WEBVTT 00:00:01.870 --> 00:00:04.910 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.910 --> 00:00:30.879 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Grupo Fórmula 00:00:30.879 --> 00:00:35.100 presente, juntos, con Jaime Núñez. Es momento 00:00:35.100 --> 00:00:38.700 de disfrutar las noticias, juntos. Y es momento 00:00:38.700 --> 00:00:41.439 de hacerlo este miércoles 2 de julio del 2025, 00:00:41.920 --> 00:00:44.119 las 5 de la tarde en punto. Vamos juntos con 00:00:44.119 --> 00:00:46.479 la información, la más relevante de México y 00:00:46.479 --> 00:00:48.859 el mundo, y lo hacemos con los sonidos que hasta 00:00:48.859 --> 00:00:53.549 ahora ya son noticia. Son entrada ilegal de armas. 00:00:53.689 --> 00:00:56.210 Es de los dos lados, no puede ser solamente de 00:00:56.210 --> 00:00:59.070 un lado. La cantidad de armas que utilizan los 00:00:59.070 --> 00:01:01.450 grupos delictivos, la delincuencia organizada 00:01:01.450 --> 00:01:05.640 en México, pues viene de Estados Unidos. 28 acciones 00:01:05.640 --> 00:01:07.939 de obras que representan una inversión de 12 00:01:07.939 --> 00:01:11.299 mil 438 millones de pesos va a beneficiar a cerca 00:01:11.299 --> 00:01:13.819 de 5 millones de personas del Estado de México 00:01:13.819 --> 00:01:16.659 que son derechohabientes del IMSS. Tenemos nuevas 00:01:16.659 --> 00:01:19.540 leyes que otorgan libertad y que generan condiciones 00:01:19.540 --> 00:01:22.859 para combatir la inseguridad y para fortalecer 00:01:22.859 --> 00:01:25.879 al Estado mexicano en su desarrollo económico, 00:01:25.879 --> 00:01:29.959 político y social. Un apoyo muy importante que 00:01:29.959 --> 00:01:32.640 se da para mejorar las escuelas. El derecho a 00:01:32.640 --> 00:01:36.540 la educación es fundamental en la cuarta transformación. 00:01:36.939 --> 00:01:40.340 Tenemos a Flossi, que sigue en categoría 2, que 00:01:40.340 --> 00:01:42.480 es un huracán allá en el Pacífico. Tiene vientos 00:01:42.480 --> 00:01:45.500 máximos intensos, cerca de su centro, de 175 00:01:45.500 --> 00:01:51.159 kilómetros por hora, con rachas de 215. Para 00:01:51.159 --> 00:01:53.879 esta tarde de tanto rock and roll y tan pesado, 00:01:53.900 --> 00:01:56.519 sí, de plano. A ver, sube el ingeniero, por favor. 00:01:56.939 --> 00:01:59.799 Bueno, si están en el tráfico, el de un poquitito, 00:01:59.819 --> 00:02:02.900 porque esto me los puede estresar aún más lo 00:02:02.900 --> 00:02:06.560 que el tráfico capitalino puede dejarnos como 00:02:06.560 --> 00:02:09.099 secuelas. Y el tráfico en algunos puntos de la 00:02:09.099 --> 00:02:10.800 República Mexicana. Recuerden que este espacio 00:02:10.800 --> 00:02:13.039 informativo se escucha a nivel nacional en las 00:02:13.039 --> 00:02:15.439 distintas estaciones de Grupo Fórmula. La tarde 00:02:15.439 --> 00:02:18.800 de este miércoles, donde ya se está pintando 00:02:18.800 --> 00:02:21.289 la tarde nuevamente con... lluvia y se ve que 00:02:21.289 --> 00:02:24.189 no viene una lluvia ligera, se ve que vienen 00:02:24.189 --> 00:02:27.770 pues situaciones complicadas en términos que 00:02:27.770 --> 00:02:31.030 tienen que ver con la cuestión meteorológica 00:02:31.030 --> 00:02:34.530 y así ha sido desde hace ya bastantes semanas, 00:02:34.689 --> 00:02:36.909 incluso la jefa de gobierno esa misma semana 00:02:36.909 --> 00:02:40.169 daba cuenta de que ha sido, bueno, de que junio 00:02:40.169 --> 00:02:43.729 fue el más lluvioso del que se tenga registro, 00:02:43.729 --> 00:02:46.789 me parece que del 68, imagínense cuántos años 00:02:46.789 --> 00:02:49.960 estamos hablando que no había. Un mes con tanta 00:02:49.960 --> 00:02:52.479 agua como fue junio, ya estamos en el segundo 00:02:52.479 --> 00:02:55.460 día de julio y las cosas pintan para que sigan 00:02:55.460 --> 00:02:58.139 prácticamente igual. La música, la música está 00:02:58.139 --> 00:03:00.340 corriendo a cargo de Metallica, ya que un día 00:03:00.340 --> 00:03:04.199 como hoy lanzaron el Master of Puppets, pues 00:03:04.199 --> 00:03:07.620 obra icónica de esta banda de rock and roll. 00:03:07.780 --> 00:03:10.039 Fíjense que yo fui a verlos, a mí no me gusta, 00:03:10.159 --> 00:03:14.900 la verdad, el metal no es una música que sea 00:03:14.900 --> 00:03:18.009 mi favorita o que sea de las que... Pues yo consuma 00:03:18.009 --> 00:03:22.789 habitualmente, o que yo tenga discos, o ya no 00:03:22.789 --> 00:03:26.469 discos, ya revelé mi edad, pero o que no baje 00:03:26.469 --> 00:03:31.270 a mis plataformas o mis dispositivos. La verdad 00:03:31.270 --> 00:03:33.490 no me gusta a mí esta música, no me gusta, pero 00:03:33.490 --> 00:03:36.490 los fui a ver hace poco que vinieron aquí a la 00:03:36.490 --> 00:03:39.849 actual arena GNP, en ese entonces todavía Foro 00:03:39.849 --> 00:03:43.759 Sol, y me sorprendieron gratamente. espectáculo 00:03:43.759 --> 00:03:47.599 importantísimo ellos a diferencia de las otras 00:03:47.599 --> 00:03:50.379 bandas que ponen el escenario hacia el final 00:03:50.379 --> 00:03:56.560 de la el estadio GNP en una de las cabeceras 00:03:56.560 --> 00:03:58.860 permiten utilizar el término en esta ocasión 00:03:58.860 --> 00:04:02.419 lo pusieron en medio fue un escenario redondo 00:04:02.419 --> 00:04:07.689 y ahí estuvieron cantando y tocando la agrupación 00:04:07.689 --> 00:04:10.210 Itálica. El grupo anterior, híjole, qué cosa. 00:04:10.430 --> 00:04:12.689 Ese sí, ni me acuerdo cómo se llamaba, pero fue 00:04:12.689 --> 00:04:18.949 muy particular. Permítanme hacer el comentario. 00:04:19.050 --> 00:04:21.050 Oiga, vamos a ir a la pausa comercial y vamos 00:04:21.050 --> 00:04:23.389 a regresar con mucha información. Información 00:04:23.389 --> 00:04:26.569 que no nos hemos detenido mucho en temas que 00:04:26.569 --> 00:04:29.160 tienen que ver, por ejemplo, con el CURP. Este 00:04:29.160 --> 00:04:32.439 nuevo CURP que se aprobó con una de las reformas 00:04:32.439 --> 00:04:34.560 en materia que tienen que ver con desaparición 00:04:34.560 --> 00:04:36.319 de personas. Vamos a hablar de eso. Vamos a hablar 00:04:36.319 --> 00:04:38.600 de otras cosas. Quédese con nosotros. Regresamos. 00:04:41.079 --> 00:04:43.720 Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio 00:04:43.720 --> 00:04:46.579 es perfecto para que tu producto o servicio sea 00:04:46.579 --> 00:04:49.019 conocido por millones de personas que se encuentran 00:04:49.019 --> 00:04:51.560 en este momento en su casa, su oficina o en su 00:04:51.560 --> 00:04:54.480 automóvil. Aprovecha y anúncete con nosotros. 00:04:54.560 --> 00:04:58.040 Somos rss .com y tenemos un paquete justo para 00:04:58.040 --> 00:05:01.839 ti. Escribe un correo a ventas arroba rss .com 00:05:01.839 --> 00:05:05.899 ventas arroba rss .com y sabrás que se siente 00:05:05.899 --> 00:05:13.199 estar en boca de todos. Bueno, ya regresamos 00:05:13.199 --> 00:05:16.139 a las 5 de la tarde con 8 minutos. Es el tiempo 00:05:16.139 --> 00:05:19.199 del centro del país. Hemos platicado mucho en 00:05:19.199 --> 00:05:22.620 este espacio informativo sobre la decisión. de 00:05:22.620 --> 00:05:25.899 la Presidencia de la República, de nombrar a 00:05:25.899 --> 00:05:29.319 Hugo López -Gatell como representante de México 00:05:29.319 --> 00:05:34.480 ante la Organización Mundial de la Salud, un 00:05:34.480 --> 00:05:37.019 tema que ya abordamos ampliamente con el doctor 00:05:37.019 --> 00:05:40.699 Francisco Moreno, tan pronto conocimos esa mañana 00:05:40.699 --> 00:05:44.540 cuando la Presidenta de la República lo confirmó. 00:05:44.800 --> 00:05:47.680 Fue un fin de semana con esta información y con 00:05:47.680 --> 00:05:50.519 esta versión en redes sociales que comenzó a 00:05:50.519 --> 00:05:52.980 tomar forma desde el viernes por la noche, el 00:05:52.980 --> 00:05:55.720 sábado, todo el domingo y el lunes fue cuando 00:05:55.720 --> 00:06:01.860 se confirma esta información. Y las voces a favor 00:06:01.860 --> 00:06:05.600 y en contra, porque hubo voces a favor de esto 00:06:05.600 --> 00:06:08.319 que ocurrió y voces en contra, como también es 00:06:08.319 --> 00:06:11.680 natural vivir después de lo que sucedió en México 00:06:11.680 --> 00:06:16.610 con la pandemia. Pues fue motivo de análisis 00:06:16.610 --> 00:06:20.069 público en los medios de comunicación. Hoy esta 00:06:20.069 --> 00:06:22.430 Comisión Independiente de Investigación sobre 00:06:22.430 --> 00:06:27.230 la Pandemia de COVID -19 en México, una comisión 00:06:27.230 --> 00:06:32.709 que generó datos científicos, estadísticos, de 00:06:32.709 --> 00:06:37.490 todo lo que se hizo en la pandemia y hizo valoraciones 00:06:37.490 --> 00:06:41.660 muy importantes sobre qué pasó. Y cómo se comportó 00:06:41.660 --> 00:06:44.339 México, su sistema de salud, sus autoridades, 00:06:44.339 --> 00:06:47.399 su propia ciudadanía en estos momentos tan complejos 00:06:47.399 --> 00:06:50.779 que ocurrieron a raíz de la pandemia, pues hace 00:06:50.779 --> 00:06:57.779 una anotación sobre... Esta decisión de que Hugo 00:06:57.779 --> 00:07:00.660 López -Gatell represente a México ante este organismo, 00:07:00.740 --> 00:07:03.379 hay un pronunciamiento de esta comisión y me 00:07:03.379 --> 00:07:06.639 da mucho gusto poder recibir esta tarde a uno 00:07:06.639 --> 00:07:09.360 de los firmantes, Ricardo Becerra, presidente 00:07:09.360 --> 00:07:11.259 del Instituto de Estudios para la Transición 00:07:11.259 --> 00:07:14.720 Democrática y redactor de esta comisión independiente. 00:07:14.720 --> 00:07:17.160 Ricardo, primero, muchas gracias. Tiempo de no 00:07:17.160 --> 00:07:20.819 saludarte. Leo tus textos por lo general, escucho 00:07:20.819 --> 00:07:24.259 y veo también tus comentarios en la red social. 00:07:24.360 --> 00:07:26.699 Qué gusto, Ricardo, ¿cómo estás? Muy buenas tardes. 00:07:26.699 --> 00:07:29.579 El gusto es todo mío. Muy buenas tardes a ti 00:07:29.579 --> 00:07:33.120 y a tu auditorio. A ver, hoy hacen un pronunciamiento, 00:07:33.139 --> 00:07:36.660 un pronunciamiento duro sobre este nombramiento. 00:07:36.819 --> 00:07:40.360 ¿Qué nos puedes decir? Primero, de este lugar 00:07:40.360 --> 00:07:42.439 que he leído ya algunos artículos y que dicen 00:07:42.439 --> 00:07:46.300 que este lugar como tal no tiene... No tiene 00:07:46.300 --> 00:07:49.040 asideros, no existe una representación de un 00:07:49.040 --> 00:07:50.600 país ante la Organización Mundial de la Salud 00:07:50.600 --> 00:07:52.680 con estas características que se ocupa a través 00:07:52.680 --> 00:07:56.040 de otros métodos. ¿Pero qué significa el nombre 00:07:56.040 --> 00:07:59.759 nuevamente en la opinión pública y en el debate 00:07:59.759 --> 00:08:04.319 público de Hugo López -Gatell, Ricardo? Bueno, 00:08:04.399 --> 00:08:09.699 en directo a tu pregunta, es un premio para mí, 00:08:09.800 --> 00:08:16.300 Jaime, un premio injustificable. e inexplicable, 00:08:16.319 --> 00:08:24.220 porque Hugo López -Gatell representa y es un 00:08:24.220 --> 00:08:30.839 personaje que en el concierto mundial protagonizó 00:08:30.839 --> 00:08:35.820 una de las peores gestiones a la crisis sanitaria 00:08:35.820 --> 00:08:42.000 de la pandemia. O sea, estamos ante un representante 00:08:42.570 --> 00:08:48.309 declaradamente incompetente y negligente demostrado 00:08:48.309 --> 00:08:52.230 por sus datos. Y permíteme más bien empezar por 00:08:52.230 --> 00:08:58.169 ahí, Jaime. No, no son cifras que yo me inventé 00:08:58.169 --> 00:09:01.549 o que la Comisión Independiente que presidió 00:09:01.549 --> 00:09:06.029 el doctor Jaime Sepúlveda se haya inventado, 00:09:06.090 --> 00:09:11.649 sino que son datos oficiales, datos. de las fuentes 00:09:11.649 --> 00:09:15.230 más confiables en México y en el mundo. Y son, 00:09:15.309 --> 00:09:18.929 para ser breves, porque son muchos, son estos. 00:09:19.590 --> 00:09:26.649 Tenemos, Jaime, 807 mil muertos en exceso en 00:09:26.649 --> 00:09:32.549 la pandemia en México, que constituyen una de 00:09:32.549 --> 00:09:37.580 las tasas más altas de todo el planeta. solo 00:09:37.580 --> 00:09:40.519 comparables con la gestión desastrosa de Trump, 00:09:40.720 --> 00:09:46.460 o la gestión del Perú, o quizás la gestión de 00:09:46.460 --> 00:09:52.700 Turkmenistán, ¿no? Pero nada más. Es, fíjate 00:09:52.700 --> 00:09:56.940 tú, en números absolutos, Jaime, no dejo de indignarme 00:09:56.940 --> 00:10:03.679 yo, en números absolutos, es la mayor mortandad 00:10:03.679 --> 00:10:08.850 del personal de salud. En el mundo, en el mundo, 00:10:08.970 --> 00:10:16.570 en México. Sí. 215 mil menores huérfanos. Fíjate 00:10:16.570 --> 00:10:20.889 este dato, Jaime. La esperanza de vida en México 00:10:20.889 --> 00:10:27.389 en esos años y todavía hoy se redujo de 75 a 00:10:27.389 --> 00:10:33.950 71 años. La reducción de la matrícula escolar. 00:10:34.509 --> 00:10:37.309 El número de muchachos, de niños en la escuela 00:10:37.309 --> 00:10:41.149 se redujo y la calidad educativa para los niños 00:10:41.149 --> 00:10:45.929 que se quedaron también se redujo. Nadie, casi 00:10:45.929 --> 00:10:49.690 nadie en el mundo y en Latinoamérica vivió los 00:10:49.690 --> 00:10:51.990 dos procesos al mismo tiempo. Reducción de cantidad 00:10:51.990 --> 00:10:57.009 y calidad. En México lo vivimos. Y en México 00:10:57.009 --> 00:11:00.909 vivimos la recesión económica más pronunciada, 00:11:01.009 --> 00:11:05.750 la más prolongada. y de más lenta recuperación 00:11:05.750 --> 00:11:12.110 de toda América y de los países de la OECD. Hay 00:11:12.110 --> 00:11:15.210 muchísimos otros datos. Pero esto es lo que están 00:11:15.210 --> 00:11:18.809 premiando, Jaime. Y es lo que llama a indignación. 00:11:18.950 --> 00:11:22.070 Y también destacan en el comentario y en el texto 00:11:22.070 --> 00:11:26.190 que ninguna de las autoridades responsables ha 00:11:26.190 --> 00:11:30.159 contradecido esto. O ha señalado con datos, con 00:11:30.159 --> 00:11:32.639 cifras, con estadísticas que esto no es así, 00:11:32.799 --> 00:11:35.700 Ricardo, y esto es lo más delicado. Y también 00:11:35.700 --> 00:11:39.799 ponen sobre todo esto el momento aquel que se 00:11:39.799 --> 00:11:43.220 hizo muy mediático cuando el semáforo epidemiológico 00:11:43.220 --> 00:11:46.940 en esta ciudad fue movido por contintes mucho 00:11:46.940 --> 00:11:50.659 más políticos que sanitarios, ¿no? Sí, bueno, 00:11:50.779 --> 00:11:53.379 ahí la responsabilidad de López -Gatell es inocultable, 00:11:53.460 --> 00:11:57.610 ¿no? Él movió su propia metodología. para darle 00:11:57.610 --> 00:12:01.190 gusto al entonces presidente López Obrador y 00:12:01.190 --> 00:12:04.009 que no se cerrase la actividad en la ciudad de 00:12:04.009 --> 00:12:08.190 México. Pero en efecto, qué bueno que tocas ese 00:12:08.190 --> 00:12:11.929 punto, Jaime, porque la Comisión Independiente 00:12:11.929 --> 00:12:16.029 presentó el año pasado, en marzo -abril, sus 00:12:16.029 --> 00:12:20.389 resultados, los presentó a debate y no quisieron 00:12:20.389 --> 00:12:23.769 discutirlo en ninguna dependencia oficial que 00:12:23.769 --> 00:12:27.539 porque era periodo electoral. Muy bien. Acabó 00:12:27.539 --> 00:12:31.100 el periodo electoral y lo que nos dicen es pues 00:12:31.100 --> 00:12:35.559 tampoco, porque ya para qué? Es decir, hay una 00:12:35.559 --> 00:12:39.600 hay un hay una negligencia en el fondo, una actitud 00:12:39.600 --> 00:12:45.120 cínica para asumir y hacer recargo de la responsabilidad 00:12:45.120 --> 00:12:48.700 que realmente tienen. Acompañan este texto, estoy 00:12:48.700 --> 00:12:51.399 platicando con Ricardo Becerra, presidente del 00:12:51.399 --> 00:12:53.379 Instituto de Estudios para la Transición Democrática 00:12:53.379 --> 00:12:56.120 y redactor de esta comisión independiente, Julio 00:12:56.120 --> 00:12:59.240 Frenk, voy a decir algunos nombres, Claudia Agostoni, 00:12:59.279 --> 00:13:02.639 Sergio Aguayo, Mariana Campos, Julia Carabias, 00:13:02.679 --> 00:13:06.399 Enrique Cárdenas, José Ramón Cosío, Carlos del 00:13:06.399 --> 00:13:09.919 Río, Silvestre Schmelke, Jaime Sepúlveda, que 00:13:09.919 --> 00:13:11.559 es el coordinador, quien es el que engloba todo 00:13:11.559 --> 00:13:15.240 esto, Carlos Mancera, Antonio Lascano, el gran 00:13:15.240 --> 00:13:17.320 Antonio Lascano, vaya, todos Donatiu Guillén, 00:13:17.440 --> 00:13:21.360 podrían decir quienes están y quienes hacen comentarios 00:13:21.360 --> 00:13:24.779 que son parte de la oposición y son parte del 00:13:24.779 --> 00:13:28.259 neoliberalismo y son parte de los que les quitaron 00:13:28.259 --> 00:13:31.299 los privilegios. Ricardo, también este es un 00:13:31.299 --> 00:13:33.299 poco el argumento que luego llegamos a escuchar. 00:13:34.059 --> 00:13:38.320 Pues sí, pues mira, yo no me voy a meter a defender 00:13:38.320 --> 00:13:41.779 o no ese argumento. Lo que presentamos son datos, 00:13:41.940 --> 00:13:46.509 son evidencias y son cifras. Eso es lo que tienen 00:13:46.509 --> 00:13:52.909 que desmentir, no quién soy yo, ni de dónde vengo 00:13:52.909 --> 00:13:56.070 o con quién me junto. No, no, no, ahí están los 00:13:56.070 --> 00:13:59.330 datos, ahí están presentados uno por uno, Jaime, 00:13:59.529 --> 00:14:04.429 respaldados las bases de las cifras que presentamos 00:14:04.429 --> 00:14:08.250 y Hugo López -Gatell, entre muchos otros, el 00:14:08.250 --> 00:14:11.450 otro señor Jorge Alcocer y el otro señor Ferrer, 00:14:11.509 --> 00:14:16.379 no han tenido la decencia. De presentar una cuartilla, 00:14:16.399 --> 00:14:21.139 una cuartilla para desmentir esa no acusación, 00:14:21.220 --> 00:14:25.139 esa demostración de su incompetencia y de su 00:14:25.139 --> 00:14:28.779 negligencia. Pero déjame decirte otras dos, otros 00:14:28.779 --> 00:14:32.679 dos cifras que contiene el informe de la Comisión 00:14:32.679 --> 00:14:35.340 Independiente, que son muy elocuentes al modo 00:14:35.340 --> 00:14:39.659 de ver. Nosotros demostramos, por cierto, en 00:14:39.659 --> 00:14:42.519 un estudio muy riguroso debido a Mariano Sánchez 00:14:42.519 --> 00:14:47.629 Talán, que. que casi cuatro de cada diez muertes 00:14:47.629 --> 00:14:55.470 por COVID en México se explican por la gestión 00:14:55.470 --> 00:14:58.769 gubernamental. Es decir, ¿sabes por qué sobre 00:14:58.769 --> 00:15:05.009 todo? Porque se murieron en su casa y no tuvieron 00:15:05.009 --> 00:15:08.809 acceso médico, por eso. Y segundo, ¿y sabes por 00:15:08.809 --> 00:15:13.710 qué fue eso, Jaime? Porque eran pobres. Es decir, 00:15:13.769 --> 00:15:17.370 porque no tuvieron acceso a la salud. Todo ese 00:15:17.370 --> 00:15:20.889 asunto de que primero los pobres, pues en la 00:15:20.889 --> 00:15:24.470 pandemia se vino abajo estrepitosamente porque, 00:15:24.710 --> 00:15:28.789 como se muestra en el estudio, los municipios 00:15:28.789 --> 00:15:32.990 de Tlaxcala, el Estado de México, Puebla y las 00:15:32.990 --> 00:15:36.809 alcaldías más pobres de la Ciudad de México muestran 00:15:36.809 --> 00:15:40.870 una muerte desproporcionada de los más pobres. 00:15:40.960 --> 00:15:45.259 pobres en esos años. ¿Por qué? Porque la directriz 00:15:45.259 --> 00:15:48.360 de López -Gatell, y eso creo para mí lo más criminal 00:15:48.360 --> 00:15:52.919 de su gestión, porque López -Gatell decía, quédate 00:15:52.919 --> 00:15:58.480 en casa, quédate en casa, y no como decían los 00:15:58.480 --> 00:16:02.960 vietnamitas, los japoneses, los chinos, aún algunos 00:16:02.960 --> 00:16:06.960 países europeos, es si tienes síntomas, ven y 00:16:06.960 --> 00:16:11.009 nosotros te atendemos, ¿verdad? Pero como andábamos 00:16:11.009 --> 00:16:15.210 en la austeridad y en no gastar más dinero hasta 00:16:15.210 --> 00:16:17.370 que llegaron las elecciones de 2024, claro, ¿no? 00:16:17.570 --> 00:16:19.669 Pero como andábamos en la austeridad en 2021 00:16:19.669 --> 00:16:23.570 y 2020, entonces quédate en tu casa y muérete 00:16:23.570 --> 00:16:26.809 ahí. Pues Ricardo Becerra, presidente del Instituto 00:16:26.809 --> 00:16:28.909 de Estudios para la Transición Democrática, redactor 00:16:28.909 --> 00:16:30.870 de esta comisión. Gracias por estos minutos, 00:16:30.990 --> 00:16:32.950 Ricardo. Fuerte abrazo. Al contrario, Jaime. 00:16:33.470 --> 00:16:39.100 Cuídate mucho y saludos. Hola, soy Chumel Torres. 00:16:39.240 --> 00:16:41.059 Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast, 00:16:41.340 --> 00:16:44.120 la mejor información, comentarios y más, mucho 00:16:44.120 --> 00:16:49.899 más. ¿Dónde y cuándo quieres? Noticias, deportes 00:16:49.899 --> 00:16:53.000 y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:16:53.580 --> 00:16:58.980 Grupo Fórmula. Master of Puppets es el disco 00:16:58.980 --> 00:17:01.620 que estamos hoy recuperando, bueno, parte del 00:17:01.620 --> 00:17:03.799 disco y por supuesto también la agrupación que 00:17:03.799 --> 00:17:08.059 es Metallica. Hoy, esta tarde de miércoles 2 00:17:08.059 --> 00:17:12.779 de julio del 2025 a las 5 de la tarde con 24 00:17:12.779 --> 00:17:15.160 minutos siendo el tiempo del centro del país 00:17:15.160 --> 00:17:16.779 en una capital de la República Mexicana donde 00:17:16.779 --> 00:17:21.099 ya llueven algunos puntos, así que pues a plantear 00:17:21.099 --> 00:17:25.099 una tarde pues diferente. ¿Quieres regresar a 00:17:25.099 --> 00:17:28.140 casa? Pues hay que salir más tempranito y, por 00:17:28.140 --> 00:17:32.000 supuesto, no olvidar los utensilios para que 00:17:32.000 --> 00:17:34.460 no nos sorprende el agua o, si nos sorprende, 00:17:34.559 --> 00:17:37.779 pues que nos protejamos de la misma. Vamos con 00:17:37.779 --> 00:17:41.660 información. Hemos estado, ciertamente, tanto 00:17:41.660 --> 00:17:44.960 con mi compañera Sara Pablo en Cámara de Senadores 00:17:44.960 --> 00:17:48.200 como con Maru Rojas en Cámara de Diputados, dando 00:17:48.200 --> 00:17:51.940 cuenta de lo que ha ocurrido en el periodo extraordinario 00:17:51.940 --> 00:17:56.640 de sesiones que está ya... Llegó ya a su fin 00:17:56.640 --> 00:18:03.680 en estos días para aprobar estas reformas que 00:18:03.680 --> 00:18:06.299 han estado planteándose o que el Ejecutivo en 00:18:06.299 --> 00:18:08.759 algún momento planteó o que los propios legisladores 00:18:08.759 --> 00:18:13.519 han planteado. Nos hemos detenido poco en esta 00:18:13.519 --> 00:18:18.339 reforma en materia de desaparición que establece 00:18:18.339 --> 00:18:20.700 algo muy importante que nos va a terminar por 00:18:20.700 --> 00:18:25.089 impactar a todos. a todos, aquí es a todos, aquí 00:18:25.089 --> 00:18:28.750 no es a mayores de edad, a hombres, mujeres, 00:18:28.849 --> 00:18:31.950 aquí es a todo ciudadano mexicano y tiene que 00:18:31.950 --> 00:18:33.769 ver con la clave única de registro de población. 00:18:33.930 --> 00:18:36.410 Si usted no sabe qué es esto, es su CURP. Todos 00:18:36.410 --> 00:18:42.329 tenemos un CURP y ahora hay una ley en donde 00:18:42.329 --> 00:18:46.450 va a converger muchos elementos alrededor de 00:18:46.450 --> 00:18:49.769 nuestra CURP. Eduardo Borges, director ejecutivo 00:18:49.769 --> 00:18:52.049 de Transparencia Mexicana en la línea telefónica. 00:18:52.049 --> 00:18:54.049 Eduardo, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte. Buenas 00:18:54.049 --> 00:18:56.910 tardes. Estimado Jaime, qué gusto escucharte. 00:18:57.009 --> 00:18:59.589 Me preocupó el soundtrack que escogiste para 00:18:59.589 --> 00:19:02.710 entrar, ¿no? Porque no... No soy buen metalero, 00:19:02.730 --> 00:19:04.930 entonces estoy preocupado que fuera sobre ese 00:19:04.930 --> 00:19:07.910 tema. No, no, no, yo tampoco, pero aquí la producción 00:19:07.910 --> 00:19:11.430 se empecinó en que hoy querían escuchar a Metallica 00:19:11.430 --> 00:19:13.569 por si el estrés no estaba a todo lo que da. 00:19:13.710 --> 00:19:16.190 Hoy estamos poniendo un poco de Metallica, querido 00:19:16.190 --> 00:19:20.009 amigo. Oye, Eduardo, a ver, yo desde que me acuerdo 00:19:20.009 --> 00:19:22.049 y desde que estoy en este negocio de los medios 00:19:22.049 --> 00:19:24.549 de comunicación y cubriendo algunas fuentes, 00:19:24.650 --> 00:19:29.369 todos los gobiernos desde Fox, me parece, habían 00:19:29.369 --> 00:19:34.390 deseado... Una identificación única donde converjan 00:19:34.390 --> 00:19:37.970 muchos de nuestros datos. Obviamente la tecnología, 00:19:38.210 --> 00:19:41.710 el avance de todo esto, pues ha ido avanzando 00:19:41.710 --> 00:19:44.069 a pasos agigantados y hoy es muy diferente a 00:19:44.069 --> 00:19:48.549 lo que los políticos pensaban en el 2002, 2003, 00:19:48.730 --> 00:19:51.609 2004, a lo que hoy es una realidad en el 2025. 00:19:53.230 --> 00:19:56.009 Los datos biométricos y todo ello, pero todo 00:19:56.009 --> 00:19:59.619 mundo. En cuestión política decía México requiere 00:19:59.619 --> 00:20:02.559 una identificación única más allá del INE, porque 00:20:02.559 --> 00:20:05.240 el INE es solamente para mayores de edad. A ver 00:20:05.240 --> 00:20:07.839 qué nos hablas y qué nos dices de esto que se 00:20:07.839 --> 00:20:10.240 aprobó y que va a terminar impactando todo y 00:20:10.240 --> 00:20:13.339 que tiene el espíritu, sobre todo en temas que 00:20:13.339 --> 00:20:15.460 tienen que ver con desaparición y una situación 00:20:15.460 --> 00:20:18.859 muy adversa que vive el país. Mira, Jaime, qué 00:20:18.859 --> 00:20:20.640 bueno que lo recuerdas. Yo creo que somos de 00:20:20.640 --> 00:20:24.240 la misma cosecha porque. Desde antes de Fox, 00:20:24.420 --> 00:20:26.900 yo recuerdo que la gran discusión que tenía México 00:20:26.900 --> 00:20:31.299 era la creación de un documento nacional de identidad. 00:20:32.619 --> 00:20:36.240 Con el INE avanzamos muchísimo y con la credencial 00:20:36.240 --> 00:20:39.339 del INE, porque un cuerpo técnico con un uso 00:20:39.339 --> 00:20:42.500 especializado para materia electoral, pues finalmente 00:20:42.500 --> 00:20:45.599 tenía a la población que ahorita llegamos a ser 00:20:45.599 --> 00:20:48.799 más o menos 100 millones de personas que tenemos 00:20:48.799 --> 00:20:54.359 un documento para votar. pero no es un documento 00:20:54.359 --> 00:20:57.200 nacional de identidad. Cumplió funciones de un 00:20:57.200 --> 00:21:01.460 documento nacional de identidad y todas las sociedades, 00:21:01.480 --> 00:21:04.059 todas las incluidas las democracias avanzadas, 00:21:04.119 --> 00:21:08.440 tienen algún identificador que le permite al 00:21:08.440 --> 00:21:12.279 gobierno y a la sociedad entender cómo nos identificamos, 00:21:12.299 --> 00:21:16.079 cómo nos, quiénes somos y qué estamos haciendo. 00:21:16.240 --> 00:21:20.440 Entonces es una discusión muy larga. cuyo desenlace 00:21:20.440 --> 00:21:23.660 ha sido muchas veces amargo. En la administración 00:21:23.660 --> 00:21:26.900 Calderón, por ejemplo, se compraron equipos para 00:21:26.900 --> 00:21:31.259 hacer curbs digitales, se invirtieron creo que 00:21:31.259 --> 00:21:34.579 cerca de 2 .200 millones de pesos y finalmente 00:21:34.579 --> 00:21:37.420 no se volvió generalizada su uso. Hay un grupo 00:21:37.420 --> 00:21:41.359 de mexicanas y mexicanos que tienen estos documentos 00:21:41.359 --> 00:21:44.839 de identidad o en el periodo de Peña se revive 00:21:44.839 --> 00:21:47.039 la discusión. Es decir, esta es una discusión 00:21:47.039 --> 00:21:51.900 permanente de toda. de toda sociedad. Sí, además, 00:21:52.240 --> 00:21:55.539 entra bien, entra mal, se discute, se apaga, 00:21:55.539 --> 00:21:57.940 sube, cambia la tecnología, como decías, y se 00:21:57.940 --> 00:22:00.039 empieza a dar de nuevo la conversación. A ver, 00:22:00.119 --> 00:22:03.000 en esencia, ¿qué es lo que tenemos que discutir 00:22:03.000 --> 00:22:07.380 como sociedad? Más allá de lo que se presentó 00:22:07.380 --> 00:22:11.140 el día de hoy. Necesitamos tener una forma de 00:22:11.140 --> 00:22:15.049 identificar a todas las personas. que estamos 00:22:15.049 --> 00:22:18.250 en el territorio nacional, no solo a los ciudadanos 00:22:18.250 --> 00:22:22.509 que tienen más de 18 años. E incluso si hubiera 00:22:22.509 --> 00:22:25.029 personas que ingresan al territorio nacional 00:22:25.029 --> 00:22:29.869 y que están en el proceso, por ejemplo, de convertirse 00:22:29.869 --> 00:22:32.650 en ciudadanos mexicanos porque quieren adoptar 00:22:32.650 --> 00:22:36.349 nuestra nacionalidad, tienen que tener un documento 00:22:36.349 --> 00:22:40.369 de identidad. Ese es un número y ese número tiene 00:22:40.369 --> 00:22:43.009 una serie de atributos y no me detengo mucho, 00:22:43.069 --> 00:22:48.250 pero. Esos atributos son dónde naciste, cómo 00:22:48.250 --> 00:22:52.650 te identificas en términos de género, más o menos 00:22:52.650 --> 00:22:57.809 cuál es el número de la entidad federativa, si 00:22:57.809 --> 00:23:00.309 naciste aquí o si eres mexicano, pero no naciste 00:23:00.309 --> 00:23:03.150 en la Ciudad de México o en alguna de las entidades 00:23:03.150 --> 00:23:06.589 del país. Y tiene otros atributos que permiten 00:23:06.589 --> 00:23:10.269 contrastar que tú eres tú. Por ejemplo, cuando 00:23:10.269 --> 00:23:13.690 se habla de los biométricos, la huella. dactilar, 00:23:13.789 --> 00:23:15.890 que es la que estamos más acostumbrados porque 00:23:15.890 --> 00:23:19.430 es histórica, la lectura de iris y otros y otras 00:23:19.430 --> 00:23:23.710 pues señas personales que permiten cruzar ese 00:23:23.710 --> 00:23:27.410 número con una persona que hemos encontrado todos 00:23:27.410 --> 00:23:29.369 como sociedad. Esto no es un tema de gobierno 00:23:29.369 --> 00:23:33.710 que muchas personas por razones diferentes habilitaron, 00:23:33.710 --> 00:23:36.509 por ejemplo, más de una curva, no porque perdieron 00:23:36.509 --> 00:23:39.849 una, porque querían sacar otra, porque sus documentos 00:23:39.849 --> 00:23:42.869 no estaban en orden. pero para que solo pueda 00:23:42.869 --> 00:23:46.009 haber una clave de identidad necesitas cruzarlo 00:23:46.009 --> 00:23:49.769 con un elemento que sea único de un ser humano, 00:23:49.990 --> 00:23:53.190 es decir, sus biométricos. Entonces esa es la 00:23:53.190 --> 00:23:56.029 discusión de fondo. Ahora, ¿quién tiene el poder 00:23:56.029 --> 00:24:00.049 de recabar esa información? Pues el Estado mexicano. 00:24:00.309 --> 00:24:02.710 ¿Quién tiene el poder? Y aquí es donde vienen 00:24:02.710 --> 00:24:05.690 las reacciones, yo creo que de muchos actores 00:24:05.690 --> 00:24:11.539 críticos de la medida. ¿Qué poder tiene ese Estado? 00:24:11.740 --> 00:24:14.619 Pues de tener una base de datos de 130 millones 00:24:14.619 --> 00:24:18.140 de personas o más en la que puede cruzar información 00:24:18.140 --> 00:24:21.720 con otros temas, lo cual puede ser positivo, 00:24:21.740 --> 00:24:23.859 pero también corre el riesgo de lo que se llama 00:24:23.859 --> 00:24:27.240 vigilancia masiva. ¿Y cuál es el mayor de los 00:24:27.240 --> 00:24:30.579 riesgos? Que estas disposiciones no tienen controles 00:24:30.579 --> 00:24:33.240 democráticos asociados. ¿Eso qué quiere decir? 00:24:33.400 --> 00:24:37.549 Que en términos prácticos no se crearon. mecanismos 00:24:37.549 --> 00:24:40.130 de supervisión y control para las autoridades 00:24:40.130 --> 00:24:42.910 que están impulsando estas medidas, a quienes 00:24:42.910 --> 00:24:46.109 les rindan cuentas y quienes permitan ver si 00:24:46.109 --> 00:24:48.569 está funcionando o no funcionando conforme a 00:24:48.569 --> 00:24:52.309 derecho el uso de estas disposiciones. Yo creo 00:24:52.309 --> 00:24:55.230 que la CURP con biométricos no es un problema. 00:24:55.430 --> 00:24:58.950 El problema es que no haya controles democráticos 00:24:58.950 --> 00:25:01.890 efectivos. para los funcionarios que van a estar 00:25:01.890 --> 00:25:04.450 a cargo de recabar y manejar esta información. 00:25:04.569 --> 00:25:07.109 Por ejemplo, Eduardo, ¿quién gestionaría, quién 00:25:07.109 --> 00:25:11.349 vigilaría los datos de los 120 o 30 millones 00:25:11.349 --> 00:25:15.589 de mexicanos? Mira, creo que a quien hay que, 00:25:15.650 --> 00:25:17.250 digamos, lo que ahorita va a haber es que se 00:25:17.250 --> 00:25:20.269 recabe la información con distintos propósitos, 00:25:20.269 --> 00:25:23.710 ¿no? Normalmente eficiencia gubernamental, eso 00:25:23.710 --> 00:25:26.480 es lo primero que se resuelve, ¿no? Que no tengas 00:25:26.480 --> 00:25:29.400 que tener cuatro credenciales, la del IMSS, la 00:25:29.400 --> 00:25:32.640 del INE, sino que puedas ir integrando todo en 00:25:32.640 --> 00:25:34.900 una sola base de datos nacional. Lo que va a 00:25:34.900 --> 00:25:37.400 ocurrir ahorita es la integración, pero tu pregunta 00:25:37.400 --> 00:25:41.180 va al punto de fondo. ¿Quiénes tendrán acceso 00:25:41.180 --> 00:25:45.200 a esa información y con qué propósito? ¿Y quién 00:25:45.200 --> 00:25:49.640 va a supervisar que esa información solo se use 00:25:49.640 --> 00:25:53.079 conforme a derecho? Entonces son dos preguntas. 00:25:53.690 --> 00:25:55.930 ¿Quiénes son los funcionarios que la van a tener, 00:25:56.089 --> 00:26:00.049 que podrían tener? Mira, hago un paréntesis. 00:26:00.049 --> 00:26:02.509 Tú sabes que me gusta el diseño institucional 00:26:02.509 --> 00:26:04.369 y una de las reglas del diseño institucional 00:26:04.369 --> 00:26:07.950 es que uno no diseña instituciones para uno, 00:26:08.029 --> 00:26:10.289 porque uno se conoce bien y a lo mejor sabe que 00:26:10.289 --> 00:26:13.650 es un hombre honesto. Si uno diseña instituciones 00:26:13.650 --> 00:26:17.970 por si llegan los malvados. Y entonces la pregunta 00:26:17.970 --> 00:26:20.509 aquí es ¿quiénes tendrán acceso a esa información? 00:26:21.150 --> 00:26:24.190 ¿Quiénes podrán procesarla? qué controles van 00:26:24.190 --> 00:26:27.470 a tener estas personas y qué consecuencias habría 00:26:27.470 --> 00:26:29.789 si, por ejemplo, deciden comercializar esta base 00:26:29.789 --> 00:26:33.069 de datos o compartirla con alguien más, con el 00:26:33.069 --> 00:26:35.470 crimen organizado o con algún grupo delictivo. 00:26:35.730 --> 00:26:37.789 Entonces, la pregunta no es si debemos de tener 00:26:37.789 --> 00:26:41.289 una CURP, insisto, con biométricos, sino quién 00:26:41.289 --> 00:26:44.309 va a ser responsable del procesamiento de la 00:26:44.309 --> 00:26:47.710 información, de su manejo y qué acciones ha tomado 00:26:47.710 --> 00:26:50.369 el Estado para que si esta persona se va del 00:26:50.369 --> 00:26:53.309 lado contrario, del lado de los malos, tenga 00:26:53.309 --> 00:26:55.890 consecuencias enormes porque lo que está poniendo 00:26:55.890 --> 00:26:58.569 en riesgo es a toda la población, como bien decías 00:26:58.569 --> 00:27:01.529 al principio. Híjole, pues ya veremos cómo se 00:27:01.529 --> 00:27:04.049 gestiona esto, cuál es el trámite que se va a 00:27:04.049 --> 00:27:08.230 tener que hacer y qué tantos acciones cotidianas 00:27:08.230 --> 00:27:11.750 se van a vincular con esta clave única de registro 00:27:11.750 --> 00:27:14.009 de población. Pues Eduardo, Eduardo Borges, director 00:27:14.009 --> 00:27:16.269 de Ejecutivo de Transparencia Mexicana. Gracias. 00:27:16.369 --> 00:27:18.809 Un abrazo grande, Eduardo. Cuídate mucho. Excelente 00:27:18.809 --> 00:27:21.609 tarde. Fuerte abrazo, Jaime. Buena tarde. Gracias. 00:27:21.609 --> 00:27:24.089 Vamos a la pausa. Son ya las cinco con treinta 00:27:24.089 --> 00:27:57.900 y cinco. Bueno, esta sí está más tranquilona, 00:27:57.920 --> 00:28:01.960 está como más para miércoles en la tarde previo 00:28:01.960 --> 00:28:04.619 a una lluvia que se avecina en la Ciudad de México. 00:28:04.900 --> 00:28:07.400 Seguimos escuchando a Metallica la tarde de este 00:28:07.400 --> 00:28:11.000 miércoles, este 2 de julio ya de lleno en este 00:28:11.000 --> 00:28:15.599 segundo semestre. Tercer trimestre del 2025. 00:28:16.220 --> 00:28:19.059 Qué rápido, ¿no? Qué rápido avanza el tiempo. 00:28:19.160 --> 00:28:22.900 Las 5 de la tarde con 38 minutos es el tiempo 00:28:22.900 --> 00:28:26.500 del centro del país. Otro de los temas que también 00:28:26.500 --> 00:28:29.980 hemos seguido y hemos estado platicando al respecto, 00:28:30.059 --> 00:28:33.660 conociendo todas las aristas, porque es un tema 00:28:33.660 --> 00:28:36.099 que tiene muchas aristas, es lo que va a ocurrir 00:28:36.099 --> 00:28:38.519 a partir o lo que está ocurriendo a partir del 00:28:38.519 --> 00:28:42.059 día de ayer. con quienes trabajan y esto si usted 00:28:42.059 --> 00:28:47.700 trabaja o tiene alguna actividad con plataformas 00:28:47.700 --> 00:28:52.359 digitales recuerde que habrá un nuevo ecosistema 00:28:52.359 --> 00:28:56.859 por parte del IMSS, de la Secretaría del Trabajo, 00:28:56.900 --> 00:28:59.940 del Servicio de Administración Tributaria, para 00:28:59.940 --> 00:29:03.680 establecer lo que ellos dicen, derechos a los 00:29:03.680 --> 00:29:08.200 trabajadores de estas plataformas. Las empresas 00:29:08.200 --> 00:29:10.960 que conforman Alianza en México, que es Didi, 00:29:11.079 --> 00:29:14.680 Lalamove, Mensajeros Urbanos, Rappi, Uber, pues 00:29:14.680 --> 00:29:18.240 dicen estar listos. para iniciar esta etapa piloto 00:29:18.240 --> 00:29:21.500 de seguridad social de estos trabajadores. Y 00:29:21.500 --> 00:29:23.960 está con nosotros el director ejecutivo de Alianza 00:29:23.960 --> 00:29:26.380 en México, Guillermo Malpica. Guillermo, qué 00:29:26.380 --> 00:29:28.380 gusto saludarte. ¿Cómo estás? Muy buenas tardes. 00:29:29.279 --> 00:29:31.519 Muy buenas tardes, Jaime. Muy bien, muchas gracias. 00:29:31.839 --> 00:29:37.529 ¿Cómo establecer esta... Este análisis de lo 00:29:37.529 --> 00:29:40.789 que están ustedes haciendo, ya hablamos con expertos 00:29:40.789 --> 00:29:44.490 desde la orden laboral y nos decían, yo me quedo 00:29:44.490 --> 00:29:49.549 con esta frase, no es ni el infierno que nos 00:29:49.549 --> 00:29:52.410 están anunciando ni es el cielo que nos están 00:29:52.410 --> 00:29:55.829 prometiendo. Hay que verlo de una manera muy 00:29:55.829 --> 00:29:58.069 equilibrada. Tiene cosas buenas, tiene cosas 00:29:58.069 --> 00:30:01.089 malas. ¿Cómo está siendo esta aplicación y cómo 00:30:01.089 --> 00:30:03.650 va a ser esta aplicación en algo tan complejo 00:30:03.650 --> 00:30:07.720 en ese sentido, Guillermo? Pues estamos ya, como 00:30:07.720 --> 00:30:10.480 decíamos en nuestro comunicado, listos para la 00:30:10.480 --> 00:30:15.319 implementación. Trabajamos estos 180 días entre 00:30:15.319 --> 00:30:18.019 la publicación de la reforma a la Ley Federal 00:30:18.019 --> 00:30:20.180 del Trabajo. En diciembre del año pasado, ¿no? 00:30:20.220 --> 00:30:23.460 En 24 de diciembre se publicó. Y esta entrada 00:30:23.460 --> 00:30:27.140 en vigor del programa piloto del IMSS para dar 00:30:27.140 --> 00:30:29.059 seguridad a las plataformas. Trabajamos en muchas 00:30:29.059 --> 00:30:31.640 reuniones con los diferentes actores del gobierno 00:30:31.640 --> 00:30:35.000 federal para hacer... Todo el trabajo pendiente 00:30:35.000 --> 00:30:37.579 que quedó indicado en los transitorios de esa 00:30:37.579 --> 00:30:40.880 reforma. Uno de ellos era justamente preparar 00:30:40.880 --> 00:30:42.839 este programa piloto, los lineamientos de este 00:30:42.839 --> 00:30:44.640 programa piloto. Entonces nos estuvimos reuniendo 00:30:44.640 --> 00:30:46.579 con el IMSS y con la Secretaría de Trabajo para 00:30:46.579 --> 00:30:50.539 ese fin. Nos hemos preparado para arrancar. Y 00:30:50.539 --> 00:30:52.299 lo que viene ahora, Jaime, pues es justamente 00:30:52.299 --> 00:30:54.779 eso, un periodo de prueba. en el que vamos a 00:30:54.779 --> 00:30:56.819 ver en estos primeros tres meses, en esta primera 00:30:56.819 --> 00:30:59.619 parte del programa piloto de tres meses, vamos 00:30:59.619 --> 00:31:02.319 a ver cómo funciona, vamos a tratar de ajustar 00:31:02.319 --> 00:31:05.079 la operación porque siempre, por más que te prepares, 00:31:05.240 --> 00:31:07.440 no es lo mismo que ya cuando está operando esto 00:31:07.440 --> 00:31:10.640 al 100 como desde ayer. Vamos a ver cómo podemos 00:31:10.640 --> 00:31:14.119 mejorar procesos, cómo podemos solucionar dudas 00:31:14.119 --> 00:31:15.680 que habían surgido durante la implementación 00:31:15.680 --> 00:31:18.759 y al mismo tiempo también identificando oportunidades, 00:31:18.759 --> 00:31:22.009 áreas de oportunidad. en este programa, que nos 00:31:22.009 --> 00:31:24.109 permita también hacer sugerencias, propuestas 00:31:24.109 --> 00:31:27.890 de mejora. Así lo prevé también uno de los transitorios, 00:31:27.890 --> 00:31:29.789 dice que durante el programa piloto, pues tanto 00:31:29.789 --> 00:31:32.490 el IMSS como el Infonavit, en su caso, podrían 00:31:32.490 --> 00:31:36.829 sugerir algunas adecuaciones a la normatividad 00:31:36.829 --> 00:31:40.829 vigente. Y en este caso, ¿cuáles van a ser las 00:31:40.829 --> 00:31:44.059 maneras que ustedes tienen que hacer? ¿Qué información 00:31:44.059 --> 00:31:46.940 tienen que otorgar? ¿Cómo van a dividir, por 00:31:46.940 --> 00:31:50.720 ejemplo, esos retos? Porque hay gente que trabaja 00:31:50.720 --> 00:31:53.640 no solo en Didi, no solo en Uber. ¿Cómo van a 00:31:53.640 --> 00:31:56.640 hacer todo eso? ¡Qué complejo! Es muy complejo, 00:31:56.660 --> 00:32:00.599 es muy complejo y precisamente por eso celebramos 00:32:00.599 --> 00:32:05.460 que haya esta oportunidad de probarlo. Reconocemos 00:32:05.460 --> 00:32:07.440 que hubo esta apertura al diálogo, pero ahora 00:32:07.440 --> 00:32:10.019 lo que viene es justamente esto, Jaime. Ponerlo 00:32:10.019 --> 00:32:13.640 a la práctica. El día uno del programa piloto, 00:32:13.640 --> 00:32:16.119 las empresas, las plataformas digitales tenían 00:32:16.119 --> 00:32:20.359 que tener ya en el IMSS un registro de todas 00:32:20.359 --> 00:32:22.700 las personas que forman parte de las plataformas. 00:32:23.309 --> 00:32:25.730 Durante el primer mes se va a ver si estas personas, 00:32:25.869 --> 00:32:28.990 todo ese universo, cumplen con el umbral para 00:32:28.990 --> 00:32:30.730 tener seguridad social. Recuerda que el umbral 00:32:30.730 --> 00:32:34.910 que se fijó fue un salario mínimo, el equivalente 00:32:34.910 --> 00:32:37.049 a un mes de salario mínimo mensual de la Ciudad 00:32:37.049 --> 00:32:39.410 de México, ahora en términos netos, por este 00:32:39.410 --> 00:32:41.930 ejercicio que hicimos con la Secretaría del Trabajo 00:32:41.930 --> 00:32:45.769 también del ingreso neto. Y quienes cumplen con 00:32:45.769 --> 00:32:48.089 ese umbral, entonces las plataformas tienen cinco 00:32:48.089 --> 00:32:51.480 días. en el siguiente mes para notificarle al 00:32:51.480 --> 00:32:53.240 IMSS, bueno, estas son las personas que rebasaron 00:32:53.240 --> 00:32:56.099 el umbral con tal ingreso. El IMSS ya después 00:32:56.099 --> 00:32:58.680 hace lo que normalmente hace con otro tipo de 00:32:58.680 --> 00:33:01.220 trabajos y tiene hasta el día 10 para dar una 00:33:01.220 --> 00:33:03.880 propuesta de pago y las plataformas hasta el 00:33:03.880 --> 00:33:07.839 día 17 de cada mes para hacer el pago correspondiente. 00:33:07.920 --> 00:33:10.599 Esto pasa mes con mes, Jaime. Entonces, cada 00:33:10.599 --> 00:33:13.519 mes vamos a tener que dar de alta en el IMSS 00:33:13.519 --> 00:33:16.130 a las personas nuevas. Y a las personas que rebasen 00:33:16.130 --> 00:33:18.210 el umbral, dar de baja a las personas que no 00:33:18.210 --> 00:33:20.309 rebasen el umbral, quienes no serán trabajadores 00:33:20.309 --> 00:33:23.450 subordinados discontinuos, como les llaman las 00:33:23.450 --> 00:33:25.529 reformas, sino que serán trabajadores independientes. 00:33:25.769 --> 00:33:30.970 Y esto sí cada mes, ¿no? Es un poco como funciona. 00:33:31.890 --> 00:33:34.529 Evidentemente es un trabajo monumental, complejo, 00:33:34.549 --> 00:33:36.529 con mucha información, con mucha información. 00:33:37.710 --> 00:33:39.609 En tema administrativo, estoy platicando con 00:33:39.609 --> 00:33:42.309 Guillermo Malpica, director ejecutivo de Alianza 00:33:42.309 --> 00:33:45.650 en México. Esta alianza que conforman Didi, Lalamove, 00:33:45.930 --> 00:33:49.589 Mensajeros Urbanos, Rapi y Uber, es un tema administrativo 00:33:49.589 --> 00:33:52.970 titánico para las empresas. Que en el día a día, 00:33:53.029 --> 00:33:55.650 ¿qué va a pasar? Por ejemplo, para quien utiliza 00:33:55.650 --> 00:33:58.630 una plataforma digital, para quien pide comida 00:33:58.630 --> 00:34:01.130 o para quien pide su súper. A ver, ¿qué va a 00:34:01.130 --> 00:34:04.670 pasar en el día a día con una ley con estas características, 00:34:05.089 --> 00:34:07.839 Guillermo? Habrá que ver durante estos tres meses 00:34:07.839 --> 00:34:12.480 cuáles son los, digamos, los efectos de la operación 00:34:12.480 --> 00:34:14.460 para todas las personas que tienen que ver con 00:34:14.460 --> 00:34:16.219 las plataformas digitales. ¿Qué va a pasar para 00:34:16.219 --> 00:34:18.519 el consumidor primero? A ver, y luego, ¿qué va 00:34:18.519 --> 00:34:21.940 a pasar para el empleador? Ya nos dijiste. ¿Y 00:34:21.940 --> 00:34:23.719 qué va a pasar para el que le otorgue el servicio? 00:34:24.019 --> 00:34:26.559 Porque hablábamos con gente que estaba muy preocupada 00:34:26.559 --> 00:34:30.260 porque pensaban, y ellos decían, la cuestión 00:34:30.260 --> 00:34:33.469 económica va a recaer sobre nosotros. Yo creo 00:34:33.469 --> 00:34:35.849 que es lo que tenemos que revisar. O sea, no 00:34:35.849 --> 00:34:38.829 sabemos ahora, porque no tenemos todavía los 00:34:38.829 --> 00:34:41.989 números del programa piloto. Tenemos que sacar 00:34:41.989 --> 00:34:44.610 esa información de los primeros meses y ver entonces 00:34:44.610 --> 00:34:46.389 cuál es el efecto, por ejemplo, en los consumidores. 00:34:46.510 --> 00:34:49.530 ¿Qué pasa, por ejemplo, con los tiempos? ¿Qué 00:34:49.530 --> 00:34:51.389 pasa con la gente en las plataformas? ¿Qué pasa 00:34:51.389 --> 00:34:54.440 con la gente que se conecta? Si deciden cambiar 00:34:54.440 --> 00:34:57.760 su comportamiento actual de conectarse, ¿qué 00:34:57.760 --> 00:35:02.219 pasa con los propios ingresos, las contribuciones 00:35:02.219 --> 00:35:05.400 que hacen las plataformas? ¿Qué pasa con la capacidad 00:35:05.400 --> 00:35:09.860 de las instituciones públicas para atender esta 00:35:09.860 --> 00:35:12.860 nueva demanda de servicios públicos? Entonces, 00:35:12.860 --> 00:35:16.460 para eso es un poco el programa piloto. En lo 00:35:16.460 --> 00:35:18.440 que todos coincidimos, por ahora, antes de saber 00:35:18.440 --> 00:35:20.480 esto, es que lo que queremos todos es que... 00:35:21.000 --> 00:35:24.000 que esta reforma salga bien, porque cientos de 00:35:24.000 --> 00:35:26.739 miles de familias dependen en sus ingresos de 00:35:26.739 --> 00:35:29.039 conectarse a las plataformas digitales y queremos 00:35:29.039 --> 00:35:32.659 que se preserve esta manera flexible que tienen 00:35:32.659 --> 00:35:34.780 ellos y que han encontrado los muy distintos 00:35:34.780 --> 00:35:37.800 perfiles de personas para obtener ingresos. Oye, 00:35:37.800 --> 00:35:42.460 Guillermo, por último, ¿hay algún dominio a través 00:35:42.460 --> 00:35:46.170 de su página de internet? Inquietudes que tengan 00:35:46.170 --> 00:35:49.789 los socios conductores, los socios repartidores, 00:35:49.969 --> 00:35:52.530 que les puedan escribir algún WhatsApp. Oigan, 00:35:52.530 --> 00:35:55.190 tengo esta duda, tengo esta inquietud. Oigan, 00:35:55.190 --> 00:35:59.360 hoy mi cobro me llegó diferente. ¿Hay eso? Cada 00:35:59.360 --> 00:36:01.960 plataforma maneja sus canales de comunicación 00:36:01.960 --> 00:36:06.860 y los ha mantenido a las personas que se conectan 00:36:06.860 --> 00:36:09.539 a esas plataformas informados. Alianza también, 00:36:09.719 --> 00:36:12.119 por supuesto, ofrece ser un canal de comunicación 00:36:12.119 --> 00:36:15.019 para dar información precisa y clara sobre esto. 00:36:16.539 --> 00:36:19.300 digamos, un buzón en nuestra página de internet 00:36:19.300 --> 00:36:22.300 donde pueden escribir cualquier persona y preguntarnos. 00:36:22.500 --> 00:36:24.280 Y yo creo que estaría de todos también, Jaime, 00:36:24.280 --> 00:36:27.519 el propio gobierno del IMSS ha dicho que generara 00:36:27.519 --> 00:36:30.199 también materiales de difusión para aclarar cualquier 00:36:30.199 --> 00:36:33.860 duda. Sí, bueno, pues vamos a ver cómo camina 00:36:33.860 --> 00:36:36.820 esto, Guillermo. ¿Nos dejas regresar contigo, 00:36:36.820 --> 00:36:40.119 qué será, mes, mes y medio? Para ver cómo ya 00:36:40.119 --> 00:36:42.960 gestionaron todo esto y cómo ven los pros, los 00:36:42.960 --> 00:36:45.510 contras y cómo se puede mejorar. Por supuesto, 00:36:45.590 --> 00:36:48.130 a tus órdenes siempre, Jaime. A ver si regresamos 00:36:48.130 --> 00:36:50.789 contigo a mediados de agosto. Estamos principios 00:36:50.789 --> 00:36:53.630 de julio. Está iniciando la aplicación de esto. 00:36:53.929 --> 00:36:57.010 Regresaremos con los amigos de Alianza in México 00:36:57.010 --> 00:36:59.929 para que nos platiquen cómo se va a estar mejorando 00:36:59.929 --> 00:37:02.829 esto. Es una realidad y hay que aplicarlo de 00:37:02.829 --> 00:37:05.610 la mejor manera. Encantado de estar en tu espacio, 00:37:05.750 --> 00:37:07.690 Jaime. Muchas gracias. Gracias. Es Guillermo 00:37:07.690 --> 00:37:10.730 Malpica, director ejecutivo de Alianza in México. 00:37:15.819 --> 00:37:18.079 Hoy contigo Andrea Meraz, información importante 00:37:18.079 --> 00:37:20.860 del INE. Buenas tardes. Muy buenas tardes, Jaime. 00:37:20.900 --> 00:37:23.599 Pues hoy el INE avaló multas por casi 30 millones 00:37:23.599 --> 00:37:26.900 de pesos. Pues me fui a cantar y quedé muy mal. 00:37:27.000 --> 00:37:29.579 Híjole, y me invitaste. Qué mala onda, pero bueno. 00:37:29.599 --> 00:37:32.559 No, para el viernes toda la producción nos vamos. 00:37:33.159 --> 00:37:36.719 Híjole, ándale. No, no, no. La verdad es que 00:37:36.719 --> 00:37:41.000 estos cambios de clima en varias coberturas pues 00:37:41.000 --> 00:37:45.849 ya pegan. Ánimo, mi querida Andrea. Bueno, pues 00:37:45.849 --> 00:37:48.829 nada más platicarte esta parte de los 30 millones 00:37:48.829 --> 00:37:52.250 de pesos que tienen que pagar los partidos políticos. 00:37:52.269 --> 00:37:56.210 Es una auditoría especial y sucede porque al 00:37:56.210 --> 00:37:59.409 final del día los seis políticos, seis partidos 00:37:59.409 --> 00:38:02.989 políticos nacionales y más el PRD, pues no pagaron 00:38:02.989 --> 00:38:05.349 impuestos o tenían ciertas irregularidades con 00:38:05.349 --> 00:38:08.690 el SAT y el INE los hace hacer una auditoría 00:38:08.690 --> 00:38:11.559 especial. Y ahora, por ejemplo, el PT. tiene 00:38:11.559 --> 00:38:14.179 una irregularidad de 13 .13 millones de pesos, 00:38:14.260 --> 00:38:18.980 el PRI 12 millones de pesos y el PAN 4 .6 millones. 00:38:19.300 --> 00:38:22.300 Hace tres meses, por ejemplo, Morena tenía un 00:38:22.300 --> 00:38:25.119 mayor señalamiento porque solamente con ellos 00:38:25.119 --> 00:38:29.059 había una multa de 119 millones de pesos aproximadamente, 00:38:29.119 --> 00:38:32.860 pero ya hoy el INE concluye esta revisión y se 00:38:32.860 --> 00:38:35.380 va a hacer de forma periódica y esto sería cada 00:38:35.380 --> 00:38:40.469 tres meses, Jaime. Pero escucho partidos que 00:38:40.469 --> 00:38:43.289 siguen existiendo y siguen teniendo responsabilidades 00:38:43.289 --> 00:38:46.650 en ese sentido, mi querida Andrea. Sí, sí lo 00:38:46.650 --> 00:38:50.449 siguen teniendo, por eso el PRD. El PRD sí es, 00:38:50.469 --> 00:38:54.110 digamos, ya sé que ya no existe, digamos, en 00:38:54.110 --> 00:38:57.429 el sentido nacional, pero todavía. Hay un proceso 00:38:57.429 --> 00:38:59.949 de liquidación, el proceso de liquidación que 00:38:59.949 --> 00:39:03.690 comienza desde el año pasado, que tienes que 00:39:03.690 --> 00:39:06.610 quitar, digamos, los sueldos y salarios de las 00:39:06.610 --> 00:39:09.579 personas, ver qué van a hacer, digamos. con los 00:39:09.579 --> 00:39:12.079 edificios que tenían. Estamos hablando de Benjamín 00:39:12.079 --> 00:39:17.719 Franklin número 84 o también, por ejemplo, otros 00:39:17.719 --> 00:39:21.280 servicios que ellos tenían, pues pasan a un interventor 00:39:21.280 --> 00:39:25.079 y ellos de alguna manera tienen que seguir sacando 00:39:25.079 --> 00:39:27.539 líneas resolutivas de auditorías que hasta en 00:39:27.539 --> 00:39:29.480 procesos que ellos no tenían. Por ejemplo, el 00:39:29.480 --> 00:39:33.699 PRD en específico. El señalamiento son 12 millones 00:39:33.699 --> 00:39:37.739 de pesos y conllevaría una multa de 12 millones 00:39:37.739 --> 00:39:41.199 de pesos también. Y pues ahí es lo que hace el 00:39:41.199 --> 00:39:45.539 INE, es con todo lo que tiene ahorita el interventor, 00:39:45.539 --> 00:39:50.179 se le sumaría pues a esta cantidad, Jaime. Bueno, 00:39:50.179 --> 00:39:52.500 pues ya veremos qué es lo que ocurre. Te dejamos, 00:39:52.500 --> 00:39:55.159 mi querida Andrea, que siga mejorando esa voz. 00:39:55.320 --> 00:39:57.539 Se te oye sexy, se te oye sexy, eso sí, hay que 00:39:57.539 --> 00:39:59.519 decirlo, mi querida Andrea. Así que cuídate mucho, 00:39:59.599 --> 00:40:03.230 nada más no abuses. No, para nada. Un abrazo 00:40:03.230 --> 00:40:06.530 a todos. Beso grande, mi querida Andrea Meraz, 00:40:06.530 --> 00:40:08.909 que anda afectadita de la garganta. Ya la dejamos 00:40:08.909 --> 00:40:16.610 para que se mejore. Ayer hablábamos del tema 00:40:16.610 --> 00:40:19.010 de la reforma a la ley de las telecomunicaciones 00:40:19.010 --> 00:40:22.900 y la radiodifusión. Escuchamos una visión de 00:40:22.900 --> 00:40:25.340 esta y me da gusto poder recibir al senador del 00:40:25.340 --> 00:40:27.739 Partido Acción Nacional, Agustín Dorantes, sobre 00:40:27.739 --> 00:40:29.460 la visión que tiene el Partido Acción Nacional 00:40:29.460 --> 00:40:32.900 de lo que se aprobó, de esto que llaman ley censura. 00:40:33.019 --> 00:40:35.159 Qué gusto, Agustín, cómo se encuentra, senador, 00:40:35.219 --> 00:40:38.260 buenas tardes. Mi querido Jaime, qué gusto saludarte 00:40:38.260 --> 00:40:40.420 a ti, a tu equipo de trabajo y a la gente que 00:40:40.420 --> 00:40:43.860 te escucha. Bien lo comentas, desde el Partido 00:40:43.860 --> 00:40:48.019 Acción Nacional vemos con mucho riesgo este conjunto 00:40:48.019 --> 00:40:51.869 de iniciativas. que aprovecharon el periodo extraordinario, 00:40:51.869 --> 00:40:56.409 prácticamente en 10 días aprobaron 15 reformas 00:40:56.409 --> 00:41:00.449 con dictámenes secuestrados, con legislación 00:41:00.449 --> 00:41:04.170 hechas sobre las rodillas y al vapor, y hoy vemos 00:41:04.170 --> 00:41:08.969 que dentro de este marco legal reformado, algunas 00:41:08.969 --> 00:41:12.469 áreas de riesgo en estas reformas que estás comentando. 00:41:12.670 --> 00:41:16.769 Y de esto dicen y desprenden en el análisis miembros 00:41:16.769 --> 00:41:19.329 del Partido Acción Nacional, Falta de diálogo, 00:41:19.570 --> 00:41:23.909 no debate y, por supuesto, también intención 00:41:23.909 --> 00:41:26.989 de concentrar el poder del senador. Sin duda, 00:41:27.030 --> 00:41:29.809 yo siempre he dicho que el exceso de poder cae 00:41:29.809 --> 00:41:32.909 en abuso de poder. Necesitamos, y las leyes para 00:41:32.909 --> 00:41:36.119 eso sirven. el ejercicio de las autoridades, 00:41:36.159 --> 00:41:37.860 porque como lo decían antes de que entrara al 00:41:37.860 --> 00:41:40.360 aire, lógicamente no sabemos quién va a estar 00:41:40.360 --> 00:41:44.920 al frente de la autoridad y qué objetivos ocultos 00:41:44.920 --> 00:41:47.679 puede llegar a tener. Y para eso funge la ley, 00:41:47.699 --> 00:41:50.880 es la ley simplemente dar las atribuciones que 00:41:50.880 --> 00:41:53.840 pueden tener las autoridades. Y aquí vemos dos 00:41:53.840 --> 00:41:55.960 grandes riesgos. Primero, el tema de la censura. 00:41:56.179 --> 00:41:59.199 Vemos que las autoridades van a poder suspender 00:41:59.199 --> 00:42:03.590 radio y televisión. cuando se vulnera el derecho 00:42:03.590 --> 00:42:06.170 de las audiencias. ¿Qué significa vulnerar el 00:42:06.170 --> 00:42:08.530 derecho de las audiencias? Cuando la autoridad 00:42:08.530 --> 00:42:12.309 interprete que se va en contra de la imparcialidad, 00:42:12.329 --> 00:42:15.510 la pluralidad y la veracidad. Entonces, si desde 00:42:15.510 --> 00:42:17.550 el punto de vista de la autoridad alguien no 00:42:17.550 --> 00:42:19.610 es veraz, alguien no es imparcial, alguien no 00:42:19.610 --> 00:42:23.090 es plural, puede apagar la señal de radio o de 00:42:23.090 --> 00:42:25.670 televisión y para nosotros eso es tener como 00:42:25.670 --> 00:42:29.039 el garrote o la arma lista, cargada. para que 00:42:29.039 --> 00:42:31.260 si un medio de comunicación no está conforme 00:42:31.260 --> 00:42:33.440 a lo que piense el gobierno, pueda sancionarlos. 00:42:33.840 --> 00:42:37.480 ¿Cuáles son las herramientas que tiene hoy la 00:42:37.480 --> 00:42:40.539 oposición, senador, para poder contrarrestar 00:42:40.539 --> 00:42:43.599 esto que ocurre en Congreso como Cámara de Diputados, 00:42:43.699 --> 00:42:46.880 Cámara de Senadores, desde ciertamente una votación 00:42:46.880 --> 00:42:49.539 que no los acompaña para poder contrarrestar 00:42:49.539 --> 00:42:51.900 este tipo de decisiones? Lo que aumenta es muy 00:42:51.900 --> 00:42:55.059 bien, Jaime, desde que se lograron articular... 00:42:55.340 --> 00:42:58.119 esta mayoría calificada artificial en la Cámara 00:42:58.119 --> 00:43:01.000 de Diputados y de Senadores, quedarse con el 00:43:01.000 --> 00:43:04.159 Poder Judicial, eliminar órganos constitucionales 00:43:04.159 --> 00:43:06.900 autónomos, o la ley Mordaz, o la ley Censura, 00:43:06.940 --> 00:43:09.719 y luego que quieren ir por el INE, pareciera 00:43:09.719 --> 00:43:12.039 que cada vez tenemos un Estado más autoritario, 00:43:12.039 --> 00:43:14.820 con menos contrapesos, y donde va a ser más difícil. 00:43:14.940 --> 00:43:18.230 ¿Y qué tenemos que hacer? conquistar a la ciudadanía 00:43:18.230 --> 00:43:20.710 y que la ciudadanía vea que nos conviene tener 00:43:20.710 --> 00:43:24.110 un Estado donde, con pluralidad, con contrapesos, 00:43:24.110 --> 00:43:26.590 para evitar que haya estos excesos de poder, 00:43:26.650 --> 00:43:28.750 porque estos excesos de poder caen a abuso de 00:43:28.750 --> 00:43:31.329 poder. Estoy platicando con el senador del Partido 00:43:31.329 --> 00:43:33.289 Acción Nacional por Querétaro, Agustín Dorantes. 00:43:33.570 --> 00:43:36.550 Senador, ¿qué viene? Se acaba ya el periodo extraordinario, 00:43:36.570 --> 00:43:40.730 viene un momento largo de no actividad legislativa 00:43:40.730 --> 00:43:43.309 hasta el próximo mes de septiembre. ¿Qué viene 00:43:43.309 --> 00:43:46.480 en la discusión pública? Para el Partido Acción 00:43:46.480 --> 00:43:49.139 Nacional debemos de convertirnos en una alternativa 00:43:49.139 --> 00:43:53.199 para la ciudadanía. Yo veo con mucha claridad 00:43:53.199 --> 00:43:56.079 cómo han querido centralizar, cómo han querido 00:43:56.079 --> 00:43:59.360 tomar atribuciones desde el Estado que tendrían 00:43:59.360 --> 00:44:01.800 que ser de las empresas. Vemos cómo no estamos 00:44:01.800 --> 00:44:05.079 siendo eficientes. una refinería dos bocas que 00:44:05.079 --> 00:44:08.579 nos costó casi 17 mil millones de dólares y que 00:44:08.579 --> 00:44:11.280 hoy no está siendo productiva. Vemos cómo nos 00:44:11.280 --> 00:44:13.579 cuesta el AIFA, cómo nos cuesta Mexicana, cómo 00:44:13.579 --> 00:44:16.500 nos cuesta el Tren Maya. Y si no cambiamos esta 00:44:16.500 --> 00:44:19.940 visión de que el Estado quiera suplantar las 00:44:19.940 --> 00:44:22.940 inversiones privadas, de que generemos un marco 00:44:22.940 --> 00:44:25.059 regulatorio donde se pueda competir en un mercado 00:44:25.059 --> 00:44:28.590 de forma equitativa. pues en lugar de traer más 00:44:28.590 --> 00:44:30.389 inversiones vamos a tener menos inversiones, 00:44:30.389 --> 00:44:33.070 vamos a tener menos oportunidades de empleo bien 00:44:33.070 --> 00:44:35.869 pagado, menos oportunidades de negocio y la verdad 00:44:35.869 --> 00:44:37.989 es que los programas sociales no nos van a dar 00:44:37.989 --> 00:44:41.329 para subsistir si no tenemos un crecimiento económico 00:44:41.329 --> 00:44:43.539 que permita a la población desarrollarse. Pues 00:44:43.539 --> 00:44:46.199 ya estaremos muy pendientes, senador, pero sí 00:44:46.199 --> 00:44:48.300 era muy importante también escuchar esta parte, 00:44:48.360 --> 00:44:51.760 la parte crítica de lo que ocurrió en estas últimas 00:44:51.760 --> 00:44:54.119 horas, tanto en Cámara de Diputados como en Cámara 00:44:54.119 --> 00:44:56.300 de Senadores, en algo que es muy sensible y que 00:44:56.300 --> 00:44:58.980 nos involucra en nosotros como medios de comunicación. 00:44:59.199 --> 00:45:00.880 Agustín Dorantes, senador del Partido Acción 00:45:00.880 --> 00:45:02.900 Nacional por Querétaro, gracias por estos minutos. 00:45:02.960 --> 00:45:05.000 Cuídese y que tenga una excelente tarde. Cuídese. 00:45:06.480 --> 00:45:08.420 Muchas gracias Jaime, estamos para servirles. 00:45:34.800 --> 00:45:37.360 Esta fue una producción de Grupo Formula.