escuchas, bienvenidos a un episodio más de Luli
y Navi en las mañanas. Eso estuvo medio down.
Bueno. Yo soy Luli. Yo soy Navi. Y este es su
podcast favorito. Predilecto, mira mis botas
y tú faltas. Mira, estamos como que así, pero
así, ¿viste? Para ganar en Maratón. Que Dios
lo escuchas, como siempre, nos pueden seguir
en todas las redes sociales, menos threads, porque
no sé ni qué es. No me gusta que me obligan,
ni que me traten. Entonces, pero nos van a encontrar
como Luli y Navi en Instagram, YouTube, TikTok
y X. Y nos pueden mandar un correo a lulinavi
.gmail .com Y... ¿Qué más? Pueden entrar a Patreon
y nos pueden apoyar, se los agradecemos infinitamente,
que es www .patreon .com diagonal luli y navi,
en donde todos los... Semanas les damos contenido
extra, adicional, curaduría, blockbuster. Nos
juntamos a hablar de una película. Interesantísimo.
If I do say so myself. Y nos apoyan un poquito.
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anunciar lo que sea. Sí, me vale. Solo escribamos.
Sí, dénos dinero. Preparación a Chionta. Que
regrese a México y yo lo anuncio. Así es cierto.
Lo que sea. Ay, sí. Este, bueno, muchas gracias
por estar aquí. Quiero que lo escuchas. Ya para
cuando esto salga a la luz. Ya fue nuestro live.
Ya fue nuestro live. No fue nuestro live. Fue
nuestra noche de trivia. Para los que no saben
qué es, pues vean videos pronto. Pero estuvo
padrísimo. Sí, estuvo padrísimo. Decretado. Fue
un éxito. También otra cosa es que vamos a pasar,
para nuestros radioescuchas antiguos de toda
la vida, vamos a pasar el qué pasó esta semana
al final. Eso es como un experimento para ver.
Es un experimento social. Ajá. Díganos qué prefieren.
Qué prefieren. Porque mucha gente nos ha dicho
que nuestras intros les da hueva y que ya entramos
en el tema y que llevo 15 minutos viéndolas y
siguen diciendo por pendejadas. Estoy de acuerdo.
Sí, estoy de acuerdo. Pero luego yo me pregunto.
los podcasts más exitosos son de pura pendejada,
entonces no entiendo. No, yo tampoco, pero pues
bueno, vamos a hacer un experimento, entonces
escríbanos, díganos qué opinan de esta novena.
¿Qué prefieres? Si al principio o al final. Ajá,
exacto. Y listo. Y dicho esto, hoy es un solillo
mío. Y estamos temáticas. ¿Ves? Así como Navi
tuvo su trilogía de la CIA, yo tengo mi trilogía
del terror, que empezó con el episodio pasado
de El signo de la paz. Y uno dirá, pues, pero
la paz, la paz. Entonces, En mi trilogía, Navi,
del terror. Pues empecé con la cosa hasta de
la paz, con el símbolo de la paz. Y el día de
hoy vamos a estar hablando de uno de los momentos
más espeluznantes en la historia de Estados Unidos
y de muchos países de Asia. Porque a veces es
fácil, no fácil, pero como que soltamos palabras
así al ahí se va, ¿no? De que PTSD, experimentos
de ácido, tortura, Nepal, la crisis de los indigentes,
traumas colectivos, hippies, como que son conceptos
que están ahí afuera, pero como que no los analizamos.
En este episodio quiero que tengamos no solo
el conocimiento que nos da la historia, sino
lo que realmente pensamos de estos participantes
del evento del que voy a estar hablando hoy.
¿El cuál es? La guerra de Vietnam. La guerra
de Vietnam. Dios mío, Estados Unidos ya para.
Estoy temática por varias razones. A ver si Trump
me escucha. ¿Me escuchas? ¿Me oyen? ¿Cariños?
Me sienten. Ok, la guerra de Vietnam. Un conflicto
que durante 20 años en donde Vietnam, Laos y
Cambodia en Asia, China, la Unión Soviética y
Estados Unidos en el resto del mundo se vieron
enfrascados en una guerra sin tregua, sin solución,
sin sentido, que para cuando terminó cobraría
la vida de más de 2 millones de civiles en Vietnam.
300 mil civiles en Cambodia, 50 mil civiles en
Laos, un millón y medio de soldados de ambos
bandos. O sea, una cosa innecesaria, innecesaria
y espeluznante. Ok, en realidad no vi la guerra
de Vietnam. Son tres guerras separadas a las
que llamamos la guerra de Vietnam, pero son tres
cosas diferentes porque Vietnam la ha pasado
súper mal. La historia comienza con una potencia
decidiendo invadir un pueblo como siempre, como
todo en esta vida. En este caso, Francia decide
meterse a lo que en ese entonces se conocía como
Indochina. Lo que hoy es Vietnam, Laos y Cambodia.
En ese momento era Indochina. Querían llevar
la modernidad. Bueno, caen mal. Es que para empezar,
o sea, ¿para qué? ¿Por qué? ¿Y qué es lo moderno?
Exacto. Para ti es lo moderno. Para ellos no.
El iPhone no querían. No lo querían. Eran felices.
Bueno. Vietnam no aceptó a sus colonizadores
y desde entonces empezaron a luchar contra lo
que ellos veían y francamente eran invasores.
Y entonces se vino la Primera Guerra Mundial
y al terminar se tenía que volver a organizar
el Nuevo Mundo, lo que bien se conocía como el
Nuevo Orden Mundial. En París, en 1919, las grandes
potencias se juntaron para analizar el nuevo
panorama mundial. Woodrow Wilson, que era el
entonces presidente de los Estados Unidos, estaba
entre esos líderes y dentro de la agenda nadie
estaba darle la libertad e independencia a los
países colonizados. Como que se acabó la Segunda
Guerra Mundial y la gente dijo siento que no
está bien la colonia. Ya se va a acabar pasando
un chingo más de tiempo para que ya no hubieran
países colonizados, pero ahí como que dentro
de la agenda estaba la idea. Exactamente. Ese
día, Navi, llegó un jovenzuelo. Guapichi, por
cierto. Guapichi. Guapichi. Ahorita te lo voy
a enseñar. Te lo voy a enseñar desde ahorita.
Para que tú me digas si estoy mal yo. Generalmente
estás mal tú. Bueno. A mí no. Yo no encuentro
guapo al Becna. El Becna está hot. No guapo hot.
Pero qué me dices del papa. Qué me dices de Stalin.
O sea. A ver. Guapichi porque se ve traumado.
Sí, tenemos diferentes conceptos de lo que es
un guapinche. Sí que hay diferencias. Bueno,
llegó este individuo. No nos pelearemos por un
hombre, es a lo que quiero llegar. Este individuo,
ok, a dar una petición firmada por él y por varios
políticos, jóvenes revolucionarios y pensadores
de Vietnam, en el cual decían queremos nuestra
independencia también. Woodrow Wilson nunca recibió
esta carta. ¿Quién sabe qué hubiese pasado si
lo hubiera recibido? Porque se la dio este jovenzuelo,
se la dio al secretario de Woodrow Wilson. Entonces
cuenta la leyenda que nunca se la dio. Se le
traspapeló el papel. Se le traspapeló el papel.
Este hombre, Navi. Chi Min. No es cierto. Desde
1919 está duro y dale. Yo me sorprendí. Dije,
Chi Min. Luli Hachi besándose en el árbol. O
sea, como que lo empecé a ver videos y así dije,
guapi. ¿Quién soy yo para juzgar? Eventualmente
este güey se convertiría en el fundador, presidente,
primer ministro y más de Vietnam. Una de estas
figuras míticas. Yo no sé si los jóvenes de hoy
en día reconocerán el nombre Ho Chi Minh como
yo. Para mí Ho Chi Minh es como decirte Stalin.
Sí, sí, sí. Pero los de hoy ya no lo verán así,
¿o sí? Quiero hacer un paréntesis aquí ahora
porque hoy en la mañana justamente analicé y
dije a la ALB. Los que van a ir a la guerra es
Gen Z. Analice ese pedo. Jensi, ansiedad, Jensi,
apego habitativo, Jensi, Jensi. A lo mejor se
les quita y tienen ya otros pedos. O a lo mejor
llegan ahí y dicen, no queremos pelear. Yo vi
una vez, solo un paréntesis, también vi un TikTok
de un güey que decía como, ay, cuando me manden
a la guerra, get ready with me para ir a la guerra.
Entonces iba a ser así, van a estar con el celular.
Entonces el nuevo make -up era como, este make
-up que sí, cuando te quites la sangre, obviamente
era una parodia de este güey que quería hacer
un, o sea, como representar lo ridículo de los
tiempos, ¿no? Entonces este güey decía como,
este make -up es buenísimo porque se te quita
la sangre, pero no se te quita el rimel. Así
está. Yo tengo fe en que estos jóvenes van a
decir, no, not a vibe. Ahorita te voy a decir,
mira, mira, justamente en Vietnam estuvieron
esos jóvenes y te voy a decir lo que pasó. Entonces,
por ahí de los 1940, pasaron un chingo de años,
porque por ahí de los 1940 habían pedillos en
el mundo. Y Japón estaba enfrascado en estos
pedillos. Y en medio de la guerra y con aliados
poderosos, entra Vietnam. Porque acuérdense,
queridos radioescuchas, que hubo un tiempo en
donde creíamos que los malos iban a ganar. Sí.
Estaba compleja la situación. Bueno, ¿en realidad
ganaron los buenos? Who knows? Perdió el más
malo. Ajá, ajá. Es lo que diré. Porque tampoco
nadie gana en la guerra. Pero perdió el más malo.
Es que yo ya me he dado cuenta que no existen
los buenos aquí. Ajá. Pero hay más malos. Y entonces,
en algunos momentos creíamos que los más malos
eran los que iban a ganar. Y entonces, en ese
momento, Japón dice, llevan aquí a estos pobres.
Lleva 20 años Ho Chi Minh tratando de llegar
a Woodrow Wilson. El pobre ya se había muerto.
El Woodrow Wilson. Y Ho Chi Minh ahí seguía...
Esperando que le contestaran la carta. Esperando
que le contestaran la carta. Es que también eso
duele. Lo dejaron en red, pero él no sabía. Exacto,
lo dejaron en red. Él no sabía que nunca llegó.
Él no sabía que no lo habían dejado en red. Es
como atonement. ¿Ves esto? Exacto. ¿Eso en realidad?
Es un drama de adolescentes porque Ho Chi Minh
era un joven. Sí era, lo vi. Y entonces como
que entra Japón a Vietnam y ahí llega otra vez
Ho Chi Minh a Vietnam otra vez y empieza un partido
político pidiendo la libertad e independencia
del país y además que se salga a Japón porque
después de que da la carta como que dice me gusta
París y se queda un rato. Como siempre, como
que estos revolucionarios siempre se van, agarran
el conocimiento y luego regresan a pum pum. Y
entonces, como que dice, ya sé, güey, yo quiero
que se salga a Japón. Todo es muy problemático
porque desde el principio este nuevo partido
empieza de maneras no violentas, pero no como
Gandhi. O sea, empezaron no violentos, pero no,
Ho Chi Minh ain't no Gandhi, man. Ho Chi Minh
era más como un Che por allá, ¿no? Y entonces
el gobierno se llama Viet Minh. que después se
convertiría en Viet Cong, pero esto es mala onda.
O sea, Viet Cong es una... It's a slur. Es despectivo.
Ah, ¿no tal? Sí. Mientras Estados Unidos sería...
¿Viet Minh? O sea, como que más cosas, pero yo
lo traduje en Viet Minh porque eran palabras,
este, pues vietnamitas que... O sea, ¿ya sabes
vietnamita? No, por eso le llamo Viet Minh y
no Viet Minh. O sea, como más cosas que decía
ahí al lado, lo traduje en Viet Minh. Mientras
Estados Unidos quería terminar con los enemigos,
esto incluía a Japón. Así que se les ocurrió.
Ya sé qué mejor amigo mío que el enemigo de mi
enemigo. Estás de acuerdo? Entonces Japón dijo
ya sé. Digo, Estados Unidos dijo ya sé. Vamos
con Ho Chi Minh y le tocamos la puerta y le decimos
a ti te cae mal Japón. Qué crees, Chuchi? a mí
también entonces hay que darle doble guerra a
Japón por acá por aquí en la segunda guerra mundial
y por acá en Vietnam entonces como que lo que
hicieron fue empiezan el ejército de Estados
Unidos a mandarle dinero ayuda y inteligencia
al ejército de Ho Chi Minh o sea a lo que lo
voy a decir la manera fea que es Vietcong para
que todo mundo porque esa es la manera que lo
conoce pero eso es despectivo para la gente en
Vietnam y entonces como que buscan la independencia
de Vietnam contra Japón y ahí seguía además de
todo en plena guerra mundial Francia metidota
en Vietnam para también andar chingando a Japón
Roosevelt era un gran partidario de la independencia
de Vietnam pero desafortunadamente FDR se muere
y al terminar la guerra la segunda guerra mundial
Francia dice mejor no nos salimos de Vietnam
y empieza otra guerra entonces vuelven a entrar
en guerra Vietnam después de la Segunda Guerra
Mundial. Y el mismo día que Japón firma su derrota,
el 2 de septiembre de 1945, ese día Vietnam firma
su independencia. Ok. Pero las cosas no funcionaron
como los vietnamitas querían y empieza la guerra
contra Francia porque decidieron no salirse.
Al tener mucho menos tecnología y dinero, el
Viet Minh utiliza lo que tenían a la mano o en
los pies porque empiezan a crear una serie de
túneles debajo de la selva. sumamente complejos
y complicados para pelear por abajo. Y desde
entonces, desde 1945, los soldados vietnamitas
aprendieron y se convirtieron en expertos de
esconderse en la selva. Este es un trip loquísimo.
Y de aparecer de en medio de la nada. Porque
tenían cientos y cientos de kilómetros de túneles.
Y además es una cosa bien precaria y rarísima.
Están bien chiquitos. Aparte, yo el otro día
justo vi un video y es como. Pues sí, porque
están en medio de la selva. Es un toro del chiquitiqui
y lo cubrían la salida con hojas. Con hojas.
O sea, una cosa que tú dices. De película. De
película. De película. Porque estás en medio
de la guerra, ya hay metralletas. No hay pedo.
Nosotros tenemos túneles y hojas. Listichis.
y los hacía expertos en las emboscadas. Este
periodo navi se conoce como la Primera Guerra
de Indochina, ya que, recordemos, así es como
lo llamaba Francia, y en resumidas cuentas era
Vietnam con Ho Chi Minh al frente, luchando contra
Francia por su independencia. Un desastre, porque
aquí se pierden chingos de vidas y ambos países
fueron horrorosos el uno con el otro. O sea,
no hay más que crímenes de guerra en esta parte
de la historia. Para 1956, Francia llevaba siete
años ahí metidos en Vietnam, y Estados Unidos,
pero de a poquitos y de manera secreta empiezan
a ayudar a Francia porque ves que primero ayudaban
a Ho Chi Minh, pues ahora empezaron a ayudar
a Francia. Estados Unidos siempre anda bien así,
bien así, bien quien sabe cómo. Y entonces como
que empiezan a ayudar a Francia porque ya les
quedó claro que Ho Chi Minh era comunista. A
pesar de que los había ayudado antes, ya no se
podía porque no vas a ayudar al comunismo. Entonces
en una terrible batalla. peor que Waterloo, los
franceses se vieron obligados a rendirse y salirse
de Vietnam por siempre. Esta batalla, otro nombre
que vas a reconocer, Dien Bien Phu. ¿No la reconoces?
Pues es una batalla muy famosa, es como Waterloo,
Dien Bien Phu. Porque el problema es que la gente
no le da historia, amigos, ustedes no sean así.
Los franceses dijeron innecesario entender por
qué Napoleón perdió la guerra. Innecesario es
más entender por qué Rusia ganó la guerra, porque
Rusia ganó la Segunda Guerra Mundial gracias
a la nieve. Vietnam ganó la guerra contra Francia
gracias a la selva. Entonces como que los franceses
ni topaban la jungla que los rodeaba y después
de 55 días de la peor de las masacres en la historia
de Francia. Francia perdió 8 mil de sus 10 mil
soldados. No mames. Vietnam los emboscó, los
cercó y los asesinó a todos. Pero entonces Vietnam
no solo ganó la batalla, ganó la guerra y ganó
un ego incontrolable. Porque dijeron claro que
podemos contra el capitalismo. Aquí mis chicharrones
truenan. Podemos contra las grandes potencias
y. Pues ahí empezó la cosa a complicarse, ¿verdad?
En esa zona lo que estaba pasando es que todo
en esta vida empieza y termina con la Guerra
Fría. O sea, incluso lo que estamos viviendo
hoy es parte de la Guerra Fría. O sea, como que
no ha terminado la Guerra Fría. Es esta idea
de que los capitalistas, entre comillas los buenos,
tenían que luchar contra los comunistas, es decir,
los malos. Esta es la idea que nos vendieron
por siempre jamás. Y esto es lo que llevó a Estados
Unidos a la Guerra de Corea, que si se acuerdan
de ese episodio del secuestro de Corea, Si no,
vayan y escúchenlo. Salió hace como unas cuantas
semanas. Y ahí ya estaban metidos los gringos,
¿te acuerdas? En Corea. Inmediatamente después,
como de que le ganan a Francia. Francia dice,
no, pues ahora sí ya te vas a ir a la chingada.
Ya no puedo contra ti. Y se parte. Se parte Vietnam.
Se juntan todas las grandes potencias. Se juntan
Francia, Ho Chi Minh, Estados Unidos. Y dicen,
bueno, ahora sí ya se va a salir Francia de este
pedo. Y dividimos. Indochina se convierte Vietnam
del Norte, Vietnam del Sur, Laos y Cambodia.
¿Cuándo es buena idea dividir un país así? Nunca.
Carolina del Norte y Sur. Claro, pero como que
Corea, Alemania No apartas No, que ya no hay
fronteras Todos somos hermanos Arjona, ¿dónde
estás cuando te necesitamos? El norte es comunista
Igual que en Corea El norte comunista y el sur
capitalista Y entonces, cuando pasa esto, se
les dan 300 días a los pobladores para decidir
dónde querían vivir y más de un millón de vietnamitas
dijeron, ay no, en el sur, yo para qué chingón
me quedo aquí en el norte comunista. Esto es
1954 y junto con esta salida de Francia pasan
la división y tal. Mientras tanto, en Vietnam,
Ho Chi Minh en el norte con el Viet Cong es en
donde está. Ok, Ho Chi Minh se queda en el norte
y estos querían un Vietnam unido bajo el comunismo.
Y entonces las peleas continuaron porque dijeron
ni madres. Ho Chi Minh dijo ni madres. Yo no
quiero que esté el sur y el norte dividido, pero
el sur vale madres. A nadie le importa su opinión.
Ok. a Ho Chi Minh no le importaba y entonces
el resto del mundo seguía preocupado con la idea
de que si un país caía al comunismo iba a pasar
el efecto domino que esto era una cosa que se
hablaba y se decía el efecto domino como que
si uno vamos a llegar hasta India y ahí si estamos
en problemas como que lo que más les preocupaba
de la región era que India se volviera comunista
porque son muchos o no sé por qué era lo que
les preocupaba entonces si Vietnam se va a volver
comunista el efecto domino Entonces Estados Unidos
se mete y dice. El comunismo no. Una cosa es
que Ho Chi Minh, a quien ya lo tenemos entre
ceja, oreja y madre, porque desde 1919, ya 40
años chingando al cabrón, y no le dimos la carta
a Woodrow Wilson y llama a Cribillo a todo Francia.
Mira ese cabrón ahí, déjenmelo. Pero que se quede
ahí, que no se pase a Vietnam del Sur. Entonces
los gringos que nada, nadie les mandó llamar,
ponen a un güey, a un anticomunista que resultó
que era católico en el poder en Vietnam del Sur.
Es importante esta parte de los católicos porque
parte del sayop que Estados Unidos creó en el
país es que los vietnamitas malvados mataban
a los católicos. Ok, como que empezó la CIA con
esta mentira, porque era una mentira. Para cuando
Diem, el presidente se llamaba Diem, llega al
poder, el presidente, que fue el católico puesto
por Estados Unidos, llegó a ser un tirano absoluto
punto com. De la otra lado. De Vietnam del Sur.
Era un súper tirano. Hicieron dictador terrible
y entonces los vietnamitas del sur dijeron no,
güey, nosotros preferimos a Ho Chi Minh que a
este cabrón que sí perseguía a todos los budistas.
Ok, no sé si te acuerdas tú de este momento icónico
en donde se quema un budista, se inmola un budista,
un monje budista. Este es el momento en el que
esto pasa. Ok, esa foto icónica que seguramente
ustedes recuerdan es un. Monje budista inmolándose,
protestando en contra del presidente Diem, que
era el de Corea, de Vietnam del Sur. Entonces.
Era comunismo contra capitalismo, pero mientras
tanto Vietnam del Norte los ayudaban Laos y Cambodia
y empieza la guerra contra Vietnam del Sur. Es
ahí donde se hace el Ho Chi Minh Trail, que es
el camino de Ho Chi Minh, que comunicaba Laos,
Cambodia y. Vietnam del Norte hacia Vietnam del
Sur para atacar a Vietnam del Sur. Entonces,
estos cabrones llevan 40 años haciendo túneles.
Llevan 25 años haciendo solo ellos su mapa único
especial de la selva y del camino. Entonces,
esto es importante que lo entendamos. Pero Estados
Unidos dice no, porque que no quiero que se vuelva
comunista. Entonces las cosas empezaron a ponerse
más tensas entre el norte y el sur de Vietnam,
apoyado, claro que sí, por las injerencias de
las grandes potencias. Porque en este momento
Navi llega a nuestro viejo amigo John F. Kennedy,
quien, como hemos visto en algunos episodios
de Luli y Navi, estaba lleno de pedos por todos
lados. El pobre güey no logró impedir. la separación
de Alemania. No logró impedir que el comunismo
llegara a Alemania. No logró sacar a los comunistas
de Cuba en la Bahía de Cochinos. El güey le estaba
pasando... Sí, Marta. Hizo pura pendejada. Bueno.
No, no hizo pendejada. Yo no sé mucho de él.
No lo conocí. No tuve el gusto. Pero... No tenía
muy buena suerte. Ante los ojos del mundo, el
güey estaba cagándola por aquí y por allá. Y
entonces dijo, no. En Vietnam si no voy a dejar
que las cosas se me salgan de control. Y entonces
le mandó mucho dinero y armas a el gobierno.
Ya le dieron, le ghostearon una vez más a Ho
Chi Minh y eso lo va a emputar un buen. Porque
al quien le dan armas es al otro güey, al dictador
que ya habían puesto. Bueno, porque es el güey
que ellos querían. Exactamente. Pero Kennedy
comete una cosa espantosa, que es no voy a mandar
soldados, pero voy a autorizar el uso del Nepal.
Y de la gente naranja. Napalm, ¿no? Napalm. Ajá,
¿dije Nepal? Nepal. Napalm. ¿Cómo se dice Napalm?
Napalm. ¿Cómo se dice en español? No sé, but
I love the smell of napalm in the morning. Este,
la gente naranja para destrozar al Vietcong.
Y de pasada, pues a quien se le ponga enfrente.
Ese fue John F. Kennedy. Pero las cosas igual
estaban fatales en Vietnam del Sur. La represión
religiosa estaba con todo, la persecución por
parte del gobierno, lo que te comenté de los
monjes budistas. Y entonces cuando pasó esto
de esta foto, que por cierto es la portada de
un disco de Rage Against the Machine. Sí, es
horrible. Kennedy dice, no ha habido una foto
que cause mayor reacción emocional en la vida
que esta. Y para ese momento, sí. Porque estabas
viendo a una persona quemarse viva. O sea, una
cosa horrorosa. Sí, sí, sí. Entonces el sur se
organizó y le avisaron a Kennedy. Ring. Kennedy,
lo que vamos a hacer es que vamos a hacer un
golpe de estado. Y Kennedy les dijo, ¿sabes qué?
Sí. Sí a todo. Autorizo. Así, ese o ese no autorizo.
Él dijo, sí a todo, autorizo. ¿Por qué le tienen
que pedir permiso a Estados Unidos? Bueno, casi.
Como que para que les diera más ayuda. Y ahí
te va. Yo realmente creo. Que el hecho de que
se haya muerto Kennedy cambió. Bueno, no es que
lo mataran. Cambió todo porque ya hay unos muchos
documentos desclasificados de la CIA en donde
ya estaban solo listas para su firma la retirada
absoluta de Estados Unidos de Vietnam. Pero pues
se murió antes de firmarlo y se sabe quién mató.
Bueno, fue la CIA, se sabe Definitivamente yo
creo que fue la CIA Y yo creo que fue porque
no querían que dejara que avanzara el comunismo
O sea, ya después de investigar a profundiz Este
pedo de Vietnam Yo creo que esa fue la gota que
derramó el vaso O sea, que el güey quisiera salirse
de Vietnam Sí, hay que hacer un episodio de la
muerte Y ¿sabes quién está ahí embarrado? El
pobre de su hermano Roberto Ahorita verás cómo
Entonces, como que dice ya vamos a salirnos de
Vietnam pero no le dio tiempo de firmar pero
para ese entonces ya había una golpe de estado
de los del sur contra su dictador para convertirse
todos en Vietnam en una sola Vietnam bajo el
mando de Ho Chi Minh entonces pero como cuando
pasó esto estaban los gringos O sea, como que
de 1964 a 1965 Vietnam entra en un desastre porque
si dieron el golpe de estado y nadie lograba
entrar otra vez porque le quitaron la ayuda a
Ho Chi Minh, entonces no puede entrar a como
controlar Vietnam del Sur. Y entonces los gringos
estaban desde hace rato ayudando y entrenando
a Vietnam del Sur y en general metiendo sus narices
donde no los llamaba. Y como Kennedy se murió,
no le dio tiempo de decirles, regrésense. Entonces,
cuando dieron el golpe de estado, ahí seguían.
Y entonces llega Lyndon Johnson, que es el vicepresidente.
Otra foto icónica. ¿Cuál? Él tomando poder con
la pobre de Jackie Kennedy. Ah, puta madre, sí,
qué horrible, güey. Horrible, ¿no? Ese es el
Lyndon Johnson. Y entonces, de repente... Mira
este pedo, porque literal lo investigué en un
sinfín de medios. Y sí, es así. Estaban unos
buques gringos. Y entonces, Ho Chi Minh... entra
en psicosis, de ketosis y decide atacar a esos
buques gringos. ¿Os están llegando los buques?
No, no, siempre estaban ahí. Acuérdate que los
gringos ahí estaban metidotes y entonces unos
buques gringos enormes. Pero un día Ho Chi Minh
dice, ay no, ya me di este huevo aquí y yo quiero
que ya no quiero verlos hasta la chingada y los
ataca. ¿Los hunde? No. ¿Se muere un solo soldado?
No. Nada más mandó un torpedo. Una barca. Y Lyndon
Johnson dice, ¡Ay, no! Me atacaste, maldito.
Me atacaste. Ahora, a huevo, tengo que intervenir.
¿Y si habrá sido Ho Chi Minh o fue quién sabe
quién? No fue nadie, Navi. ¿Eso nunca pasó? Nunca
pasó. Así como lo oyes. En los 60's incluso le
preguntaron a Lyndon Johnson, ¿pero realmente
Vietnam atacó? Y ya se vio forzado a contestar.
Bueno, creíamos, sentíamos que nos iban a atacar.
O sea, no estaba repitiéndose un poco la historia.
Literalmente, literalmente lo que está pasando.
Ay, es que Irán, yo siento que me va a atacar
Irán. Same vibes. Los gringos dijeron como que
siento. Ay, sí, sentí una premonición. Sentí
ahí como que me van a atacar a la chingada. Nadie
nunca los atacó, güey. No los atacaron, pero
esa fue la excusa exacta, perfecta y legal para
que en marzo de 1965 se mandaron por primera
vez. tropas a suelo vietnamita. Entonces, como
que hoy también están los documentos desclasificados
en donde se ha descubierto lo que ya sabíamos,
pero ahí lo puedes ver. A estas alturas, el tema
no era de tener el comunismo en Vietnam. Las
cosas ya estaban muy tensas, sino que él, o sea,
como que dice cuál es la razón por la que está
la guerra en Vietnam y se divide en porcentajes.
El 70 % del 70 % 70 % evitar que Estados Unidos
se viera humillado. Esa es la razón. Ego frágil.
Por la que hubo guerra en Vietnam. Entonces,
así Naví, ese asqueroso y terrible día, empezó
la pesadilla de cientos de miles de jóvenes hippies
pacifistas, quienes sin quererlo, se vieron enfrascados
en la pinche guerra más asquerosa. Y gente vietnamita
que ni al caso, que nada más estaban ahí viviendo
en su país tranqui. Exactamente. Una guerra,
que se describió como un pantano sin fondo. Porque
cuando Lyndon Johnson se dijo, no, ahora sí nos
vamos a meter. Charles de Gaulle. que en ese
momento era el presidente de Francia, pero en
esos ayeres, cuando Francia estaba ahí en la
lucha esta horrorosa, era el general de guerra.
Y entonces ese güey salió a decir, escúchame
bien, Lyndon Johnson, si tú te enfrascas en una
guerra con Vietnam, es una guerra que es militarmente
y socialmente y económicamente un pantano sin
fondo. No te metas a Vietnam. Y Lyndon Johnson
dijo, Charles de Gaulle, ¿quién? Y se hizo...
Así le hizo. No hablo francés. Bye, bye. Y entonces,
Navi, como que... Espérate, porque aquí ya me
perdí. Ah, sí. ¿Sabes qué me encanta? Que estos
pinches rucos, porque son unos pinches rucos,
mandan gente así como... Ah, sí. Tú ve. Anda
y ve. Anda y ve. Sí. Pero bueno, en Estados Unidos
la gente no... Los gringos no tenían ni idea
de lo que iban a ir a hacer a Vietnam. Más sin
en cambio, Ho Chi Minh llevaba 40 años amputado.
Ya para este momento 50. Y los vietnamites llevaban
45 años haciendo túneles. Y los gringos ni siquiera
te apuesto que el 99 % no sabía ni dónde estaba
Vietnam. ¿En un mapa? El chavito de 18 años de
Missouri no sabía. No tenía ni idea. Entonces...
El director general de las Fuerzas Armadas dijo
vamos a bombardear a Vietnam de regreso a la
edad de piedra. Ok, y vaya, vaya que lo cumplieron
porque aventaban 800 toneladas de bombas al día
en Vietnam. Pero estas bombas no hicieron nada.
No hicieron mucho porque todas caían en la selva.
excepto a los tucanes y a los ah bueno sí pero
nadie piensa en los tucanes nunca nadie piensa
en los tucanes y entonces los soldados recordemos
estaban bajo tierra y dice el estúpido de Lyndon
Johnson si las bombas no los detienen los detendrán
mis hombres ok y entonces Navi manda a chingos
y chingos y chingos y chingos de jóvenes a Vietnam
en 1965 habían 184 mil soldados en el 66 385
mil 67 485 mil, 68, 550 mil soldados americanos
en Vietnam. Ahora, si ustedes se preguntan de
dónde venía tanto soldado, no venía de gente
que quería ir. No, no venía de voluntarios como
en la Segunda Guerra Mundial, que es lo que digo.
Ninguna guerra hace sentido, pero hay guerras
en donde la gente se es voluntaria para ir a
terminar con. Por decir algo, el holocausto.
Justo pienso que los vietnamitas tenían razón
de pelear contra los franceses. Los vietnamitas
tenían razón de pelear contra los franceses.
Exactamente. Aquí nadie quería ir a meterse,
no entendían qué chingados estaban haciendo ahí.
Entonces, Navi, si no hay soldados, ¿qué hay?
Reclutamiento militar forzoso. ¿Y cómo decidieron
a quién iban a mandar? Bueno, Navi, con una cosa
que se llamaba la lotería. Sí, era una bolita.
A lo cual yo la llamaré la lotería de la angustia,
muerte y destrucción. Todos los días del año
se apuntaron. Primero de enero, segundo de enero,
tres de enero. Así apuntaron todos los días.
Entonces habían 366 bolitas porque pusieron el
29 de febrero también. Y las metieron todas en
una cosa así, en un merquetengue. Y todos los
días en la mañana, en el Good Morning America,
iba el güey, sacaba una bolita. 14 de septiembre,
lotería. Tienes dos semanas para irte a Vietnam.
Entonces yo quiero que tú entiendas estas psicosis.
Todos los días te despertabas en la mañana a
ver si iba a salir o no iba a salir tu número.
Imagínate los papás, las hermanas, las novias,
los güeyes, los niños chiquitos que su hermano
cumplía el 3 de septiembre. Imagínate esa psicosis,
por favor. Para las mañanas decir 3 de septiembre.
¿Tú podrías dormir? Yo me hubiera escapado. ¿Tú
podrías vivir? Imagínate eso, por favor. Entonces,
La gente no quería esta guerra, ni los soldados,
ni la sociedad, ni nadie. Además, como siempre,
los que más sufrieron fueron los menos afortunados,
porque los ricos encontraban maneras de zafarse
de la guerra. Los jóvenes pacifistas empezaron
a encontrar maneras de también zafarse. Semanas
antes de cumplir 18 años se enlistaban voluntariamente,
pero a los marines, que esos no iban a ir, porque
este era un pedo de The Army. Se enlistaban también
al Navy. Entonces tampoco iban. Pero entonces
ya te chingaste. Porque si tú no querías ser
soldado, si no querías morirte, tenías que ser
soldado. Y trataban de no ser elegibles en los
estudios de salud. Por ejemplo, se volvió muy
famoso comer algodón. Eso sale en Across the
Universe. Para que pareciera que tenían tumores
o manchas extrañas. Fingían tener alguna enfermedad
mental. que en esos momentos eran los 60, tampoco
entendían bien que eran enfermos, pero actuaban
para que les dijeran esquizofrénicos o depresivos
o cualquier cosa que creían como que los podía
declarar mental y unstable. Habían incluso algunos
que se rompían huesos o se cortaban partes del
cuerpo para que no pudieran ir a la guerra. Entonces
imagínate, tú tienes 18 años y dices, cortame
el brazo. Tienes que decidir entre que te corten
el brazo aquí o te lo corten allá. dime tú. Luego
habían güeyes que eran más inteligentes y se
cortaban como los dedos del pie. Ya no puedes
caminar bien, entonces ya no puedes ir, pero
igual ya te cortaste dedos del pie. Por nada.
Ok, por nada. Otros iban a Canadá o extendían
sus estudios. Eso es lo que los ricos hacían,
porque si estabas estudiando, ya no ibas. Es
como, no puedo, estoy en Harvard. No puedo, estoy
en Calgary. Pero eso, pues los que no tenían
esta opción tenían que hacer. Sí, claro, los
mandaran a los negros y a los latinos. Exactamente.
Y a la gente que no encontraba, que no tenía
dinero. Algunos famosos, Navi, como Muhammad
Ali o nuestro amor de nuestra vida entera, Bernie
Sanders, se zafaban de la guerra recibiendo mucha
crítica por parte de todo mundo, simplemente
diciendo no voy a ir, no creo en la guerra. La
que más miedo te da se cayó. A lo mejor es de
los 60. No, Navi, ¿puedes ponerla para allá atrás?
Ok, ¿y por qué no querían ir? Bueno, ya dijimos
que es de Summer of Love. ¿Qué año fue? Pues
en el 65. Por favor, Kit, me da miedo, Navi.
Es que a lo mejor tiene cosas que decir. ¿Pero
por qué? Es que aparte... por qué se tiene que
hacer tu santa voluntad y traer cosas claramente
embrujadas. No respiro el mismo aire. Continúa.
Ella quiere participar. Algo tiene que decirse.
Cayó justo cuando estás hablando de la época
de la que es esta muñeca. Ok, entonces. The Summer
of Love, los tiempos, no solo es la primera guerra
que no les hacía sentido a la sociedad, sino
que no les hacía sentido ni a los jóvenes, ni
a los soldados. En estas épocas nadie estamos
teniendo una absoluta revolución del pensamiento,
los movimientos feministas y los movimientos
sociales, porque es cuando tenemos a Martin Luther
King. Tenemos las luchas de los estudiantes a
lo largo del mundo. En México también lo tuvimos.
Tenemos la la primavera de Praga, etcétera. Desde
tan temprano como 1966 empezaron las protestas
en contra de la guerra de Vietnam, pero empezaron
localizadas en las universidades. Para 1967 estas
protestas estaban ya en todo el país. De estas
tenemos imágenes muy poderosas que quizás recuerden
que son las imágenes de... Mira. De los chavitos
poniéndole las flores en los rifles. Exactamente.
Pero te quiero enseñar, hay una también como...
Hay una muy, muy famosa. Ajá. Como los chavitos
poniéndole las flores. Ajá. Que todas estas se
las vamos a poner en Instagram y una de unos
cuates como gritándole a las... Sí, iban y ponían
este. Que se pone la ballesta del arma directamente
en el cuello. Como de que si nos vas a matar,
mátanos ahorita. Y de hecho, en esas épocas,
había una canción muy famosa que decían, LBJ,
how many kids did you kill today? Me da ganas
de llorar. No quiero llorar una vez más en este
podcast, pero es que neta que sí me da mucho
coraje, güey. Eso es lo que cantaba. Porque tú,
yo también voy a llorar, porque tú tenías que
ir a luchar por tu hermano, por tu novio, por
tu amigo, al que mandaron sin que ellos quisieran
a la guerra. Entonces ibas y marchabas y lo que
cantaban era Lyndon B. Johnson, que en inglés
rima. Ay, Navi, si estás llorando. ¿A cuántos
niños mataste hoy? ¿Ok? Ahorita les voy a decir
a cuántos niños mató Lindon Johnson. No, ya no
lo digas. Ay, nada. Es que me caga todo esto,
güey. La guerra es la peor. Esta guerra es horrorosa.
Entonces... La única guerra buena es la guerra
de la galaxia. ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja,
ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja,
ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja,
ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja!
¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja,
ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡Ja, ja,
ja, ja! ¡Ja, ja, ja, ja! ¡ tranquila. Pero cuando
tú veas esa canción LBJ, how many kids did you
kill today? Y entonces es que a mí la guerra
de Vietnam también se me hace una cosa terrorífica
porque empiezan los papás republicanos que votaron
por estos republicanos que creían que ellos eran
héroes de guerra, que ellos creían y amaban y
respetaban al gobierno. Esos mismos papás ves
a las mamás con sus perlitas y sus peinaditos
así. Bring back my kid. O sea, regresa mi hijo,
esta guerra no hace sentido, ¿qué hace allá?
Entonces, como que lo que pedían era sencillo,
que dejaran de bombardear a los vietnamitas,
que dejaran de usar el agente naranja, que dejaran
de matar a la juventud a la guerra sin sentido.
Protestaban en contra del imperialismo, del avance
del capitalismo por el simple hecho de que sea
capitalismo y protestaban en general contra la
ideología. Muchas de las protestas giraban en
torno a que los hombres quemaran sus tarjetas
de reclutamiento y se los llevaban a la cárcel.
Entonces hay un chingo de gente que estuvo años
en la cárcel por quemar su tarjeta de draft.
Sí, por decir yo a la guerra no voy a ir. Y la
ideología es lo único que provocaba las protestas
y el odio hacia la guerra de Vietnam. No, uno
de los factores más importantes Navi fue que
fue la primera guerra 100 por ciento televisada.
El gobierno hablaba sobre cómo iban ganando en
Vietnam. No, él tengo otros datos. mientras que
los noticieros que estaban ahí mostrando la realidad,
bombas cayendo, las consecuencias que tenían
sobre los civiles y particularmente los niños.
Es que aparte, neta, que sí, cuando hablas de
Vietnam... Es que es una cosa... Es que aparte,
no, como que siento que nadie se acuerda que
los civiles de Vietnam, la gente normal de Vietnam,
estaba pasando la peor del culo pito. Estaban
ahí metidos. Y los niños y las mujeres y todo,
y las llegaban y los violaban y los quemaban
y la chingada y eso... Exactamente, porque...
Les quiero, esta es una de las fotos más famosas
que pasaron en Vietnam. Sí, no, no, esa foto
no me gustará. La foto de esta niña que está
rodeada de otros niños que salen corriendo y
que ella está muy quemada y por eso está desnuda.
Esta es una foto que ahorita, esto pasaría unos
años después. Solo quiero que sepan que este
es el tipo de imágenes que en Estados Unidos
empiezan a recibir. Y entonces no solo esto pasa,
sino que se vuelve uno de los tipping points
en Estados Unidos para cambiar la sociedad como
la conocemos. La guerra de Vietnam hizo es el
primer momento en el que la sociedad deja de
confiar en el gobierno en Estados Unidos. Hasta
ese momento vivían en Estados Unidos era una
cosa que era no tenías que make America great
again porque América era great. Pero en Vietnam
la gente dice ni madre es güey. El gobierno nos
está mintiendo. Lo que estamos viviendo está
mal. Y realmente hay un cambio sísmico en la
sociedad que eso eventualmente se traduce también
a otros jóvenes. Y el mundo cambia con Vietnam.
O sea, es impresionante. Los que sí fueron, Navi,
¿qué pasó? Vaya que fueron muchos soldados. 2
.7 millones de soldados. de los cuales el 3 %
se enlistó voluntariamente. Eso quiere decir
que 2 .5 millones de personas fueron obligados
a la de a huevo y a la mala. A tener que matar
niños que no querían matar. Una guerra horrorosa
luchada en la lluvia, en el fango con humedad
y calor rodeados de insectos y animales. En medio
de lluvias torrenciales con una selva tan tupida
que les tomaba más de una hora caminar 12 metros.
¿Sabes lo que es una hora caminar? Cargando pinches
mochilas húmedas y tus botas mojadas y tu calcetín.
No hay nada peor. Animales y bichos desconocidos,
sanguijuelas que rápidamente infectaban la zona
que succionaba, bacterias y virus al por mayor.
Todo esto con calor, humedad y todo 100 % televisado.
Además, el terreno estaba lleno de minas y de
trampas. Trampas metálicas para aplastar humanos
y animales como unas grandes trampas para osos,
pero tamaño enorme. Y infectaban la zona que...
Ah, no, perdón. Y estas trampas eran rudimentarias,
pero efectivas. Tenían herramientas de guerra
como cavar hoyos y llenarlos de palos. Y cubrirlos
con hojas para que el que se caiga se clave el
palo en la pierna. Y entonces te quedes ahí,
desangrándote. Psicosis, güey. entonces además
era una guerra psicótica de miedo y ansiedad
porque acuérdense que estos güeyes iban caminando
por la selva y no sabían si les iba a salir una
cobra si se iban a caer a quedarse empalados
o si les iba a salir el soldado de la tierra
si ustedes vieron Apocalypse Now es eso Yo vi
a un güey que en una entrevista diciendo que
lo que él más se ha acercado a como lo que fue
su experiencia es la escena de Leonardo DiCaprio
drogado hasta las nalgas en la isla. Cuando está
tratando cuando se esconde en la playa, no la
isla de Beach. Esa psicosis. O sea, como que
él dice es que era una psicosis constante. Mientras
tanto, la gente en Estados Unidos tenía esta
dicotomía, no? Por un lado, el gobierno diciendo
uy, vamos súper bien en Vietnam y la tele diciendo
completamente otra cosa. El presidente Lyndon
B. Johnson, como bien dije, ese era el que le
cantaban ¿Cuántos niños mataste hoy? Y la sociedad
dijo, ay no, esto ya no nos gusta. Y se postula
el buen Bobby Kennedy, quien iba a terminar la
guerra en Vietnam. Pero ¿qué crees que pasó?
Me lo matan. Y entonces entra Nixon, un cagalpalo
.com. O sea, Nixon es de los peores, en mi humilde
opinión, porque había promovido en campaña, había
prometido en campaña terminar la guerra de Vietnam.
Y estamos en 1968. Entonces me matan a Martin
Luther King. Me matan a Kennedy. Me matan a todos
los estudiantes en México. Y entra Nixon. Entra
al poder en 1969. Pero sus promesas de campaña
resultaron ser mentiras vacías. Me dices solamente
mentiras. Pero es que, a ver, aquí y ahora, o
sea, todos los, o sea, no entiendo por qué alguien
cree algo de una promesa de campaña ever, nunca.
O sea, Trump también dijo no va a haber guerra.
What is he doing now? Siempre es lo mismo. Y
yo solo quiero preguntar, what is it good for?
O sea, solo sepan que el político lo que promete
va a ser al revés. Exactamente. Entonces voten
por el que les diga. No voten, no voten, no paguen
impuestos, quemen sus pasaportes, hagamos una
nueva sociedad. Cristianía. Entonces la guerra
seguía y era una guerra que no sabían cómo pelear
porque dentro de las mismas tropas empezó la
desobediencia. Es que yo siento que no estoy
explicando bien lo que estaba pasando con los
soldados y no entiendo cómo explicarlo. Pues
así no querían estar. La gente no quería estar
ahí. Tus amigos estaban en Woodstock. Ok, y tú
estabas valiendo verga en la selva. Así es. Por
nada, por ni por algo. Y esos güeyes no querían
estar ahí. Entonces dentro de las de las mismas
tropas empezó la desobediencia porque tenían
la moral baja y no tenían ganas de andar matando
gente. Es que se me hace una tortura. No sé,
te lo juro que yo pienso en los soldados de Vietnam,
niños de 18 años con su signo de amor y paz.
Sí, sí, sí. Y yo también lo pienso mucho. Me
dan ganas de llorar. O sea, yo veía las películas
y las entrevistas y veía las fotos y decía. ¿Este
niño ñango de 18 años lo que quiere? Quiere regresar
con su noviecita Becky a comerse un hot dog.
Exactamente. O quiere ir a drogarse con lo que
él quiere drogarse, no con lo que le dan. Porque
ahorita voy a hablar de cómo los drogaban. Entonces,
lo que empezaron a hacer es desobedecer órdenes
y no llevar a cabo los planes. Lanzaban coordenadas
falsas. Es decir, los grandes viejos desde Wyoming
les decían a los soldados, vayan a esta coordenada.
Y ellos decían, uy, ya fuimos, no hay nada. Y
ni iban. Ajá. Pero entonces los del Vietcong
no saben que esto están haciendo los soldados
o sí. Igual los mataban. Claro. Mal por donde
lo veas, güey. Y mientras tanto, Navi era un
desastre nunca antes visto porque el uso de drogas
alcanzó niveles estupefacientes. Marihuana, claro
que sí, la droga por excelencia de los 60, pero
también heroína. Esto usado de manera electiva
por parte de los soldados para tratar de disasociarse.
Pero al mismo tiempo existía esta idea de la
CIA de generar un súper soldado que quisiera
matar y que soportara la selva. Entonces, sin
el conocimiento y consentimiento de los soldados,
les daban opio y speed. ¿Cómo se dice speed en
español? Metanfetaminas, ¿no? Metanfetaminas.
Y como que les decían, me duele la cabeza. Toma.
Toma. ¿Qué es esto? Un Tylenol y era metanfetamina.
Toma esto. me duele el pie les daban opio y metanfetaminas
eso sin su consentimiento y los otros güeyes
porque si querían andaban fumando marihuana entonces
marihuana, opio heroína y metanfetaminas dime
tú que va a hacer eso en la psique de un niño
que no quiere matar entonces también vi muchas
entrevistas en donde los soldados decían yo no
sabía lo que era real y lo que no era real entonces
todos los crímenes de guerra que los soldados
hacían No sabían si estaban pasando o si eran
sueños psicóticos. Imagínate que te obliguen
a matar a una persona que tú no quieres matar.
O sea, que neta te obliguen a balasear hacia
un poblado en Vietnam. Y tú ya tienes que vivir
con eso para toda tu vida. Llorando toda tu vida.
Porque luego hay un chingo de fotos y de video
de los güeyes de CNN en ese momento. Decían,
vean lo que le están haciendo a los jóvenes.
Entonces los reporteros grababan como mientras
disparaban los güeyes berreaban. Porque es un
niño de 19 años, cabrón. al que obligaron a ir.
Es que aparte yo te juro que yo ahorita ya como
mamá, de verdad digo, güey, 19 años eres un bebé
cabrón. No tienes ni idea de lo que está pasando.
Entonces, además era una guerra fútil porque
Estados Unidos mandaba demasiados soldados, pero
no eran suficientes y el terreno era tan vasto
y complejo que en cuanto ganaban un territorio
a los días ya estaba ocupado de nuevo. Y las
tropas ya habían avanzado, entonces regresaban
al mismo lugar. Era una cosa psicótica, porque
estos güeyes están en metanfetaminas sin saber
que están en metanfetaminas. Y después de tres
días dicen, ya regresé aquí. Ya estuve aquí.
Y los jefes les decían, no, es nuevo. Este lugar
es nuevo. Entonces los volvían locos. Además
de todo, se les viene una terrible crisis a Nixon
porque viene Watergate, de la cual eventualmente
hablaré. Pero nada más para que sepan es Nixon
lo cacharon haciendo trampa. Esto fue en 1972
y junto con una una semana después salió la foto
de la niña. Entonces esas dos cosas fueron las
gotas que derramó el vaso para verdaderamente
decir se acaba Vietnam. Pero quién lo dijo la
gente? Él tuvo que decir ya nadie me aguanta.
Nixon tuvo que decir ya nadie me aguanta. Tengo
que renunciar y tengo que sacar a todo mundo
de Vietnam. El 19 de marzo de 1973 regresaron
las últimas tropas americanas a Estados Unidos.
Nixon eventualmente renunciaría en el 74, pero
el daño ya estaba hecho tanto en Estados Unidos
como en Vietnam, porque las consecuencias fueron
catastróficas. La crisis económica de Vietnam
obligó a más de dos millones de personas a huir
de Vietnam, de las cuales 500 mil se fueron a
Estados Unidos. ¿Tú crees que los recibieron
con amor? No lo creo. No. No solo eso, a todos
los 2 .7 millones de soldados que fueron a Vietnam,
de los cuales se murieron casi 100 .000, cuando
regresaron, los odiaban. No eran estos héroes
de guerra que regresaron de la Segunda Guerra
Mundial. Eran soldados que nadie, absolutamente
nadie, aceptaba y todo mundo rechazaba. ¿Qué
quieres que te diga, Navi? No sé, porque no querían
a la guerra. Entonces, como que ahora ya llega
Bobby y mientras tanto Beth ya no era una hippie.
Digo, ya no era su noviecita cuando se fue. Era
una hippie hecha y derecha que la iban a ver
mal si andaba con un güey de Vietnam que anduvo
matando a niños. Entonces, este... Aquí lo voy
a dejar, Navi, porque hay mucho más de qué hablar
de Vietnam. No es que vaya a ser una parte...
No es que vaya a ser la segunda parte, pero hay
más de qué hablar, como otras maneras en las
que se escapaban de la guerra, los crímenes de
guerra, el combate, que es el napalm, que es
el agente naranja. Mucha cosa muy compleja. Entonces,
Navi, esto es la guerra de Vietnam. La guerra
de Vietnam es un súper bajón. ¿Te acuerdas que
mi mamá tenía un amigo que era un...? Tal cual.
Veterano de Vietnam y el señor no estaba bien,
no diré nombres, pero él, bueno, él era héroe
de guerra, te conté la historia de él, porque
era un estudiante mexicano que había recibido
una beca para irse a estudiar allá y empieza
la guerra y le dicen o te regresas a México o
te unes al ejército y al güey se le hizo fácil
decir. X me uno al ejército. Entonces lo mandaron
y él estaba, él era como enfermero, o sea, él
estaba en la enfermería, entonces le tocó ver
todo lo peor de lo peor. Sí, justo en el siguiente
episodio también voy a hablar de, por ejemplo,
MASH, quien haya visto ese programa. Se supone
que es de la guerra de Corea, pero en realidad
era una crítica a Vietnam. Se considera por muchos
hasta como, o sea, de los mejores programas de
la historia de la televisión. habla de los doctores.
Es que güey, veían unas cosas terribles y a él
le tocó, le dieron la medalla del corazón púrpura
porque aventaron una granada que se le enterró
en el estómago a un soldado y nadie se la quería
sacar porque podía explotar y entonces este güey
se voluntarió y construyó como una pared así
de sacos de arena y con dos palos de bambú se
la sacó. Y entonces sobrevivió el güey. Y le
dieron el corazón purpura y a este güey el gobierno
de Estados Unidos lo mantenía de por vida. Pero
estaba ya mal. Claro que estaba mal. O sea, el
señor tenía mil pedos de mil cosas. Era una persona
súper interesante, pero estaba psicótico. Y fue
porque lo hicieron psicótico. O sea, ustedes
imagínense. Y me enseñó cuando ya cumplí 18,
porque era como mi tío de la infancia. Y me dijo,
ya es hora de que te cuente y te enseñe. Y me
sacó su álbum de Polaroids de Vietnam. Y me enseñó
todas las fotos que tenía y tenía una foto de
él mismo agarrando una cabeza de un soldado vietnamita
así, sonriendo. Y todo este tema de los collares
de orejas y eso era verdad y yo vi esas fotos.
Y luego me regaló un collar que él compró en
Vietnam y me dijo, toma. Y yo lo usaba. Tranqui.
Sí, eso para mí como que ese fue un momento así
muy parteaguas. Como que yo vi esas fotos y dije,
wow. ¿Y él qué decía de eso? O sea, él bromeaba
mucho porque él... Sí, sí, porque estaba ya disasociado.
Y él tenía como que sí un... Él como que lo manejó
como que sí disasociado. Sí. Y como él es...
Siento que su manera, ahora en retrospectiva
ya de grande, porque como el gobierno le pagaba
mucho dinero al mes por ser héroe de guerra,
pero le pagaban más. Pero es por ser héroe de
guerra, porque a los homeless que están ahorita,
que son veteranos de Vietnam, es una crisis.
terrorífica. No, y le pagaban siempre y cuando
siguiera estudiando. Entonces su táctica fue
estudiar para siempre y por siempre y jamás.
Entonces el güey era la persona más culta que
te puedes imaginar porque tenía 50 carreras,
hablaba árabe, hablaba 20 .000 idiomas y así
se la vivía. Entonces el güey nunca trabajó,
siempre fue perpetuo estudiante y era súper interesante,
pero estaba, pues sí, como... Y nos contaba así
que como que un güey que él conoció justo como
que el pinche LSD, un trip de LSD y acaba más
mal. O sea, las historias que tiene ese güey
estaban de verdad. Porque imagínate echarte tu
primer ácido en la selva mientras. Como te dolía
la cabeza, lo que te dieron fue metanfetamina,
pero tú creías que era Tylenol. Entonces traes
metanfetamina y LSD y para bajártela alguien
te da heroína y estás en la selva y te caes en
un hoyo y ves a tu compa que se cayó en el hoyo
empalado y el jefe te dice déjalo, déjalo, porque
no te dejaban rescatar a los heridos. Sí, sí,
sí, sí. Dime tú. Nada. Y luego llegas a tu casa
y la gente te escupe. Sí. Sí, no, que... Durísimo.
Horrible, horrible, horrible, horrible. Y estamos
en un... Entonces ya estoy bajonadísima. Ya ni
siquiera quiero decir qué pasó esta semana. Pasó
lo mismo, pero en otro lugar. Lo mismo, no termina
nunca. Exacto, ¿qué pasó esta semana? Eso. Una
guerra nueva, este... Nada. Ni el SNR Mail voy
a leer porque está todo de bajón. Bueno, que
quede como registro que hoy, ahorita, mientras
estamos grabando, un poquito antes de empezar
este episodio... Irán bombardeó bases militares
en Estados Unidos. Por eso nos dio más bajón
también. Y yo estaba viendo porque tú dices que
Vietnam fue televisado, pero esta guerra va a
estar súper interesante porque hay redes sociales.
Pero el pedo es que ahorita ya no crees lo que
ves. Ese es el pedo. No, pero ahorita están subiendo.
O sea, yo vi como hace una semana soldados gringos
que se acababan de enlistar. Estaban como wow,
mira lo que nos da de comer el ejército. Y estaban
enseñando como langosta y steak. Y estaban como
súper emocionados porque les estaban dando. Y
entonces empezaron a subir videos los veteranos
más adultos diciendo yo viendo estos videos de
estos niños sabiendo lo que viene. Exacto, exacto.
Les dan langosta y steak porque los van a mandar
a la guerra. Literalmente es como su pinche premio
de consolación. Tómate una puta cola de langosta.
Entonces va a estar cabrón porque ¿qué va a pasar
con estos niños? Con redes sociales, con no sé
qué. O sea, como que hay mucha información ya.
O sea, también incluso a lo mejor no quieren
ir y no quieren pelear. ¿Y qué va a pasar? Exacto.
O sea, porque de verdad yo creo que ahorita los
jóvenes están tan politizados que lo que te decía
es Gen Z, güey. Esos güeyes no quieren lastimar
a nadie. Una cosa es el pedo que... O sea, a
lo mejor Irán tiene alguna razón por la cual,
o sea, bueno, definitivamente tienen razones
porque fueron y los bombardearon. Pero el chavito
de Los Ángeles de Estados Unidos, ese güey, ¿qué
pitos tiene que estar haciendo en ese desmadre,
güey? Sí, ¿no? Y también, o sea, a mí... O sea,
ningún... joven quiere estar en la guerra. Nadie.
Y ahorita también como que siento que te enseñan
desde los dos puntos de vista que no lo pueden
controlar porque yo a mí me han estado saliendo
un chingo de videos de gente en Irán así de esto
es Irán. Ustedes creen que es un pinche desierto
donde no hay nada y es una pinche ciudad de no
mames y gente. Como que se ve como tú diciendo
yo soy de Irán. Es mi casa. Es que yo también.
Y lo que justo Navi y yo decíamos como nos compramos
lo que vemos y está bien, pero también tenemos
que cuestionar todo, porque yo hasta hace relativamente
poco sí creía que en Irán las mujeres estaban
completamente este como que no podían hacer nada.
Entonces me metí a investigar un poco y dije
como wey. Habían personas en Irán hablando, no,
no es cierto, así no es en todos lados, es en
ciertas zonas en donde son extremadamente religiosos.
O sea, como que no sabes neta la realidad, güey,
hasta que vayas y estés ahí viviendo un pinche
año. Entonces, tampoco... ¿Sí me explicó? Sí,
sí, sí. Nos esclavan el cerebro por todos lados.
Exacto. Y justo pasó esto ahorita cuando cerraron
TikTok en Estados Unidos y que los chinos empezaron
a subir videos de cómo era China en verdad. Y
los gringos así de, ah, no mames, yo pensé que
era neta comunista, que nadie hacía nada y China
es... Sí, sí. Potencia mundial. Por eso es lo
que te digo, o sea, ¿qué va a pasar ahorita que
va a ser la primera guerra que se lucha con gente
que tiene un puto celular y que puede hacer una
transmisión en vivo? Ojalá nada, ojalá todos
se agarren y fumen la pipa de la paz. Y ya no
obedezcamos a los hombres en el poder. ¿Pero
cómo le hacemos? No sé, es que no vayan. Ya no
paguemos impuestos hasta que esto pare. No sé,
¿cómo se hace? No sé, yo no tengo una respuesta.
Como que a mí siempre me da muchísima angustia
porque justo digo, güey, es que yo no... A mí
nadie me preguntó si yo quería... Tal. Exacto.
Nadie me preguntó si yo quería tal. A ver, yo
entiendo que siempre son cosas políticas mucho
más complejas que quizás a la larga benefician
a tal o cual país. Eso lo entiendo. Como que
ellos, o sea, Trump no solo está haciendo esto
por sus huevos. Bueno, un poco sí, pero no. Como
que hay más cosas complejas. Pero en realidad,
sí es un grupito de güeyes en el poder que están
en su pinche eco chamber. Sí. ¿Y a dónde me voy
si yo no quiero guerra? A ver, dígame, ¿a qué
país me voy si no quiero guerra? O sea, pues
a México. Digo, hay otra guerra de otro tipo,
pero pues aquí. Ajá, o sea, a ver, también tampoco
nadie me preguntó si quería esta otra chingadera.
Entonces... No se puede, no se puede. Y aparte
como ciudadano del mundo que soy, a mí nadie
me preguntó, oye, ¿qué opinas de que estemos
bombardeando? Yo no quiero. Yo tampoco quiero.
No, pregúntenme. Exacto. No quiero. No, no, no,
no. Es todo un desastre. Planeta prisión. Tuve
una crisis este fin de semana, pero eso será
tema para otro día. Ese es tema para otro día
porque tuve una crisis también. La realidad no
es como lo que... No existe. No existe la realidad.
No confíen en nada de lo que... Navi ya realmente
100 % está segura que vivimos en un cubo. Sí.
Voy a hacer un episodio de eso porque yo quiero
la opinión de los radioescuchas de lo que me
experimenté este fin de semana. Porque la razón
por la que Navi está pasando la de la chingada
y yo la estoy pasando la chingada, una tiene
que ver con chinches. Y otra tiene que ver con...
A Luli le picaron las chinches y yo me di cuenta
que sí cambian el final de las películas y eso
me llevó por un rato. Y yo te lo dije. Y yo te
lo dije. Pero la razón por la que Navi está preocupada
es distinta a la razón por la que yo estoy preocupada
de por qué le cambian... Voy al próximo cortillo,
lo voy a hacer de ese tema. Espérenlo. Ya va
a pasar dentro de un mes y ya va a haber pasado.
Yo por ese momento quién sabe si existe el mundo.
En un par de semanas. Vemos. Mientras tanto,
si aquí seguimos, aquí seguimos. Y los amamos.
Y eso es todo. Adiós. Adiós. Luli y Navi es producido
y conducido por nosotras Luli y Navi, producido
por Bruno Novak, editado por Uriel Islas, con
producción ejecutiva de Guillermo Núñez y Jero
Quintero. Este es un podcast en colaboración
con RSS Media, hosteado y distribuido por rss
.com. ¡Oh, yeah!