazo
de toda la vida, lo ayudo, le doy LCD. Entonces
se dieron cuenta, güey, que justo como dice Janina,
empiezan estas personas, o sea, que ya eran artistas
por su propio medio. Sí, que eran libros pensadores,
tenían ahora... Y les das todas estas nuevas
sustancias, herramientas, puertas. Y entonces
se empieza a volver lo cool. Sí, se empieza a
volver lo cool porque los artistas eran los que
empezaron a hacerlo, pero porque los psiquiatras
se lo... Se los autorizaban. Y se los daban.
Así hoy te dicen, bueno, tomas magnesio y vitamina
D. Ahí te decían, guay, tomas el LCD y entonces
se empieza a volver cool. Y puedes ver los cambios
dimensionales de muchos de los artistas que marcaron
la historia de la humanidad después del LCD.
Como los Beatles. Como los Beatles, ¿no? O sea,
puedes ver el disco que están todos vestidos
como el Sargento Pimienta y todo eso, que son
discos muy experimentales en donde sí vemos como
una faceta mucho más artística, mucho más auténtica
por parte de ellos, ¿no? En vez de como... no
sé, como la música que todo el mundo esperaba
escuchar, a lo mejor y ya había como de repente
partes de las canciones en donde simplemente
llamean con una guitarra por media hora y empiezas
a ver como cosas más locochonas que pues ahí
claramente se ve vivo el LCD, ¿no? Y qué padre
que tantos artistas pudieron experimentarse en
estas dimensiones para cuestionarlo todo y empezar
a... reinventarse como artistas, ¿no? Tal vez
es, ya no quiero ser tan pop y ya no quiero ser
tan comercial, sino quiero ahora meterme en la
dimensión de lo experimental. Sí, y hablando
de los Beatles, la primera vez que les dieron
LSD fue sin su consentimiento. Ah, ¿neta? Entonces,
hay quienes dicen, se los dio su dentista, se
lo dio el dentista, en una limpieza dental, fueron
Yoko Ono, John Lennon y Ringo Starr. Ajá. Y el
dentista les dijo, Ah, pues te voy a poner tantita
anestesia. Y era LSD. Y era LSD. Pero el güey
sabía. El dentista sí. Entonces, después de que
vimos lo del MK Ultra, yo dije, güey, son producto
del MK Ultra estos cabrones de los virus. Pero
ahí dijeron, padrichi. Sí. Esto está padrichi.
Es que cuando nos ponemos a investigar hacia
atrás como el uso de las medicinas ancestrales
y entendemos los contextos, nos vuela la cabeza.
Es como. Hace poquito me enteré de que el Temazcal
en realidad era un lugar en donde las mujeres
parían y para parirse les daba peyote. Entonces
la mujer entraba empeyotada al Temazcal. Y separía
al bebé dentro del temazcal en peyote. Y esa
era la anestesia, ¿no? O la apertura de conciencia
para que pudieras dar vida y poder abrirte a
ese nivel. Imagínate el peso de hormona que estás
teniendo y en peyote. Imagínate, y en peyotada.
Entonces, pues sí, también escuchas de otro tipo
de medicinas que eran usadas en contextos médicos.
Sí, exacto. Era como en contexto médico. La ketamina,
que también es una... droga que se utiliza actualmente
mucho por mucha de la gente de Silicon Valley
y así, es una medicina que antes se usaba para
parir. Entonces también las mujeres en ketaminadas
parían. Entonces cuando piensas en esas cosas
dices, qué locura. O sea, qué locura. ¿Cuál es
la droga esta que es como que no que te hace
zombie, pero cómo se llama? Fentanilo. El fentanilo.
No sé si es el fentanilo o la ketamina. Ahorita
voy a investigar bien para no cagarla, pero es
la única anestesia que está aprobada para niños.
O sea, cuando a un niño lo anestesian, Yo pienso
que es el fentanilo, ¿no? Creo que es el fentanilo,
porque es lo que luego se robaba la enfermera
esta, ¿te acuerdas? Exacto. El fentanilo sí,
pues es que es una anestesia tal cual. Ajá, el
fentanilo. Lo que pasa es que mal usada pues
es todo lo que estamos viendo. Sí, sí, sí, peligrosísima.
Entonces como que sí, es la única anestesia por
distintas razones, ¿no? Porque a lo mejor es
el que puedes controlar el ritmo cardíaco más
sencillo, pero bien usado. Sí. Y entonces como
que a mí lo que este trip del LCD me empezó a...
como abrir un chingo de puertas y de conocimiento,
es se empezó a usar para tratar eso, depresión,
alcoholismo. Luego, de otra manera, llegó a otras
personas que lo usaron para otras cosas, no de
expansión de conciencia, tal. Pero fue la CIA
la que a la hora de prohibirlo y en vez de no
introducirlo, porque tampoco es como que vas
a llegar a decirle a toda la población. O sea,
entiendo que el gobierno no. diga, no, a ver,
espérate, no puedo tener a todo mundo drogado
todo el tiempo, pero la CIA al prohibirlo de
tal manera y hacer los experimentos de MK Ultra,
que aparte lo que dijo nadie el episodio pasado
es que MK Ultra estaba en Nueva York y en San
Francisco, que son los dos centros como de más...
¿Dónde fue el movimiento hippie? El movimiento
hippie de contracultura. Porque la CIA, todo
el LCD que se consumía en esas épocas, se los
vendía la CIA. Ellos le compraron 10 kilos de
LCD al laboratorio que tenía la patente en Suiza.
Y entonces tú piensas, o sea, así se me hizo
chistoso, así de que Jimi Hendrix dándose el
ácido que le vendió la CIA porque eran los únicos
que tenían LCD. Pero lo que está de hueva es
que en el momento en el que la CIA dijo, ah,
no, no, esto no es lo que quería. O sea, como
que justo yo quería controlarte y no que te revelaras.
Ya no me gusta, ya no lo voy a investigar, ya
no voy a ver si realmente tiene propiedades para
la ansiedad, para la depresión, para el alcoholismo,
para gente con dolores de dolor crónico muy profundo.
Porque una sociedad feliz no le funciona. Claro,
güey. Entonces es en el momento en el que dicen
no, mejor tápenlo, ya no investiguemos, ya no
hablemos de esto, ya guárdenlo. Pero entonces
si es puta, que sea algo que podría ayudar realmente
de manera. como se debería, como se pudiera usar,
porque una cosa es lo recreativo, ¿no? Eso luego,
eso es otro trip y también hablaremos de eso,
pero justo su función, güey, que es puede ayudar
que digan, no, ni siquiera lo voy a investigar,
güey, ni siquiera voy a ver si puede sacar adelante
a banda con problemas que son debilitantes, güey,
que no puedes llevar tu día a día con una depresión,
que no te puedes parar de la cama o con un dolor
crónico. Que ni siquiera te vas a poner o no
poner. O sea, es literal como si te estuvieran
dando un Tylenol. Te dijeron no. No, güey, porque
da todo esto también. Y dejan legal el alcohol,
que yo amo mucho mis cubitas, yo no voy a criticarlas.
Yo también, pero yo dejo legal. Y el alcohol
sí te deprime, sí te da un pinche bajón, sí te
vuelve agresivo, accidentes, bla, bla, bla. Que
el alcohol es mucho más peligroso que la marihuana
y porque eso sí es legal. Hace poco revelaron
una tabla de investigación científica de... Todas
las sustancias que alteran la conciencia y se
clasificó de lo más peligroso a lo más benigno,
a lo que menos posibilidades de riesgo tiene.
El de menos posibilidades de riesgo de absolutamente
toda la tabla fueron los hongos alucinógenos
y el más el alcohol. Sí, es que el alcohol te
pone... O sea, sí, en toda la escala. Con el
alcohol, no. Se sabe que a mí me encanta, pero...
No, no, no, pero el alcohol... Sí, el alcohol
te hace más y los hongos menos. Sí, porque el
alcohol te hace... Te vuelve violento. O sea,
como que eso... Y de verdad, al día siguiente
te despiertas de que deprimido. Ansioso. Y te
quieres comer todo. También lo que yo el otro
día hablaba en uno de mis podcasts es como...
Yo creo que... Hay un punto de la vida en el
que el alcohol te empieza a cobrar una factura
que si no te haces caso a esa incomodidad que
se empieza a generar, esa ansiedad, empieza a
haber mucha crisis existencial a través del alcohol.
Porque yo más joven tomaba alcohol y no pasaba
nada, ¿no? Yo era muy feliz y hasta cruda era
como, ¡uh! Ayer me enfiesté, padrísimo. Pero
ahora ya es una factura altísima, ¿no? Y entonces
ya es como, hay una conciencia que dice, híjole,
no sé qué tanto vale la pena si me voy a sentir
así una semana por un día de unas cubas. Es que
neta, si te dura, a mí me dura tres días. Y creo
que hay que darnos cuenta de eso. O sea, cuando
de plano ya dices, híjole, la factura está altísima,
chance y no va por ahí. Y habiendo tantas otras
cositas con las que se pueden explorar. Que sí,
que siento que... Vaya, que cuando te vas a la
historia de neta aprender y es literalmente a
alguien allá arriba en el poder no le funcionó
las consecuencias de un descubrimiento que tuvieron.
Entonces, como nosotras aquí somos muy conspiranoicas,
que nada más nosotros decimos no es conspiración,
es cosa que no se ha probado aún. No hay como
que dices, güey, a ver, la inteligencia artificial
está destrozando a banda, no dándoles conexiones
que no existen, que no son reales. Yo sí realmente
creo que está rompiendo. Ah, eso sí. O justo
el chupe sí. Y a ver, o sea, sí, sí, sí. Si quieres
a lo mejor tener ciertas restricciones en el
en el la parte recreativa. Ok, pero güey, la
médica. O sea, por qué chingados no permiten
que se investigue? A lo mejor es mejor güey LCD
en porciones, porque también luego oyes LCD y
te espantas, no? Yo no. Yo no. Yo salido. Pero
a lo mejor que le digas. Yo salido. Oye, dile,
dale, le das 5 gramos de LSD. No sé ni cuánto
sea, pero le das X de LSD en vez del Tylenol
al bebé, ¿no? Y la banda dice, no, no. Pero güey,
si empiezas a educar, a lo mejor es hasta menos
dañino para el riñón que el Tylenol que me tengo
que chingar diario para mi dolor de cabeza, güey.
O sea, yo lo que creo es que cuando una persona
está en un estado de ansiedad profundo. o de
depresión así muy grave. O sea, yo no soy médica
ni puedo determinar absolutamente nada, no simplemente
es una opinión, pero siento que cuando una persona
trae así una angustia así poderosa, pues trae
una serie de asuntos que tiene que resolver.
Y la maravilla de estas medicinas, así como el
LSD y muchas otras, es que van a abrir la caja
de Pandora, que es algo que no haces normalmente.
Entonces te das un clavado en el inconsciente
y... El otro día me enteré que somos 93 % inconsciente.
Solamente el 7 % de nuestra parte consciente
opera nuestra realidad. O sea, en realidad estamos
operados por un mundo de inconsciente que pocas
veces se explora. Entonces, si nosotros nunca
nos damos un clavado en ese 93 % de nuestro ser
y no entendemos de dónde vienen ciertas incomodidades
de nuestra vida, pues vamos a seguir caminando.
sintiendo que esta vida no es la que nos corresponde.
Yo que llevo 12 años sosteniendo espacios con
medicina, de repente me toca recibir a una mujer
de 40 años que a sus 40 años no tiene consciente
un abuso sexual que vivió de niña. Entonces siempre
ha habido una sensación de rareza, siempre ha
habido una sensación de incomodidad, siempre
ha habido algo que no sabe de dónde viene y qué
es. Y de repente el psicodélico tiene esta. potencialidad
para poder abrir este inconsciente y poder ver
eso que no ha sido visto y resolver mucho más
rápido porque ya le diste luz a lo que tenía
que ser visto. Entonces por eso es que a mí me
da tristeza que todas estas medicinas estén prohibidas
porque sí creo que son saltos cuánticos de entendimiento
que van a acelerar procesos y que van a ayudar
a resolver a la gente mucho más fácil que muchas
otras posibilidades. Hay gente que puede llevar
10 años en psicoterapia y no avanzar. Porque
además en el mundo de los psicoterapeutas, yo
conozco psicoterapeutas que son impresionantes
y otros que le doy seis vueltas. Perdón, pero
es la verdad. O sea, hay gente que digo, ay,
no manches. O sea, tú psicoterapeuta, primero
más bien resuélvete tú antes de aconsejarle a
alguien. No, si aparte siento que hay algunos
y eso porque yo he tenido malas experiencias
con terapeutas que. siento que hasta lo hacen
a propósito como para que sigas yendo. Claro,
o sea, para que les des una mensualidad por cuatro
años. De verdad, el peligro yo lo he vivido en
carne propia y con parejas y cosas que una mala
terapia. Cosas. Te vuelve cosas. Se arruina.
O sea, porque tú estás siendo como con una persona
imponiendo un te vulnerable y el güey es como
este güey te diagnostica y te dice ya sé lo que
le tengo que decir para tatatat o es un pendejo
imbécil que no sabe nada y te dice tres cosas
y te la crees. Y aquí estás diciendo algo. turbo
importante al final cuando otra persona te está
tratando de resolver No podemos dejar a un lado
el universo de las proyecciones, porque yo soy
lo que es yo. Sí, claro. O sea, lo que yo voy
a decir es lo que yo soy. Exacto. Entonces, pues
lo que yo no tenga resuelto, mis miedos más profundos
proyectados en ti, puede ser que yo te diga tienes
este pedo y ni lo tienes. Sí, sí, sí. Y lo hermoso
de la del LSD, lo hermoso de las plantas psicodélicas
es que eres tú dándote tus propias respuestas.
Claro. O sea, ahí no hay quien intervenga, güey.
Eres tú resolviéndote a ti mismo, tú cambiándote
la vida. tú dándote un clavado en esas profundidades
de tu ser, viendo qué pedos tienes y dándoles
luz y decir, ah, pues ya sé, mi papá no fue tan
mal pedo. Simplemente es que mi papá es un güey
común, haciendo lo mejor que puede con lo que
tiene y pues la cago, ok, va. Pero ya me estoy
como yo adulta contándome esta historia, no como
niña chiquita, y le puedo dar luz y perdonarlo
y avanzar. Entonces es lo bonito de estas medicinas.
Sí, porque aparte siento que justo eso que dices
de que... Si solo tenemos consciente el 7%, tú
estás yendo a estas terapias a hablar tu versión
de cómo tú te acuerdas, que luego ni nos acordamos
bien, y estás repitiendo cosas que a lo mejor
el terapeuta no tiene como el... Sí, no tiene
el otro lado. El otro lado, entonces tú quizás
hasta como que el terapeuta sin querer te está
alimentando un pensamiento. A mí me ha pasado
que yo, alguien me cuenta como, ay, güey, fui
a terapia y conté esto y esto y esto y esto,
y me dan ganas de decirle, dame el teléfono de
tu terapeuta, porque así no fue. Yo estaba ahí,
yo estaba ahí y no fue así, y así como lo contaste,
no fue, o te faltó contar toda esta parte. Les
voy a decir dos puntos que a mí me impresionaron
muchísimo y que nos ayudan a como construir este
punto que estamos diciendo. Uno es que Esto es
científico, o sea, no es una opinión mía. El
cerebro, la parte en donde está albergado el
trauma, es una parte codificada que no alcanza
el lenguaje. Ok. O sea, nunca vas a poder hablar
de tus traumas. Ajá. En realidad, esa parte del
cerebro. La sientes. Exactamente, pero no se
puede transmitir a través de las palabras. La
parte del cerebro que alberga el trauma no alcanza
las palabras. Ok. Y por otro lado, otro estudio
científico, cuando pasó lo de las torres gemelas,
que estudiaron a todas las personas que vivieron
esta situación y las sentaban a hablar de lo
que había acontecido y todos te contaban la historia
chueca. Sí, claro, porque el trauma exactamente
se codifica en un espacio en donde no alcanza
las palabras. Entonces cuento una historia que
ni siquiera es verdadera. Entonces ir a hablar
de mis traumas. Dudo mucho que va a ser la solución
a nuestros problemas. Claro que puede ayudar.
Claro que puede ser benéfico para muchísimas
personas, pero puede ser que haya otras personas
que se echen cuatro años en una psicoterapia
con un no muy buen psicoterapeuta y no avance
nada. Sí. Al contrario, que estén más conflictuados
que nunca porque sigo contándome la misma historia
de que soy una vieja agresiva que no sé qué.
Sí, exacto. Como esta película, güey, de Robin
Williams que a mí me traumó, en la que en el
futuro todos tenemos un chip. En el cerebro que
va grabando toda nuestra vida. Entonces, cuando
te mueres, alguien se dedica a ver toda tu vida
y a hacer como un trailer. ¡Guau, qué fuerte!
Fuertísimo para pasarlo en tu funeral, ¿no? Ah,
ok, ok. Sí, como muy Black Mirror. Ajá. Pero
esto fue hace, güey, de 20 años esta película.
Y entonces este güey era el editor y la película
iba de que todo el mundo siempre se emputaba
con él. Porque le llegaban y le decían, ¿por
qué cambiaste tal cosa? No la cambié. Yo vi lo
que él vio. O sea, yo no lo cambié. Yo no edité
nada. No, así no fue, güey. Pésimo. Te voy a
dejar several reviews en Instagram, güey, porque
lo hiciste fatal. Y es como, güey, yo no estaba
ahí. Yo no sé qué quieres que cambie. Yo solo
edité lo que grabó. Y esa es la realidad porque
es lo que estaba viendo. No, así no fue. Yo me
estaba ahogando y él no me salvó. Ahí yo lo vi
y te sacó. Entonces, como que sí, vas repitiendo,
¿no? Sí. Hola, yo soy Janina Tomasini, conductora
del podcast Sabiduría Psicodélica. Y si tú tienes
ganas de saber muchas cosas sobre plantas de
poder, estados expandidos de conciencia y entender
un poco más de qué se trata la vida, visita mi
podcast en todas las plataformas. Bueno, entonces
este pedo del LSD. No, es que güey, hay un chingo
de cosas como ahorita que hablaste del Grateful
Dead. Creo que está súper interesante porque
regresas al... O sea, después de que estos güeyes...
O sea, como que... objetivamente ellos creían
todos, todas las personas que están en contacto
en los primeros 20 años con el LSD es que iban
a mejorar la humanidad de distintas maneras.
Se separa como en dos equipos, no los doctores
que dicen esto va a solucionar desde dolor hasta
alcoholismo 100 % y los proto hippies que dicen
esto va a resolucionar la espiritualidad. Toda
esta crisis que estamos teniendo y de hecho había
mucha banda. que empieza a tratar de tratar a
los soldados de la Primera Guerra Mundial. A
los veteranos de guerra. Ajá, que regresan con
un PTSD, que no sabían ni qué era. Esos videos
están muy fuertes, los has visto, los de la Primera
Guerra Mundial, que tiemblan. Esa banda decía,
güey, no solo médicamente, sino espiritualmente,
¿no? Y aquí salen dos personas súper interesantes,
que creo que tú mencionaste, que son Ken Kisly,
que es el que asistía a las ACID, ¿Qué es ese
pedo? Las acid test eran unas fiestotototas padrísimas
que me hubiera gustado ir. Que son estas fiestas
que les digo en las fábricas como abandonadas
en donde... Grateful Dead se pone a tocar música
y los hippies experimentales van y toman LCD
con este científico Ken... ¿Cómo se pide? Kisly.
Yo dije Wilbur y no es Wilbur, es Kisly. ¿Y sabes
ese güey qué libro hace? ¿Cuál? One Flew Over
the Cuckoo's Nest. ¿Viste la película? No. La
de Jack Nicholson. Está buenísima. Ok, la voy
a ver. La voy a ver hoy en la tarde. Te va a
encantar, güey, porque se trata de este brother.
Ken Kisly escribe el libro haciendo una crítica.
de cómo el gobierno quiere controlar esto que
estaría de huevos. Y entonces es de donde sale
Nurse Ratched. ¿Nunca has escuchado esa enfermera
que es la culera? ¿No? Te va a encantar. Sí,
es una cosa que... Sí, este güey era científico
y con los acid tests se vuelve escritor y propositor
del LSD. Entonces, en las acid tests. Ok, entonces
ahí tocaba Grateful Dead y... De hecho, a mí
me acaba de pasar algo increíble porque vengo...
Hace un mes fui a Las Vegas a ver a Grateful
Dead en vivo. Güey, ya están viejísimos, ¿no?
Tiene 60 años la banda. Ellos deben de tener
85, 80 años. Y siguen ahí. Y siguen ahí. Quizás
el LSD es el verdadero voto. Güey, wow. O sea,
nunca había estado en un concierto en donde el
90 % de los asistentes tuvieran más de 70 años.
Ajá. Y absolutamente... Todos estuvieron en el
SD y yo también fui en el SD y wow, o sea, no,
no, no les puedo explicar. Realmente te das cuenta
como estos güeyes tienen una maestría en el SD,
no? O sea, realmente ellos saben cómo dirigir
el viaje y es impresionante. En estos así test
había también gente muy interesante como Ramdas,
que toda esta banda que también involucra a los
beat mix y como todos estos. Poetas, escritores,
artistas plásticos que generan todo un movimiento
que criticaba el sistema y el sueño americano.
Estos güeyes empiezan a consumir LSD y empiezan
a hacer cosas bien locochonas. Y algo bien bonito
de toda esta historia es que Ram Dass, que es
uno de los más importantes en este camino, se
empieza a clavar muchísimo en la espiritualidad
y encuentra a su maestro, que es Maharaji, y
llega con Maharaji y le dice, a ver. tómate estas
gotas de LSD porque necesito que pruebes esto,
güey. Y que era un viejín también. Sí, o sea,
de que alguien que había descubierto todo esto
a través de la meditación. Y Maharaji se toma
el ácido y le dice, no siento absolutamente nada.
Y le da más ácido y no siento absolutamente nada.
Entonces ahí a Ramda se le abre una posibilidad
y dice. Ah, no mames, que entonces ese estado
alterado de conciencia se puede sostener en la
realidad a través de la práctica. De la meditación.
Y entonces se switchea la obsesión del LSD por
la obsesión con la práctica espiritual. Y empiezan
a sostener esos estados de conciencia con un
camino espiritual. Y entonces ahí empieza a ver.
Todo este movimiento también que vimos con Osho,
con todos los gurús que empezaron a venir a los
Estados Unidos, que empezaron a conectar a toda
la gente de Hollywood en vez de estar vacíos
y metiéndose cocaína y drogándose todo el día
y perdidos a empezarse a encontrar a ellos mismos
a través de toda esta búsqueda. Que es en donde
empieza la meditación trascendental. Sí, el mindfulness
y. Todos estos gurús que vinieron a cambiar la
vida de la gente, pues ahí es cuando empieza
todo eso, porque ellos empiezan a darse cuenta
que no es a través de vivir drogado, sino a través
de sostenerte en una práctica constante, como
vamos a poder realmente vivir, por decir de alguna
manera, en LCD. Y tenemos un episodio de la meditación
trascendental y ahí yo también abrí otra puerta
que dije, güey, mira que yo no medito ni nada,
pero dije también lo prohibió la CIA, güey, porque
también es un pedo. Quien lo haya escuchado,
si no lo hayan escuchado, vayan y escúchenlo.
Pero en resumen, es como el único caso de una
persona que se murió en meditación trascendental.
Entonces, el reporte oficial de Wyoming, o de
donde sea que se haya muerto este brother, es
que se le fue, se cortó el hilo entre el alma
y el cuerpo. O sea, imagínate que los doctores
decían eso, ya sabes, como. ¿Por qué algo saben?
No, porque llegó luego la CIA y nadie entendía
por qué había llegado la policía realmente a
investigar esta muerte. Pues una persona que
murió meditando, ¿no? Podría ser cualquier cosa
normal. O andando en bicicleta en la calle y
no por eso van a prohibir andar en bicicleta.
Y llegaron e investigaron y entonces de ahí empezó
una teoría que se llama la teoría de Hades, que
es todo este como que. Y la CIA empezó a prohibir
la venta de libros y la venta de audiolibros
y la venta de todo este pedo de meditación trascendental,
porque se supone que hay como un si hay un plano
que la CIA sabe que existe y que dijeron no.
Y estaba pasando al mismo tiempo que estaban
prohibiendo el LCD y toda esta contracultura.
Y es que ya también lo impresionante de estos
mundos alternativos, por decirlo de algún modo.
es que empieza a haber coincidencias, ¿no? O
sea, cuando tienes amigos que consumen LSD o
tienen viajes de DMT, empezamos a descifrar mundos
que existen ahí adentro y seres específicos que
te hablan. Como la abuelita, ¿no? Sí, como la
abuelita de la ayahuasca. Como Grimberg, que
no desapareció. Exacto, o sea, como todos estos
mundos que de verdad tienen una configuración
y una inteligencia y que cuando empiezas a explorarlos
así a profundidad, te das cuenta que sí, que
hay mucha sabiduría ahí. Y que no es una cosa
inventada, porque qué casualidad que personas
radicalmente distintas accedan a ese mismo espacio
de conciencia y tengan las mismas revelaciones.
¿Te ha pasado con gente que fue como el mismo
viaje o qué? Sí, o sea, a mí me pasó en mi segunda
ayahuasca. Esto es algo muy impresionante y se
los juro, es verdadero. Yo en mi segunda ayahuasca,
una noche antes de ir a esa ayahuasca, fui a
un temazcal de luna llena. de puras mujeres y
conocí a una mujer muy interesante que dirigía
el Temazcal y le dije oye pues quiero hacer un
rezo especial porque mañana voy a hacer ayahuasca
y quiero ir muy limpia y quiero ir como muy preparada
y me conecté muy bonito con ella y ella era ayahuasquera
de hace muchos años y me dijo yo voy a estar
ahí contigo en esa ayahuasca te voy a echar ahí
como que la bendición por decirlo de algún modo
y entonces ya yo voy a mi ayahuasca me la tomo
accedo a un espacio de conciencia Como se sentía
como muy elevado, como un lugar muy sofisticado,
como que había accesado un espacio al que no
debía de accesar o como que no era fácil de accesar.
Algo así se sentía. Entonces yo llego a este
espacio y esta mujer que había visto una noche
anterior me recibe y me dice, ¿cómo llegaste
hasta acá? Y le dije, no tengo la menor idea.
Y me dijo, guau, llegar aquí. Es que yo ahí lloro
y digo, ya, por favor. No, pero espérate. O sea,
me dice, ¿qué haces aquí? Y le digo, pues no
sé cómo accesé. Y me dice, es tan verdadero que
hayas llegado a este espacio que mañana te voy
a mandar un mensaje a tu celular para que veas
que esto fue cierto. No. Al siguiente día yo
llego a mi casa porque me fui a la ayahuasca
sin celular ni nada. Pasa un día, al siguiente
día prendo mi celular y tengo el mensaje de esta
mujer que me dice. Te vi. Te dije que te iba
a mandar este mensaje para que sepas que fue
cierto. No es cierto. ¿Y qué? ¿Cuál fue la explotación?
Nos accesamos a ese espacio como un plano astral,
como un no sé, y ahí estuvimos y hablamos. O
sea, a mí eso se me hizo algo indescriptible,
¿no? Oye, ¿y tú eras tú? O sea, tú eras, tú seguías
siendo. Sí, sí, sí, yo, yo tal cual, sí. Y luego
también con mi esposo me pasó cuando yo probé
DMT por primera vez. Yo estaba unos días de mi
boda y yo me casé en Bacalar. entonces fumé DMT
sintético por primera vez y de repente yo aparecí
en la laguna de Bacalar siendo un delfín rosa
y mi esposo un delfín azul y nos hundimos así
en la laguna muy Lisa Frank muy Lisa Frank entonces
éramos así dos delfincitos y salimos así de la
laguna y nos dimos besos y salían corazoncitos
porque yo soy muy fan de Lisa Frank entonces
yo creo que mi imaginario me llevó ahí pero lo
loco es que A los dos días de que había pasado
eso, mi esposo estaba, mi esposo es cineasta,
entonces estaba grabando un comercial allá por
Santa Fe y de repente hay corte en la toma porque
se acaba de meter un globo que bajó del cielo.
Un globo de Lisa Frank. No, no. De un delfín
azul y una delfina rosa. Por Dios, han visto
ese globo que lo venden los. No, no lo he visto.
Es un globo del delfín rosa, el delfín azul dándose
besitos y le salen corazoncitos. Pero imagínate
qué posibilidad hay que dos días después de eso,
un globo que baja de la nada del cielo perdido
se ponga en medio de la toma y tenga que cortar
en la toma porque bajo el globo. Las biocidencias.
Exacto. Entonces ahí cuando empiezan a pasarte
estas cosas con las medicinas psicodélicas, dices
güey. ¿Qué pedo? O sea, ¿qué es todo esto? ¿Qué
hay ahí? No, a ver. ¿Y de qué hay algo? Hay algo
porque les voy a decir un dato más que también
me voló el cerebro, güey. Cala. El último país
en vender y producir, porque como dicen ahí,
¿no? Al principio todo, o sea, el LSD lo producía
el gobierno de Estados Unidos para estos pedos,
¿no? Se dieron cuenta que ya se les estaba saliendo
la gente del Huacal, güey, el Grateful Dead,
toda la contracultura, güey, los hippies, el...
No queremos ir a Vietnam, güey. Y entonces, el
último país, dejan de producir. Bueno, dejan
de producir. Dejan de producir. Dejan de dárselo
a la gente, ¿no? Lo prohíben, güey. De ahí han
de sacar su dinero. Ay, si yo aquí ya... No es
cierto, trompa. No, pero la CIA lo vendía. O
sea, eso es lo que es. Ahí sigue. El último que
vendió LSD producido por el gobierno y de manera
legal fue Checoslovaquia. En 1975. Entonces Estados
Unidos, en plena Guerra Fría, empieza una lucha.
A decir, no solo el LCD es de drogadictos .com,
es de comunistas, güey. Ah, claro. Y si algo
no vamos a soportar en este planeta es que no
consumas, güey. Sí. Y entonces hubieron los los
unos de los problemas más fuertes que empiezan
a tener con los pequeños países comunistas, que
no es Rusia, sino con esos pequeños Yugoslavia,
Checoslovia, Checoslovaquia, tal. Es esta lucha
de contra el LCD. Claro, no sabía yo esto. Yo
tampoco. Me voló el cerebro. O sea, mira que
yo soy una apasionada de la Guerra Fría. Todo
es Guerra Fría, güey. En este pinche mundo, todo
lo que vivimos hoy es culpa de dos viejos rojos
peleándose. Sí. Pero, güey, hasta el LL, o sea,
se empieza a volver una lucha ideológica. Pero,
y a ver, ¿y por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? Pues
claro, comunista, ¿por qué? Porque quieres el
bien común, porque quieres que todos ganen lo
mismo, porque quieres que todos sean libres,
porque, no, como un comunismo utópico, ¿no? Si
eso sea real, es una cosa, pero la utopía, que
el ser humano está corrupto. Por eso puede estar
relacionado como a un comunismo utópico, así
como de esta mentalidad ya más de vivir en comuna,
de que se deshagan las líneas de separación,
que deje de haber ricos y pobres, y claro, Puedo
entender perfectamente por qué lo asocian a un
comunismo utópico. Y entonces Estados Unidos
empieza a prohibir aún más fuertemente el LCD
porque lo consumían los países comunistas. Y
además empieza a pasar todo esto de lo que ya
hemos platicado, que es la creación o el querer
crear a estos supersoldados a base de darles
LCD sin su conocimiento y autorización. Que ya
ahorita tú nos dirás si eso está... Bueno, obviamente
está de la chingada cualquier cosa que hagas
sin autorización, pero qué te podría pasar si
tú estás experimentando algo psicodélico y no
sabes que lo estás experimentando? No, entonces
en Vietnam les daban LSD, heroína y anfetaminas.
No, para crear este mezclado. También imagínate
eso para crear un súper soldado que tuviera como
mucha energía y las y que si empezaran a tener
como algunos trips psicodélicos, creyeran que
es un monstruo, es un no sé qué, no sé qué y
los volviera. más violentos. Y para eso también
les daban heroína. Qué tristeza. O sea, qué tristeza.
Que lo usen a lo mal, cabrón. Sí, sí. Qué tristeza
ver como siempre los gobiernos tratando de utilizar
estas herramientas a su beneficio. Aparte siempre
es para la guerra. Siempre es guerra. Siempre.
Su propio beneficio. O sea, imagínate ya de por
sí estar en una guerra debe ser de las cosas
más espantosas que te puedan pasar en la vida.
Como para que todavía estés en un estado expandido
de conciencia. Sin saberlo. Imagínate los dilemas.
Sí. De yo no quiero matar, pero porque estoy
matando un coreano que ni siquiera lo odio, pero
el gobierno me dice que tengo que defender mi
país. O sea, imagínate los dilemas existenciales,
las conversaciones internas que se deben de abrir
en unos estados alterados de conciencia como
esos en medio de la guerra. Sí, sí, sí. Qué tristeza,
porque sí creo que son. que requieren, o sea,
cuando uno está en esas medicinas, requieres
espacios muy contenidos, muy amorosos, muy orgánicos,
¿no? Yo por eso siempre le digo a la gente, si
vas a experimentar, tienes que hacerlo en la
naturaleza, con gente, o sea, con amigos que
sabes que... van a sostenerse chido. Confianza.
Como una sensación de estar contenido en un espacio
donde nada malo me va a pasar, ¿no? O sea, no
te eches un ácido en el centro histórico de la
Ciudad de México, en la calle Madero, ¿no? O
sea, no, no, ve a un lugar en donde te sientas
sostenido, amado, ay, qué bonito el arbolito
y la ardilla, o sea, ¿no? Entonces, no, pues,
estados así abiertos de conciencia en esos contextos,
qué cosa más horrorosa. Y hasta la fecha, obviamente,
Estados Unidos dice, no, Es cierto. Nosotros
jamás hicimos eso. No, no, no. Ya aceptaron que
otra vez ahí es cuando digo, ¿por qué? Aceptaron
que sí les daban anfetaminas y heroína. Y siempre
ha dicho, ¿el LSD jamás? El LSD no. No, el LSD
jamás. ¿Por qué, güey? ¿Por qué dirían que sí
a todo menos al LSD? ¿Sabes? Como ellos siempre
dijeron, no, con el LSD no. Porque es el santo
grial. O sea, verdaderamente el LSD a mí me parece
una de las creaciones más fantásticas de la humanidad.
O sea, todas las medicinas que has probado, esa
es tu... El sapo y el LSD yo diría que es lo
más hermoso que existe en la paz de la tierra.
Mi hermano probó el sapo y le cambió la vida
también, muy cabrón. Sí, a mí el sapo se me hace
así grandioso y el LSD lo amo para siempre. El
sapo es DMT, ¿no? El sapo es 5 -Meo -DMT. Es
otro tipo de dimetiltriptamina, ¿no? Se llama
5 -Meo -DMT. Ah, sí, ok. Ese es el nombre. Ese
es el nombre oficial. Y son diferentes, o sea,
porque tú dices que con el LSD, bueno, no, con
la ayahuasca accediste como a un plano, ¿no?
Sí. ¿Con el LSD sientes que hay otro y el sapo
es otro? Mira, yo si tuviera que describir de
alguna manera lo que siento cada vez que consumo
LSD, yo diría que es como una mirada fresca ante
la vida. Como si de repente ahorita así abriera
los ojos y dijera... no manches, qué bonita está
esta oficina, no había visto, o sea, guau, las
paredes, el material de las paredes y estuviera
muy curiosa como de todo, no como, ay, la textura
de la pared o a ti te viera como nunca te he
visto y te, ay, qué bonito brillas y eres súper
linda y todo empezara a volverse fascinante.
Entonces tienes como una mirada como de niña
chiquito, emocionado con la existencia. Entonces
creo que como que revisitas la vida desde un
lugar de mucha gratitud, de mucho detalle, de
mucho microscópico, de mucho. estar presente
en lo etéreo, en lo diminuto y sí creo que atestiguas
la vida desde otro lugar entonces cuando te das
ese permiso para sentir esta emoción nuevamente
por las cosas Como que te reafirma en el milagro
de la vida. O sea, como en un guau, qué chingones
estar aquí. Qué hermoso es esto, güey. Sí, sí.
Me estoy quedando de que un güey me dijo una
tontería en Instagram cuando la vi. Guau. O sea,
no? Entonces como que siento que también las
medicinas nos dan mucho esta perspectiva como
del zoom out, no? Como de salirte de esta mirada
microscópica que de repente nos tienen unos dramas
espantosos para darnos cuenta de que hay. demasiadas
cosas fascinantes en la vida y nada más no lo
estamos viendo porque necesitamos ese receteo
o ese recordatorio. Y pues estas medicinas bien
llevadas pueden ser recordatorios muy amorosos
y muy bonitos para valorar la vida. Y creemos,
así, consenso, que por eso el gobierno dice no.
Bueno, es que a ver, yo tengo mis teorías. Porque
ves que, bueno, has oído de la teoría del planeta
prisión, es mi teoría de existencia favorita.
¡No empieces, por favor, güey! O sea, nadie cree
que adentro de este planeta hay otro planeta.
No, no, no, eso no es la planeta prisión. Ya
sé que no, pero también crees eso. A ver, ¿cómo
es esto? Verdaderamente que sí lo creo, esto
no es chiste, no es choro. O sea, yo creo, yo
desde chiquita estuve muy expuesta a la astrología
y todo eso, entonces yo siempre he sido muy espiritual
y como muy de... ver que hay como una programación,
porque sí lo hay. O sea, la astrología es una
programación, si crees o no, pero eso es lo que
es. Entonces, yo sí creo que hay como un tipo
de programación de esta realidad, ¿no? Sí. Y
entonces, el planeta prisión, lo que es es que
se supone que ese es como un plano bajo, astral,
que nos mantienen aquí con la energía muy baja
y que te mantienen como reencarnando, reencarnando,
como para que no puedas escapar porque es como
un tipo de alimento para algo que programó esta
cosa. Yo sí lo pienso. Entonces, a mí se me hace
que justo estas cosas son las que te hacen salirte
de esta programación. Y por eso tienen que prohibirlas.
Pero de manera más mundana, sin pensar en otras
vidas o en otras dimensiones o en otro todo,
sí creo que entre más sabes, eres más difícil
de controlar. Claro. O entre más cuestionas,
eres más peligroso. Sí, claro. Y desde siempre.
Y entonces por eso a mí, Me da mucho miedo, güey,
que cambien el contenido en línea sin avisarte
o que el chat GPT cada vez te vuelva no solo
a ti, sino que ya no quieras investigar o que
controlen ciertas cosas. Esto sí te vamos a decir
que pasó esto, no? Porque si no, el que tengas
más conocimiento solo te hace más y también más
abierto a todas las realidades. Y eso te hace
más difícil de tener aquí consumiendo y generándole
al sistema. Esa es la razón, o sea, esa es la
columna vertebral de este episodio. O sea, ¿por
qué no lo permite el gobierno? Porque no le conviene
al sistema gente independiente y feliz. No le
conviene al sistema una persona que se revela
en contra de todo esto y dice, ¿cómo ves que
no necesito estar comprando 16 cosas en Amazon?
¿Cómo ves que no necesito reproducirme porque
no me interesa ni siquiera dejar un legado? ¿Cómo
ves que no me interesa? Pagar impuestos. Tener
miedo. No me interesa tener miedo porque puedo
aceptar la impermanencia y puedo aceptar el desconocimiento
que caracteriza la vida. La vida misma. No me
interesa estar constantemente comprando tramadol.
O no me interesa, no me da miedo morirme. Imagínate
eso. No me da miedo morirme. Sí, yo he estado
trabajando mucho en eso. Que eso es como la máxima,
¿no? O sea, porque yo digo que yo siempre he
tenido esta teoría. Así como tú crees en esa
teoría, yo creo que el miedo primordial del ser
humano disfrazado de todos los demás miedos es
la muerte. Entonces, ay, este, controlo todo
y me hago la que, ay, soy perfeccionista porque
me estoy cagando de miedo a morirme. O sea, el
miedo a la muerte se disfraza de millones de
formas, ¿no? Soy orgánica, vegana, exageradísima,
no sé qué. Tienes miedo a morirte, o sea. Entonces,
el miedo a la muerte es el miedo primordial y
ese miedo se ve reflejado en absolutamente todo.
Pero cuando una persona... Ya sea muerto en múltiples
experiencias psicodélicas, porque yo cada vez
que me fuma un sapo me muerto, porque cada vez
que me toma una ayahuasca me muerto, porque me
he muerto mil veces y me he dado cuenta de que
es un espacio hermoso y ya no tengo miedo de
morirme. Y eso no quiere decir que me quiero
morir. Amo la vida. Sí, sí, sí. O sea, estoy
enamorada de la vida. Sí, sí, sí, pero sabes
que es solamente lo que sigue. Pero el día que
llega estoy chida con eso. Claro. No tengo ningún
miedo de morirme. Entonces, cuando estás tranquila
con eso, yo creo que. Pues sí, dejas de sostener
millones de adicciones y millones de ventanitas
que están súper abiertas y como regresas a ti,
regresas a caminar la vida con el gran signo
de interrogación, así de que no sé nada. Y el
sí a todo, porque no sabes nada. Exacto, no tengo
la menor idea, va. Sí, güey, y justo como que
por eso, sí, sí, sí. Y por eso los hippies no
servían y cuando no sirven, no te sirven literalmente.
Sistemáticamente. Sistemáticamente no entran
dentro del constructo que se está creando en
distintas ocasiones, en distintas partes del
mundo. Porque eso ha pasado, yo lo creo, en todas
partes del mundo. Y empiezas a ir apagando fueguitos
porque se van saliendo de la... Hasta del plan
que tienes para tu país, güey. ¿No? Sí. Y...
Espera, te iba a decir algo y ya se me olvidó
por este... Ya le pegó. también porque te voy
a decir algo y es una pregunta a lo mejor muy
sin pies ni cabeza pero es es más caro o sea
es caro o es barato porque también como que por
eso entra el lcd ay no baratísimo Es que tampoco
sirve. O sea, no, caro. No sirve. Es caro tener
que tomarte un antidepresivo ansiolítico y ese
tipo de pastillas mensualmente. Sí, exacto. Tampoco
te sirve en un sistema. Imagínate que un cuadrito
de LSD debe de costar, vamos a decirlo en dólares,
cinco dólares. Ok, o sea, para producirlo, pues.
O sea, un viaje que te va a cambiar la vida para
siempre y te va a mostrar todo lo que tienes
que ver. O sea, al sistema no le funciona. Cuesta
más mi botella de Tylenol. Sí, exacto. Y traigo,
güey, para mi dolor de espalda constante. Exacto,
ya no tomes nada. Bueno, ya me voy por cinco
dólares. Cinco dólares, güey. Oye, y en este
trip, güey, Kalen, lo voy a decir con todas sus
letras. Lo pendeja que yo era. Porque les voy
a leer todas las leyendas urbanas. que empiezan
a salir alrededor del LCD y yo. Todas y cada
una decía, yo creía eso. Yo creía eso. Yo creía
eso. Empiezo. Bueno, es que esta a mí me la contaban
así como de no te metas a LCD porque una niñera
consumió LCD en Estados Unidos y metió al bebé
al horno. ¿Tú la habías oído? No, nunca la había
oído. ¿Era un pavo o qué? O sea, no sé. No sé.
Pero esta era la leyenda urbana de los sesentas
de no puedes hacer esto porque una niñera metió
al pan. Completamente falso. Siguiente leyenda
urbana que esta la platicamos en nuestro episodio
de Woodstock, que en Woodstock decían aléjense
del ácido café. Que porque... Ya se echó a perder.
Ya se echó a perder. Sí. Pero que eso decían
en Woodstock, como güey, todo el ácido adelante.
El café... Es que ya se echó a perder. Ese no
lo consumas. Ah, ¿se echa a perder? Sí, se echa
a perder. Ah, ajá. Y entonces justo aquí decía
que la leyenda urbana se transformó a que de
distintos colores, que sea el ácido, es que si
es bueno o malo. Siempre es transparente, nada
más cuando se echa a perder se vuelven cafés
los cristales del LCD. ¿Y qué pasa si lo tomas
y está echado a perder? Pues yo creo que te intoxicas.
Ok. Nunca lo he consumido o echado a perder,
pero yo creo que sí te hace intoxicar, te hace
dar una diarrea, mal viaje ahí. Como decían en
Woodstock, nada más te... Vomitar o no sé, algo
fuerte. Siguiente leyenda. En Halloween... Te
dan estos tatuajitos que cuando los lames y los
pegas, es ácido. Ah, sí, decían también que fuera
de las escuelas había estampitas que no deberías
de aceptar, ¿no? Porque ya te iban a meter drogas
en las estampitas. Yo toda la vida decía, yo
no voy a lamer. Entonces yo a todos lados me
lamía la mano y le hacía así. Yo sí oí esa. ¿Verdad
que esa también era muy famosa? Sí. ¿Sabes cuál
otra había escuchado? La del güey que se quedó...
Pensando que era una gelatina en un rave El de
jugo de naranja O el jugo de naranja, güey Variaba
esa leyenda urbana Entre jugo de naranja y gelatina
Sí, aquí está, güey Y esa es una leyenda urbana
Que se quedó pensando que era una gelatina Un
jugo de naranja Es una leyenda urbana en 70 países
Ah, no sea México nomás Sí, y yo realmente Pero
a mí alguien llegó y me dijo, es mi amigo Y ahí
va tu pendeja Yo lo conozco, el jugo de naranja
de la Ibero. Sí, sí, sí. En el baño se lo encontró.
Güey, sí, yo sé si lo había oído también. Ese
está en 70 países luego. Otro que yo también
creía y ya vi que es falso. Sí. Que después de
siete veces que consumes LCD se queda en tu espina
dorsal y transforma tu ADN. Pues yo creo que
ya estoy ya mutante, güey. Güey. yo lo creía.
Yo ya estoy mutada. ¿Tú no creías eso? Yo creía
y que entonces luego si esto... Ya soy Pokémon,
pues. Evolucionado. Ay, esto es en Riachi. No
eres Pikachu, eres Riachi. Güey, yo realmente
creía porque la leyenda urbana esta incluye que
si te queda en la espina dorsal y te transforma
el ADN, ¿no? Es que si de repente... Espérate,
güey, que porque si de repente estás en un choque
y te dan así un tic... ¿Y se te mueve el viaje?
Yo lo creía, güey. O sea, si te torcías el cuello.
¿Ajá te dormías chueca? ¿Te imaginas qué cabrón
estaría? Como, ay, güey, estoy muy aburrida.
Pero yo sí lo creía. Yo hice 67 países más. Guau,
qué pedo, güey, con los mitos urbanos. ¿Pero
cómo llegan? La CIA, por ejemplo. Debe ser la
CIA que lo mete en todos lados. Sí, siempre es
la CIA, todo la CIA. No, y también los cristianos,
¿no? Y los de la ultraderecha y como toda esa
banda así que quiere que nadie... consume estas
cosas. Sí, sí. Pero ¿cómo llegas a todos los
países con esto? Es miedo. Miedo. Claro. Miedo
que le insertan en el cerebro a la banda. Entonces
no hay tal cual de ninguna sustancia que haya
regresiones, así que estás como normal y de pronto.
Sí, sí, claro, deben de darte flashbacks de vez
en cuando, sobre todo las primeras veces que
las consumes. Es tan mal que pase eso. O sea,
pero ¿de qué uno es después? Pero fue navegable,
o sea, no tampoco es como que de repente estoy
aquí grabando el podcast y ¡ay, cabrón! Estoy
en LCD, ¿no? Pero sí llega a pasar, ¿no? Sí.
Sí. O sea, a ver, Una cosa que hay que aclarar
sobre estas leyendas urbanas es que si va a haber
banda que le dé un brote psicótico, si va a haber
gente que se quede en el viaje, pero no por el
por el LSD o por cualquier sustancia psicodélica
en sí, sino más bien es porque puede haber gente
que trae predisposición genética, genética. Tu
papá es esquizofrénico, tu abuelito, tú y te
metes un LSD. ¿Puede haber un accidente? Sí,
claro que podría haber un accidente. Pero también
hay accidentes en retiros de mindfulness y que
de repente alguien le dio un brote psicótico.
O sea, cuando alguien ya le va a dar un brote
psicótico, se lo va a dar en LSD o cuando recibe
una noticia muy triste o cuando tenga mucha presión
laboral. O sea, cuando el cuerpo no aguanta de
repente ciertas situaciones, la banda se puede
crashear. En medicinas o no en medicinas. Entonces,
son ciertas estas leyendas urbanas de alguna
manera. Sí puede ser que pasen cosas. pero no
solamente por la medicina en sí. Este te decía,
todas esas son falsas. O sea, si ha pasado, o
sea, como que a lo mejor ha pasado que alguien
quede creyendo que es un jugo de naranja, pero
no en 70 países, durante 50 años. No es el amigo
de tu amigo. O sea, como que está esta historia,
este, vaya, es una leyenda urbana. Exacto. Oye,
y como último, ¿te gusta este trip de las brujas
de Salem? Pues sí. ¿Has leído que creen que lo
que pasó es que consumieron este como centeno
que estaba en mal estado y que de ahí salió el
hongo de LCD? Sí, sí, creo eso. Qué locura, ¿no?
Eso está súper interesante ver como también algo
que lleva muchos años entre nosotros. ¿Quién
sabe qué tantas? Estaban esas medicinas ahí.
Hace poquito vi una película que les recomiendo
muchísimo que está en movie que se llama Witches.
Me encanta. Está buenísima. Y habla de la depresión
posparto de las mujeres, cosa que no se habla
mucho al respecto y mucha gente no sabe ni que
existe. Y hacen un estudio de las todas las mujeres
que han sido consideradas brujas a lo largo de
la historia de la humanidad. Eran brujas o canalizaban
información o hacían cosas diferentes a lo normal
cuando era. La depresión posparto. Si habría
una dimensión de entendimiento que clasificaban
como brujas y esas son las que son clasificadas
como brujas, pero en realidad son estados como
psicóticos de la conciencia cuando están. O hasta
si tienes superpoderes de poder no pasar tres
días sin dormir, tener una fuerza sobrehumana
de defender. Sí, y que te. como Juana la loca
que aquí llamamos que la pobre Juana la loca
no estaba loca no la llamamos Juana la cuerda
la llamamos Juana la cuerda aquí vean esa peli
ahí explican mucho de esto ay Yanira pues muchísimas
gracias por acompañarnos un último mensaje que
nos quieras dejar a tus radioescuchas a nuestros
radioescuchas pues que no tengan miedo de nada
o sea que no estigmaticen absolutamente nada
todo Todo está bien y todo está mal, todo es
y no es. O sea, como que en realidad no hay que
tener miedo de experimentar siempre y cuando
seamos usuarios inteligentes y bien informados.
Sean eso, o sea, usuarios inteligentes. Puede
haber todo un universo de charlatanes y todo
lo que ustedes quieran. Mientras ustedes sean
usuarios inteligentes, se las pela todo lo demás.
Entonces, infórmense, investiguen, hagan las
cosas bien y con eso todo va a estar bien. Y
justo lo que siempre decimos Navi y yo como güey,
sepan de todo, porque entonces te va abriendo.
Yo neta sí creía que había un güey en la Ibero
que se creía que era jugo de naranja. Sí, claro.
Y no es verdad. Bueno, a lo mejor sí, pero no,
pues me explico. Y como entre más sabes la neta
más y te acerca más gente y güey, te aprendes
a las experiencias de otras personas y como de
dónde vienen y sí. muchísimas gracias por estar
aquí con nosotros estamos felices dinos última
vez tus redes para que te puedan escuchar donde
te escuchan cada cuando sale tengo un podcast
una vez a la semana sale todos los domingos mi
plataforma se llama sabiduría psicodélica Y me
encuentran en Instagram como sabiduríasicodelica
o casetart. Amamos. Gracias, muchas gracias.
Muchísimas gracias por venir, estuvo increíble.
Queridos reescuchas, los amamos y escríbanos
qué les pareció. Nos van a decir, invítenla a
diario. Sí. Que ahora hable de... Nosotros felices,
escríbanos. Y eso es todo. Adiós. Adiós. Luli
y Navi es producido y conducido por nosotras
Luli y Navi, producido por Bruno Novak, editado
por Uriel Islas, con producción ejecutiva de
Guillermo Núñez y Jero Quintero. Este es un podcast
en colaboración con RSS Media, hosteado y distribuido
por rss .com. ¡Oh, yeah!