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de podcast preferida Grupo Fórmula Con el estilo
perfecto para desglosar cada acontecimiento de
forma única Grupo Fórmula presenta Juntos con
Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las noticias
juntos. Este lunes, este 7 de julio del 2025,
las 5 de la tarde en Punto. Vamos juntos con
la información, la más relevante de México y
el mundo. Y hay que hacerlo con los sonidos que
a esta hora ya son noticia. No puede ser que
por una demanda, por más legítima que sea, que
es la gentrificación, la demanda sea fuera cualquier
nacionalidad de nuestro país. México ha sido
solidario, fraterno, siempre. Me parece que es
una de las mejores medidas legislativas que ha
tenido el Congreso de la Unión. Ahora la Guardia
Nacional está cumpliendo su función con los mexicanos
y cada vez va a ser mejor. Parece humor negro,
pero ni siquiera sabemos si vamos a estar vivos.
Yo lo primero que haría es votos para que los
compañeros del movimiento estemos vivos y celebrando
que nuestro movimiento avanza. Estamos construyendo
una ciudad donde hay programas sociales, hay...
proyecto de movilidad y hay proyecto de vivienda.
Categóricamente es una insinuación totalmente
falsa, carente de sustento y donde parece que
tergiversa la nota original para después enredarla
un poco y hacer otro tipo de insinuaciones. No,
no viene fácil, dice Ringo Starr, 85 años, acaba
de cumplir uno de los cuatro magníficos de Liverpool.
Sí, Paul McCartney y Tantorringo Star, los únicos
que quedan con vida de la emblemática banda de
los Beatles. Hoy estamos abriendo con It Don't
Came Easy. ¡Ah, qué gran canción! Buena elección,
mi querido Uriel. Este inicio de semana, este
inicio también de actividades ya vespertinas
de este lunes 7 de julio del 2025 en una ciudad
de México. donde la lluvia ya cae copiosamente
en diversos puntos de la capital del país, incluso
hasta rayos y centellas, y no es en la política,
no, está cayendo el cielo ya en algunos puntos
de la Ciudad de México, está lloviendo fuerte,
están incluso con lluvia eléctrica, así que,
pues le vamos a tener información, le vamos a
intentar, eso va a ser nuestro esfuerzo, hacerle
más llevadera la tarde. Una tarde complicada
en cuestiones de movilidad en la capital de la
República Mexicana. Con mucha información, por
supuesto, atentos de lo que está sucediendo allá
en Sonora. Ahí está. Pues muy lamentable noticia
nuevamente, la violencia en la agenda pública
con el asesinato de tres menores de edad, tres
niñas, el asesinato de su madre, ya hay una investigación
en curso, ya incluso hay una persona detenida,
presuntamente involucrada en este hecho, muy
lamentable. Hablaremos de esto y hablaremos también
de la profundidad que pasa en torno a la violencia
por y para los menores, los más vulnerables de
toda esta sociedad, de todos los eslabones sociales,
pues los menores de edad. Sin duda terminan siendo
los más afectados. Hablaremos del tema con Juan
Martín Pérez García, el coordinador de Tejiendo
Redes Infancia. gentrificación y todo esto que
ocurrió el fin de semana, particularmente el
viernes terminamos nuestro espacio y estaba en
curso una marcha que no sabíamos en qué iba a
terminar y terminó en cosas muy lamentables,
en violencia, en negocios y en algunos cafés
y restaurantes de la zona de la Roma Condesa.
Hablaremos con una experta en el tema, autora
de libros, académica, activista, con Carla Escofie.
Hablaremos de ello. También nos vamos a detener.
en todo lo que sucede con este otro tema también
que surgió en redes sociales que tiene que ver
con la actuación de una mujer que le gritó de
todo y le insultó a un policía y a una persona
que estaban cumpliendo su trabajo, que es poner
arañas multas por quien no paga estos parquímetros.
Bueno, hablaremos de una situación que ya está
en una parte jurídica y Arturo Sánchez Gutiérrez
hablará de política. Así que quédense con nosotros,
tenemos esto y mucho más juntos aquí en Grupo
Fórmula. Y sabrás qué se siente estar en boca
de todos. Bueno, ya regresamos a las cinco de
la tarde con ocho minutos. Es el tiempo del centro
del país. Y ya le decíamos que el fin de semana
la agenda informativa parte de la misma se marcó
por este hecho que sucedió allá en el norte de
Hermosillo, en la parte de Sonora, donde fueron
localizados sin vida los cuerpos de tres jovencitas,
de tres niñas. La víspera, la madre también había
sido localizada sin vida. Hoy le dieron el último
adiós a Meredith, a Medellín, a Carla, a Margarita,
tres niñas y a su madre que fueron asesinadas
el jueves. Sus cuerpos sin vida fueron localizados
apenas el fin de semana. Michelle Rivera, tú
tienes esta información. Te saludo y te doy la
bienvenida. Muy buenas tardes. Jaime, muy buena
tarde. Te saludo desde Hermosillo con esta terrible
noticia que sin duda asimbra, que lastima a la
sociedad sonorense y a todo México por el terrible
asesinato de estas tres niñas y su madre y sus
cuerpos arrojados en la carretera que conduce
al poblado Miguel Alemán, la zona costera de
la capital del estado. La fiscalía hoy anunció
temprano tiene a un detenido la pareja sentimental
de la hoy oxisa de la madre de estas tres niñas,
dos gemelas. y una niña de tan solo 8 años. Este
día acudimos al norte de la ciudad, a la Colonia
Insurgentes, al funeral. de las víctimas. El
padre de las tres niñas asesinadas junto con
su madre exigió justicia para las pequeñas, su
mamá y que se le imponga la máxima sentencia
posible al culpable de este crimen. Esto fue
lo que nos dijo Jaime Carlos Tapia. Jaime, esas
son las palabras de Carlos Tapia, padre de Meredith,
de Medellín. Pero además, expareja de Margarita
espera la pena máxima para el asesino de las
niñas y de su expareja. Es importante mencionarte
que la Fiscalía del Estado anunció ofrecer una
rueda de prensa para dar detalles de los avances
de la investigación. Hasta el momento todavía
no hay datos recientes. Es importante también
reiterar que fue el colectivo Buscadoras por
la Paz quienes encontraron los restos arrojados
en la carretera rumbo a esta comunidad costera
en Hermosillo. Hasta el momento es lo que tenemos.
Y una ciudad y un estado indignado por la falta
de respuestas de todos los niveles de gobierno,
por la insensibilidad también del tratamiento
de este tema. Y sin duda, sin duda, porque esperamos
siempre justicia, sobre todo cuando hay niñas
y niños como víctimas en hechos tan atroces como
este. Le damos actualización al tema, Jaime.
Muy buena tarde. Gracias, querida Michelle. Vamos
a estar muy pendiente de lo que vayan diciendo
las fiscalías, en este caso la Fiscalía del Estado
de Sonora. Ya veíamos el nombramiento o la postura
del propio gobernador Durazo sobre este muy lamentable
hecho y quien también fijó una postura fue la
presidenta de la República, Claudia Sheinbaum.
Lo hizo esta mañana. Vamos a hacer una revisión
con las cifras. El caso de Sonora y un detenido
es el padre, el esposo, el padre de la pareja,
de las menores y de la mujer. Y bueno, lo está
investigando la Fiscalía de Sonora. Y vamos a
revisar. Siempre vamos a condenar cualquier feminicidio
y obviamente violencia contra niñas y niños.
El Gabinete no ha reconocido que estén los números
hasta ahora, pero les pedimos... y que lo revisaran
para saber realmente cómo se ha aumentado o no
la violencia intrafamiliar. Bueno, pues ahí la
presidenta, y sí, ha habido una confusión, incluso
hay gente de la familia cercana que... sacan
de esto al padre es la pareja la quien estaría
detenida en este caso escuchamos la declaración
con mi propia mi compañera Michelle Rivera del
padre del padre de las menores de edad en la
línea telefónica Juan Martín Pérez García coordinador
de tejiendo redes infancia Juan Martín pues este
asesinato nuevamente pone la lupa en algo que
ocurre y que ha ocurrido y que tú no lo has venido
pues narrando la violencia contra niñas niños
y adolescentes no de decir menores, porque minimizamos,
tengo entendido con este discurso, con esta manera
de expresarnos, quizás sin esa necesidad o sin
ese deseo, minimizamos un hecho muy grave y muy
lamentable, Juan Martín. Sin duda, muchísimas
gracias, Jaime, por la oportunidad. Y sí, lamentablemente,
creo que este hecho nos vuelve a poner en la
mesa lo que, como has comentado, hemos conversado
en varias ocasiones y en otros casos. Y que ojalá
esta indignación que ya tocó la mañanera no sea
patear el balón lo más lejos posible, sino que
sea una oportunidad para que se tomen acciones.
Y yo diría que hay cosas muy concretas, empezando
por hablar de lo que estamos señalando. Esto
es un feminicidio. ¿Cómo tenemos que hablar nosotros?
Múltiples. Como medios de comunicación, Juan
Martín, ¿cómo debemos expresar esto y cómo debemos
informarlo, Juan Martín? Sí. Real dimensión.
Efectivamente. Y esto te agradezco nuevamente
porque de lo que se trata es que los medios,
ustedes tienen un enorme poder para construir
narrativas y para que las personas puedan dimensionar
y obviamente crear su opinión. Pero no es lo
mismo hablar de un lamentable hecho de unos angelitos
que se van al cielo o de una gran pérdida a ponerle
el nombre de feminicidio infantil múltiple. Porque
esto nos lleva a que el Estado de Sonora y cuatro
municipios, entre ellos Hermosillo, tienen una
alerta de género. Esta alerta de género es un
compromiso institucional para tomar acciones
preventivas para que estos hechos no sucedan.
Hablar del feminicidio, que lo está evitando
la Fiscalía, el Gobernador, la Presidenta. es
evitar asumir la responsabilidad. Y esto es muy
malo para el país y para los niños y niñas y
para las mujeres, porque significa que no hay
voluntad política para evitar que estos hechos
se repitan. Creo nuevamente que la manera en
la que estamos abordando el tema también tiene
que estar la exigibilidad y sobre todo cómo podemos
evitar. Yo insistiría mucho en esto, Jaime. No
sabemos cuántas niñas y cuántas mujeres en estas
comunidades están en riesgo. Un feminicidio no
es un... hecho que amaneció un hombre monstruo
convertido en lobo feroz y mata a las mujeres.
No, un feminicidio tiene antes muchísimos antecedentes
de violencia machista, que están normalizados,
que son visibles, que la gente observa y no le
gusta, pero que guarda silencio, que las autoridades
en ocasiones conocen porque las mujeres reportan
estos hechos, tienen medidas precautorias, pero
que no se cumplen. Necesitamos saber qué sucedió.
se activaron los protocolos de búsqueda, el de
la alerta ALBA para la madre, alerta AMBER para
las niñas, y el protocolo de búsqueda es inmediato,
no hay información. Y creo que esto es muy importante
porque si identificamos dónde falló la cadena
de responsabilidad, vamos a poderlo cambiar.
Por supuesto que puede haber omisiones que tengan
responsabilidad administrativa o penal, pero
eso no es lo importante, es cómo podemos identificar
qué falló para evitar que esto continúe y se
siga repitiendo. Juan Martín, los niños, las
niñas, los adolescentes siguen siendo o estando
en un entorno vulnerable dentro de sus grupos
sociales, dentro de sus familias. En algunos
casos existe esta realidad. ¿Hay manera de saber?
¿Hay estadísticas de ello? Sí, claro, claro.
De hecho, los datos oficiales nos dan cuenta
de que el homicidio, las muertes y los asesinatos
de niños y niñas han crecido. Y hay que insistir,
estamos en un contexto de violencia armada generalizada
y muchos de los hechos de violencia familiar
ahora, como en este caso posiblemente, se usan
armas. Tenemos 18 años de una guerra fallida
contra el crimen que quería evitar la expansión
de los delitos y los ha multiplicado. Y te pongo
datos oficiales. En la última década, enero de
2015 a mayo de 2025, han asesinado a más de 26
mil niños. niñas y adolescentes. En la administración
de López Obrador, estamos hablando de 26 .000
en 10 años. En lo que corresponde a López Obrador,
asesinaron a 14 .000. En lo que lleva Claudia,
van 1 .600. Y hablamos de datos duros, y aquí
la pregunta concreta y sencilla es, cuando hablamos
de impunidad, si tenemos a 26 .000 personas presas
con sentencia por esos asesinatos. Sí, ahí estaría
la pregunta que deberíamos establecernos. ¿Qué
hacer? No es cuántos, no es cuántos se han subido
o bajado. Sí, mira, yo creo que hay varias cosas.
La primera es que tenemos que reconocer que sin
voluntad política no va a cambiar esto. No es
un tema de prioridad. Y invito nuevamente a estadística
cotidiana de las mañaneras, solo por hablar del
corte de la cuarta transformación de las mañaneras
de Andrés Manuel, que fueron. miles de las mañaneras
de Claudia. ¿Cuántas mañaneras se han dedicado
para hablar de la política pública para niños,
niñas y adolescentes? No, pues estadísticamente
debe ser muy poco. Es decir, han aparecido los
niños como divertimento, como un espectáculo,
un tema cultural, por esto que llevan los periodistas
a la mañanera y se batean los balones y no volvemos
a saber de ellos, pero no hay prioridad política.
La Ley General de Derechos de Niños y Niñas establece
que la presidencia de este sistema, de este CIPINA,
que pretendió eliminar López Obrador y lo protegimos
y logramos mantenerlo por tres años, pese a su
decisión, y que con la llegada de Claudia nombran
a una mujer muy comprometida, Lorena Villavicencio,
al frente. Pero la ley establece que este CIPINA,
que es un mecanismo de coordinación precisamente
de las políticas públicas para la infancia, tiene
que sesionar cada seis meses. Toda la gestión
de López Obrador no sesionó porque él se negó
a sesionar. Y un tiempo lo hizo esta Olga Sánchez
Cordero. Claudia no ha sesionado y es su obligación
legal establecida en esta ley. Ella es la jefa
del Estado, es la presidenta de este sistema.
Si quiere cambiar la realidad de niños y niñas,
no es revisando las cifras, es cumpliendo con
la ley y sesionando en la disciplina, sentando
a todos los gobernadores y gobernadoras, sentando
a las dependencias del Estado y tomar acción.
sobre la evidencia que tenemos. Estos casos concretos,
dramáticos, pero están los datos públicos, está
ahí la evidencia, incluso el sentido común. Si
no hay voluntad política, no cambiará esta situación
y seguiremos pasando de un drama a otro, como
lo hemos tenido este tiempo. Qué terrible. Pues
vamos a preguntar a Lorena Villavicencio y a
la gente que pertenece al Sipina para ver qué
nos pueden comentar sobre lo que el particular
este que tú nos estás señalando. Juan Martín,
Juan Martín Pérez García, coordinador de Tejiendo
Redes Infancia. Gracias siempre por tu claridad,
por tus minutos, tu tiempo. Y pues vamos a estar
muy atentos a esto que ocurrió y que sigue ocurriendo
en nuestro país. Fuerte abrazo. Buen inicio de
semana, Juan Martín. Fuerte, fuerte abrazo. Gracias.
Hasta luego. Gracias. La pausa. Regreso. Somos
Gina Áviles y Nacho Muñoz. Escucha La Mano Peluda
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Bueno,
pues seguimos reconociendo la música, la historia,
la vida, la vida de Ringo Starr, 85 años y se
ve todavía bien, se ve bastante bien, bastante
saludable. Vino el año pasado, vino y va a venir,
pero luego le dio COVID, se canceló ese concierto,
regresó al Auditorio Nacional, hizo un conciertazo,
porque además viene acompañado de una banda de
músicos que integran o han integrado bandas icónicas
de la historia del rock de los... 70s, 80s y
bueno pues hacen un jugo de hits que pa que le
cuento es sensacional un concierto de Ringo Starr,
ciertamente sensacional, las 5 de la tarde con
24 minutos Juntos con Jaime Núñez Bueno pues
el viernes hubo una manifestación una manifestación
pues importante que pues tiene sentido por todo
lo que se conoce con este Esto que se ha reconocido
como gentrificación, pero derivó en actos también
muy lamentables de violencia en ciertos negocios
de la zona romacondesa. El tema tiene muchas
aristas y el tema hay que abordarlo de manera
muy responsable. Y con gente que ha estudiado
este fenómeno, no tan solo en México, es un fenómeno
global. Y también ayudarnos a entender que...
¿Qué hay y cómo es que podemos dar cuenta de
esto que sucede en la Ciudad de México? Me da
mucho gusto poder recibir esta tarde a Carla
Escofie. Ella es activista, ella es académica,
ella es consultora y es autora del libro País
sin Techo. Carla, primero, gracias por estos
minutos. ¿Cómo te encuentras? Muy buenas tardes.
Muy buenas tardes, Jaime. Un saludo a ti y a
todo tu auditorio. Oye, muchas gracias por regalarnos
estos minutos, Carla. Tienes una red social muy
activa en X, donde has hecho comentarios a lo
largo de las últimas horas, particularmente el
fin de semana, sobre el debate de la gentrificación
y por dónde tiene que pasar este debate. ¿Qué
nos puedes decir y por dónde podemos comenzar
este análisis, Carla? Bueno, yo propondría un
primer filtro. Una cosa es el debate sobre la
gentrificación y otra es el debate sobre la marcha.
El debate es de la gentrificación primero y luego
nos vamos con la marcha. Claro, pero en el sentido
de que digamos, para recordar que no hay que,
están relacionados, pero no hay que confundirlo.
Incluso si alguien dice a mí no me pareció la
marcha o algo por el estilo, lo que queramos
discutir de eso, eso no quita que la gentrificación
es un problema. que existe, no es el único problema
de vivienda, en México tenemos una crisis de
vivienda que pasa por varias dinámicas, una de
ellas la gentrificación, pero existe, hay gente
que está siendo afectada y es algo que tenemos
que discutir y abordar. O sea, el cómo y cuáles
son las alternativas, eso también está a debate,
pero lo que no podemos hacer es ignorarlo o mucho
menos decir que porque la marcha ocurrió de tal
o tal forma ya no tenemos que tener esta discusión
o ya es una discusión irracional. Esa distinción.
Y por otro lado, dentro del tema de la marcha,
creo que hay que también atender una cosa que
no se está diciendo mucho. La convocatoria no
era para una marcha. Se convocó un encuentro
en un parque de Ciudad de México para que haya
una dinámica de conversatorio sobre la gentrificación,
cómo afecta con la lógica de los organizadores,
de que esto genere un primer espacio para ir
perfilando una discusión sobre el tema. pero
llegó una respuesta mucho más alta de la esperada,
superó las expectativas y la gente que estaba
allá lo que quería era marchar, lo cual está
bien y me parece correcto en tanto que hay mucha
gente preocupada por el tema, pero partiendo
de que realmente fue una marcha digamos casi
que espontánea. Entiendo, entonces el movimiento
propio derivó en lo que vimos el fin de semana.
¿Cómo entonces debemos ver la gentrificación
y lo que ha ocurrido a lo largo de los últimos
años en la Ciudad de México y en ciertos puntos
que tú enfatizas en tu comentario a través de
redes sociales y dices es un error colocarlo
en una sola zona de la Ciudad de México? Sí,
lo que pasa es que la gentrificación es un...
Digamos, es una dinámica que termina teniendo
impacto en toda la ciudad. Si una persona es
desplazada del centro de la Ciudad de México,
por poner un ejemplo, se va a ir a otra zona.
No es como que se va a evaporar la persona, va
a ir a otra zona y probablemente llega a otra
zona donde quizá también genera un efecto similar.
Y además de que el aumento de los precios de
la renta no es solo en el tema de ciertas zonas,
que si Coyoacán, que si la Condesa. Yo vi muchos
comentarios que me parecieron muy lamentables
sobre Iztapalapa, con mucho clasismo también
me parece. Cuando en Iztapalapa, ¿cómo se llama
las redes que también están aumentando las rentas?
O sea, tampoco ya está fácil la situación. Entonces
vemos que es algo que está generalizado y que
tiene que ver con el modelo de ciudad de planeación
urbana, con la política de vivienda, con una
serie de factores que también da para discutir
mucho, pero que digamos que es un problema de
la ciudad. O sea, no podemos pensar que la gentrificación
afecta a unos y otros no. Evidentemente a unos
afecta muchísimo más la gente desplazada, pero
digamos que tiene repercusiones en la ciudad
en general. La grave de esto es que hay gente.
que está siendo expulsada de las zonas donde
vive. ¿Esto sería un primer análisis de lo que
está ocurriendo, Carla? Sí, es que a ver, la
gentrificación por definición es expulsión de
un sector de la población. Por eso también a
mí me parece muy lamentable cuando hay gente
que dice es que ustedes quieren vivir en la Condesa
o no existe el derecho a vivir en un departamento
en la Roma sin pagar. Cosas por el estilo que
no es lo que se está discutiendo. El problema
es que no es una exigencia de personas que quieren
irse a vivir a zonas fresas, sino que es una,
digamos, denuncia, una preocupación de personas
que ya viven en ciertas zonas y se están viendo
desplazadas de ellas. Coyoacán, por ejemplo,
no toda la vida fue el Coyoacán que hoy conocemos.
También hubo un proceso allá de desplazamiento.
O, por ejemplo, lo que está pasando en Santa
María la Rivera, también que hay gente que se
está desplazando de allá y que vivía de allá
desde hace tiempo. Entonces no es un capricho
de quiero vivir en esa zona, sino es ya no quiero
que me muevan de esta zona o ya no quiero o ya
me desplazaban varias veces y me está quedando
cada vez más lejos el trabajo y por lo tanto
eso impacta en los ingresos por el transporte,
etc. Carla, ¿y qué lo expulsa? ¿El modelo de
negocios? La propia economía local, alguien que
ve un negocio que tiene un departamento o tiene
la administración de una zona y te sube las rentas.
¿Qué es lo que desplaza a la gente? ¿O cuál es
esa mano oscura que provoca esto, Carla? Pues
mira, es también multifactorial, es como más
difuso. No te podría decir, miren, si ven esto
es que... está pasando, puede variar mucho. Pero
lo que sí hemos visto es que, por ejemplo, en
muchos lugares de la Ciudad de México de repente
se venden edificios completos para hacer los
Airbnb, por ejemplo, o que de repente edificios
también completos o departamentos específicos
se busca reemplazar al inquilino por personas
extranjeras para cobrarles más. Yo, por ejemplo,
lo que he visto en las asesorías que doy a personas
inquilinas es que de repente muchas empiezan
a reportar que de un año para otro les suben
la renta a un... 20 por ciento, 30 por ciento
en cantidades irrisorias, que en muchos casos
no es porque el casero esté pensando que se las
va a pagar, sino como un mecanismo para hacer
que se vaya y rentársela a una persona extranjera
o una persona con mayor poder adquisitivo. También
hay un desplazamiento simbólico en el que cuando
se va modificando las dinámicas de un espacio.
Pues las personas se van sintiendo cada vez más
extranjeras, digamos, en su propia colonia y
empiezan luego a, digamos, a frecuentar menos
ciertos espacios públicos. No, porque no solo
es el desplazamiento de la vivienda, sino también
de los espacios públicos, de la vida en las calles,
etcétera. Entonces, digamos que varía mucho de
lugar en lugar, de ciudad en ciudad, pero incluso
dentro de la misma Ciudad de México. Yo creo
que hay muchas zonas donde hay, digamos, mecanismos
o procesos diferenciados. Carla, hay manera de.
para eficientar o crear políticas públicas que
detengan este fenómeno? Sí, es que justamente
hay una diferencia entre mejora barrial o mejora
de la calidad de vida a la gentrificación. La
gentrificación no se centra en las personas.
La gentrificación lo que busca es sacar un mayor
rédito, una mejor ganancia de los espacios. Esto
quiere decir que las personas... que son desplazadas,
no mejoran su calidad de vida y que las personas
que llegan allá probablemente ya tenían, digamos,
ya ejercían su derecho a la vivienda o a la ciudad
con ciertas comodidades o con ciertas ventajas.
No estoy diciendo que sean necesariamente millonarias,
pero sí con ciertas ventajas en comparación a
quienes se fueron. Pero entonces lo que se transforma
ya es el espacio público, no la calidad de vida
de las personas. Cuando hacemos intervenciones
en una colonia, en un barrio para que mejore
la calidad de vida. se atienden cosas que tienen
que ver con el servicio, que tienen que ver con
la seguridad, que tienen que ver a lo mejor con
los espacios públicos, pero las personas permanecen
allá. Es decir, lo que ven es una mejora en cómo
viven. Cuando se aumentan las líneas de transporte
público, por ejemplo, eso es una mejora en los
barrios y que no implica el desplazamiento, sino
al contrario, permite que las personas puedan
acceder a otras partes de la ciudad, incluyendo
el trabajo, de manera más accesible. Pues Carla,
como vemos, es un tema muy profundo, es un tema
que seguramente dejará mucho para el análisis,
para el debate y para la opinión. ¿Nos permites
estar cerca de ti estos días? Conforme vaya avanzando
esta discusión, ya hay pronunciamientos de la
jefa de gobierno, hoy hubo pronunciamientos de
la presidenta de la República. ¿Nos das chance
de estar cerca de ti para seguir platicando?
Por supuesto, con mucho gusto. Pues va a ser
un honor, querida Carla, Carla Escofier, activista,
académica, consultora y autora del libro País
sin Techo por estos minutos. Vamos a ir a la
pausa comercial agradeciéndote, Carla, estos
minutos y vamos a regresar contigo a ver si en
la semana para seguir hablando del tema que seguramente
durará mucho, mucho más de qué hablar. Cuídate
mucho, Carla, que tengas una excelente tarde.
Igualmente, Jaime, muchas gracias. Hasta pronto.
Nos vamos a la pausa comercial. Recuerde que
estamos en el 104 .1 FM, 1500 AM. Pues ya escuchó
a Carla. Hay muchas aristas en un tema ciertamente
polémico, pero también muy sensible. Regreso.
RSS .com Almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast
de manera fácil. Estamos de regreso con Jaime
y contigo. Bueno, ya regresamos a las 5 de la
tarde con 38 Minutos. Oiga, había una información
que está circulando del tema de Julio César Chávez
Jr. en Estados Unidos. Arturo Ángel, a través
de sus redes sociales, pone, contexto, la audiencia
a la que no fue Chávez Jr. hoy en Los Ángeles
no tiene nada que ver con su deportación. Era
una audiencia por un cargo local de 2024 por
un delito de deportación de armas sin permiso.
Chávez fue... Porque obviamente lo detuvo una
agencia federal desde la semana pasada y está
en proceso de deportación. Por eso es que no
fue, porque está en un proceso de deportación
y no pudo o no acudió a esta audiencia donde
se le estaba corriendo otro tema judicial que
tiene que ver con un cargo del 2024. Y en ese
sentido de temas judiciales, Juan Antonio Jiménez,
hoy era un día importante, una... posibilidad
de que regresaran los miembros del Poder Judicial
de la Ciudad de México a sus labores, pero no
fue así, Juan Antonio, incluso hubo hechos, pues,
lamentables, tensos. ¿De qué se trata, Juan Antonio?
Buenas tardes. Así es, gracias, Jaime. Pese a
que el viernes de la semana pasada se había llegado
un acuerdo con el gobierno capitalino, los trabajadores
de varias sedes del Poder Judicial continuaron
con el paro de labores este lunes al afirmar
que lo acordado aún no se había publicado en
el boletín, por lo que al parecer ahora sí será
este martes cuando abran sus puertas al público
en general. El acuerdo al que se llegó se subió
en las distintas plataformas del Tribunal Superior
de Justicia y pese a ello, los trabajadores señalan
que lo van a respetar hasta que se encuentre
publicado. en el boletín oficial, el cual, por
cierto, ya fue publicado la tarde de este lunes.
Cabe señalar que los términos jurídicos siguen
sin correr hasta este martes, por lo que los
justiciables no tendrán ningún problema con los
procesos que aún continúan pendientes. Sin embargo,
pasado el mediodía de este lunes, un grupo de
rijosos fue a provocar a los paristas. En la
sede de Juárez le aventaron un líquido a un trabajador
de nombre Luis. Se había dicho que se podría
haber tratado de ácido, pero bueno, pues aquí
lo que es una realidad es de que este trabajador...
ya fue dado de alta y mañana tiene otra revisión.
Mientras que en la Ciudad Judicial hubo algunos
empujones, por lo que una de las voceras de este
movimiento, Erika Ojeda, esto es parte de lo
que acusó. Vamos a escuchar. Mañero, en Juárez,
arteramente le avientan ácido en la cara. Aquí,
el Consejo de la Judicatura nos empezó a agredir.
Empezaron a aventarnos, empezaron a empujarnos,
a mí casi mentira, por las escaleras. Y bueno,
pues Jaime, de esta manera, la sede principal,
que es Niños Héroes, así como Patriotismo, Juárez,
Reclusorio Sur y Norte, entre otros, permanecieron
cerrados este día y será hasta este martes cuando,
al parecer, a ver si ahora sí, ya vuelve a la
normalidad las actividades del Poder Judicial
de la Ciudad de México luego de cinco semanas,
un día, que no tienen actividades. Imagínate,
Juan Antonio, si el rezago de por sí era importante,
ahora sin actividad cinco semanas, no quiero
ni imaginar eso en qué se puede convertir. Juan
Antonio, gracias, buen inicio de semana, cuídate,
buenas tardes. Gracias, igualmente, muy buenas
tardes. Hasta pronto. Bueno, el fin de semana
también estuvo marcado por este video que se
dio a conocer mi compañero C4 Jiménez, Carlos
Jiménez, dio a conocer en sus redes sociales.
Ahí vamos a ver el video de esta mujer que en
una circunstancia adversa, cuando un policía
le quiso poner una multa o imponer una multa
por el tema del estacionamiento en el parquímetro,
pues se puso así. Veamos. ¿Qué cosa, qué cosa?
Ya mejor ni escuchar ni ver lo que se hizo viral
en las redes sociales. Esta mujer perturbada,
todo lo que da, vaya, se le ve el rostro hasta...
En un gesto de que no está controlando la ira,
hoy la presidenta de la República hizo mención
de esto que ocurrió en calles de la Ciudad de
México. Valorable, la verdad. Toda nuestra solidaridad
al policía que recibió estos insultos. Entonces,
no sabía que era argentina. Cualquier mujer o
hombre que quiera venir a vivir a la Ciudad de
México o a cualquier lugar de nuestro país, tiene
que respetarnos. De igual manera que nosotros
debemos respetarlo. Pero estas actitudes que
no solo se dan de una persona extranjera que
vive en México, sino también lo vimos en muchas
de las marchas el año pasado, de una actitud
absolutamente discriminatoria, clasista y racista.
No al racismo, no al clasismo de cualquiera,
de cualquier mexicano o mexicana o cualquier
persona que quiera venir a vivir a nuestro país.
Sí, muy delicado esto que escuchamos y vimos
en este video, en la línea telefónica, Carlos
Odriozola, el expresidente del Centro contra
la Discriminación. Carlos, qué gusto saludarte,
¿cómo te encuentras? Muy buenas tardes. ¿Qué
tal, Jaime? ¿Cómo estás? Muchos saludos a ti
y a todo tu auditorio, con mucho gusto. Pues
bien, Carlos, lamentablemente saludándote por
este tema que es tan adverso, pero es un tema
que tú has dado y yo platiqué contigo, platiqué
contigo en dos ocasiones, Carlos, cuando fue
el proceso de la elección del Poder Judicial.
Tú eres un abogado que su esfuerzo, su dedicación
y su conocimiento lo ha dado y lo ha dejado en
temas que tienen que ver con la discriminación
y derechos humanos, con algunas sentencias. a
favor y por supuesto también con jurisprudencias
en este sentido. ¿Qué es lo que viste en este
caso y qué es lo que vas a hacer? Porque tengo
entendido que ya hay una acción por tu parte.
Sí, bueno, evidentemente es un acto reprobable
al margen de la nacionalidad o no de la persona
que procedió estos actos discriminatorios, pues
es algo reprobable respecto de la víctima, ¿no?
Vamos, la víctima tiene el derecho a ser compensado
y... Y es un acto que debe ser establecido como
un antecedente también por parte de las autoridades
de que este tipo de conductas no se deben permitir.
Es algo de lo que hemos luchado en el Centro
contra la Discriminación. Desde el año 2007 hemos
interpuesto infinidad de quejas. ante el CONAPRED,
que es el órgano nacional para prevenir la discriminación,
ante el COPRED, por ejemplo, que es el órgano
de la Ciudad de México. Y desgraciadamente los
esfuerzos todavía siguen siendo muy, pues no
infructuosos, porque algo ha habido, pero todavía
las sanciones son muy menores y pues no se logra
todavía erradicar este tipo de conductas. Una
conducta como la que tuvo esta mujer, ¿qué consecuencias
tiene jurídicas, Carlos? Mira, nosotros presentamos
el día de hoy una queja justamente ante el Consejo
Nacional para Prevenir la Discriminación, que
es el órgano federal. Es un órgano desconcentrado
de la Secretaría de Gobernación y que tiene muy
limitadas facultades. Y lo que puede hacer en
este caso este CONAPRED. Es justamente lo que
la ley le señala, que es básicamente hacer un
pronunciamiento público respecto de la gravedad
de este hecho. Ya se lo hemos pedido en otras
ocasiones con temas muy significativos como la
discriminación de Trump contra los inmigrantes,
por ejemplo. Y bueno, a veces hace el pronunciamiento,
a veces no lo hace y también puede. y dictar
una resolución en la cual obviamente pues declare
que efectivamente se trata de actos discriminatorios,
que en su caso la puede publicar en los medios,
en su caso puede ser simplemente la difusión
de la versión pública o puede imponer en este
caso a la agresora algunas sanciones como puede
ser una amonestación pública, que es lo que usualmente
hacen, solicitar que haga una disculpa. pública
o privada, y usualmente tratan de conciliar con
ella y con la víctima, en este caso el policía,
para ver de qué manera se sentiría ya satisfecho,
el ofendido exactamente, y en su caso podría
incluso... Imponer algún tipo, dice la ley, algún
tipo de compensación por el daño ocasionado.
Pero como esta ley es, digamos, imperfecta porque
no señala exactamente qué tipo de compensación
se refiere, pues en realidad es algo que no se
utiliza generalmente o nunca se ha utilizado
en el caso del CONAPRED. Tiene que ir este ofendido
ante los tribunales a solicitar, por ejemplo,
una indemnización por daño moral que evidentemente.
y entonces se va a tener que tardar ahí uno o
dos años en hacer una demanda civil, etc. O irse
a lo penal, en su caso, por efectos del delito
de discriminación que también está previsto en
la Ciudad de México. Oye, pero cuando vemos estos
casos, Carlos, abogado, pues por eso pasan, porque
nunca hay consecuencias. Y pues podrá haber una...
Comentario público en redes sociales que seguramente
son muy difíciles de llevar o de poder atender
si eres una persona que está pasando esto y está
tu figura, tu imagen en las redes sociales y
cometiste esta gravísima falta. Pero más allá
de eso no hay ninguna consecuencia y mañana la
otra persona la podrá hacer y pasado mañana otra
y pasado mañana otra y así no la podemos llevar,
Carlos. Pues bien, el problema está en que desgraciadamente
este tipo de procesos son muy tardados y costosos.
Y por eso cuando hemos llegado nosotros a la
Suprema Corte con temas de esta naturaleza, resulta
que nos tardamos siete años, por ejemplo, en
hacer. Imagínate nada más siete años ante los
tribunales para poder llegar a la Corte y que
la Corte tenga una resolución que a veces sirve
y a veces no. ¿No? Entonces, pues digo, tenemos
que seguir peleando y tenemos que llevar esto
hasta las últimas consecuencias para que no se
pueda repetir e ir sobre todo estableciendo jurisprudencia,
estableciendo precedentes para justamente tratar
de evitar que esto se siga repitiendo en el futuro.
Carlos, ¿tú vas a acompañar en este caso al policía?
¿Lo van a hacer ustedes desde la asociación por
un hecho que así lo han hecho y así no han trabajado
a lo largo de los años? Yo lo haría con mucho
gusto en el momento que me entere de su nombre.
Yo todavía no sé. donde localizaron, igual sea
su nombre, si él nos está escuchando, que se
acerque con nosotros, Centro Contra la Discriminación,
SECODI, y con mucho gusto lo podemos apoyar sin
ningún problema. Este caso, particularmente el
SECODI, lo está haciendo porque es del esfuerzo
que ustedes hacen cuando notan algo o hay alguna
situación como la que acabamos de ver. Sí, somos
una asociación civil privada y no gubernamental
que cuando nos enteramos de este tipo de casos,
pues usualmente tratamos de hacer algo en beneficio
de la población y tratar de que este tipo de
actos ya no se repitan. Pues interesante. Vamos
a estar cerca a Carlos Odriozola, presidente
del Centro contra la Discriminación. Sobre el
resultado, la respuesta que tengas de la CONAPRE
para ver si hay algún seguimiento del mismo y
que este hecho no quede en impunidad, no quede
en el olvido, no pasen los meses, los días o
no exista otro igual, similar o peor en los siguientes
días y tape el que acabamos de ver y el que acabamos
de platicar. Carlos, qué gusto escucharte y espero
que tengas un excelente inicio de semana y estaremos
en contacto contigo. Muchas gracias a ustedes
y claro que sí, seguimos en contacto. Cuídate
mucho, es el abogado Carlos Odriozola, presidente
del Centro contra la Discriminación. Juntos con
Arturo Sánchez. Sí, no siete años, Arturo. No
siete años para... Imagínate. Imagínate. Es muy
lamentable que estas cosas sucedan. Debiéramos
imaginar nuevos procedimientos y que las reformas,
y es de lo que voy a platicarte ahorita, las
reformas que se vean hacia el futuro, justamente
tiendan a resolver problemas y no generarnos
más. Yo quería platicar esta semana de la tendencia
general que estamos viendo en algunos hechos
que se van acumulando. Perdona, Jaime, otra vez
en la materia electoral. Venga. La presidenta
de la República le añadió a su propuesta de reforma
electoral un elemento más, que es la posibilidad
de que los consejeros y consejeras del Instituto
Nacional Electoral sean electos, así como dijimos
a los jueces. Ya me estoy imaginando una boleta
con 90 nombres y con un acordeón para decir cuáles
son los 9 o 11, ya no sabemos cuántos van a ser,
las personalidades que sean consejeros y consejeras
electorales. Y es justamente en donde otra vez
vemos esta tendencia general. tanta la capacidad,
los méritos, la experiencia, lo que se busca,
sino, pues otra vez, privilegiar la popularidad,
la lealdad, la sumisión ante un órgano como el
Instituto Nacional Electoral. Además de que,
bueno, yo no veo, tanto se habla de que salgan
más baratos, pues es hacer una elección. Fíjate
que el próximo año, en abril del próximo año,
tres de los actuales consejeros terminan su periodo.
Pues habría que hacer una elección en febrero,
supongo. Ah, mira. Y además, si se quiere realmente
ser democráticos... ¿Por un periodo de cuánto
tiempo, Arturo? ¿Perdón? ¿Tres consejeros por
un periodo de cuánto tiempo? No, son electos
por un periodo de nueve años. Nueve años, ok,
perfecto. Entonces está bien, pero tendría que
haber una elección y es una elección que toca
en abril, habrá que cambiar fechas, todo lo que
tú quieras, pero es una vez más. No se ve en
el largo plazo este tipo de situaciones. Además
de que, bueno, yo lo ponía como una tendencia.
Estamos viendo también, por ejemplo, la idea
ya aprobada en la Cámara de Diputados y en la
Cámara de Senadores de la CURP con fotografía.
Yo me puse a pensar, a ver, si yo fuera a organizar
la CURP con fotografía, ¿qué tengo que hacer?
Porque el reto es sacar 130 millones. de credenciales.
Estamos siendo 30 millones de mexicanos. Hay
que identificar a cada persona, hay que tomarle
fotografía, tomar sus huellas digitales, grabar
exactamente la lectura del IDIS, registrar sus
datos y emitir la credencial. Mira, para darte
una dimensión, el INE tiene 850 módulos permanentes
en toda la República y emite más o menos 15 millones
de credenciales al año. Entre quienes cambian
de casa, entre quienes son jóvenes que llegan
a la edad, etc. 15 millones. Fíjate que sacar
130 millones de cups con fotografía va a llevar
tiempo y va a costar mucho. Claro. Pensemos lo
que significa el... Entonces, insisto, hay que
hacer las cosas. Qué bueno que se tengan los
elementos por parte del Estado para poder operar
adecuadamente. Pero hay que verlo de manera en
donde tanto los recursos como los mecanismos
que se utilicen sean los adecuados y que no pasen
otras cosas. Te doy un tercer ejemplo de lo que
no me está gustando. Después de la elección judicial
se habla ahorita de cambiar a personalidades
importantes dentro del INE. Fíjate, el rumor
es que viene un cambio en la dirección ejecutiva
de la organización electoral. Cambiar a la persona
que se encargó de que las cosas salieron bien,
tanto en el 24 como en el 25, y sustituirlas
por personas allegadas a la presidenta del Instituto
Nacional Electoral. Una vez más. Si vemos un
INE para adelante, pues hay que aprovechar la
experiencia de quien está ahí y tratar de ver
cómo encontramos mejores salidas para que salga
más barato y no tratar de, otra vez, privilegiar
la lealtad a las personas en lugar de ver un
proceso mucho más amplio de lo que debiera ser
los instrumentos electorales, sea credencial,
sea la CURP. sea los mecanismos de elegir a los
consejeros, sea la forma de integrar a la Junta
General Ejecutiva del INE, todos estos elementos
podrían ser parte de construir algo mejor y no
se está viendo por ese lado. Pues ya veremos,
Arturo, hasta dónde llega la propuesta. Ahorita
hemos escuchado las valoraciones, las propuestas,
lo que puede suceder. Ya veremos qué tan profundo
es esto que enviarían la presidenta o se trabajaría
directamente desde el Congreso. Arturo, te deseo
un excelente inicio de semana y gracias por estos
minutos. Cuídate mucho. Igualmente, mi querido
Jaime, saludos a todo tu auditorio. Gracias,
gracias Arturo Sánchez, nos vamos, quédense con
Juan Becerra, nosotros mañana nos escuchamos
aquí en Punto de las 5 de la tarde.