WEBVTT

00:00:03.439 --> 00:00:11.419
Luli Nadie en la mañana. Queridos reescuchas,

00:00:11.419 --> 00:00:14.300
bienvenidos a un cortillo más. Yo soy Luli. Yo

00:00:14.300 --> 00:00:16.620
soy Nadie. Y hoy le toca a Nadie. Hoy me toca.

00:00:16.800 --> 00:00:19.109
Luli. Listo. Quizás. Pablo Neruda. Hola, buenos

00:00:19.109 --> 00:00:21.350
días. Hola, buenos días. Luis, quizás Pablo Neruda

00:00:21.350 --> 00:00:23.649
puede escribir los versos más tristes de esta

00:00:23.649 --> 00:00:25.609
noche. Pensar que no te tengo, sentir que te

00:00:25.609 --> 00:00:27.969
he perdido. Pero ¿sabes lo que es aún más triste

00:00:27.969 --> 00:00:29.370
que sus pinches versos? No puedo ya, tengo que

00:00:29.370 --> 00:00:30.929
terminarlo, ¿ves? Justo me dijiste, no hables

00:00:30.929 --> 00:00:33.570
mucho. Ajá, pues ¿sabes lo que es aún más triste

00:00:33.570 --> 00:00:36.189
que sus pinches versos? Dime. La historia de

00:00:36.189 --> 00:00:38.350
su hija Malva. ¿Has oído la historia de su hija

00:00:38.350 --> 00:00:41.109
Malva? Literalmente no, pero si tú le pones a

00:00:41.109 --> 00:00:43.109
alguien Malva, ¿qué esperas que pase? Espérate,

00:00:43.229 --> 00:00:45.869
esto es un viaje que vas a acabar. Lista, lista.

00:00:46.429 --> 00:00:48.390
Yo te vengo a hablar de cómo ya no le creo nada

00:00:48.390 --> 00:00:50.090
a Neruda. No es que nunca me haya gustado ni

00:00:50.090 --> 00:00:52.670
nada particularmente, pero he sucks. He fucking

00:00:52.670 --> 00:00:55.850
sucks. Hay que separar el arte del artista. Estoy

00:00:55.850 --> 00:00:58.310
cansada de que ya no nada me pueda gustar. Pablo

00:00:58.310 --> 00:01:00.850
Neruda es conocido por ser uno de los poetas

00:01:00.850 --> 00:01:02.750
más importantes de Latinoamérica. Mi poeta favorito,

00:01:02.750 --> 00:01:04.450
si te voy a ser sincera. Ah, bueno, pues vemos.

00:01:04.650 --> 00:01:06.090
Pero el estúpido, para empezar, tú sabes que

00:01:06.090 --> 00:01:07.989
no se llama ni Pablo ni se apellida Neruda. Bueno,

00:01:08.030 --> 00:01:09.549
cálmate. Se apellidaba, se llamaba... Tú tampoco

00:01:09.549 --> 00:01:13.150
te llamas Navi. Me llamo Navi, la, y me apellido

00:01:13.150 --> 00:01:16.829
Tobisco. Se llamaba Ricardo Eliezer Neftalí Reyes

00:01:16.829 --> 00:01:20.609
Basualto. Neftalí. Neftalí. Y nace en Chile en

00:01:20.609 --> 00:01:23.950
1904. Neftalí. Neftalí. Neruda escribe poesía

00:01:23.950 --> 00:01:27.370
desde muy chico. En 1923 publica Crepusculario

00:01:27.370 --> 00:01:29.069
y al año siguiente su obra, la que yo creo que

00:01:29.069 --> 00:01:30.689
es más famosa, pero no sé, la de 20 poemas de

00:01:30.689 --> 00:01:32.650
amor y una canción desesperada. Es el más famoso.

00:01:33.109 --> 00:01:35.090
Y es una cosita así chiquitica. Ajá, son poemitas,

00:01:35.129 --> 00:01:37.069
¿no? Sí. Te gustas cuando callas porque estás

00:01:37.069 --> 00:01:39.209
como ausente. Y me ves desde lejos y mi voz no

00:01:39.209 --> 00:01:42.540
te toca. A mí me encanta. Neruda, me voy a disasociar

00:01:42.540 --> 00:01:44.299
porque no quiero escucharte. Entonces ya, si

00:01:44.299 --> 00:01:46.040
no escucha nada de mí es porque estoy disasociada.

00:01:46.120 --> 00:01:47.980
Ok, lo estás haciendo muy bien. Le empieza a

00:01:47.980 --> 00:01:50.200
ir muy bien, como tú bien sabrás. También que

00:01:50.200 --> 00:01:52.280
después se convierte en diplomático. Llega a

00:01:52.280 --> 00:01:54.260
la Guerra Civil Española, se involucra más en

00:01:54.260 --> 00:01:57.379
la política, se metió mucho con el Partido Comunista,

00:01:57.439 --> 00:01:59.819
fue cónsul de varios países, incluyendo Francia

00:01:59.819 --> 00:02:02.700
y México. Y eventualmente en el 71, muchos años

00:02:02.700 --> 00:02:04.719
después, gana el Premio Nobel de Literatura y

00:02:04.719 --> 00:02:06.760
ya todos sabemos, hizo una carrera muy exitosa.

00:02:06.819 --> 00:02:09.120
Pero en el área personal, la historia es muy

00:02:09.120 --> 00:02:11.349
diferente. Neruda tuvo... Muchas amantes durante

00:02:11.349 --> 00:02:13.909
su vida. Sí. Y se casó tres veces. Era un hombre

00:02:13.909 --> 00:02:15.870
pasional. Se casó tres veces. Sí, está bien.

00:02:15.870 --> 00:02:18.349
Más las del inter de allá. Está bien. Y el día

00:02:18.349 --> 00:02:20.069
de hoy vamos a hablar en concreto de su matrimonio

00:02:20.069 --> 00:02:22.409
con su primera esposa y de la hija que tuvieron,

00:02:22.409 --> 00:02:24.469
que se llamaba Malva Marina, que ella fue la

00:02:24.469 --> 00:02:26.710
única hija que tuvo Pablo Neruda. Ok. Entonces,

00:02:26.729 --> 00:02:28.430
Neruda conoce... Pero entonces ella no se llama

00:02:28.430 --> 00:02:31.789
Malva Marina Neruda. No. Se llama Malva Marina

00:02:31.789 --> 00:02:34.689
Naftali. Malva Marina, ajá. Entonces, Neruda

00:02:34.689 --> 00:02:37.610
conoce a la holandesa María Antonieta Hagenar,

00:02:37.810 --> 00:02:42.389
a quien le decían Maruca. Y a ella le decían

00:02:42.389 --> 00:02:44.930
maruca. Y entonces mientras él era consul en

00:02:44.930 --> 00:02:46.509
lo que hoy se conoce como Yakarta en Indonesia,

00:02:46.710 --> 00:02:48.069
la conocí ahí porque ella estaba viviendo ahí.

00:02:48.169 --> 00:02:50.569
Entonces, total que se casan en 1930 y luego

00:02:50.569 --> 00:02:53.129
se mudan a Madrid de Indonesia porque Neruda

00:02:53.129 --> 00:02:54.610
tenía que continuar con su trabajo. Y entonces

00:02:54.610 --> 00:02:56.389
ella deja toda su vida y dice, ok, me voy contigo.

00:02:56.389 --> 00:02:59.909
Y en 1934 nace Malva Marina. Pero la niña nace

00:02:59.909 --> 00:03:02.349
con una condición llamada hidrocefalia. ¿Acaso

00:03:02.349 --> 00:03:04.550
no lo viste venir? La cual causa acumulación

00:03:04.550 --> 00:03:06.150
excesiva de líquido en el cerebro y entonces

00:03:06.150 --> 00:03:08.669
obviamente esto causa un montón de discapacidades.

00:03:09.000 --> 00:03:11.680
incluyendo la dificultad en el aprendizaje, deterioro

00:03:11.680 --> 00:03:13.900
cognitivo, problemas de equilibrio, problemas

00:03:13.900 --> 00:03:16.300
de comunicación, de visión, además de que causa,

00:03:16.539 --> 00:03:18.719
o sea, las cabezas de estos niños son muy grandes.

00:03:18.840 --> 00:03:20.659
Entonces Neruda, totalmente opuesto a lo que

00:03:20.659 --> 00:03:22.900
uno pensaría, porque muy romántico, muy aquí,

00:03:23.039 --> 00:03:26.319
muy sensible, vio a su hija y dijo, y dijo, sabemos

00:03:26.319 --> 00:03:29.139
que dijo, porque criticaba a su hija en sus cartas

00:03:29.139 --> 00:03:31.280
que le mandaba a sus amantes. Por ejemplo, le

00:03:31.280 --> 00:03:33.759
escribe a una de sus amantes, es un ser extremadamente

00:03:33.759 --> 00:03:36.960
ridículo, una especie de punto y coma, una vampireza

00:03:36.960 --> 00:03:39.240
de tres kilos. Y su hijo, su bebé recién nacido.

00:03:40.610 --> 00:03:44.289
Entonces, en 1935... ¿Por dónde empezar? Yo creo

00:03:44.289 --> 00:03:47.110
que la gente ya no tiene que leer las comunicaciones

00:03:47.110 --> 00:03:49.770
privadas entre unos y otros porque no he encontrado

00:03:49.770 --> 00:03:52.610
una persona que mande cartas que la conclusión

00:03:52.610 --> 00:03:56.729
no sea tipo... Sí, que no vean nuestras conversaciones

00:03:56.729 --> 00:03:58.689
de WhatsApp. Exacto, o sea, nuestras conversaciones

00:03:58.689 --> 00:04:00.509
de WhatsApp como que... No estoy justificando

00:04:00.509 --> 00:04:02.610
la duda, en lo absoluto. Ese güey está espantoso

00:04:02.610 --> 00:04:04.310
que haya hecho eso, pero te lo juro que incluso

00:04:04.310 --> 00:04:07.030
las cartas de Virginia Woolf y de Sylvia Plath

00:04:07.030 --> 00:04:09.669
y de estas mujeres también empiezas a leer sus

00:04:09.669 --> 00:04:11.889
cartas. y es como bitch that ain't it sí sí creo

00:04:11.889 --> 00:04:14.069
que está mal la verdad pero ya no lean cartas

00:04:14.069 --> 00:04:15.930
ya no lean cartas bueno yo colecciono cartas

00:04:15.930 --> 00:04:18.180
yo no voy a decir eso ¿Sabes cómo? Sí. O sea,

00:04:18.199 --> 00:04:19.860
como... A ver, ok, continúa con tu historia.

00:04:20.019 --> 00:04:22.240
Neruda seguramente es un del esnable .com, pero

00:04:22.240 --> 00:04:24.680
a lo mejor estaba solo desahogándose. No, no,

00:04:24.779 --> 00:04:28.139
no, no. En 1935, con la niña recién nacida, Neruda

00:04:28.139 --> 00:04:30.300
decide que ya no quiere más llegar a esa casa

00:04:30.300 --> 00:04:32.639
con ese bebé feo y con esa esposa deprimida porque

00:04:32.639 --> 00:04:34.439
la bebé está enferma y se siente mal. Entonces

00:04:34.439 --> 00:04:37.120
agarra y conoce... Shout out a las mamás. A mom

00:04:37.120 --> 00:04:39.379
would never. No, por supuesto que no. Por eso

00:04:39.379 --> 00:04:41.019
yo siempre he dicho, por eso sé que Ana Karenina

00:04:41.019 --> 00:04:42.740
lo escribió un hombre, porque a mom would never.

00:04:42.879 --> 00:04:45.139
No, no, no. O sea, hay muy pocas que dirían eso.

00:04:45.199 --> 00:04:47.860
Pero bueno. este güey a una mujer llamada Delia

00:04:47.860 --> 00:04:50.600
del Carril y se separa de Maruca así con la bebé

00:04:50.600 --> 00:04:53.579
de meses y la manda a ella y a la bebé a la chingada

00:04:53.579 --> 00:04:56.100
y entonces Maruca se regresa a los Países Bajos

00:04:56.100 --> 00:04:58.540
sola porque ya era de ella sin un centavo y con

00:04:58.540 --> 00:05:00.339
la bebé enferma ella no tenía dinero entonces

00:05:00.339 --> 00:05:02.540
ella ahí consigue un trabajo en la Embajada Española

00:05:02.540 --> 00:05:04.639
según un güey que se llamaba Jorge Semprún que

00:05:04.639 --> 00:05:06.439
era un escritor que la conocía mucho en esas

00:05:06.439 --> 00:05:08.439
épocas con el sueldo que cobraba la Embajada

00:05:08.439 --> 00:05:10.759
Hagenar era apenas capaz de pagar una residencia

00:05:10.759 --> 00:05:12.759
para su hija y una habitación para ella en una

00:05:12.759 --> 00:05:15.180
pensión cercana porque Maruca no podía trabajar

00:05:15.269 --> 00:05:19.589
y cuidar a la niña. Claro, claro, claro. El verdadero

00:05:19.589 --> 00:05:21.910
drama. Exacto. Entonces tenía que estar la niña

00:05:21.910 --> 00:05:24.610
en una pensión. Y entonces miembros de la Iglesia

00:05:24.610 --> 00:05:26.870
de Ciencia Cristiana, que yo no sabía que existía

00:05:26.870 --> 00:05:29.069
esa religión, pero existe. La ayudan y consiguen

00:05:29.069 --> 00:05:30.889
que un matrimonio de campesinos se la llevaran

00:05:30.889 --> 00:05:32.930
al campo a la niña y la cuidaran en lo que ella

00:05:32.930 --> 00:05:34.569
trabajaba y entonces Maruca iba los fines de

00:05:34.569 --> 00:05:36.350
semana cuando podía a visitar a la niña porque

00:05:36.350 --> 00:05:37.550
aparte no podía ir todos los fines de semana

00:05:37.550 --> 00:05:39.970
porque no tenía dinero. Miserables .com Entonces,

00:05:40.230 --> 00:05:42.029
pero cuando te digo que Neruda las mandó a la

00:05:42.029 --> 00:05:43.769
chingada es que se desentendió de ellas de que

00:05:43.769 --> 00:05:46.009
no les pasaba ni medio centavo a pesar de que

00:05:46.009 --> 00:05:47.810
el güey ya le iba bien y era millonario y era

00:05:47.810 --> 00:05:51.709
político, no les pasaba ni un clavo. Y la delfina

00:05:51.709 --> 00:05:53.930
no sabía, o sea, no le dijo, oye, ¿qué onda con

00:05:53.930 --> 00:05:57.470
tu hija? No sé. Y luego encima de todo se viene

00:05:57.470 --> 00:05:59.980
la segunda guerra mundial Ah, pedillos. Entonces...

00:05:59.980 --> 00:06:01.560
Y luego va a venir Franco y todo ese es más.

00:06:01.660 --> 00:06:03.579
Sí, pero... O sea, ella ya no estaba en España,

00:06:03.680 --> 00:06:07.339
estaba en... Ah, ya, ya. Pero Neruda no las ayuda

00:06:07.339 --> 00:06:08.939
a salir de Europa. O sea, ella le pide que las

00:06:08.939 --> 00:06:11.759
ayuda y Neruda... Cállate. Había sido nombrado

00:06:11.759 --> 00:06:14.339
cónsul especial para la inmigración española

00:06:14.339 --> 00:06:17.360
en París y desde ahí trasladó a más de 2 .000

00:06:17.360 --> 00:06:19.560
refugiados españoles a Chile y es un héroe para

00:06:19.560 --> 00:06:22.000
los españoles, estas familias todavía. Y Neruda

00:06:22.000 --> 00:06:24.920
no la ayudó, no la sacó de Europa. ¿Cómo? Así

00:06:24.920 --> 00:06:26.879
nomás, como lo oyes. Y entonces... ¿Quién tiene

00:06:26.879 --> 00:06:31.180
esta información? Búscala. Hay libros, ahorita

00:06:31.180 --> 00:06:32.939
te voy a hablar de eso. El güey estaba con su

00:06:32.939 --> 00:06:35.100
amante Delia y se la estaba pasando bien y estaba

00:06:35.100 --> 00:06:37.079
de héroes sacando españoles y todo el mundo le

00:06:37.079 --> 00:06:40.019
estaba aplaudiendo y entonces decidió ser el

00:06:40.019 --> 00:06:42.699
ser humano más asqueroso. That's Conti. ¿Qué?

00:06:42.779 --> 00:06:45.740
No, no, o sea que pinche güey. Malva Marina.

00:06:46.040 --> 00:06:48.740
¿Qué? ¿Cómo que qué? Después de un rato se muere

00:06:48.740 --> 00:06:52.279
el 2 de marzo de 1943 a sus 8 años y al poco

00:06:52.279 --> 00:06:54.500
tiempo cuando llega la ocupación hacia los Países

00:06:54.500 --> 00:06:56.800
Bajos a Maruca se la llevan a un campo de concentración.

00:06:57.540 --> 00:07:00.480
¡No! Y mientras tanto, el pinche Neruda encima

00:07:00.480 --> 00:07:03.279
bígamo porque se casa con la otra mujer sin haberse

00:07:03.279 --> 00:07:05.459
divorciado de Maruca, ¿ok? Entonces, he sucks.

00:07:05.699 --> 00:07:07.860
¿Pero por qué? O sea, ¿nunca le preguntaron?

00:07:07.959 --> 00:07:10.379
¿A quién, a Maruca? No, no, a Neruda. No, por

00:07:10.379 --> 00:07:13.139
supuesto que no, güey. ¿Cómo? Maruca muere en

00:07:13.139 --> 00:07:15.920
1958, y como te dije, sin haberse divorciado,

00:07:16.040 --> 00:07:18.160
y nadie sabe dónde está su tumba. Y previo a

00:07:18.160 --> 00:07:20.360
eso, se cree que se terminó uniendo a la iglesia

00:07:20.360 --> 00:07:22.019
mormona después de la muerte de la niña. O sea,

00:07:22.100 --> 00:07:24.560
nadie sabía de la vida de estas personas. Lo

00:07:24.560 --> 00:07:27.180
curioso es que no supimos la historia de Maruca

00:07:27.180 --> 00:07:31.000
y su mamá. hasta que en el 2004, recién, el escritor

00:07:31.000 --> 00:07:34.079
Antonio Reinaldo y la periodista Isabel Limfday

00:07:34.079 --> 00:07:36.620
descubrieron la tumba por accidente de la niña,

00:07:36.620 --> 00:07:39.939
de Malva, y se pusieron a investigar. Y entonces,

00:07:40.079 --> 00:07:42.060
porque obvio, ese güey no le contaba a nadie

00:07:42.060 --> 00:07:44.060
esto y nadie sabía y nadie sabía que había existido

00:07:44.060 --> 00:07:45.680
esta niña porque estaba enferma y porque las

00:07:45.680 --> 00:07:48.620
mandó a la chingada. Entonces, existen varios

00:07:48.620 --> 00:07:51.019
libros que hablan de Malva, incluyendo uno escrito

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por una escritora holandesa que se llama Hagar

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Peters, que se llama Malva, y otro titulado El

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enigma de Malva Marina, escrita por el sobrino

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nieto del mismo Pablo Neruda. O sea, como que

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apenas están... No puede ser esto. Pues nada,

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es un recordatorio de que... A ver, pero dame

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más... No, pero ¿cómo? ¿Cómo que cómo? esto fue

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lo que pasó, el güey se fue, las dejó. Ajá, o

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sea, pero ¿y él nunca habló de esto? ¿Él nunca

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reconoció que tenía una hija? O sea, no, como

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que no está claro si decía que tenía una hija,

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pero yo creo que no, porque... ¿Y no tuvo más

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hijos? No tuvo más hijos, yo creo que porque

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haber dicho, pues ya están, me salió así, ya

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no quiero más, entonces no tuvo más hijos. Y

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sí, como que la gente no sabía bien, o sea, pues

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estoy diciendo que la tumba de la niña la encontraron

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en el 2004 y no saben dónde está la esposa, no

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saben dónde está enterrada, nadie sabe qué pasó

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con su vida después, no saben, o sea, no es como

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que... O sea, esto era un... misterio? ¿Él nunca

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habló de esto? O sea, no era un misterio, simplemente

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no era un tema porque cuando hablas de Neruda

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estás pensando en sus poemas, estás pensando

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en que fue comunista, en bla, bla, bla. En Wikipedia

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sí sale, obviamente. Pero antes, cuando alguien,

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cuando lo entrevistó Zabludovsky, ¿no le dijo

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tenía una hija? No, yo creo que no porque esto

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es novedad, te estoy diciendo que en 2004 no

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sabían. Listo. Entonces, bueno, este... Voy a

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comprar ese libro. Sí, yo también lo quiero leer.

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Eso es todo. Del sobrino nieto. Eso es todo.

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Bueno. Gracias por nada. Adiós. Adiós. es producido

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y conducido por nosotras Luli y Navi editado

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por Uriel Islas con producción de Giovanni Pacheco

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y producción ejecutiva de Guillermo Núñez y Jero

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Quintero hosteado y distribuido por RSS .com

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este es un podcast en colaboración con Bandimedia

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oh yeah