WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.240 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.240 --> 00:00:30.309 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:00:30.309 --> 00:00:34.950 Fórmula presenta Juntos con Jaime Núñez. Es momento 00:00:34.950 --> 00:00:38.310 de disfrutar las noticias juntos. Y es momento 00:00:38.310 --> 00:00:40.969 de hacerlo este martes 24 de junio del 2025, 00:00:41.549 --> 00:00:44.130 las 5 de la tarde en punto. Vamos juntos con 00:00:44.130 --> 00:00:46.210 la información, la más relevante de México y 00:00:46.210 --> 00:00:48.490 el mundo. Y hay que hacerlo con los sonidos que 00:00:48.490 --> 00:00:51.909 a esta hora ya son noticia. pero el nivel de 00:00:51.909 --> 00:00:55.049 críticas al que se ha llegado contra una mujer 00:00:55.049 --> 00:00:57.369 gobernadora cualquiera que fuera el partido político 00:00:57.369 --> 00:00:59.609 de esta persona no tiene nada que ver con lo 00:00:59.609 --> 00:01:03.329 político sino una crítica despiadada misógina 00:01:04.109 --> 00:01:06.569 Se han asegurado en estos últimos 15 días más 00:01:06.569 --> 00:01:09.950 de 1 .800 .000 litros de combustible en representación 00:01:09.950 --> 00:01:12.010 de la Secretaría de la Defensa Nacional, de la 00:01:12.010 --> 00:01:14.469 Secretaría de Marina, Guardia Nacional, Fiscalía 00:01:14.469 --> 00:01:17.090 General de la República. Es lo más conveniente 00:01:17.090 --> 00:01:20.390 dotar a esta institución de seguridad pública 00:01:20.390 --> 00:01:23.450 de elementos jurídicos para su actuación. Nuestro 00:01:23.450 --> 00:01:26.390 principal problema desde hace décadas es la seguridad 00:01:26.390 --> 00:01:29.370 pública. Militarizar la seguridad pública es 00:01:29.370 --> 00:01:32.450 una decisión de enorme trascendencia, pero militarizar 00:01:32.450 --> 00:01:35.200 la vida pública... El país es ya otro horizonte 00:01:35.200 --> 00:01:37.659 que ni el PRI se hubiera atrevido en sus mejores 00:01:37.659 --> 00:01:41.379 momentos. Es un litro de militarización. Es una 00:01:41.379 --> 00:01:44.680 cucharada grande de censura. Es un litro de espionaje. 00:01:44.739 --> 00:01:47.239 Este ingrediente es muy importante para el atole 00:01:47.239 --> 00:01:58.219 del bienestar. Quédese con nosotros, 104 .1 FM, 00:01:58.459 --> 00:02:01.060 1500 de AM. Vamos a tenerle mucha información 00:02:01.060 --> 00:02:03.260 y, por supuesto, un poco de música de la que 00:02:03.260 --> 00:02:05.319 estamos escuchando en este mismísimo instante. 00:02:05.480 --> 00:02:09.199 Quédese a través de esta frecuencia. Hoy nos 00:02:09.199 --> 00:02:13.419 acompaña nada más y nada menos que Empire of 00:02:13.419 --> 00:02:16.259 the Sun. Ha venido ya en varias ocasiones, por 00:02:16.259 --> 00:02:20.300 lo general, a festivales. Se da cita en festivales, 00:02:20.300 --> 00:02:23.479 Corona Capital, Vives Latinos, Tecate Emblema, 00:02:23.500 --> 00:02:26.330 vaya, estos festivales que luego... tienen unos 00:02:26.330 --> 00:02:30.129 carteles interesantes con música en muchas ocasiones 00:02:30.129 --> 00:02:32.610 alternativa, pero van a estar en la Ciudad de 00:02:32.610 --> 00:02:34.969 México, van a estar dos fechas en el Palacio 00:02:34.969 --> 00:02:36.990 de los Deportes, se van a presentar este dúo 00:02:36.990 --> 00:02:40.349 australiano de música, se dice electrónica, pero 00:02:40.349 --> 00:02:43.250 es alternativo yo diría, pero bueno, es estas, 00:02:43.370 --> 00:02:48.240 estos... que se le pone a los estilos musicales. 00:02:48.319 --> 00:02:50.639 Vienen a la Ciudad de México en Fire of the Sun. 00:02:50.740 --> 00:02:53.500 Tienen a su feligresía, tienen a sus seguidores 00:02:53.500 --> 00:02:58.539 siempre, siempre muy cercanos y muy fieles, de 00:02:58.539 --> 00:03:01.199 verdad. Tienen seguidores muy fieles. Este dúo 00:03:01.199 --> 00:03:04.280 que ha ganado ya varios premios musicales desde 00:03:04.280 --> 00:03:06.500 Australia ha recibido también reconocimiento 00:03:06.500 --> 00:03:09.680 a nivel internacional. ¿Qué tal con nuestro verano 00:03:09.680 --> 00:03:12.159 en la Ciudad de México? ¿Qué tal con el verano 00:03:12.159 --> 00:03:16.280 en la capital del país? Uno piensa que el verano 00:03:16.280 --> 00:03:21.159 pues va a estar, no sé, soleado, con un clima 00:03:21.159 --> 00:03:23.639 pues, la verdad, mucho más agradable que el que 00:03:23.639 --> 00:03:25.900 tenemos, ¿no? Porque el que tengamos no sea agradable. 00:03:25.960 --> 00:03:31.439 Hay a quien le gusta los espacios con frío, húmedos, 00:03:31.439 --> 00:03:35.639 nublados, con lluvias tempraneras, pero bueno, 00:03:35.759 --> 00:03:39.680 el de hoy particularmente está pues en esas condiciones. 00:03:40.349 --> 00:03:42.729 desde muy tempranito. De hecho, llovió en varios 00:03:42.729 --> 00:03:45.310 puntos de la capital del país desde muy temprano 00:03:45.310 --> 00:03:49.110 y a lo largo del día ha estado ese chipichipi 00:03:49.110 --> 00:03:51.569 insistente. Y es en buena parte de la República 00:03:51.569 --> 00:03:54.650 Mexicana. Así son las condiciones del clima en 00:03:54.650 --> 00:03:57.189 estas fechas, en estos veranos que tenemos en 00:03:57.189 --> 00:03:58.789 la Ciudad de México. No así en otros lugares. 00:03:58.889 --> 00:04:03.289 Hay que estar pendientes con el Atlántico. que 00:04:03.289 --> 00:04:07.530 ya hay un primer fenómeno meteorológico en esta 00:04:07.530 --> 00:04:10.729 temporada de huracanes, que ya se le tiene que 00:04:10.729 --> 00:04:15.629 poner atención en el Atlántico primero, lo que 00:04:15.629 --> 00:04:19.649 ocurre en la parte de mar adentro, hay que ver 00:04:19.649 --> 00:04:23.100 qué ruta toma. para estar atentos en las costas 00:04:23.100 --> 00:04:26.139 mexicanas y por supuesto el fenómeno meteorológico 00:04:26.139 --> 00:04:28.279 que ya le habíamos dado cuenta que se estaba 00:04:28.279 --> 00:04:30.579 formando en las costas frente a Centroamérica 00:04:30.579 --> 00:04:32.939 y que muy probablemente se convierta en algo 00:04:32.939 --> 00:04:35.759 a seguir para los próximos días en las costas 00:04:35.759 --> 00:04:38.720 de Chiapas, de Oaxaca y del Estado de Guerrero. 00:04:38.800 --> 00:04:40.939 Déjenme ir a la pausa comercial, mucha información, 00:04:41.240 --> 00:04:43.139 mucho que platicar a lo largo de la siguiente 00:04:43.139 --> 00:04:46.699 hora, aquí en Grupo Fórmula, juntos, 104 .1 FM, 00:04:46.899 --> 00:04:52.040 1500 AM, yo regreso. Tenemos tu atención. Es 00:04:52.040 --> 00:04:54.379 por eso que este espacio es perfecto para que 00:04:54.379 --> 00:04:56.939 tu producto o servicio sea conocido por millones 00:04:56.939 --> 00:04:59.060 de personas que se encuentran en este momento 00:04:59.060 --> 00:05:03.040 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:05:03.040 --> 00:05:06.240 y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos 00:05:06.240 --> 00:05:09.079 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:05:09.079 --> 00:05:13.399 ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com 00:05:14.379 --> 00:05:16.800 Y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:05:18.800 --> 00:05:20.480 Bueno, ya regresamos a las cinco de la tarde 00:05:20.480 --> 00:05:22.639 con siete minutos, con ocho minutos. Es el tiempo 00:05:22.639 --> 00:05:24.860 del centro del país. Seguimos escuchando Empire 00:05:24.860 --> 00:05:27.240 of the Sun. Mucho ha pasado en el Senado de la 00:05:27.240 --> 00:05:29.980 República. Sara Pablo, desde ayer intensa la 00:05:29.980 --> 00:05:32.620 agenda. Hay aprobaciones en torno a la minuta 00:05:32.620 --> 00:05:35.000 que reforma la Ley General de Vida Silvestre. 00:05:35.100 --> 00:05:37.199 Esto ocurrió el día de ayer. Vamos a tener que 00:05:37.199 --> 00:05:39.959 estar atentos a ello. Y, por supuesto, también 00:05:39.959 --> 00:05:42.319 hoy pasó un tema que tiene que ver con la Ley 00:05:42.319 --> 00:05:45.660 Nacional de Trámites. ¿De qué se trata, Sara? 00:05:45.759 --> 00:05:47.839 Porque también se ha hablado de otros temas. 00:05:47.899 --> 00:05:50.540 Te saludo y te escucho. Muy buenas tardes. ¿Cómo 00:05:50.540 --> 00:05:52.819 estás, Jaime? Muy buenas tardes. Sí, aparte de 00:05:52.819 --> 00:05:55.639 esta ley para simplificar los trámites burocráticos, 00:05:55.639 --> 00:05:58.819 estaba ya también en la lista, digamos, en espera 00:05:58.819 --> 00:06:02.079 de ser aprobada, diversas reformas para fortalecer 00:06:02.079 --> 00:06:05.500 la lucha contra el lavado de dinero y el financiamiento 00:06:05.500 --> 00:06:08.879 al terrorismo. Sin embargo, pues de último momento, 00:06:08.939 --> 00:06:13.750 digamos, se bajó. De la agenda del día, el vicecoordinador 00:06:13.750 --> 00:06:17.189 de Morena en el Senado, Ignacio Mier, informó 00:06:17.189 --> 00:06:20.209 que se está haciendo una revisión, ya que se 00:06:20.209 --> 00:06:23.670 realizó una reserva en los trabajos en comisiones 00:06:23.670 --> 00:06:27.250 y entonces hubo reuniones con el equipo de la 00:06:27.250 --> 00:06:30.230 Secretaría de Hacienda, en particular de la Unidad 00:06:30.230 --> 00:06:33.250 de Inteligencia Financiera, y para que revisen 00:06:33.250 --> 00:06:35.790 todo, que no quede ningún problema, pues decidieron 00:06:35.790 --> 00:06:39.360 que hoy no subiría al pleno. sino hasta que sea 00:06:39.360 --> 00:06:42.980 revisada. De modo tal que hoy, como lo menciona 00:06:42.980 --> 00:06:46.819 Jaime, solamente se aprobó esta iniciativa justamente 00:06:46.819 --> 00:06:50.980 para reducir los trámites burocráticos. Fueron 00:06:50.980 --> 00:06:55.660 75 votos a favor y 37 en contra, como el Pleno 00:06:55.660 --> 00:07:00.189 del Senado avaló esta ley. que busca impulsar 00:07:00.189 --> 00:07:03.050 la simplificación, digitalización, homologación 00:07:03.050 --> 00:07:06.370 de trámites y servicios en los tres órdenes de 00:07:06.370 --> 00:07:10.269 gobierno. Se eliminan trámites considerados innecesarios, 00:07:10.269 --> 00:07:14.149 la simplificación y digitalización de otros trámites 00:07:14.149 --> 00:07:18.110 públicos, la implementación de Llave MX, un sistema 00:07:18.110 --> 00:07:22.769 digital unificado y la creación del portal ciudadano 00:07:22.769 --> 00:07:28.040 único de trámites y servicios. La principal autoridad 00:07:28.040 --> 00:07:30.740 responsable será la Agencia de Transformación 00:07:30.740 --> 00:07:34.259 Digital y Telecomunicaciones y se determina que 00:07:34.259 --> 00:07:37.439 las recomendaciones federales serán vinculantes. 00:07:37.480 --> 00:07:40.180 Al argumentar su voto en contra, la senadora 00:07:40.180 --> 00:07:42.360 de Movimiento Ciudadano, Alejandra Barrales, 00:07:42.379 --> 00:07:45.399 señaló que esta legislación representa una amenaza 00:07:45.399 --> 00:07:48.060 grave para la protección de datos personales 00:07:48.060 --> 00:07:51.079 al centralizar información sensible como datos 00:07:51.079 --> 00:07:54.819 biométricos, financieros y patrimoniales. de 00:07:54.819 --> 00:07:58.079 la Agencia de Transformación Digital, además 00:07:58.079 --> 00:08:01.879 de que pasa por encima de las facultades administrativas 00:08:01.879 --> 00:08:05.540 de los municipios. Nuevamente el interés por 00:08:05.540 --> 00:08:09.620 controlar toda actividad que se realiza por parte 00:08:09.620 --> 00:08:12.759 de los ciudadanos en nuestro país. Lo que vemos 00:08:12.759 --> 00:08:16.839 detrás de esta iniciativa... Es un ánimo de anular 00:08:16.839 --> 00:08:21.139 el federalismo porque esta reforma atropella 00:08:21.139 --> 00:08:25.699 al municipio libre. Lo decimos porque en lugar 00:08:25.699 --> 00:08:30.360 de ser una iniciativa que proponga eficientar 00:08:30.360 --> 00:08:34.879 trámites, que proponga aminorar requisitos. Lo 00:08:34.879 --> 00:08:38.159 que se está haciendo es eliminar las facultades 00:08:38.159 --> 00:08:42.220 de los municipios y del propio Estado. Concentrándolos 00:08:42.220 --> 00:08:46.259 de nueva cuenta, adivinen en dónde. Sí, otra 00:08:46.259 --> 00:08:50.139 vez, en la Agencia de Transformación Digital. 00:08:50.399 --> 00:08:53.500 Esto fue rechazado por la senadora de Morena, 00:08:53.519 --> 00:08:55.940 Verónica Camino Fajard, quien acusó que buscan 00:08:55.940 --> 00:08:58.580 que los gobiernos locales sigan cobrando muchos 00:08:58.580 --> 00:09:01.299 por trámites burocráticos. Lo que no dicen es 00:09:01.299 --> 00:09:03.320 que prefieren tener estados y municipios fuera 00:09:03.320 --> 00:09:05.720 de una plataforma para que puedan seguir recibiendo 00:09:05.720 --> 00:09:08.500 privilegios, como exención de licencias, exención 00:09:08.500 --> 00:09:10.399 de pago de impuestos y demás en donde ustedes 00:09:10.399 --> 00:09:13.820 gobiernen o en donde puedan sobornar alguna autoridad. 00:09:14.080 --> 00:09:16.899 ¿Y eso qué significa? Que están dispuestos a 00:09:16.899 --> 00:09:20.139 canjear sus privilegios a cambio de los beneficios 00:09:20.139 --> 00:09:22.980 para millones de mexicanas y mexicanos. Por ejemplo, 00:09:22.980 --> 00:09:26.240 aquellos municipios que te piden una mía en donde 00:09:26.240 --> 00:09:30.799 la zona no es vulnerable. O por otro lado, aquellas 00:09:30.799 --> 00:09:32.799 copias simples que se le piden a la gente de 00:09:32.799 --> 00:09:35.440 sus actas de nacimiento o de las curts una y 00:09:35.440 --> 00:09:40.039 otra vez. Entonces, aquí dejémonos de hipocresías, 00:09:40.159 --> 00:09:42.980 dejémonos de cinismos y trabajemos por el pueblo 00:09:42.980 --> 00:09:46.779 de México. Vamos por la digitalización de los 00:09:46.779 --> 00:09:49.320 órdenes de gobierno, de las autoridades ejecutivas, 00:09:49.320 --> 00:09:51.820 para que los moches y la corrupción se acabe. 00:09:53.419 --> 00:09:56.620 Pues así las cosas, Jaime. Mañana habrá doble 00:09:56.620 --> 00:09:58.960 sesión, una de la comisión permanente por la 00:09:58.960 --> 00:10:02.539 mañana y otra ya del solo del Senado para dar 00:10:02.539 --> 00:10:06.039 continuidad a los trabajos del periodo extraordinario. 00:10:06.039 --> 00:10:08.779 Van a rendir protesta algunos cónsules, algunos 00:10:08.779 --> 00:10:10.919 nombramientos que envió la presidenta y seguirán 00:10:10.919 --> 00:10:13.779 con los temas del extraordinario. Mi querida 00:10:13.779 --> 00:10:16.100 Sara, rápidamente, el tema de la presidencia 00:10:16.100 --> 00:10:21.919 del Senado, Andrea Chávez ya dijo que no estaría 00:10:21.919 --> 00:10:24.480 alejado de lo que se ha dicho, de lo que ha leído 00:10:24.480 --> 00:10:27.740 en algunas columnas políticas. ¿Qué pasa con 00:10:27.740 --> 00:10:30.200 Imelda Castro? ¿Qué pasa con Verónica Noemí Camino? 00:10:30.320 --> 00:10:32.259 ¿Qué va a pasar en ese sentido, Sara? ¿Qué es 00:10:32.259 --> 00:10:35.320 lo que se dice? Pues, fíjate que hoy precisamente 00:10:35.320 --> 00:10:38.539 Andrea Chávez había quedado de dar una postura, 00:10:38.559 --> 00:10:41.399 veremos si lo hace un poco más tarde para definir 00:10:41.399 --> 00:10:44.059 si participa o no, por lo pronto, pues ya lo 00:10:44.059 --> 00:10:46.360 decía la senadora Imelda Castro, que ahora es 00:10:46.360 --> 00:10:48.399 vicepresidenta de la mesa directiva, también 00:10:48.399 --> 00:10:51.399 Verónica Caminos Arca, ellas están puestísimas, 00:10:51.399 --> 00:10:53.419 levantaron la mano para ocupar esta posición, 00:10:53.659 --> 00:10:56.240 y bueno, pues dicen que van a esperar hasta que 00:10:56.240 --> 00:10:58.879 se den los tiempos, que seguramente será en agosto 00:10:58.879 --> 00:11:01.779 a mediados cuando se registren formalmente, pero 00:11:01.779 --> 00:11:05.460 bueno, pues. Ahí están, digamos, ya abiertas 00:11:05.460 --> 00:11:07.759 las cartas sobre quiénes quieren participar. 00:11:07.799 --> 00:11:10.460 Lo que sí dicen las senadoras es que tiene que 00:11:10.460 --> 00:11:13.759 ser una mujer, porque así se ha estilado durante 00:11:13.759 --> 00:11:16.919 el sexenio pasado, una mujer, un hombre, y bueno, 00:11:16.960 --> 00:11:20.600 pues que no hay que dar marcha atrás en alternar 00:11:20.600 --> 00:11:23.419 mujer -hombre y para respetar así la paridad 00:11:23.419 --> 00:11:26.340 de género. Perfecto, Sara, gracias, cuídate mucho 00:11:26.340 --> 00:11:28.659 y bueno, pues mucho trabajo estos días en Cámara 00:11:28.659 --> 00:11:30.440 de Senadores y Cámara de Diputados. Ayer hablamos 00:11:30.440 --> 00:11:33.080 con Maru, hoy hablamos contigo. Cuídate mucho. 00:11:33.159 --> 00:11:35.799 Gracias, Sara. Beso. Gracias, Jaime. Un beso. 00:11:35.799 --> 00:11:43.179 Buenas tardes. Buenas tardes. Voy contigo, Daisy 00:11:43.179 --> 00:11:45.139 Herrera. Hay información importante que tiene 00:11:45.139 --> 00:11:48.340 que ver con este asesinato de un grupo musical 00:11:48.340 --> 00:11:50.759 allá en Tamaulipas. Buenas tardes. Gracias, ¿qué 00:11:50.759 --> 00:11:53.320 tal, Jaime? Muy buenas tardes. Este día el fiscal 00:11:53.320 --> 00:11:56.019 de justicia de Tamaulipas, Irving Barrios Mojica, 00:11:56.120 --> 00:11:59.120 encabezó una rueda de prensa en donde otra vez 00:11:59.120 --> 00:12:01.799 leyó un posicionamiento respecto a los avances 00:12:01.799 --> 00:12:05.139 de esta investigación que se sigue por el caso 00:12:05.139 --> 00:12:07.980 del grupo fugitivo. No respondió preguntas de 00:12:07.980 --> 00:12:11.379 la prensa. Ahí habló sobre los cinco integrantes 00:12:11.379 --> 00:12:14.139 que fueron reportados como desaparecidos desde 00:12:14.139 --> 00:12:16.720 el pasado 25 de mayo en la ciudad de Reynosa. 00:12:16.899 --> 00:12:19.820 Y entre las novedades, Jaime, nos confía. que 00:12:19.820 --> 00:12:22.840 al menos tres de los integrantes de este grupo 00:12:22.840 --> 00:12:26.000 ya fueron identificados con pruebas genéticas 00:12:26.000 --> 00:12:29.480 es decir con pruebas de adn fueron secuestrados 00:12:29.480 --> 00:12:32.580 fueron asesinados e incinerados pero si te parece 00:12:32.580 --> 00:12:35.659 vamos a escuchar parte de lo que nos dijo Riveros 00:12:35.659 --> 00:12:38.360 de Rancha Grande fueron interceptados por sujetos 00:12:38.360 --> 00:12:41.100 armados quienes los bajaron de su unidad para 00:12:41.100 --> 00:12:44.860 subirlos a la ya referida camioneta tipo Subgris 00:12:44.860 --> 00:12:48.059 y ser llevados a una ladrillera ubicada en las 00:12:48.059 --> 00:12:50.879 inmediaciones de la colonia aquí de Serrán. para 00:12:50.879 --> 00:12:54.480 posteriormente ser privados de la vida e incinerados 00:12:54.480 --> 00:12:57.379 en un horno de la dadrillera para después colocar 00:12:57.379 --> 00:13:01.320 los restos aproximadamente a 300 metros de dicho 00:13:01.320 --> 00:13:03.820 lugar. El procesamiento realizado por peritos 00:13:03.820 --> 00:13:06.279 especializados en los lugares ya mencionados 00:13:06.279 --> 00:13:09.580 se localizaron y obtuvieron varios indicios a 00:13:09.580 --> 00:13:12.679 los cuales el laboratorio de genética les extrajo 00:13:12.679 --> 00:13:15.440 perfiles que resultaron coincidentes con tres 00:13:15.440 --> 00:13:18.679 de las víctimas. Jaime nos dijo que son más de 00:13:18.679 --> 00:13:21.759 200 datos de prueba los que tiene la Fiscalía 00:13:21.759 --> 00:13:24.559 en este momento y que le permitió obtener 14 00:13:24.559 --> 00:13:27.980 órdenes de aprehensión contra presuntos responsables 00:13:27.980 --> 00:13:30.940 por estos crímenes. Diez de los implicados ya 00:13:30.940 --> 00:13:34.759 fueron detenidos. Pertenecían a una célula delictiva 00:13:34.759 --> 00:13:38.100 que opera en Reynosa. Entre ellos hay tres líderes 00:13:38.100 --> 00:13:40.460 criminales que fueron capturados en hechos por 00:13:40.460 --> 00:13:44.039 separado por. fuerzas federales, y pues aún hay 00:13:44.039 --> 00:13:46.980 tres sospechosos que permanecen prófugos, Jaime. 00:13:47.440 --> 00:13:49.580 Híjole, pues ya veremos qué dice la investigación, 00:13:49.960 --> 00:13:53.039 qué movió este crimen, y por supuesto también 00:13:53.039 --> 00:13:55.820 cuáles serán las maneras en las cuales van a 00:13:55.820 --> 00:13:58.639 armar este, pues esta investigación para que 00:13:58.639 --> 00:14:01.200 este hecho no quede en la impunidad. Daisy, cuídate 00:14:01.200 --> 00:14:03.320 mucho, gracias por estos minutos, buenas tardes. 00:14:04.159 --> 00:14:06.679 Gracias, muy buenas tardes, Jaime. Hasta pronto. 00:14:11.389 --> 00:14:14.309 Y en Puebla también se registró un hecho violento. 00:14:14.309 --> 00:14:17.370 Ahí contra un periodista independiente, Salomón 00:14:17.370 --> 00:14:19.850 Ordóñez Miranda, fue asesinado. Eso ocurrió en 00:14:19.850 --> 00:14:22.070 el municipio de Coetzalán, ahí en Puebla. Pablo 00:14:22.070 --> 00:14:25.110 Yolatl, tienes información. Buenas tardes. Así 00:14:25.110 --> 00:14:27.769 es, Jaime. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Así es, 00:14:27.769 --> 00:14:29.929 anoche en el pueblo mágico de Coetzalán, aquí 00:14:29.929 --> 00:14:32.389 en el estado de Puebla, fue asesinado el fotógrafo 00:14:32.389 --> 00:14:35.129 y comunicador independiente Salomón Ordóñez Miranda 00:14:35.129 --> 00:14:37.990 cuando caminaba rumbo a su domicilio en la privada 00:14:37.990 --> 00:14:41.620 15 de mayo. Según testigos... Sujetos desconocidos 00:14:41.620 --> 00:14:44.000 lo interceptaron en ese punto y uno de ellos 00:14:44.000 --> 00:14:46.580 accionó su arma de fuego en al menos dos ocasiones 00:14:46.580 --> 00:14:50.179 para después huir con rumbo desconocido. El comunicador, 00:14:50.179 --> 00:14:52.899 que era muy seguido en Facebook, aún tenía signos 00:14:52.899 --> 00:14:55.279 vitales, pero la ayuda médica tardó una hora 00:14:55.279 --> 00:14:57.759 en llegar. Cuando lo hizo, lamentablemente ya 00:14:57.759 --> 00:15:00.639 había fallecido. El caso ya es investigado por 00:15:00.639 --> 00:15:02.919 la Fiscalía General del Estado, quien deberá 00:15:02.919 --> 00:15:05.700 determinar si el ataque a Salomón Ordóñez fue 00:15:05.700 --> 00:15:08.600 por su actividad de comunicador o producto de 00:15:08.600 --> 00:15:11.559 algún problema personal. A esta hora no se saben 00:15:11.559 --> 00:15:14.320 las causas y los responsables no han sido identificados, 00:15:14.340 --> 00:15:17.379 menos detenidos. El gobernador del estado de 00:15:17.379 --> 00:15:19.779 Puebla, Alejandro Armenta, condenó el hecho y 00:15:19.779 --> 00:15:22.299 ofreció ayuda a la familia de Salomón Ordóñez, 00:15:22.340 --> 00:15:24.559 quien era conocido en la región como Shalom. 00:15:24.740 --> 00:15:27.779 El gobernador está a la espera de que la fiscalía 00:15:27.779 --> 00:15:30.100 esclarezca este crimen. Esto dijo hace un par 00:15:30.100 --> 00:15:32.240 de horas en entrevista con medios de comunicación. 00:15:32.279 --> 00:15:35.440 Vamos a escuchar lo que mencionó. Todo el apoyo, 00:15:35.559 --> 00:15:48.799 nuestra solidaridad, nuestro respeto. Pues ahí 00:15:48.799 --> 00:15:51.940 está Jaime, diversos actores políticos, activistas, 00:15:52.019 --> 00:15:54.940 colectivos y desde luego representantes de los 00:15:54.940 --> 00:15:57.659 medios de comunicación han externado su preocupación 00:15:57.659 --> 00:16:01.620 por este hecho y esperan que la Fiscalía esclarezca 00:16:01.620 --> 00:16:04.580 este delito y de con los responsables. Este es 00:16:04.580 --> 00:16:08.179 el reporte. Así sea, así sea, Pablo, Pablo Yolatl 00:16:08.179 --> 00:16:10.460 allá en el estado de Puebla y bueno, pues no 00:16:10.460 --> 00:16:13.519 podemos estar alejados de esta consternación 00:16:13.519 --> 00:16:16.779 y por supuesto también de la exigencia de justicia 00:16:16.779 --> 00:16:19.799 cuando ocurrió esto con un colega comunicador 00:16:19.799 --> 00:16:22.059 allá en Puebla. Gracias, Pablo, cuídate mucho. 00:16:22.120 --> 00:16:24.610 Buenas tardes. Seguimos pendientes, muy buenas 00:16:24.610 --> 00:16:26.629 tardes, saludos. Buenas tardes hasta Puebla, 00:16:26.710 --> 00:16:30.610 ya escuchamos al gobernador de la entidad sobre 00:16:30.610 --> 00:16:33.710 esto y bueno, pues ya veremos qué dicen las autoridades 00:16:33.710 --> 00:16:36.190 y la fiscalía. Déjenme ir a la pausa comercial, 00:16:36.450 --> 00:16:38.669 voy a regresar con una declaración que surge 00:16:38.669 --> 00:16:40.250 de Estados Unidos y que tiene que ver con el 00:16:40.250 --> 00:16:42.889 cártel Jalisco Nueva Generación, la DEA y todo 00:16:42.889 --> 00:16:45.289 eso. Cuando regresemos, 5 de la tarde con 20 00:16:45.289 --> 00:16:50.240 volvemos. Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz. Escucha 00:16:50.240 --> 00:16:54.860 La Mano Peluda donde y cuando quieras. Noticias, 00:16:54.960 --> 00:16:58.200 deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast 00:16:58.200 --> 00:17:03.200 preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 00:17:06.160 --> 00:17:08.220 Bueno, las cinco de la tarde con veinticuatro 00:17:08.220 --> 00:17:10.480 minutos es el tiempo del centro del país. Hoy 00:17:10.480 --> 00:17:13.880 nuevamente el tema del combate a las drogas vuelve 00:17:13.880 --> 00:17:17.099 a estar en la opinión pública por declaraciones 00:17:17.099 --> 00:17:20.559 que llegan desde Estados Unidos sobre lo que 00:17:20.559 --> 00:17:24.359 enfrentan las autoridades norteamericanas. Hay 00:17:24.359 --> 00:17:28.700 declaraciones de una persona cercanísima a todo 00:17:28.700 --> 00:17:31.599 lo que ocurre en cuestión de la investigación. 00:17:32.700 --> 00:17:35.380 La lucha contra los cárteles de la droga, Matthew 00:17:35.380 --> 00:17:38.900 Allen, que da a conocer esto. en declaraciones 00:17:38.900 --> 00:17:41.579 públicas el día de hoy en la Unión Americana. 00:17:42.119 --> 00:17:45.099 Y estamos entre ustedes. Durante el juicio Menchido, 00:17:45.220 --> 00:17:47.920 hijo del principal líder del cártel Jalisco Nueva 00:17:47.920 --> 00:17:50.180 Generación, se descubrió miembros del cártel 00:17:50.180 --> 00:17:52.660 que vigilaban agentes e informantes de la DEA 00:17:52.660 --> 00:17:55.440 aquí mismo, en Washington, D .C. Como resultado 00:17:55.440 --> 00:17:57.940 directo de la captura del procesamiento de Menchido, 00:17:58.059 --> 00:18:00.819 cártel Jalisco Nueva Generación, contraatacaron 00:18:00.819 --> 00:18:03.359 en México, dispararon a la esposa y asesinaron 00:18:03.359 --> 00:18:05.640 a la hija de un informante colaborador, además 00:18:05.640 --> 00:18:07.519 de asesinar a un soldado del ejército mexicano. 00:18:19.450 --> 00:18:24.029 Bueno, es Matthew Allen el que dice, el que hace 00:18:24.029 --> 00:18:26.670 estas declaraciones, Mike Vigil, quien fuera. 00:18:27.800 --> 00:18:32.420 un jefe de la DEA de todo lo que ocurría en territorio 00:18:32.420 --> 00:18:35.380 nacional. En ese sentido, un veterano de estas 00:18:35.380 --> 00:18:38.000 operaciones internacionales de esta agencia. 00:18:38.079 --> 00:18:40.220 Mike, qué gusto saludarte. ¿Cómo te encuentras? 00:18:40.240 --> 00:18:43.720 Buenas tardes. Buenas tardes. Siempre un placer 00:18:43.720 --> 00:18:48.299 estar en su programa. Saludos a México. ¿Cómo 00:18:48.299 --> 00:18:51.119 escuchaste estas declaraciones, Mike? ¿Te sorprenden? 00:18:52.200 --> 00:18:56.559 Bueno, sí, en realidad sí me sorprenden. Mira, 00:18:56.619 --> 00:19:00.519 el cartel de Jalisco Nueva Generación es uno 00:19:00.519 --> 00:19:05.680 de los más poderosos en el mundo. Y ellos operan 00:19:05.680 --> 00:19:09.279 en, yo creo que en seis de los siete continentes, 00:19:09.279 --> 00:19:14.119 así como el cartel de Sinaloa. Sí, son poderosos. 00:19:14.660 --> 00:19:20.329 Pero esta declaración de Matthew Allen. como 00:19:20.329 --> 00:19:25.910 que no coinciden con lo que es lógico, porque 00:19:25.910 --> 00:19:33.309 si detectaron que informantes y agentes federales 00:19:33.309 --> 00:19:38.609 estaban vigilados por miembros del cartel de 00:19:38.609 --> 00:19:42.829 Jalisco durante el juicio del Menchito, ¿por 00:19:42.829 --> 00:19:48.750 qué no los pararon? ¿Yo los fuera parado? utilizando 00:19:48.750 --> 00:19:52.769 una patrulla u otros elementos de la DEA, los 00:19:52.769 --> 00:19:58.230 fuera identificado si tenían drogas, si tenían 00:19:58.230 --> 00:20:03.170 armas de fuego o estaban acusados, entonces los 00:20:03.170 --> 00:20:07.130 fuera detenidos, los fuera encarcelados. Entonces 00:20:07.130 --> 00:20:12.670 esto como que no coincide. Y luego también Allen 00:20:12.670 --> 00:20:19.250 como que quiere legitimizar Lo que dice Donald 00:20:19.250 --> 00:20:23.930 Trump y lo que hizo también designar a los carteles 00:20:23.930 --> 00:20:28.829 como grupos terroristas. Y él dice, bueno, eso 00:20:28.829 --> 00:20:34.210 es terrorismo. Solo que le está dando valor a 00:20:34.210 --> 00:20:38.890 lo que dice Donald Trump, porque muchos oficiales 00:20:38.890 --> 00:20:43.529 que están en las diferentes agencias aquí en 00:20:43.529 --> 00:20:48.140 los Estados Unidos. siguen todo lo que dice Donald 00:20:48.140 --> 00:20:53.839 Trump. Y esa designación de terroristas, que 00:20:53.839 --> 00:20:57.500 son grupos terroristas, no va a tener impacto 00:20:57.500 --> 00:21:05.180 porque ellos ni se preparan y ni leen, no leen 00:21:05.180 --> 00:21:14.829 la ley que es la ley 219. de migración y naturalización 00:21:14.829 --> 00:21:20.849 que dice que los grupos designados como terroristas 00:21:20.849 --> 00:21:25.430 se toman tres acciones. Número uno, pueden encartar 00:21:25.430 --> 00:21:29.390 cuentas bancarias aquí en los Estados Unidos. 00:21:29.529 --> 00:21:35.009 Dos, pueden sancionar americanos, compañías americanas 00:21:35.009 --> 00:21:41.299 que brindan apoyo material a estos grupos. Y 00:21:41.299 --> 00:21:45.000 lo tercero, tratar de prevenir que entren a los 00:21:45.000 --> 00:21:50.420 Estados Unidos. Los otros presidentes nunca los 00:21:50.420 --> 00:21:53.700 designaron porque sabían que no iba a tener ningún 00:21:53.700 --> 00:22:27.950 impacto. Sí, sí. Sí, exactamente. Y la cosa que 00:22:27.950 --> 00:22:32.309 no sé por qué dice Matthew Allen que detectaron 00:22:32.309 --> 00:22:37.930 que lo estaban vigilando y no tomaron ninguna 00:22:37.930 --> 00:22:44.329 acción. Eso no coincide con lo que yo conozco. 00:22:44.390 --> 00:22:48.569 ¿Por qué no los pararon? ¿Por qué no los identificaron? 00:22:48.809 --> 00:22:56.319 Y eso como que... Cuando vi esa entrevista o 00:22:56.319 --> 00:23:00.380 los comentarios que dijo Matthew Alien, dije 00:23:00.380 --> 00:23:06.680 yo eso, eso, eso como que es pura mentira, pero 00:23:06.680 --> 00:23:09.900 no hace sentido. Sabes también con qué Mike tú 00:23:09.900 --> 00:23:12.559 conoces más todo esto. Me llama mucho la atención, 00:23:12.599 --> 00:23:15.480 por ejemplo, lo que ocurrió con Rafael Caro Quintero 00:23:15.480 --> 00:23:17.829 cuando llegó a Estados Unidos. todo el cuerpo 00:23:17.829 --> 00:23:22.849 de la DEA acudió, estuvo ahí presente, porque 00:23:22.849 --> 00:23:26.390 hay un sentido de unidad al interior de esta 00:23:26.390 --> 00:23:29.490 corporación y estas declaraciones, cuando tú 00:23:29.490 --> 00:23:34.150 escuchas que agredieron, balasearon, hubo este 00:23:34.150 --> 00:23:37.950 tipo de actos en contra de personas cercanas 00:23:37.950 --> 00:23:40.410 a la DEA, pues también es una afrenta durísima 00:23:40.410 --> 00:23:44.130 para la propia agencia, ¿no? Exactamente, porque... 00:23:44.809 --> 00:23:49.069 Cuando hacen ese tipo de comentario, en realidad 00:23:49.069 --> 00:23:55.150 es la agencia pierde credibilidad. Pero te digo 00:23:55.150 --> 00:23:59.250 una cosa que adentro de la agencia y todas las 00:23:59.250 --> 00:24:04.250 agencias siempre ascienden a muchas personas 00:24:04.250 --> 00:24:08.829 que no deben de estar en puestos de alto nivel 00:24:08.829 --> 00:24:14.079 porque no conocen. Muchos de ellos nunca hicieron 00:24:14.079 --> 00:24:19.220 un solo caso y nada más siguen lo que dicen los 00:24:19.220 --> 00:24:25.920 políticos para que los apoyen. Pero yo escuché 00:24:25.920 --> 00:24:33.140 eso y eso no coincide con lo que es lógico. Aparte 00:24:33.140 --> 00:24:38.569 de eso, el cartel de Jalisco. No se pone a vigilar 00:24:38.569 --> 00:24:41.710 a personas. Si ellos van a tomar una acción, 00:24:41.750 --> 00:24:45.390 no van a estar vigilando. Se van a ir y van a 00:24:45.390 --> 00:24:49.950 asesinar a los informantes, a los elementos de 00:24:49.950 --> 00:24:54.210 la DEA que están siguiendo. Ellos no están ahí. 00:24:54.829 --> 00:24:57.690 para desarrollar inteligencia. Ellos están ahí 00:24:57.690 --> 00:25:02.569 para tomar acción y matar a estas personas. Y 00:25:02.569 --> 00:25:06.609 la cosa que el líder del cartel de Jalisco Nueva 00:25:06.609 --> 00:25:11.390 Generación, el Mencho, es una persona muy astuta 00:25:11.390 --> 00:25:15.529 que él sabe perfectamente bien que si mataran 00:25:15.529 --> 00:25:19.849 a un elemento de la DEA, entonces se van a ir 00:25:19.849 --> 00:25:23.380 a contra del cartel así con. todos los recursos 00:25:23.380 --> 00:25:28.000 que tiene la agencia. Ese comentario de Allen 00:25:28.000 --> 00:25:33.900 no pegó muy bien. Entiendo. Entonces. ¿Lo podemos 00:25:33.900 --> 00:25:37.759 ver o llevar dentro del análisis de que lo hace 00:25:37.759 --> 00:25:41.440 más para darle sentido a esta política de grupos 00:25:41.440 --> 00:25:44.480 terroristas y que las políticas y las acciones 00:25:44.480 --> 00:25:48.519 de Donald Trump se conviertan en acciones contra 00:25:48.519 --> 00:25:51.140 la lucha contra el narcotráfico de la manera 00:25:51.140 --> 00:25:53.440 en la cual el propio presidente lo está estableciendo? 00:25:55.000 --> 00:25:59.359 Exactamente, porque hay muchos elementos dentro 00:25:59.359 --> 00:26:03.339 de la DEA que... Dijeron que no es todo de la 00:26:03.339 --> 00:26:06.220 designación de los carteles, así como grupos 00:26:06.220 --> 00:26:10.660 terroristas. Esto va a cambiar todo. No va a 00:26:10.660 --> 00:26:14.819 cambiar nada porque esas acciones ya tenemos 00:26:14.819 --> 00:26:20.440 décadas tomándolas. Entonces, si te fijas, habla 00:26:20.440 --> 00:26:25.079 Allen que los estaba vigilando y eso. Y si no 00:26:25.079 --> 00:26:31.019 es terrorismo, no sabe qué es bueno. Los carteles 00:26:31.019 --> 00:26:34.640 siempre han tomado acciones, han matado informantes 00:26:34.640 --> 00:26:38.759 y todo eso, pero no van a venir aquí a los Estados 00:26:38.759 --> 00:26:44.220 Unidos a vigilar elementos en la capital. Te 00:26:44.220 --> 00:26:48.130 imaginas. Sí, me imagino y bien lo comentas, 00:26:48.130 --> 00:26:50.910 mi querido Mike, esto que tú conoces muy bien 00:26:50.910 --> 00:26:53.390 desde el interior de la propia agencia, pues 00:26:53.390 --> 00:26:57.609 sí hace un sentido mucho más de llevar el discurso 00:26:57.609 --> 00:27:00.750 del propio presidente Trump a lo que realmente 00:27:00.750 --> 00:27:04.609 y la manera en la cual actúan este tipo de cárteles 00:27:04.609 --> 00:27:06.990 de la droga. Pues Mike, siempre es muy importante 00:27:06.990 --> 00:27:09.809 platicar contigo. Gracias por estos minutos y 00:27:09.809 --> 00:27:12.690 vamos a estar muy pendiente de las repercusiones 00:27:12.690 --> 00:27:15.589 que tengan. A ver si tienen alguna. Respuesta 00:27:15.589 --> 00:27:17.609 desde el gobierno mexicano. Esto que acabamos 00:27:17.609 --> 00:27:20.109 de escuchar por parte de Matthew Allen, quien 00:27:20.109 --> 00:27:23.690 fue quien es jefe de la DEA allá en el estado 00:27:23.690 --> 00:27:25.170 de California, en Los Ángeles. Cuídate mucho, 00:27:25.250 --> 00:27:27.809 Mike, que tenga una excelente tarde. Muchas gracias. 00:27:27.910 --> 00:27:31.869 Siempre la orden y felicidades. Hasta pronto. 00:27:31.930 --> 00:27:34.910 Gracias. Es Mike Vigil. Él es ex jefe de la DEA 00:27:34.910 --> 00:27:37.609 en términos internacionales. Con esto que acabamos 00:27:37.609 --> 00:27:40.029 de escuchar y que se dio a conocer desde Estados 00:27:40.029 --> 00:27:42.049 Unidos. Aquí viene la pausa. Cinco treinta y 00:27:42.049 --> 00:27:49.839 cinco. Regreso. ¿Quieres iniciar, hacer crecer 00:27:49.839 --> 00:27:54.519 o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos 00:27:54.519 --> 00:27:57.480 de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar 00:27:57.480 --> 00:28:02.220 la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución 00:28:02.220 --> 00:28:04.759 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:28:05.619 --> 00:28:11.079 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:28:11.079 --> 00:28:18.380 Hacer podcast de manera fácil. Bueno, ya estamos 00:28:18.380 --> 00:28:20.799 de vuelta a las 5 de la tarde con 38 Minutos. 00:28:20.799 --> 00:28:23.500 Es el Tiempo del Centro del País. Hoy la presidenta 00:28:23.500 --> 00:28:25.920 de la República, Claudia Sheinbaum, hizo algunos 00:28:25.920 --> 00:28:28.740 cuestionamientos alrededor de los consejeros 00:28:28.740 --> 00:28:32.579 del INE y pues recupera, revive esto que dice, 00:28:32.700 --> 00:28:36.220 y tampoco hay que decirnos o sorprendernos, es 00:28:36.220 --> 00:28:39.059 una parte de la propuesta de sus 100 puntos donde 00:28:39.059 --> 00:28:43.720 establece una reforma en torno al tema que tiene 00:28:43.720 --> 00:28:46.480 que ver con las cuestiones electorales. Lo dijo 00:28:46.480 --> 00:28:49.140 de esta manera. Por ejemplo, ahora el INE, desde 00:28:49.140 --> 00:28:51.559 mi punto de vista, se extralimitó en decir que 00:28:51.559 --> 00:28:54.559 había votos que no deberían de haberse incorporado 00:28:54.559 --> 00:28:56.779 al resultado final. Esa es la labor del Tribunal 00:28:56.779 --> 00:28:59.000 Electoral, no del INE. El Tribunal tiene esa 00:28:59.000 --> 00:29:00.559 atribución, el Instituto Nacional Electoral. 00:29:00.819 --> 00:29:02.680 Ahora quieren revisar quién sabe qué tantas cosas, 00:29:02.779 --> 00:29:04.640 cuando no es su atribución. Entonces sí, son 00:29:04.640 --> 00:29:07.579 un grupo de consejeros que no actúan buscando 00:29:07.579 --> 00:29:09.819 que se cumpla la voluntad del pueblo, que finalmente 00:29:09.819 --> 00:29:12.759 eso es la democracia, sino que tienen una posición 00:29:12.759 --> 00:29:16.180 política que se traduce en todo lo que esté en 00:29:16.180 --> 00:29:18.900 contra de... el gobierno de la cuarta transformación, 00:29:18.920 --> 00:29:20.799 hay que votar en contra, independientemente de 00:29:20.799 --> 00:29:25.019 cuál sea o qué se presente. Bueno, pues ahí escuchamos 00:29:25.019 --> 00:29:26.700 lo que dijo hoy la presidenta de la República. 00:29:27.299 --> 00:29:30.259 Abre la posibilidad de esta reforma en torno 00:29:30.259 --> 00:29:32.839 al tema electoral. Luis Carlos Ugalde, director 00:29:32.839 --> 00:29:35.519 de Integralia Consultores, expresidente del Instituto 00:29:35.519 --> 00:29:37.400 Federal Electoral. Luis Carlos, doctor, ¿cómo 00:29:37.400 --> 00:29:39.180 te encuentras? Muy buenas tardes. Muy buenas 00:29:39.180 --> 00:29:42.220 tardes, Jaime. ¿Cómo recibir esto que dijo hoy 00:29:42.220 --> 00:29:45.230 la... Presidenta de la República, se extralimitan 00:29:45.230 --> 00:29:47.950 algunos consejeros del INE y esta posibilidad 00:29:47.950 --> 00:29:51.069 de una propuesta que tiene que ver de reforma 00:29:51.069 --> 00:29:54.490 al entorno electoral, Luis Carlos. Mire, el INE 00:29:54.490 --> 00:29:57.450 en los últimos 30 años lo que debe hacer es defender 00:29:57.450 --> 00:30:01.109 el voto libre y el voto secreto. Si la elección 00:30:01.109 --> 00:30:03.670 del Poder Judicial no reunió las características 00:30:03.670 --> 00:30:06.430 del voto libre por el tema de los acordeones 00:30:06.430 --> 00:30:09.710 que todos hemos visto, pues los consejeros del 00:30:09.710 --> 00:30:13.450 INE deben decirlo. De hecho, lo que sorprende 00:30:13.450 --> 00:30:15.710 es que solo cinco de seis lo hayan dicho cuando 00:30:15.710 --> 00:30:18.869 yo esperaba que la mayoría lo dijera. Tiene razón 00:30:18.869 --> 00:30:21.750 Sheinbaum de que el INE no es el que califica 00:30:21.750 --> 00:30:23.970 elecciones. Por supuesto que no, pero lo que 00:30:23.970 --> 00:30:27.109 sus consejeros están haciendo es expresando una 00:30:27.109 --> 00:30:30.150 denuncia de algo que funcionó mal, que fue la 00:30:30.150 --> 00:30:34.049 inducción. masiva del voto simple y llanamente. 00:30:34.089 --> 00:30:37.170 El INE lo hizo hace 30 años en contra del PRI 00:30:37.170 --> 00:30:39.769 cuando el PRI metía la mano y quería hacer trampas. 00:30:39.769 --> 00:30:42.950 Lo hizo también en ocasiones cuando el PAN gobernaba. 00:30:43.009 --> 00:30:46.029 Es lo más natural que los consejeros del INE 00:30:46.029 --> 00:30:49.940 expresen su. preocupación por cosas que pasan, 00:30:49.940 --> 00:30:53.279 pero eso no es ir en contra del movimiento. Como 00:30:53.279 --> 00:30:57.700 dice ella, eso es su función. Defender el voto 00:30:57.700 --> 00:31:00.799 libre y los acordeones. Es obvio que violentaron 00:31:00.799 --> 00:31:03.480 eso. Entonces me parece que ella está poniendo 00:31:03.480 --> 00:31:05.880 las cosas en un tono de discusión que no es el 00:31:05.880 --> 00:31:09.000 correcto. El correcto es cómo garantizas que 00:31:09.000 --> 00:31:12.210 la gente vote de manera libre. Porque la forma 00:31:12.210 --> 00:31:14.430 como está planteada la reforma judicial, que 00:31:14.430 --> 00:31:17.710 no es la reforma de ella, sino la reforma de 00:31:17.710 --> 00:31:21.519 él. Claramente mostró que es imposible llevar 00:31:21.519 --> 00:31:23.740 a cabo una elección ordenada y libre como está 00:31:23.740 --> 00:31:26.940 planteada. Te escuché con Ciro Gómez Leiva en 00:31:26.940 --> 00:31:29.200 estas mismas frecuencias por la mañana. Luis 00:31:29.200 --> 00:31:32.019 Carlos, antes del ejercicio, antes del primero 00:31:32.019 --> 00:31:34.559 de junio, después del primero de junio, tú dijiste, 00:31:34.599 --> 00:31:36.740 tú le dijiste a Manuel y a Ciro, quiero ir a 00:31:36.740 --> 00:31:39.759 votar porque quiero ver de primera mano cómo 00:31:39.759 --> 00:31:42.740 se va a establecer esto y quiero también tener 00:31:42.740 --> 00:31:45.740 un contexto de esto que se va a realizar el primero 00:31:45.740 --> 00:31:49.210 de junio. Hay mucho que hacer. Viene el 2027 00:31:49.210 --> 00:31:52.970 y viene algo similar, Luis Carlos. Mira, yo lo 00:31:52.970 --> 00:31:56.309 que pienso es que si esto ya es una decisión 00:31:56.309 --> 00:31:59.369 tomada, la de que eliges a los jueces por voto 00:31:59.369 --> 00:32:02.009 popular, lo cual me parece equivocado, pero dado 00:32:02.009 --> 00:32:05.119 que eso ya es una decisión. La pregunta que debemos 00:32:05.119 --> 00:32:08.660 hacernos es cómo haces que la siguiente elección 00:32:08.660 --> 00:32:12.000 judicial que ocurrirá en 2027 sea menos caótica, 00:32:12.019 --> 00:32:15.619 más ordenada y que no se distinga por el uso 00:32:15.619 --> 00:32:18.920 de acordeones. Esa es la preocupación y esa debe 00:32:18.920 --> 00:32:22.319 ser la preocupación de la presidenta de una reforma 00:32:22.319 --> 00:32:25.039 a la reforma judicial. Hoy ella en la mañana 00:32:25.039 --> 00:32:28.079 dice que la reforma. electoral debe ser para 00:32:28.079 --> 00:32:30.599 reducir el financiamiento de los partidos y para 00:32:30.599 --> 00:32:34.079 que el INE sea más caro. Eso no es el tema nodal. 00:32:34.079 --> 00:32:36.759 El tema nodal sería cómo haces que esta elección 00:32:36.759 --> 00:32:42.319 judicial sea lo mínimamente ordenada. Dos, cómo 00:32:42.319 --> 00:32:45.720 evitas otros problemas que son serios, como la 00:32:45.720 --> 00:32:48.460 infiltración del crimen organizado en las campañas. 00:32:48.660 --> 00:32:52.460 Esos son los temas de fondo, no el financiamiento 00:32:52.460 --> 00:32:55.910 público a los partidos, no. ¿Cómo reduces la 00:32:55.910 --> 00:32:58.170 organización, el costo de la organización de 00:32:58.170 --> 00:32:59.750 las elecciones? Por supuesto que sería bueno, 00:32:59.869 --> 00:33:02.990 pero hay otros temas más importantes. Entiendo. 00:33:02.990 --> 00:33:06.230 Luis Carlos, ¿en qué contexto se han dado los 00:33:06.230 --> 00:33:09.710 cambios electorales en este país? ¿Con la oposición? 00:33:09.849 --> 00:33:13.130 ¿Con el partido que gobierna? ¿Cómo se ha vivido 00:33:13.130 --> 00:33:14.910 eso a lo largo de los últimos años? Y que tú 00:33:14.910 --> 00:33:17.609 has sido pieza fundamental en lo que ha ocurrido, 00:33:17.650 --> 00:33:21.309 al menos en los últimos 20 años. Desde 1990, 00:33:22.130 --> 00:33:28.259 o sea, en los últimos... 35 años, 30 años. Las 00:33:28.259 --> 00:33:31.099 reformas electorales siempre fueron por consenso, 00:33:31.119 --> 00:33:34.059 porque claramente el gobierno en turno sabía 00:33:34.059 --> 00:33:36.720 que había que tener todos a bordo para que fuera 00:33:36.720 --> 00:33:40.119 una elección, una reforma legítima, una reforma 00:33:40.119 --> 00:33:44.059 en la que todos participaran. Esto se rompió 00:33:44.059 --> 00:33:46.779 con López Obrador cuando quiso hacer una reforma 00:33:46.779 --> 00:33:49.799 electoral que no logró los votos, justamente 00:33:49.799 --> 00:33:52.339 porque no convocó a los partidos de oposición. 00:33:52.380 --> 00:33:55.539 Esa reforma fue llamado plan. en donde quería 00:33:55.539 --> 00:33:58.039 que los consejeros del INE se eligieran por voto 00:33:58.039 --> 00:34:00.400 popular y en donde planteaba una serie de cosas 00:34:00.400 --> 00:34:06.920 que no hubo consenso y entonces ahora Sensación 00:34:06.920 --> 00:34:09.340 de que la presidenta quiere mandar una reforma 00:34:09.340 --> 00:34:12.199 electoral sin el consenso de los demás, solamente 00:34:12.199 --> 00:34:15.780 con los votos de ellos, del gobierno. Y eso me 00:34:15.780 --> 00:34:18.760 parece que es una visión histórica equivocada, 00:34:18.760 --> 00:34:21.380 porque entonces era una reforma electoral no 00:34:21.380 --> 00:34:24.440 para estabilizar o promover la democracia, sino 00:34:24.440 --> 00:34:27.239 para imponer un punto de vista. Y así no han 00:34:27.239 --> 00:34:30.219 sido las reformas en México desde los años 90. 00:34:31.119 --> 00:34:33.219 Estoy platicando con Luis Carlos Zugal, de director 00:34:33.219 --> 00:34:35.199 de Integral y Consultores. Luis Carlos, para 00:34:35.199 --> 00:34:38.519 ejemplo práctico, buena parte de las reglas electorales 00:34:38.519 --> 00:34:40.960 que vive el país se dieron en el contexto de 00:34:40.960 --> 00:34:43.539 lo que exigía López Obrador y su movimiento hacia 00:34:43.539 --> 00:34:47.880 el 2006 -2012, ¿no? Así es, la reforma de 2007 00:34:47.880 --> 00:34:50.840 fue para darle gusto a López Obrador, luego en 00:34:50.840 --> 00:34:53.820 2013 -2014 hubo otra reforma electoral donde 00:34:53.820 --> 00:34:56.840 participaron todos los actores. En buena medida, 00:34:56.840 --> 00:34:59.440 por esas dos reformas electorales, López Obrador 00:34:59.440 --> 00:35:03.159 ganó la elección de 2018, por supuesto. Sin embargo, 00:35:03.300 --> 00:35:06.659 una vez que él llega a la presidencia, empieza 00:35:06.659 --> 00:35:10.849 a atacar al INE. que el INE pues facilitó o simplemente 00:35:10.849 --> 00:35:15.989 administró su triunfo y se vuelve enemigo y ataca 00:35:15.989 --> 00:35:19.409 a los consejeros. Y esta situación, desafortunadamente 00:35:19.409 --> 00:35:21.949 hoy la presidenta repitió el mismo argumento. 00:35:21.949 --> 00:35:27.730 Entonces no veo razón para que eso ocurra. Morena 00:35:27.730 --> 00:35:30.409 es la nueva hegemonía, gana elecciones, tiene 00:35:30.409 --> 00:35:33.369 alta popularidad y sin embargo persiste esta 00:35:33.369 --> 00:35:36.250 idea de atacar y atacar a la autoridad electoral. 00:35:37.230 --> 00:35:40.269 ¿Cuáles serían los riesgos, Luis Carlos, de ejercerse 00:35:40.269 --> 00:35:43.789 una reforma sin el consenso de todos, sin escuchar 00:35:43.789 --> 00:35:46.510 a todos, sin estar todos invitados a esa mesa? 00:35:47.650 --> 00:35:50.010 Pues que vas a polarizar más el ambiente del 00:35:50.010 --> 00:35:56.030 país. En este momento hay un porcentaje mayoritario 00:35:56.030 --> 00:35:59.690 de las personas que apoyan al gobierno. que piensan 00:35:59.690 --> 00:36:02.590 que el país va más o menos bien, que están contentos. 00:36:02.590 --> 00:36:05.909 Esto es importante decirlo. Pero, sin embargo, 00:36:06.090 --> 00:36:11.030 en el tema de las libertades, el voto, el INE, 00:36:11.030 --> 00:36:13.510 pues hay un grupo de personas muy preocupadas, 00:36:13.510 --> 00:36:16.409 un porcentaje significativo de la población preocupado 00:36:16.409 --> 00:36:20.269 que ve todo esto. No es la mayoría. Y el gobierno. 00:36:21.269 --> 00:36:24.170 Busca generar un entorno de polarización con 00:36:24.170 --> 00:36:27.469 estos que son, digamos, los críticos del gobierno, 00:36:27.489 --> 00:36:29.989 son, digamos, la base de la oposición y que tienen 00:36:29.989 --> 00:36:32.250 todo el derecho de expresar su punto de vista 00:36:32.250 --> 00:36:35.570 en los gobiernos de carácter populista como el 00:36:35.570 --> 00:36:38.489 que tenemos en México. Siempre los gobernantes 00:36:38.489 --> 00:36:41.349 buscan pelearse con alguien porque si no hay 00:36:41.349 --> 00:36:44.570 pleito, no hay relato y si no hay relato, no 00:36:44.570 --> 00:36:48.539 hay épica. Ese es el tema. Entonces, a través 00:36:48.539 --> 00:36:50.440 de estas cosas, el gobierno busca siempre un 00:36:50.440 --> 00:36:52.280 pleito con el de enfrente, aunque el de enfrente 00:36:52.280 --> 00:36:55.000 no quiera pelearse. Entonces ese es el primer 00:36:55.000 --> 00:36:58.360 riesgo. Y el segundo riesgo es que si tú descabezas 00:36:58.360 --> 00:37:03.199 a Línez, si tú lo cambias, si tú lo debilitas 00:37:03.199 --> 00:37:05.719 con una reforma electoral, el riesgo es que no 00:37:05.719 --> 00:37:09.159 tengamos nunca más en México elecciones de carácter 00:37:09.159 --> 00:37:12.699 libre. Ese es el riesgo. El riesgo es finalmente 00:37:12.699 --> 00:37:15.300 que la ventanilla la cierre si nunca nadie pueda 00:37:15.300 --> 00:37:20.579 entrar. La democracia significa una puerta giratoria. 00:37:20.579 --> 00:37:23.699 Algunos entran, otros salen. Y esa puerta giratoria 00:37:23.699 --> 00:37:25.800 es la que le da estabilidad a los países, lo 00:37:25.800 --> 00:37:29.159 que garantiza la libertad, lo que garantiza la 00:37:29.159 --> 00:37:31.940 movilidad, lo que garantiza que el gobierno esté 00:37:31.940 --> 00:37:34.699 sujeto al escrutinio de la gente. Si tú esa puerta 00:37:34.699 --> 00:37:37.539 giratoria la paras, le pones un palo y ya no 00:37:37.539 --> 00:37:40.039 gira. Pues los que están adentro se quedaron 00:37:40.039 --> 00:37:42.239 adentro para siempre, los que están afuera se 00:37:42.239 --> 00:37:44.800 quedarán afuera para siempre. Ese es el riesgo, 00:37:44.820 --> 00:37:49.539 simple y llanamente. Nosotros tuvimos ese fenómeno 00:37:49.539 --> 00:37:53.619 en el siglo XX y partidos como el de López Obrador 00:37:53.619 --> 00:37:56.199 lucharon durante décadas para que la puerta fuera 00:37:56.199 --> 00:37:59.079 giratoria. Pero ahora que están adentro, algunos 00:37:59.079 --> 00:38:02.159 de ellos quieren cerrarla. Ese es el gran riesgo, 00:38:02.159 --> 00:38:05.809 Jaime, de una reforma electoral. Híjole, qué 00:38:05.809 --> 00:38:08.730 dato este que nos das y bueno, pues el análisis 00:38:08.730 --> 00:38:13.090 es interesante y también pues ojalá que existan 00:38:13.090 --> 00:38:16.650 espacios para que todos escuchen, todos se hablen 00:38:16.650 --> 00:38:19.590 y si se llega a una decisión de un cambio electoral, 00:38:19.730 --> 00:38:22.130 pues que también estén todos sentados a esa mesa. 00:38:22.389 --> 00:38:24.230 Luis Carlos, Luis Carlos Ugalde, director de 00:38:24.230 --> 00:38:26.349 Integralia, ex consejero presidente del Instituto 00:38:26.349 --> 00:38:28.230 Federal Electoral, siempre agradecido por tu 00:38:28.230 --> 00:38:30.570 tiempo. Gracias para la audiencia de Grupo Fórmula. 00:38:30.590 --> 00:38:34.230 Cuídate mucho. Muchas gracias, Jaime. Hasta pronto. 00:38:38.720 --> 00:38:41.960 5 con 48 minutos es el tiempo del centro del 00:38:41.960 --> 00:38:45.179 país. Un tema que hay que detenernos en ello 00:38:45.179 --> 00:38:48.500 por las implicaciones que puede tener. Es lo 00:38:48.500 --> 00:38:50.559 que ocurrió ayer en el Senado de la República. 00:38:50.860 --> 00:38:53.719 El Pleno del Senado avaló con modificaciones 00:38:53.719 --> 00:38:57.260 la minuta que reforma la Ley General de Vida 00:38:57.260 --> 00:39:00.000 Silvestre para prohibir la utilización de mamíferos 00:39:00.000 --> 00:39:02.710 marinos como delfines, lobos marinos. orcas, 00:39:02.849 --> 00:39:06.190 otras especies en espectáculos fijos o itinerantes. 00:39:06.309 --> 00:39:09.769 Una votación de 99 votos a favor. Hay reformas 00:39:09.769 --> 00:39:13.150 que modifican el artículo 60 bis de este ordenamiento. 00:39:13.230 --> 00:39:16.309 Está con nosotros conectado vía Zoom el médico 00:39:16.309 --> 00:39:19.030 veterinario y zootecnista Fernando Delgado. Él 00:39:19.030 --> 00:39:22.409 es miembro del Comité de Bienestar Animal de 00:39:22.409 --> 00:39:24.849 la Asociación Mexicana de Hábitats para la Interacción 00:39:24.849 --> 00:39:27.150 y Protección de Mamíferos Marinos. Fernando, 00:39:27.429 --> 00:39:30.900 ¿cómo te encuentras? Muy buenas tardes. Muy buenas 00:39:30.900 --> 00:39:32.880 tardes, Jaime. Muy bien, gracias. Espero que 00:39:32.880 --> 00:39:34.619 ustedes también se encuentren bien y muchas gracias 00:39:34.619 --> 00:39:36.900 por la invitación para platicar con tu auditorio. 00:39:36.940 --> 00:39:39.860 A ver, estos temas siempre van a ser polémicos 00:39:39.860 --> 00:39:43.360 porque significa seres vivos en espectáculos, 00:39:43.380 --> 00:39:46.099 en ocasiones. Ya estuvimos en un tema que tiene 00:39:46.099 --> 00:39:49.019 que ver con los circos, con animales y ya vimos 00:39:49.019 --> 00:39:53.260 en qué terminó Fernando. Parece que no hay un 00:39:53.260 --> 00:39:56.460 entendimiento de las consecuencias que tienen 00:39:56.460 --> 00:40:00.059 aplicación de leyes. ¿Qué riesgos ven desde la 00:40:00.059 --> 00:40:03.960 AMAR con todo lo que podría ocurrir con una aprobación, 00:40:03.960 --> 00:40:06.619 una eventual aprobación de estos cambios a la 00:40:06.619 --> 00:40:09.800 Ley General de Vida Silvestre? Mira, como tú 00:40:09.800 --> 00:40:12.139 bien mencionas, parece que no aprendemos del 00:40:12.139 --> 00:40:15.099 pasado y otra vez volvemos a cometer errores. 00:40:15.179 --> 00:40:17.519 Y los errores los cometemos cuando no tenemos 00:40:17.519 --> 00:40:22.320 los conocimientos científicos de lo que se debe 00:40:22.320 --> 00:40:25.880 de hacer con los animales. Y muchas veces legislamos 00:40:25.880 --> 00:40:29.269 nada más con las emociones. Una de las prohibiciones 00:40:29.269 --> 00:40:33.849 que trae esta iniciativa es la prohibición a 00:40:33.849 --> 00:40:36.670 la reproducción. El prohibir la reproducción 00:40:36.670 --> 00:40:40.030 va en contra del bienestar animal. Y hoy en día 00:40:40.030 --> 00:40:42.050 el bienestar animal se encuentra en la Constitución, 00:40:42.050 --> 00:40:45.590 en el artículo 3, en el 4, en el 73. Entonces, 00:40:45.590 --> 00:40:48.510 de entrada, están legislando algo que va en contra 00:40:48.510 --> 00:40:51.829 del bienestar animal. ¿Por qué? Sabemos que todos 00:40:51.829 --> 00:40:53.889 los seres vivos, y lo aprendimos en la primaria, 00:40:53.969 --> 00:40:58.960 nacen, crecen, se reproducen. Y mueren. Es una 00:40:58.960 --> 00:41:02.460 función vital de los animales. Entonces, el hecho 00:41:02.460 --> 00:41:05.340 de que tú afectes y detengas la reproducción, 00:41:05.420 --> 00:41:08.340 ya va en contra del bienestar. Y uno de los problemas 00:41:08.340 --> 00:41:12.300 es cómo se pretende detener esta reproducción. 00:41:12.460 --> 00:41:16.619 En el caso de los mamíferos marinos, como los 00:41:16.619 --> 00:41:19.420 cetáceos, tú no puedes castrar estos animales. 00:41:19.780 --> 00:41:23.079 Entonces, ¿qué vas a hacer? Primeramente, separar 00:41:23.079 --> 00:41:27.139 los grupos sociales. Y son grupos... Los delfines 00:41:27.139 --> 00:41:29.559 son animales muy sociales. Pues lo que va a pasar 00:41:29.559 --> 00:41:32.840 aquí, vas a separar machos de hembras para que 00:41:32.840 --> 00:41:35.039 no puedan reproducirse. Entonces ya estás nuevamente 00:41:35.039 --> 00:41:38.400 afectando el bienestar animal. Y segundo, si 00:41:38.400 --> 00:41:41.460 no fuera eso, tendrías que empezar a medicar 00:41:41.460 --> 00:41:44.219 a las hembras desde edades muy pequeñas con hormonas, 00:41:44.260 --> 00:41:49.119 con las consecuencias de problemas de salud en 00:41:49.119 --> 00:41:51.559 estos animales, porque tendrían que estar medicados 00:41:51.559 --> 00:41:54.440 durante toda la vida. Nuevamente vamos en contra. 00:41:55.309 --> 00:41:58.710 Es decir, dicen que se está promoviendo un trato 00:41:58.710 --> 00:42:01.630 digno y respetuoso para los animales, pero se 00:42:01.630 --> 00:42:04.969 está actuando de manera contraria. Doctor Fernando, 00:42:05.050 --> 00:42:07.349 Fernando Delgado, miembro del Comité de Bienestar 00:42:07.349 --> 00:42:11.730 Animal de la AMAR. ¿Qué podría ocurrir con una 00:42:11.730 --> 00:42:13.710 eventual aprobación con estas características? 00:42:14.869 --> 00:42:17.230 Pues mira, lo primero que te menciono es una 00:42:17.230 --> 00:42:20.289 afectación a los grupos sociales, a la salud 00:42:20.289 --> 00:42:23.510 y al bienestar de los animales. Hay que tomar 00:42:23.510 --> 00:42:27.070 en cuenta que más del 80 % de los ejemplares 00:42:27.070 --> 00:42:30.590 que se encuentran hoy en día bajo cuidado profesional 00:42:30.590 --> 00:42:34.230 ya nacieron en estas instalaciones. Estos ejemplares 00:42:34.230 --> 00:42:37.329 no pueden ser reintroducidos al mar. ¿Por qué? 00:42:37.369 --> 00:42:39.869 Porque no tienen las condiciones para estar allá. 00:42:40.230 --> 00:42:43.150 Donde viven hoy en día es lo que conocen y cómo 00:42:43.150 --> 00:42:45.730 se desarrollan. Entonces nos corresponde a nosotros 00:42:45.730 --> 00:42:49.070 cuidarlos y darles ese bienestar. Entonces el 00:42:49.070 --> 00:42:50.869 hecho de que no se les pueda dar el bienestar 00:42:50.869 --> 00:42:54.210 los está afectando. puede llevar a problemas 00:42:54.210 --> 00:42:57.030 entre los animales, problemas entre los machos, 00:42:57.030 --> 00:42:59.929 peleas entre ellos y esto va en contra y por 00:42:59.929 --> 00:43:02.469 lo tanto muerte de algunos de estos animales. 00:43:02.789 --> 00:43:04.909 Estoy platicando con el médico veterinario zootecnista 00:43:04.909 --> 00:43:07.630 Fernando Delgado, miembro del Comité de Bienestar 00:43:07.630 --> 00:43:10.010 Animal de la Asociación Mexicana de Hábitats 00:43:10.010 --> 00:43:12.289 para la Interacción y Protección de Mamíferos 00:43:12.289 --> 00:43:16.130 Marinos. ¿Fueron convocados? ¿Los escucharon? 00:43:16.489 --> 00:43:21.449 Mira, nos escucharon entre comillas. ¿Por qué? 00:43:21.489 --> 00:43:23.750 Porque en alguna ocasión nos invitaron al Senado. 00:43:23.789 --> 00:43:26.550 Sin embargo, antes de nosotros hablaron todos 00:43:26.550 --> 00:43:29.250 los ambientalistas, los detractores, que muchas 00:43:29.250 --> 00:43:33.070 veces con pasión, pero sin conocimientos científicos, 00:43:33.070 --> 00:43:36.289 dicen las cosas. Los escucharon ellos perfectamente 00:43:36.289 --> 00:43:39.309 bien. Y cuando empezamos a hablar nosotros, se 00:43:39.309 --> 00:43:42.250 paraban, no estaban. Algunos legisladores llegaban 00:43:42.250 --> 00:43:44.909 y decían yo ya oí todas las partes y sigo estando 00:43:44.909 --> 00:43:47.269 en contra. Cuando ni siquiera habíamos hablado 00:43:47.269 --> 00:43:50.199 nosotros. Entonces realmente fue un teatro. para 00:43:50.199 --> 00:43:53.179 decir ya cumplimos con esta parte. Pero cuando 00:43:53.179 --> 00:43:56.159 no se quiere escuchar, no se quiere platicar 00:43:56.159 --> 00:43:59.679 y dialogar, está mal. Nunca hemos estado en contra 00:43:59.679 --> 00:44:02.579 de que se legisle, pero hay que legislar con 00:44:02.579 --> 00:44:06.139 base, con conocimiento científico para el bienestar 00:44:06.139 --> 00:44:09.260 de los animales. Estamos a favor de la regulación, 00:44:09.380 --> 00:44:12.599 estamos a favor de que haya control, pero siempre 00:44:12.599 --> 00:44:15.519 con bases científicas, siempre con conocimiento 00:44:15.519 --> 00:44:18.199 y sobre todo para el bienestar de los animales. 00:44:18.800 --> 00:44:20.960 Y aquí lo único que no se tiene en cuenta es 00:44:20.960 --> 00:44:23.920 el bienestar de los animales. Son más bien acciones 00:44:23.920 --> 00:44:26.780 políticas que a favor de los animales. Fernando, 00:44:26.820 --> 00:44:29.219 pues es muy cuesta arriba lo que puede ocurrir. 00:44:29.380 --> 00:44:31.659 ¿Qué pasa si se aprueba con estas condiciones? 00:44:32.280 --> 00:44:35.300 Con la realidad que viven en este momento estos 00:44:35.300 --> 00:44:39.559 centros. Pues mira, ojalá y lo fueran a visitar. 00:44:39.599 --> 00:44:42.420 Ojalá y vean el trabajo que hacemos, porque eso 00:44:42.420 --> 00:44:46.039 de que existe maltrato, eso de que existen malas 00:44:46.039 --> 00:44:48.619 condiciones para los ejemplares. Eso de que existen 00:44:48.619 --> 00:44:51.619 muchas de las cosas que hablaron ayer en el Pleno 00:44:51.619 --> 00:44:55.380 del Senado son realmente mentiras. Vayan y conozcan 00:44:55.380 --> 00:44:57.400 lo que se hacen. Vayan y vean cómo están estos 00:44:57.400 --> 00:45:00.599 ejemplares. Y no porque haya habido algún accidente, 00:45:00.599 --> 00:45:02.960 como puede haber en cualquier lugar, con cualquier 00:45:02.960 --> 00:45:06.539 animal o con cualquier ser humano. Se cataloguen 00:45:06.539 --> 00:45:09.300 a todas las cosas que se hace a beneficio de 00:45:09.300 --> 00:45:11.820 estos ejemplares por un error o por una situación. 00:45:11.960 --> 00:45:14.380 Es importante que conozcamos lo que se hace. 00:45:14.460 --> 00:45:17.380 La educación ambiental. lo que se hace en investigación, 00:45:17.679 --> 00:45:21.500 en conservación, y no nada más te elegirle desde 00:45:21.500 --> 00:45:23.719 un escritorio y sin conocimiento de lo que se 00:45:23.719 --> 00:45:27.039 está haciendo. Y luego humanizando, cuando nos 00:45:27.039 --> 00:45:30.179 dan mucho por humanizar las conductas animales, 00:45:30.460 --> 00:45:34.619 pues también ahí entran en contradicciones varias 00:45:34.619 --> 00:45:36.840 circunstancias. Pues Fernando, Fernando Delgado, 00:45:36.920 --> 00:45:39.099 miembro del Comité de Bienestar Animal de la 00:45:39.099 --> 00:45:40.940 Asociación Mexicana de Hábitats para la Interacción 00:45:40.940 --> 00:45:43.420 y Protección de Mamíferos Marinos. Veremos qué 00:45:43.420 --> 00:45:46.280 es lo que ocurre, qué se decide en el Pleno del 00:45:46.280 --> 00:45:48.679 Senado de la República y atentos a los siguientes 00:45:48.679 --> 00:45:50.820 pasos. Cuídate mucho, Fernando. Muchas gracias. 00:45:51.539 --> 00:45:53.639 Gracias, muy amables. Que estén muy bien. ¡Ya 00:45:53.639 --> 00:45:56.360 nos vamos! Quédense con Juan Becerra. Mañana 00:45:56.360 --> 00:45:58.840 nosotros nos escuchamos aquí en Punto de las 00:45:58.840 --> 00:46:00.039 5 de la tarde. Gracias.