WEBVTT 00:00:01.929 --> 00:00:04.870 Busca tus programas favoritos en tu plataforma 00:00:04.870 --> 00:00:23.969 de podcast preferida Grupo Fórmula Con el estilo 00:00:23.969 --> 00:00:28.250 perfecto para desglosar cada acontecimiento de 00:00:28.250 --> 00:00:33.020 forma única Grupo Fórmula presenta Juntos con 00:00:33.020 --> 00:00:36.659 Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las noticias 00:00:36.659 --> 00:00:43.679 juntos. En este jueves 24 de abril de 2025, 5 00:00:43.679 --> 00:00:45.619 de la tarde en Punto Tiempo, el centro de la 00:00:45.619 --> 00:00:48.119 República Mexicana, yo soy Juan Pablo Pérez Díaz 00:00:48.119 --> 00:00:51.740 y a nombre de Jaime Núñez vamos juntos con la 00:00:51.740 --> 00:00:54.859 información la más relevante de México y el mundo 00:00:54.859 --> 00:00:59.079 con los sonidos que a esta hora ya son la noticia. 00:01:00.109 --> 00:01:03.450 Tenemos un modelo también económico en Secretaría 00:01:03.450 --> 00:01:05.909 de Hacienda que toma en cuenta todas estas variables 00:01:05.909 --> 00:01:09.469 y que da un resultado completamente distinto. 00:01:09.549 --> 00:01:12.409 El monto de inversión al término de la actual 00:01:12.409 --> 00:01:15.650 administración son 298 mil millones de dólares 00:01:15.650 --> 00:01:18.329 de inversiones. Esto más o menos representa el 00:01:18.329 --> 00:01:23.569 16 % del PIB. Deje de lado su hipersensibilidad 00:01:23.569 --> 00:01:26.969 a la crítica que la lleva a cometer un ataque 00:01:26.969 --> 00:01:29.810 contra la libertad de expresión y por ende contra 00:01:29.810 --> 00:01:32.590 la democracia como no habíamos visto en México. 00:01:32.909 --> 00:01:36.709 Ya perdieron la vergüenza. Estamos hablando de 00:01:36.709 --> 00:01:41.430 226 páginas. Ni siquiera lo han leído. ¿O alguien 00:01:41.430 --> 00:01:43.829 aquí nos va a venir a contar que no durmieron, 00:01:43.969 --> 00:01:47.510 que toda la noche lo estuvieron estudiando? Propongo 00:01:47.510 --> 00:01:50.590 una reforma que restringe el acceso a este... 00:02:00.380 --> 00:02:03.280 Y bueno, hoy nos acompaña en la música Vincent 00:02:03.280 --> 00:02:07.879 Delorgi, mejor conocido como Kavinsky. Ayer platicábamos 00:02:07.879 --> 00:02:12.599 de Will Smith, cómo es que de la música, personaje 00:02:12.599 --> 00:02:15.120 en la música lo llevó a una serie y a partir 00:02:15.120 --> 00:02:18.150 de esa serie se catapultó. Pues aquí es al revés. 00:02:18.930 --> 00:02:25.229 Este actor, DJ y productor francés, Vincent Bellorgi, 00:02:25.270 --> 00:02:28.689 comenzó en la actuación y luego le entró a la 00:02:28.689 --> 00:02:31.430 música. Y decidió él, cuando brincó a la música, 00:02:31.449 --> 00:02:34.189 hacerse un personaje que decidió llamar Kavinsky. 00:02:35.669 --> 00:02:39.590 Incluso hizo una trama de la historia de este 00:02:39.590 --> 00:02:43.580 personaje como si... fuera ficticio, es decir, 00:02:43.620 --> 00:02:46.580 era él, el actor, metido en un personaje para 00:02:46.580 --> 00:02:49.840 transformarse en cantante. Nos acompaña pues 00:02:49.840 --> 00:02:52.580 Kavinsky en la música en esta tarde de jueves, 00:02:52.599 --> 00:02:55.719 antesala del fin de semana. A estas horas, mañana 00:02:55.719 --> 00:02:59.979 viernes, el cuerpo del Papa Francisco, el ataúd 00:02:59.979 --> 00:03:03.740 del Papa Francisco ya habrá sido cerrado para 00:03:03.740 --> 00:03:06.180 el sábado en la madrugada, tiempo de nuestro 00:03:06.180 --> 00:03:10.560 país. Inicie el funeral ahí en la Plaza de San 00:03:10.560 --> 00:03:13.400 Pedro. programado a las 2 de la mañana, tiempo 00:03:13.400 --> 00:03:16.080 del centro de México, 10 de la mañana, hora de 00:03:16.080 --> 00:03:21.060 Roma. Iremos a Roma, iremos al Vaticano en un 00:03:21.060 --> 00:03:23.900 rato para conocer cómo fue esta segunda jornada 00:03:23.900 --> 00:03:26.199 de visitas que sigue, que sigue activa y que 00:03:26.199 --> 00:03:30.180 siguió activa hasta las 5 de la madrugada. El 00:03:30.180 --> 00:03:33.389 Vaticano decidió extender 5 horas. La visita 00:03:33.389 --> 00:03:36.770 para el Papa Francisco, para quienes desean despedirse 00:03:36.770 --> 00:03:39.590 del sumo pontífice. También estaremos hablando 00:03:39.590 --> 00:03:41.909 de lo que hoy se aprobó en comisiones del Senado 00:03:41.909 --> 00:03:44.930 de la República, una nueva ley de telecomunicaciones. 00:03:44.930 --> 00:03:48.689 Todo empezó por los spots del gobierno de Estados 00:03:48.689 --> 00:03:51.930 Unidos en televisión mexicana. A partir de ahí 00:03:51.930 --> 00:03:54.750 la ley de telecomunicaciones y a partir de la 00:03:54.750 --> 00:03:57.909 ley de telecomunicaciones una serie de críticas 00:03:57.909 --> 00:04:00.250 de la oposición, estaremos platicando con un 00:04:00.250 --> 00:04:04.409 experto sobre este tema y por supuesto estaremos 00:04:04.409 --> 00:04:07.849 retomando un asunto trágico en Jalisco, el asesinato 00:04:07.849 --> 00:04:11.629 de una madre buscadora en medio de la crisis 00:04:11.629 --> 00:04:15.199 de desaparición forzada que... aseguran los colectivos 00:04:15.199 --> 00:04:19.079 se registra en nuestro país con esto y más regresamos 00:04:19.079 --> 00:04:22.540 en esta tarde de jueves en Juntos con Jaime Núñez 00:04:22.540 --> 00:04:25.620 soy Juan Pablo Pérez Díaz vamos iniciando bonita 00:04:25.620 --> 00:04:28.240 tarde de jueves quédese con nosotros porque hay 00:04:28.240 --> 00:04:34.180 mucho al regreso Tenemos tu atención. Es por 00:04:34.180 --> 00:04:36.540 eso que este espacio es perfecto para que tu 00:04:36.540 --> 00:04:38.879 producto o servicio sea conocido por millones 00:04:38.879 --> 00:04:41.019 de personas que se encuentran en este momento 00:04:41.019 --> 00:04:45.000 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:04:45.000 --> 00:04:48.220 y anúncete con nosotros. Somos RSS .com y tenemos 00:04:48.220 --> 00:04:51.060 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:04:51.060 --> 00:04:55.360 ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com 00:04:55.360 --> 00:04:58.759 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:05:01.740 --> 00:05:04.360 Cinco de la tarde con ocho minutos, tiempo del 00:05:04.360 --> 00:05:07.120 centro de la república. Vamos con lo último de 00:05:07.120 --> 00:05:11.180 este jueves. A partir de lo que ocurrió justo 00:05:11.180 --> 00:05:14.819 el fin de semana pasado cuando comenzaron a circular 00:05:14.819 --> 00:05:18.759 spots del gobierno de Estados Unidos en televisión 00:05:18.759 --> 00:05:21.939 abierta nacional en nuestro país con un discurso 00:05:21.939 --> 00:05:24.819 anti -inmigrante, salía Christine Noem, secretaria 00:05:24.819 --> 00:05:28.420 de Seguridad Nacional en los Estados Unidos. 00:05:29.180 --> 00:05:33.339 La reflexión de si eso era correcto o no. A partir 00:05:33.339 --> 00:05:35.439 de ahí, la presidenta de la República rechazó 00:05:35.439 --> 00:05:38.819 tajantemente lo que había ocurrido y pidió a 00:05:38.819 --> 00:05:42.839 todos los grupos políticos apoyar una reforma 00:05:42.839 --> 00:05:45.980 para que esto quedara estipulado y quedara prohibido. 00:05:46.379 --> 00:05:48.680 Explicaba la presidenta que en el pasado había 00:05:48.680 --> 00:05:51.730 estado prohibido, sin embargo. En tiempos de 00:05:51.730 --> 00:05:54.949 Enrique Peña Nieto había habido una reforma para 00:05:54.949 --> 00:05:58.110 cambiar este asunto. Pues hoy, en las Comisiones 00:05:58.110 --> 00:06:00.490 Unidas de Radio y Televisión, Comunicaciones 00:06:00.490 --> 00:06:03.050 y Estudios Legislativos del Senado, se aprobó 00:06:03.050 --> 00:06:05.569 esta iniciativa presidencial para una nueva ley 00:06:05.569 --> 00:06:08.670 en materia de telecomunicaciones y radiodifusión. 00:06:08.670 --> 00:06:12.829 Y a partir de ahí, el debate y la crítica de 00:06:12.829 --> 00:06:15.410 la oposición que asegura que las reformas van 00:06:15.410 --> 00:06:19.100 mucho más allá de lo que se han planteado. ¿Qué 00:06:19.100 --> 00:06:22.360 dice el oficialismo, pero qué dice la oposición? 00:06:22.360 --> 00:06:25.920 Sara Pablo, tú nos cuentas, Sara. ¿Cómo está, 00:06:26.019 --> 00:06:28.839 Juan Pablo? Muy buenas tardes. Sí, fíjate, ya 00:06:28.839 --> 00:06:32.060 incluso se le dio primera lectura a este dictamen 00:06:32.060 --> 00:06:34.800 que fue aprobado esta mañana por las Comisiones 00:06:34.800 --> 00:06:36.899 Unidas de Radio y Televisión, Comunicaciones 00:06:36.899 --> 00:06:40.360 y Estudios Legislativos del Senado. Es decir, 00:06:40.500 --> 00:06:44.660 ya está lista. Esta iniciativa la presenta Claudia 00:06:44.660 --> 00:06:47.180 Sheinbaum para ser sometida a votación del pleno 00:06:47.180 --> 00:06:50.480 el próximo lunes, cuando se citó a las 3 de la 00:06:50.480 --> 00:06:54.199 tarde. Fueron 29 votos a favor y 9 en contra, 00:06:54.259 --> 00:06:57.579 como se avaló esta propuesta que determina que 00:06:57.579 --> 00:07:00.519 la Agencia de Transformación Digital y Telecomunicaciones 00:07:00.519 --> 00:07:03.399 será la dependencia del Ejecutivo encargada de 00:07:03.399 --> 00:07:06.300 elaborar y conducir las políticas en la materia 00:07:06.300 --> 00:07:10.139 luego de la desaparición del IFT. Y también pues 00:07:10.139 --> 00:07:13.699 establecen que los concesionarios de radiodifusión, 00:07:13.699 --> 00:07:16.420 televisión, audio no podrán transmitir propaganda 00:07:16.420 --> 00:07:19.180 política, ideológica, comercial o de cualquier 00:07:19.180 --> 00:07:22.220 tipo de gobiernos extranjeros. En la oposición 00:07:22.220 --> 00:07:25.980 acusaron de un almazo legislativo ya que la iniciativa 00:07:25.980 --> 00:07:30.220 presidencial tenía menos de 24 horas. de haberse 00:07:30.220 --> 00:07:33.160 publicado y de haber llegado a la Cámara Alta, 00:07:33.180 --> 00:07:36.639 señalaron que se concentra todo el poder de regulación 00:07:36.639 --> 00:07:39.560 en la agencia digital y por ende en la presidencia. 00:07:40.000 --> 00:07:42.259 Criticaron que el gobierno tenga la facultad 00:07:42.259 --> 00:07:45.000 de bloquear plataformas digitales y calificaron 00:07:45.000 --> 00:07:47.899 esta como una ley censura. El coordinador del 00:07:47.899 --> 00:07:50.879 PAN, Ricardo Anaya, acusó que con el pretexto 00:07:50.879 --> 00:07:53.939 de los mensajes antimigrantes del gobierno estadounidense 00:07:53.939 --> 00:07:57.000 que se transmitieron en algunos medios nacionales, 00:07:57.000 --> 00:07:59.980 el gobierno federal aprovechó. para meter una 00:07:59.980 --> 00:08:03.000 agenda oculta que fue, pues esto, la aprobación 00:08:03.000 --> 00:08:05.579 de una nueva ley de telecomunicaciones que dice 00:08:05.579 --> 00:08:08.379 busca tener el control de la narrativa de los 00:08:08.379 --> 00:08:11.759 medios de comunicación y redes sociales. ¿Cuál 00:08:11.759 --> 00:08:15.720 es la versión mexicana de este truco, de esta 00:08:15.720 --> 00:08:20.360 trampa que tiene tres pasos? Pues paso uno, identificar 00:08:20.360 --> 00:08:23.759 un problema. Y claro que había un problema, una 00:08:23.759 --> 00:08:27.939 bola de anuncios racistas, discriminatorios. 00:08:28.620 --> 00:08:31.899 que sin vergüenza de Trump decidió de ir a pautar 00:08:31.899 --> 00:08:35.080 a nuestro país. Ah, pero ahí viene el paso dos, 00:08:35.320 --> 00:08:39.059 la manipulación de la información. Y entonces 00:08:39.059 --> 00:08:42.480 el régimen inventó dos grandes mentiras. La primera 00:08:42.480 --> 00:08:45.559 es, no podemos quitar los anuncios. Entonces, 00:08:45.700 --> 00:08:49.379 ni modo que no lo hayan leído, votenlo con los 00:08:49.379 --> 00:08:52.440 ojos cerrados. Hay que pasar esta ley, porque 00:08:52.440 --> 00:08:55.919 con esta ley vamos a poder quitar los anuncios 00:08:55.919 --> 00:08:59.919 de Trump. No es una mentira, es una falsa, es 00:08:59.919 --> 00:09:03.600 una manipulación. El coordinador del PRI, Manuel 00:09:03.600 --> 00:09:06.059 Añorbe, dijo en el mismo sentido que esta ley 00:09:06.059 --> 00:09:08.940 representa un retroceso en las libertades digitales, 00:09:08.940 --> 00:09:11.940 rompe con el orden constitucional y amenaza la 00:09:11.940 --> 00:09:14.279 competencia justa en el sector. Se trata, dijo, 00:09:14.340 --> 00:09:17.399 de un atropello legislativo que busca terminar 00:09:17.399 --> 00:09:22.059 con la crítica incómoda. El artículo 109 le da 00:09:22.059 --> 00:09:25.840 al gobierno el poder de bloquear, censurar, es 00:09:25.840 --> 00:09:29.340 un retroceso, es un autoritarismo, las plataformas 00:09:29.340 --> 00:09:33.679 digitales, redes sociales, sitios web, aplicaciones, 00:09:33.679 --> 00:09:38.539 sin necesidad de orden judicial, sin mandato 00:09:38.539 --> 00:09:42.240 judicial, sin límite de tiempo, sin contrapesos, 00:09:42.240 --> 00:09:45.740 ni procedimientos claros. ¿Quién decide que se 00:09:45.740 --> 00:09:49.320 bloquea? La agencia. ¿Y quién controla? La agencia. 00:09:49.389 --> 00:09:53.610 El gobierno de Morena. Es decir, si a alguien 00:09:53.610 --> 00:09:57.409 ejecutivo no le gusta una crítica en redes, un 00:09:57.409 --> 00:10:00.870 portal incómodo o un canal informativo rebelde, 00:10:00.889 --> 00:10:05.529 puede desaparecerlo con un clic. Así de fácil, 00:10:05.730 --> 00:10:10.289 así de peligroso. Porque viola la libertad de 00:10:10.289 --> 00:10:14.149 expresión. Y bueno, en Morena dicen que se trata 00:10:14.149 --> 00:10:18.080 de un acto de... dignidad ante los mensajes del 00:10:18.080 --> 00:10:20.860 gobierno estadounidense, no un acto de censura. 00:10:20.860 --> 00:10:24.200 Señalaron que se niegan a ser rehenes del chantaje 00:10:24.200 --> 00:10:27.519 mediático y geopolítico y señalan que si el 85 00:10:27.519 --> 00:10:32.419 % de esta ley es similar a lo que ya existía 00:10:32.419 --> 00:10:35.259 con el 15 % de los cambios, basta para defender 00:10:35.259 --> 00:10:37.840 al pueblo y no a las empresas. El legislador 00:10:37.840 --> 00:10:41.120 Pablo Elejadero minimizó las críticas de la oposición. 00:10:42.019 --> 00:10:47.519 Pero han dicho de todo. O sea, la oposición aquí 00:10:47.519 --> 00:10:52.220 ha dicho todo lo que ha dicho en estos últimos 00:10:52.220 --> 00:10:57.740 meses. Línea desde Palacio Nacional, se sienten 00:10:57.740 --> 00:11:04.879 atropellados, Albaso, Maduro, Chávez, ya ahora 00:11:04.879 --> 00:11:10.080 estaba comentando hasta el Tercer Reich, las 00:11:10.080 --> 00:11:14.940 guerras ocultas, las torres gemelas. O sea, ya 00:11:14.940 --> 00:11:18.759 solamente hace falta, y casi casi lo iba a decir 00:11:18.759 --> 00:11:22.779 el senador que me antecedió en la palabra, que 00:11:22.779 --> 00:11:25.139 somos comunistas y que nos comemos a los niños 00:11:25.139 --> 00:11:30.159 crudos. Pues ahí las palabras del senador de 00:11:30.159 --> 00:11:32.259 Morena, Alejandro Moreno, presidente del PRI. 00:11:32.739 --> 00:11:35.580 Señaló en conferencia que es un intento autoritario 00:11:35.580 --> 00:11:38.080 de censurar medios y redes sociales. Y bueno, 00:11:38.100 --> 00:11:40.100 pues será el lunes cuando se someta a votación 00:11:40.100 --> 00:11:43.600 del pleno. Bien, Sara, seguiremos atentos de 00:11:43.600 --> 00:11:49.580 aquí al lunes. Si es que lo pasan así en tribuna, 00:11:49.580 --> 00:11:51.620 es decir, lo votan. Si no hay cambios, en fin. 00:11:51.720 --> 00:11:54.539 Sara, Pablo, estamos atentos. Gracias. Claro 00:11:54.539 --> 00:11:56.759 que sí, muy buenas tardes. Y le agradezco esta 00:11:56.759 --> 00:12:00.320 tarde la comunicación a Adrián Arias, él es periodista 00:12:00.320 --> 00:12:03.519 especialista en telecomunicaciones. Adrián, ¿cómo 00:12:03.519 --> 00:12:06.799 interpretas, qué lectura le das hasta lo que 00:12:06.799 --> 00:12:10.659 ahora sabemos se está reformando, que sería un 00:12:10.659 --> 00:12:15.360 15 % de lo que existe, Adrián? Hola, muy buenas 00:12:15.360 --> 00:12:17.159 tardes Juan Pablo, y gracias a ti y a todo tu 00:12:17.159 --> 00:12:19.860 auditorio. Pues revisando hasta ahora lo que 00:12:19.860 --> 00:12:22.019 se conoce de la reforma, hay algo que creo que 00:12:22.019 --> 00:12:24.879 no se ha puesto en el ojo. de la discusión que 00:12:24.879 --> 00:12:27.820 creo que pudiera ser inclusive lo más preocupante. 00:12:28.019 --> 00:12:31.679 Es el eje de esta reforma. Para entenderlo tenemos 00:12:31.679 --> 00:12:33.600 que compararla con la reforma a la que se le 00:12:33.600 --> 00:12:36.080 está poniendo fin, a la que le estamos enterrando 00:12:36.080 --> 00:12:38.460 prácticamente, que es la reforma de 2013. La 00:12:38.460 --> 00:12:41.740 reforma de 2013 tenía como eje principal al usuario, 00:12:41.779 --> 00:12:45.039 al consumidor. Por eso es que vimos varios resultados 00:12:45.039 --> 00:12:47.659 a lo largo de su aplicación. como la aparición 00:12:47.659 --> 00:12:49.820 de más estaciones, de más canales de televisión, 00:12:49.840 --> 00:12:53.519 de la caída del 40 % en los precios de las telecomunicaciones. 00:12:53.899 --> 00:12:56.419 Al contrario de esta reforma, en esta que estamos 00:12:56.419 --> 00:13:00.200 viendo, no hay nada que nos indique que el usuario 00:13:00.200 --> 00:13:04.639 es el eje de esta reforma. Más bien, está centrada 00:13:04.639 --> 00:13:07.860 en el control estatal de los medios, en el control 00:13:07.860 --> 00:13:10.899 estatal de los contenidos, y otra vez en el control 00:13:10.899 --> 00:13:13.840 estatal y hasta político de los medios de comunicación. 00:13:14.850 --> 00:13:21.549 ¿Bajo qué herramienta, Adrián? Para empezar, 00:13:21.710 --> 00:13:25.190 se le dan amplias facultades a esta nueva entidad, 00:13:25.230 --> 00:13:29.409 que es la Agencia de Transformación Digital, 00:13:29.610 --> 00:13:32.889 que será un brazo del Poder Ejecutivo. Será la 00:13:32.889 --> 00:13:35.889 encargada del otorgamiento de concesiones, de 00:13:35.889 --> 00:13:39.429 las licitaciones de las concesiones, de la supervisión 00:13:39.429 --> 00:13:41.629 de los contenidos. Es decir, concentra una sola 00:13:41.629 --> 00:13:44.960 entidad. las facultades que tenían, incluso otras 00:13:44.960 --> 00:13:47.419 entidades. Es decir, le estamos dando un poder 00:13:47.419 --> 00:13:50.799 muy grande a este organismo, que ya no va a ser 00:13:50.799 --> 00:13:52.779 independiente como lo era el Instituto Federal 00:13:52.779 --> 00:13:55.480 de Telecomunicaciones. Ahora va a ser una secretaría 00:13:55.480 --> 00:13:58.259 más de Estado, que bueno, va a depender de los 00:13:58.259 --> 00:14:00.899 lineamientos del Poder Ejecutivo. Lo que eso 00:14:00.899 --> 00:14:04.919 iba en contra de todas las tendencias, inclusive 00:14:04.919 --> 00:14:08.509 a nivel mundial, porque... Adrián, la oposición 00:14:08.509 --> 00:14:11.269 ha dicho es que ahora van a poder retirar concesiones, 00:14:11.289 --> 00:14:14.029 ahora van a poder quitar canales de televisión. 00:14:14.090 --> 00:14:18.730 ¿Eso siempre se ha podido hacer en tanto le convenga 00:14:18.730 --> 00:14:22.549 al Estado? Es decir, ¿eso existe? Sí, claro. 00:14:22.909 --> 00:14:26.389 Aquí la diferencia es que con el esquema del 00:14:26.389 --> 00:14:28.750 IFT las decisiones eran más transparentes y colegiadas. 00:14:28.830 --> 00:14:31.909 En el IFT había un grupo de comisionados expertos 00:14:31.909 --> 00:14:35.679 que eran elegidos. por examen de admisión a nivel 00:14:35.679 --> 00:14:38.539 nacional, o sea, tenían que demostrar conocimiento, 00:14:38.740 --> 00:14:41.879 tenían que competir entre ellos para ser electos, 00:14:41.960 --> 00:14:44.440 y ellos eran los que tomaban esas decisiones. 00:14:44.440 --> 00:14:47.779 Ahora no, ahora se va a centrar en quizá una 00:14:47.779 --> 00:14:50.580 persona que es Pepe Merino, José Merino, que, 00:14:50.600 --> 00:14:55.820 bueno, va a decidir ahí, pues, según los lineamientos, 00:14:55.899 --> 00:14:59.539 no necesariamente técnicos, ni tampoco necesariamente 00:14:59.539 --> 00:15:02.179 transparentes. Eso es lo que más preocupa. Que 00:15:02.179 --> 00:15:04.720 en conclusión, Adrián, lo que a ti te preocupa 00:15:04.720 --> 00:15:08.860 es que las decisiones respecto a concesiones 00:15:08.860 --> 00:15:13.240 ETC -ETC dependan del Estado y no de un órgano 00:15:13.240 --> 00:15:17.159 independiente y autónomo. Más bien preocupa que 00:15:17.159 --> 00:15:20.779 no sean decisiones de carácter técnico, de gente... 00:15:21.120 --> 00:15:24.279 que lleva tiempo en el sector, que conoce desde 00:15:24.279 --> 00:15:26.980 ingeniería, desde derechos, desde economía relacionada 00:15:26.980 --> 00:15:29.799 con telecomunicaciones, y que más bien sean decisiones 00:15:29.799 --> 00:15:32.480 de carácter político, y ese modelo ya lo tuvimos 00:15:32.480 --> 00:15:35.960 antes, cuando existía la extinta COFETEL, y justo 00:15:35.960 --> 00:15:38.240 ese modelo hizo necesaria la reforma de 2013, 00:15:38.240 --> 00:15:41.480 porque el sector ya no tenía gobernanza, por 00:15:41.480 --> 00:15:44.019 eso se estableció el IFT, contrariamente hoy 00:15:44.019 --> 00:15:46.340 estamos regresando a un modelo retrogrado, y 00:15:46.340 --> 00:15:49.019 yo diría que mucho más, porque una reforma hoy 00:15:49.019 --> 00:15:51.259 en día debería de hablar, de cómo acercarnos 00:15:51.259 --> 00:15:53.759 a la inteligencia artificial, de cómo acercarnos 00:15:53.759 --> 00:15:56.080 a las nuevas herramientas digitales, en lugar 00:15:56.080 --> 00:15:59.080 de estar supervisando contenidos. Me parece que 00:15:59.080 --> 00:16:01.500 estamos yendo en contrasentido. Bien, Adrián 00:16:01.500 --> 00:16:03.740 Arias, gracias por tu tiempo y por ayudarnos 00:16:03.740 --> 00:16:07.120 a entender este asunto. Gracias, muy bendito. 00:16:07.320 --> 00:16:09.960 Hoy la presidenta negó que exista censura, justo 00:16:09.960 --> 00:16:12.860 en esta ley, a la ley de telecomunicaciones, 00:16:12.860 --> 00:16:17.519 un asunto que hasta el lunes se subirá al pleno 00:16:17.519 --> 00:16:20.230 del Senado de la República. Habrá oportunidad 00:16:20.230 --> 00:16:24.649 de discutirlo de aquí a el lunes y el propio 00:16:24.649 --> 00:16:27.169 lunes seguramente habrá una fuerte discusión 00:16:27.169 --> 00:16:29.830 en la Cámara de Senadores. Vamos a la pausa, 00:16:29.830 --> 00:16:45.830 es muy breve, hay más al regreso. Noticias, deportes 00:16:45.830 --> 00:16:49.049 y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:16:50.690 --> 00:16:58.330 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Son 00:16:58.330 --> 00:17:01.450 las 5 de la tarde con 24 Minutos. Seguimos en 00:17:01.450 --> 00:17:05.049 Juntos con Jaime Núñez, hoy con su servidor Juan 00:17:05.049 --> 00:17:07.789 Pablo Pérez Díaz. Ayer a esta hora de la tarde 00:17:07.789 --> 00:17:10.750 le dábamos crónica en vivo de lo que ocurría. 00:17:11.279 --> 00:17:14.680 simultáneamente en Michoacán, Guanajuato y que 00:17:14.680 --> 00:17:18.140 más tarde se extendió a Jalisco. Una serie de 00:17:18.140 --> 00:17:22.220 narco bloqueos, se decía ayer, tras un presunto 00:17:22.220 --> 00:17:24.960 operativo que había molestado a los delincuentes 00:17:24.960 --> 00:17:28.819 y eso había sido motivo para incendiar vehículos, 00:17:28.819 --> 00:17:34.019 bloquear carreteras en un diámetro no de 2, 3, 00:17:34.099 --> 00:17:37.500 5, 15 kilómetros, sino... Un diámetro que abarcó 00:17:37.500 --> 00:17:42.259 tres entidades de la República Mexicana. Hoy 00:17:42.259 --> 00:17:44.960 fue evidentemente cuestionada la presidenta Sheinbaum 00:17:44.960 --> 00:17:49.579 sobre qué pasó ahí, porque había dudas. Incluso 00:17:49.579 --> 00:17:51.619 la sigue habiendo hasta esta tarde. ¿Qué dijo 00:17:51.619 --> 00:17:54.480 la presidenta Israel Aldave? Tú nos cuentas, 00:17:54.480 --> 00:17:57.589 Israel. Con gusto, Juan Pablo, ¿qué tal? Gracias. 00:17:57.829 --> 00:17:59.750 Muy buenas tardes. La presidenta de la República, 00:17:59.970 --> 00:18:02.710 Claudia Sheinbaum, afirmó que estos hechos violentos, 00:18:02.730 --> 00:18:05.130 de los cuales tú ya has dado cuenta, pues se 00:18:05.130 --> 00:18:07.950 fueron encabezados por enfrentamientos entre 00:18:07.950 --> 00:18:11.069 dos bandas delincuenciales, allí en estos estados 00:18:11.069 --> 00:18:14.369 del centro y occidente de nuestro país, Guanajuato, 00:18:14.369 --> 00:18:17.529 Jalisco, y también, por supuesto, este estado 00:18:17.529 --> 00:18:21.670 de Michoacán. También, a comentarte, Juan Pablo, 00:18:21.769 --> 00:18:24.049 que dijo la presidenta Sheinbaum Pardo, que no 00:18:24.049 --> 00:18:26.440 se suscitaron estos hechos. violentos porque 00:18:26.440 --> 00:18:28.880 se haya detenido por parte de las autoridades 00:18:28.880 --> 00:18:32.220 a algún líder, alguna cabecilla de estos grupos 00:18:32.220 --> 00:18:34.660 delincuenciales y los que se estaban enfrentando 00:18:34.660 --> 00:18:37.380 entre ellos. Incluso, fíjate, Juan Pablo dio 00:18:37.380 --> 00:18:40.279 a conocer que el pasado mes, el de marzo, una 00:18:40.279 --> 00:18:42.720 de estas personas generadoras de violencia en 00:18:42.720 --> 00:18:45.680 el estado de Michoacán. fue detenida y tres días 00:18:45.680 --> 00:18:49.240 después asaltó un juez en esa entidad. Por ello 00:18:49.240 --> 00:18:51.619 afirma que algunos integrantes del Poder Judicial 00:18:51.619 --> 00:18:54.279 se han convertido en un obstáculo justamente 00:18:54.279 --> 00:18:56.940 para la estrategia de seguridad que implementa 00:18:56.940 --> 00:18:59.180 su gobierno. Esto fue lo que informa esta mañana. 00:18:59.619 --> 00:19:02.319 El día de hoy nos informaron en el Gabinete de 00:19:02.319 --> 00:19:05.500 Seguridad que una de las personas, uno de los 00:19:05.500 --> 00:19:08.759 delincuentes vinculado con la delincuencia organizada, 00:19:08.920 --> 00:19:13.160 presunto responsable de lo que pasó ayer en Michoacán, 00:19:13.930 --> 00:19:17.609 Fue detenido en marzo por una situación similar 00:19:17.609 --> 00:19:21.150 y fue liberado a los tres días por un juez. Entonces, 00:19:21.190 --> 00:19:24.730 claro que hay muchísimos casos del Poder Judicial 00:19:24.730 --> 00:19:28.789 actual que no colabora para mejorar la seguridad 00:19:28.789 --> 00:19:31.890 del país y la honestidad en el uso de los recursos 00:19:31.890 --> 00:19:35.769 públicos, sino que al revés, pues se han convertido 00:19:35.769 --> 00:19:39.920 en un obstáculo. Ahí está Juan Pablo, por supuesto, 00:19:39.980 --> 00:19:42.839 este tema fue motivo de análisis en la mesa de 00:19:42.839 --> 00:19:44.859 seguridad encabezada por la Presidenta de la 00:19:44.859 --> 00:19:48.559 República esta mañana a las seis horas, ahí en 00:19:48.559 --> 00:19:51.079 este encuentro de Palacio Nacional y la versión 00:19:51.079 --> 00:19:53.619 que da respecto a los hechos que registraron 00:19:53.619 --> 00:19:57.539 estos acontecimientos de violencia encabezados 00:19:57.539 --> 00:20:00.240 por dos bandas denigraciales que se están peleando 00:20:00.240 --> 00:20:02.559 atrás, Juan Pablo. Bien, Israel, gracias por 00:20:02.559 --> 00:20:06.390 la crónica. Buena tarde. Dijo la presidenta, 00:20:06.390 --> 00:20:09.069 dos grupos antagónicos se enfrentaron, provocaron 00:20:09.069 --> 00:20:12.589 estos narcobloqueos que según el secretario de 00:20:12.589 --> 00:20:17.769 Seguridad Omar García Harfuch, 26 municipios 00:20:17.769 --> 00:20:19.509 de Michoacán, hasta ahora ayer hablábamos de 00:20:19.509 --> 00:20:24.609 entre 9 y 13, 26 municipios de Michoacán registraron 00:20:24.609 --> 00:20:27.630 violencia simultánea, dos más en Guanajuato y 00:20:27.630 --> 00:20:31.039 otro municipio en Jalisco. Incendios de diversos 00:20:31.039 --> 00:20:34.259 vehículos, tres ataques a tiendas, diversos bloqueos 00:20:34.259 --> 00:20:38.660 y agresiones a autoridades donde dos policías 00:20:38.660 --> 00:20:41.539 murieron. No hubo detenidos, dijo el gobierno 00:20:41.539 --> 00:20:43.940 federal. Hoy la Fiscalía de Michoacán ha dicho 00:20:43.940 --> 00:20:47.200 lo contrario. Por fortuna, qué bueno que hay 00:20:47.200 --> 00:20:51.000 detenidos. Y se trata de dos hombres, uno identificado 00:20:51.000 --> 00:20:54.799 como Ignacio y otro como Aristeo. Dos detenidos, 00:20:54.859 --> 00:20:59.140 dos policías muertos. Y decenas de bloqueos los 00:20:59.140 --> 00:21:02.400 que se registraron ayer entre Michoacán, Guanajuato 00:21:02.400 --> 00:21:11.960 y Jalisco. Entidad a la que vamos, porque cómo 00:21:11.960 --> 00:21:14.319 se cuentan tragedias últimamente en Jalisco. 00:21:15.519 --> 00:21:18.519 Epicentro de la crisis de desaparición forzada 00:21:18.519 --> 00:21:22.119 en el país. Epicentro de las protestas, de las 00:21:22.119 --> 00:21:25.880 madres buscadoras que alzan la voz. Y que las 00:21:25.880 --> 00:21:31.180 matan. Sí, una madre buscadora, María, quien 00:21:31.180 --> 00:21:36.000 buscaba a Julián, fue asesinada en Jalisco. Sebastián 00:21:36.000 --> 00:21:39.930 Mier, tú nos cuentas, Sebastián. Es correcto, 00:21:39.930 --> 00:21:42.089 Juan Pablo, y sí, desgraciadamente, con otra 00:21:42.089 --> 00:21:44.869 noticia en torno a desapariciones y a colectivos 00:21:44.869 --> 00:21:48.529 de búsqueda en el estado de Jalisco. La compañera, 00:21:48.529 --> 00:21:50.750 compañera del colectivo Guerreros Buscadores 00:21:50.750 --> 00:21:53.930 de Jalisco, María del Carmen Morales y su hijo 00:21:53.930 --> 00:21:57.250 Jaime Daniel Ramírez, fueron asesinados la madrugada 00:21:57.250 --> 00:22:00.369 de hoy en el fraccionamiento Las Villas, en Plajomulco 00:22:00.369 --> 00:22:03.009 de Zúñiga. María del Carmen era una buscadora 00:22:03.009 --> 00:22:05.950 de justicia, buscaba a su hijo desaparecido. 00:22:06.590 --> 00:22:09.470 Ernesto Julián Morales, quien desapareció en 00:22:09.470 --> 00:22:12.089 Villas de Tlaxomulco, en este mismo lugar, en 00:22:12.089 --> 00:22:15.089 este mismo municipio. De hecho, por la tarde, 00:22:15.190 --> 00:22:18.849 Juan Pablo, el Comité de Desaparición de Personas 00:22:18.849 --> 00:22:21.829 de la Universidad de Guadalajara reconoció que 00:22:21.829 --> 00:22:25.150 este es la segunda buscadora asesinada en Jalisco 00:22:25.150 --> 00:22:28.609 en menos de un mes. La información en el estado, 00:22:28.750 --> 00:22:31.230 Juan Pablo. Gracias, gracias Sebastián Mier. 00:22:31.250 --> 00:22:39.410 Buenas tardes. Buenas tardes. Desde el fin de 00:22:39.410 --> 00:22:42.190 semana pasado, al menos yo he escuchado, no sé 00:22:42.190 --> 00:22:45.009 usted, que de pronto están entrando llamadas 00:22:45.009 --> 00:22:48.549 en México con la de Reino Unido. ¿Y por qué sabemos 00:22:48.549 --> 00:22:50.470 que es la de Reino Unido? Porque ahí aparece 00:22:50.470 --> 00:22:55.910 en la pantalla Reino Unido más 447525, por ejemplo. 00:22:56.309 --> 00:22:59.890 Así inicia el número que me llamó a mí el lunes. 00:23:00.589 --> 00:23:02.430 De hecho, estábamos al aire cinco y media de 00:23:02.430 --> 00:23:05.319 la tarde. Y así a muchas personas en la República 00:23:05.319 --> 00:23:07.740 Mexicana. ¿Por qué nos están llamando de Reino 00:23:07.740 --> 00:23:10.519 Unido? Le agradezco la comunicación esta tarde 00:23:10.519 --> 00:23:13.339 a Salvador Guerrero Chiprés, el ex coordinador 00:23:13.339 --> 00:23:16.299 general del C5 y más allá de la coordinación 00:23:16.299 --> 00:23:19.220 del C5 en la Ciudad de México. Es un experto 00:23:19.220 --> 00:23:21.319 en estos temas. Salvador, gracias por la comunicación. 00:23:21.339 --> 00:23:24.339 Buena tarde. Juan Pablo, buena tarde. Pues sí, 00:23:24.359 --> 00:23:26.619 tenemos un fenómeno interesante y tiene esta 00:23:26.619 --> 00:23:29.059 doble novedad por primera vez en los últimos... 00:23:29.059 --> 00:23:33.579 Sí, ahí escucho. Adelante, Salvador, te escuchamos 00:23:33.579 --> 00:23:37.640 bien. Sí, ahí me escuchas, compadre. Bueno, estamos 00:23:37.640 --> 00:23:41.779 tratando de comunicarnos con Salvador Guerrero 00:23:41.779 --> 00:23:43.640 Chiprés. Salvador, creo que ahí te escuchamos 00:23:43.640 --> 00:23:46.400 perfecto, adelante. Ahí me escuchan, bueno, decía, 00:23:46.740 --> 00:23:50.180 ciertamente en el C5 atendemos seis líneas de 00:23:50.180 --> 00:23:52.519 emergencia, una de ellas la más conocida es el 00:23:52.519 --> 00:23:55.180 911, y ahí llegó el lunes de la semana pasada 00:23:55.180 --> 00:23:57.759 la primera llamada de un ciudadano que plantea 00:23:57.759 --> 00:24:00.650 lo que tú acabas de comentar. Lo que podemos 00:24:00.650 --> 00:24:03.730 en este momento concluir es lo siguiente, se 00:24:03.730 --> 00:24:07.329 trata de un esquema de fraude que a nivel global 00:24:07.329 --> 00:24:10.829 se impulsaría a partir de los números que están 00:24:10.829 --> 00:24:12.950 ahí desde el Reino Unido, sin embargo sabemos 00:24:12.950 --> 00:24:15.849 que desde hace cuando menos dos años hay tecnología 00:24:15.849 --> 00:24:18.450 china que es capaz de disfrazar el origen de 00:24:18.450 --> 00:24:20.809 la llamada, así que es probable que sea ese origen 00:24:20.809 --> 00:24:23.970 o cualquiera otro. Segundo lugar, en los últimos 00:24:23.970 --> 00:24:29.059 25 años se trata del... intento de fraude telefónico 00:24:29.059 --> 00:24:33.500 o de ciberseguridad más generalizado, más sistemático 00:24:33.500 --> 00:24:37.440 y de una manera más socialmente conocida que 00:24:37.440 --> 00:24:39.839 se haya conocido y que se haya tenido memoria. 00:24:39.920 --> 00:24:42.460 Y quiero decirte que lo fundamental es lo siguiente. 00:24:42.720 --> 00:24:46.079 En cualquier caso, no hay que devolver llamadas 00:24:46.079 --> 00:24:48.559 internacionales de números desconocidos, en particular 00:24:48.559 --> 00:24:51.400 en este caso que ya lo sabemos. No responder 00:24:51.400 --> 00:24:53.599 llamadas provenientes de números sospechosos, 00:24:53.619 --> 00:24:56.930 mayormente si se trata de otro país. Se Si tiene 00:24:56.930 --> 00:25:00.829 una amistad o algún familiar conocido que visita 00:25:00.829 --> 00:25:02.990 o radica en el Reino Unido, en particular en 00:25:02.990 --> 00:25:05.049 Londres, pues realmente hay que establecer la 00:25:05.049 --> 00:25:06.990 comunicación con las vías que ya aceptamos, ¿no? 00:25:07.009 --> 00:25:09.289 Se trata de WhatsApp o la línea telefónica directa. 00:25:09.509 --> 00:25:12.420 Nunca... hacer clic en enlaces enviados vía SMS. 00:25:12.559 --> 00:25:15.980 En este caso, se trata predominantemente de una 00:25:15.980 --> 00:25:19.019 grabación que ofrece un trabajo. Y si uno va 00:25:19.019 --> 00:25:22.400 pasando los siguientes sugerencias, los siguientes 00:25:22.400 --> 00:25:24.460 pasos que se requieren, pues eventualmente vamos 00:25:24.460 --> 00:25:26.960 a caer en una situación que puede ser desde el 00:25:26.960 --> 00:25:31.420 hackeo. Tenemos una oferta para ti, dice algo 00:25:31.420 --> 00:25:34.680 por ahí el mensaje. Así es. Tenemos una oferta 00:25:34.680 --> 00:25:37.440 para ti, te enviaremos una liga, respóndela. 00:25:38.519 --> 00:25:40.579 Palabras más, palabras menos. Esa es la advertencia. 00:25:40.880 --> 00:25:43.980 Salvador, nos queda un minutito. El hecho de 00:25:43.980 --> 00:25:46.400 responder la llamada, ¿con eso nos pueden hackear 00:25:46.400 --> 00:25:49.470 o no es tan sencillo? No necesariamente, pero 00:25:49.470 --> 00:25:51.549 depende. Hay algunas variedades y ya se pusieron 00:25:51.549 --> 00:25:53.750 en práctica inicialmente hace tiempo. Lo que 00:25:53.750 --> 00:25:56.430 hay que hacer es evitar todo contacto, toda comunicación 00:25:56.430 --> 00:25:59.690 posterior. Eventualmente, en el 9 de cada 10 00:25:59.690 --> 00:26:02.089 casos, no necesariamente nos conduce a un riesgo. 00:26:02.109 --> 00:26:03.970 Y también hay que decirlo, de todas las llamadas 00:26:03.970 --> 00:26:06.069 que hemos recibido en la Ciudad de México, ninguna 00:26:06.069 --> 00:26:08.950 hasta este momento reportadas al C5 a través 00:26:08.950 --> 00:26:12.349 de la línea 911, ninguna reporta daño patrimonial 00:26:12.349 --> 00:26:15.430 hasta este momento. Pero sí hay un sistemático 00:26:15.430 --> 00:26:18.309 y generalizado conocimiento de esto. breve, Salvador, 00:26:18.650 --> 00:26:21.490 importante, el tema de los pinchazos en el metro, 00:26:21.569 --> 00:26:24.990 hoy la fiscal alcalde habló al respecto, pero 00:26:24.990 --> 00:26:27.130 rápido, recomendaciones, qué hacer, a quién llamamos, 00:26:27.190 --> 00:26:29.869 cómo le hacemos. Bueno, hay un protocolo inmediato, 00:26:29.869 --> 00:26:31.650 la Policía Bancaria Industrial está ahí para 00:26:31.650 --> 00:26:33.150 atender, pero también hay que decir que hasta 00:26:33.150 --> 00:26:34.849 ahorita no hay ninguna evidencia de que haya 00:26:34.849 --> 00:26:38.009 habido una sustancia que haya sido introducido. 00:26:38.659 --> 00:26:40.440 Indirectamente, según los peritejes que dio a 00:26:40.440 --> 00:26:42.440 conocer la propia fiscalía, aunque haya habido 00:26:42.440 --> 00:26:45.980 nueve reportes y no más de cinco de videos que 00:26:45.980 --> 00:26:47.660 eventualmente se hicieron virales, pero puede 00:26:47.660 --> 00:26:50.319 parecerse a lo del 2019, recordarás, donde dijeron 00:26:50.319 --> 00:26:52.339 que secuestraron personas en el metro y era falso. 00:26:52.670 --> 00:26:56.690 Bien, la infodemia también de repente. Así es, 00:26:56.690 --> 00:26:58.730 en este caso yo creo que se trata de eso, sin 00:26:58.730 --> 00:27:00.670 embargo hay que atender todas las peticiones, 00:27:00.710 --> 00:27:02.710 ahí está la policía bancaria industrial, si hay 00:27:02.710 --> 00:27:04.849 un protocolo que despliegue al metro muy eficiente 00:27:04.849 --> 00:27:08.650 y me parece que no hay motivo para ahora sí que 00:27:08.650 --> 00:27:11.769 exagerar la medida ahí. Bien, Salvador Guerrero 00:27:11.769 --> 00:27:15.200 Chiprés, un gusto como siempre. A la orden. Hasta 00:27:15.200 --> 00:27:17.519 luego. Es el coordinador general del C5 en la 00:27:17.519 --> 00:27:20.839 Ciudad de México. Cinco de la tarde con 34 minutos. 00:27:20.920 --> 00:27:23.440 Soy Juan Pablo Pérez Díaz a nombre de Jaime Núñez. 00:27:23.920 --> 00:27:28.539 Voy a la pausa. Al regreso iremos al Vaticano, 00:27:28.539 --> 00:27:33.799 donde el Papa Francisco descansa en la Basílica 00:27:33.799 --> 00:27:36.880 de San Pedro a la espera del funeral de este 00:27:36.880 --> 00:27:45.000 próximo sábado. Pausa. ¿Quieres iniciar, hacer 00:27:45.000 --> 00:27:48.599 crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los 00:27:48.599 --> 00:27:52.839 secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les 00:27:52.839 --> 00:27:57.259 va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 00:27:57.279 --> 00:27:59.599 distribución y programación de tus episodios 00:27:59.599 --> 00:28:02.839 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:28:02.839 --> 00:28:08.880 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:28:12.460 --> 00:28:16.660 Cinco de la tarde con 38 minutos, hora de la 00:28:16.660 --> 00:28:20.079 Ciudad de México. Es la una de la mañana con 00:28:20.079 --> 00:28:27.619 35 minutos, hora de Roma. Y se supone, se supondría 00:28:27.619 --> 00:28:30.420 que a esta hora de la madrugada en Roma, una 00:28:30.420 --> 00:28:34.539 con 35, la Basílica de San Pedro ya tendría que 00:28:34.539 --> 00:28:37.579 haber cerrado sus puertas tal y como lo dispuso 00:28:37.579 --> 00:28:41.940 en un inicio. El Vaticano respecto al horario 00:28:41.940 --> 00:28:45.740 amplio, muy amplio, de 7 de la mañana a 12 de 00:28:45.740 --> 00:28:50.740 la madrugada para visitar la Basílica de San 00:28:50.740 --> 00:28:54.819 Pedro y despedirse del Papa Francisco que yace 00:28:54.819 --> 00:29:00.880 sobre el ataúd que él decidió y describió quería 00:29:00.880 --> 00:29:04.279 estar cuando muriera. ¿Por qué le digo que es 00:29:04.279 --> 00:29:06.819 la 1 .35 y por qué le digo del horario extendido? 00:29:06.819 --> 00:29:09.720 En fin. Porque el Vaticano ha decidido y ha tenido 00:29:09.720 --> 00:29:13.200 a bien decidir dejar las puertas de la Basílica 00:29:13.200 --> 00:29:17.759 de San Pedro abiertas toda la madrugada. Cerró 00:29:17.759 --> 00:29:21.859 la Basílica en la madrugada del miércoles al 00:29:21.859 --> 00:29:25.160 jueves a las 5 de la mañana. Y poco antes de 00:29:25.160 --> 00:29:28.579 las 7, cuando se supone está pactado reabra la 00:29:28.579 --> 00:29:31.039 capilla ardiente, ya estaba abierta, es decir, 00:29:31.119 --> 00:29:35.339 fue una hora y media, dos. las que cerró la Basílica 00:29:35.339 --> 00:29:38.240 de San Pedro, porque es muchísima la gente que 00:29:38.240 --> 00:29:40.900 quiere ir a despedirse del Papa Francisco y siendo 00:29:40.900 --> 00:29:45.339 la 1 .35 de la madrugada los ríos de fieles son 00:29:45.339 --> 00:29:49.299 muchísimos y estoy viendo la transmisión, usted 00:29:49.299 --> 00:29:53.380 puede verla de Vatican News en YouTube y ahí 00:29:53.380 --> 00:29:55.420 puede ver usted el cuerpo del Papa Francisco, 00:29:55.500 --> 00:29:59.619 los guardias suizos y ríos y ríos y ríos de fieles 00:29:59.619 --> 00:30:05.109 alrededor del redondel. donde han puesto barreras 00:30:05.109 --> 00:30:09.130 para evitar que crucen y se acerquen al féretro. 00:30:09.210 --> 00:30:11.329 Y le agradezco, como lo hemos hecho desde hace 00:30:11.329 --> 00:30:13.390 tres días, y de verdad le agradezco mucho que 00:30:13.390 --> 00:30:15.450 nos tome la comunicación a esta hora de la madrugada 00:30:15.450 --> 00:30:19.150 en Roma, a Samir Galán, conductor, periodista 00:30:19.150 --> 00:30:21.990 mexicano. Samir, buena madrugada para ti. Muchas 00:30:21.990 --> 00:30:25.730 gracias. ¿Qué tal, Juan Pablo? Con gusto, con 00:30:25.730 --> 00:30:29.460 gusto. Estamos aquí compartiendo. La Basílica 00:30:29.460 --> 00:30:32.299 de San Pedro prácticamente 24 horas abierta, 00:30:32.380 --> 00:30:37.400 Samir. Es correcto, Juan Pablo. Ha sido una decisión 00:30:37.400 --> 00:30:41.240 muy atinada de parte del Vaticano y por supuesto 00:30:41.240 --> 00:30:45.500 hoy todavía hay más afluencia porque hoy comenzó 00:30:45.500 --> 00:30:48.539 el jubileo de los adolescentes que no se canceló. 00:30:48.559 --> 00:30:51.220 Se canceló una actividad que incluía música en 00:30:51.220 --> 00:30:54.180 vivo en el Circo Máximo, pero sin embargo el 00:30:54.180 --> 00:30:56.920 jubileo no se canceló. Entonces hoy tienen una 00:30:56.920 --> 00:30:59.980 afluencia mayor todavía porque vienen adolescentes 00:30:59.980 --> 00:31:03.579 de todo el mundo. Sí, y que durante el fin de 00:31:03.579 --> 00:31:06.339 semana estarán incluso en la misa del jubileo 00:31:06.339 --> 00:31:09.259 el domingo, Samir, que no se canceló. Sí, una 00:31:09.259 --> 00:31:13.140 serie de eventos como la canonización que se 00:31:13.140 --> 00:31:16.400 tenía pactada, pero no la misa de jubileo del 00:31:16.400 --> 00:31:19.400 domingo y por tal razón los jóvenes siguen ahí. 00:31:19.619 --> 00:31:23.640 Y esto da cuenta también del acercamiento que 00:31:23.640 --> 00:31:29.460 tuvo Francisco. Así es, Juan Pablo. Hoy ha sido 00:31:29.460 --> 00:31:32.660 un día diverso, largo, como bien mencionas, porque 00:31:32.660 --> 00:31:38.059 a partir de las 7 de la mañana siguieron desfilando 00:31:38.059 --> 00:31:40.779 todos los peregrinos que querían visitar al Santo 00:31:40.779 --> 00:31:44.059 Padre, pero los adolescentes que fueron llegando, 00:31:44.059 --> 00:31:49.279 pues metieron un ambiente distinto, una dinámica 00:31:49.279 --> 00:31:54.609 distinta. Ya se podía ver más emoción. Más lágrimas, 00:31:54.630 --> 00:32:00.009 los más pequeñines, más emotivos, en fin. Y es 00:32:00.009 --> 00:32:02.390 la gran organización del Vaticano. Ayer se hablaban 00:32:02.390 --> 00:32:05.170 de tres, cuatro horas para ingresar a ver el 00:32:05.170 --> 00:32:08.329 féretro. Hoy he escuchado crónicas, Samir, que 00:32:08.329 --> 00:32:10.430 hablan que en 15 minutos estás dentro. Es decir, 00:32:10.549 --> 00:32:14.910 han modificado la logística. Totalmente, totalmente, 00:32:15.109 --> 00:32:18.109 Juan Pablo. Yo creo que, como todo, no hay un 00:32:18.109 --> 00:32:21.250 manual. Y entonces esa prueba de error, el primer 00:32:21.250 --> 00:32:26.059 día... Fueron abriendo por zonas los centros 00:32:26.059 --> 00:32:28.400 de control. Los diversos centros de control no 00:32:28.400 --> 00:32:31.519 estaban abiertos todos al mismo tiempo. Sin embargo, 00:32:31.559 --> 00:32:34.599 los fueron abriendo, pero la afluencia de gente 00:32:34.599 --> 00:32:37.240 que se fue concentrando previo a esa apertura 00:32:37.240 --> 00:32:40.960 fue la que obstaculizó e hizo que efectivamente 00:32:40.960 --> 00:32:43.319 el horario de espera fuera de tres horas y media 00:32:43.319 --> 00:32:46.980 a cuatro y hubo gente que hasta cinco horas tardó 00:32:46.980 --> 00:32:49.470 en entrar. Estoy platicando con Samir Galán, 00:32:49.569 --> 00:32:52.670 periodista en México, periodista mexicano en 00:32:52.670 --> 00:32:56.849 Roma. Hoy se celebró la tercera reunión de cardenales. 00:32:56.950 --> 00:33:01.089 Samir, no sé si este sea tema de pronto entre 00:33:01.089 --> 00:33:05.309 voces, entre los pasillos de Roma. Si bien la 00:33:05.309 --> 00:33:07.529 vacante del Vaticano no ha sido declarada hasta 00:33:07.529 --> 00:33:10.849 que el Papa Francisco se ha sepultado, pues estamos 00:33:10.849 --> 00:33:15.460 en la antesala. de que inicie la discusión de 00:33:15.460 --> 00:33:19.519 los cardenales rumbo al cónclave. Así es, Juan 00:33:19.519 --> 00:33:22.119 Pablo. Como se tenía prevista la canonización 00:33:22.119 --> 00:33:26.059 que fue cancelada el día 27, muchos cardenales 00:33:26.059 --> 00:33:29.299 ya se encuentran en Roma, ya se encontraban previo 00:33:29.299 --> 00:33:32.980 al fallecimiento del Santo Padre. Esto hace que 00:33:32.980 --> 00:33:36.380 posiblemente, no es que sean así, porque la línea 00:33:36.380 --> 00:33:39.859 oficial es que después de la muerte del Santo 00:33:39.859 --> 00:33:43.759 Padre, Tienen que esperar 15 días y no pueden 00:33:43.759 --> 00:33:46.240 pasar de 20 para la convocación del cónclave. 00:33:46.440 --> 00:33:50.859 Sin embargo, dado la eventualidad y todo lo que 00:33:50.859 --> 00:33:53.099 ha sucedido, pues esto podría cambiar. Podría 00:33:53.099 --> 00:33:56.880 perfectamente adelantarse el cónclave y claro, 00:33:56.880 --> 00:34:00.579 da pie a que ya está habiendo reuniones ad intra, 00:34:00.740 --> 00:34:04.519 a sotto voce, como le llaman acá en Italia, de 00:34:04.519 --> 00:34:09.539 eso, comunicaciones de un posible cónclave previsto. 00:34:09.960 --> 00:34:13.420 antes de la fecha designada oficialmente. Son 00:34:13.420 --> 00:34:17.380 133 cardenales los que pueden ser electos y los 00:34:17.380 --> 00:34:21.639 que pueden elegir. De estos 133 cardenales, 113 00:34:21.639 --> 00:34:24.780 ya se han dado cita en el Vaticano y seguramente 00:34:24.780 --> 00:34:30.039 de esta madrugada al amanecer del viernes ahí 00:34:30.039 --> 00:34:32.940 en Roma, Samir terminarán por llegar porque nadie 00:34:32.940 --> 00:34:36.360 quiere perderse el funeral del sumo pontífice. 00:34:36.860 --> 00:34:39.699 que si digamos el velorio ha reunido a miles 00:34:39.699 --> 00:34:43.480 y a miles de fieles, seguramente lo del sábado 00:34:43.480 --> 00:34:49.400 será impresionante como es cada ritual funerario 00:34:49.400 --> 00:34:53.480 de un papa cuando muere. Así es, Juan Pablo. 00:34:53.619 --> 00:34:56.460 A mí me sorprendió hoy enterarme que los puestos 00:34:56.460 --> 00:34:59.840 donde darán la comunión, es decir, donde se prevé 00:34:59.840 --> 00:35:04.019 que habrá fieles, pasan y pasan kilómetros en 00:35:04.019 --> 00:35:08.590 lejanía al Vaticano. Es decir, por lo menos yo 00:35:08.590 --> 00:35:11.949 no había tenido conocimiento de un evento dentro 00:35:11.949 --> 00:35:16.550 del Vaticano que se extendiera en tanto kilometraje. 00:35:16.590 --> 00:35:19.690 Es decir, se prevén masas y masas de gente que 00:35:19.690 --> 00:35:22.570 van a asistir a este funeral. Y además yo pensaría, 00:35:22.570 --> 00:35:27.469 y hago mal en suponer, yo pensaría, Samir, que 00:35:27.469 --> 00:35:31.369 el Vaticano siendo la institución que es... sería 00:35:31.369 --> 00:35:34.469 muy estricta en sus reglas. Y pensaría que si 00:35:34.469 --> 00:35:36.989 dijo que iban a abrir de 7 de la mañana a 12 00:35:36.989 --> 00:35:39.610 de la madrugada, pues yo pensaría que lo iban 00:35:39.610 --> 00:35:42.210 a cumplir al pie de la letra. Y por fortuna, 00:35:42.210 --> 00:35:47.010 yo no sé si obedeciendo a la apertura del difunto 00:35:47.010 --> 00:35:51.309 Papa, tomaron esta decisión. Así es, Juan Pablo. 00:35:51.489 --> 00:35:54.789 Creo que algo que ha marcado siempre al Vaticano, 00:35:54.849 --> 00:35:58.269 sobre todo en este pontificado, ha sido que la 00:35:58.269 --> 00:36:00.889 regla no está por encima de la persona. sino 00:36:00.889 --> 00:36:03.469 al revés, al servicio de la persona. Y se ha 00:36:03.469 --> 00:36:06.150 visto en muchas situaciones, esta no fue la excepción. 00:36:06.489 --> 00:36:09.909 Al ver los mares y ríos de gente que no paraban 00:36:09.909 --> 00:36:14.150 de llegar, parecía bastante injusto y falto de 00:36:14.150 --> 00:36:18.010 caridad dejar a la gente ahí sin poder despedirse 00:36:18.010 --> 00:36:20.010 del Santo Padre. Y es por eso que decidieron 00:36:20.010 --> 00:36:23.590 abrir las puertas sin horario límite. De hecho, 00:36:23.630 --> 00:36:26.769 las cinco y media de la mañana fue hasta que 00:36:26.769 --> 00:36:30.289 terminaron de pasar. El bloque último. Había 00:36:30.289 --> 00:36:32.230 gente todavía que no había pasado, pero tenían 00:36:32.230 --> 00:36:34.550 que contar el bloque. Y se reabrió a las siete, 00:36:34.570 --> 00:36:37.329 efectivamente, como bien mencionaste. Samir Galán, 00:36:37.389 --> 00:36:40.329 gracias, gracias por estos días de comunicación. 00:36:40.409 --> 00:36:43.289 Gracias por desvelarte y tomarnos la llamada. 00:36:43.289 --> 00:36:49.010 Un fuerte abrazo. Y vienen horas de muchos sentimientos 00:36:49.010 --> 00:36:51.130 encontrados en Roma. Es la una con treinta y 00:36:51.130 --> 00:36:57.380 cinco. En aproximadamente, pues... Un día entero, 00:36:57.380 --> 00:36:59.440 es decir, hasta las 7 de la tarde estará abierta 00:36:59.440 --> 00:37:02.780 la Basílica de San Pedro, cerrará sus puertas, 00:37:02.900 --> 00:37:07.400 cerrarán el ataúd del Papa para prepararlo y 00:37:07.400 --> 00:37:10.659 que esté listo el sábado para el funeral. Samir, 00:37:10.659 --> 00:37:12.639 gracias, fuerte abrazo, buena madrugada para 00:37:12.639 --> 00:37:16.119 ti. Un gusto, Juan Pablo, buenas tardes por allá, 00:37:16.199 --> 00:37:19.300 hasta luego. Gracias, es Samir Galán, periodista 00:37:19.300 --> 00:37:24.070 mexicano en Roma. Y le agradezco también esta 00:37:24.070 --> 00:37:26.510 tarde la comunicación a Roberto O 'Farrill, él 00:37:26.510 --> 00:37:29.789 es comunicador especialista en religión. Roberto, 00:37:29.969 --> 00:37:33.809 un gusto saludarlo, buena tarde. Muchas gracias, 00:37:33.929 --> 00:37:37.469 Juan Pablo, te saludo con afecto. ¿Qué podría 00:37:37.469 --> 00:37:41.809 decirnos Roberto de lo que ha visto en torno 00:37:41.809 --> 00:37:45.630 al velorio de Francisco, la apertura del Vaticano, 00:37:45.630 --> 00:37:48.989 de dejar la capilla? ardiente, prácticamente 00:37:48.989 --> 00:37:52.809 abierta 24 horas, los ríos y ríos de personas 00:37:52.809 --> 00:37:55.250 que se han formado para despedirse del Santo 00:37:55.250 --> 00:37:59.050 Padre? Bueno, pues es lo natural. Porque, miran, 00:37:59.070 --> 00:38:04.070 los funerales no van a ser el sábado. Esto es 00:38:04.070 --> 00:38:06.730 los funerales. Sí, sí, sí. El sábado es el sepelio, 00:38:06.730 --> 00:38:09.610 digamos. Precisamente esto que estamos viviendo 00:38:09.610 --> 00:38:12.789 son los funerales. El Romano Pontífice es el 00:38:12.789 --> 00:38:16.429 padre de toda la cristiandad. Y entonces, ¿qué 00:38:16.429 --> 00:38:19.170 esperamos de los bautizados que tienen la aventura 00:38:19.170 --> 00:38:23.210 de estar en Roma? Pues que acudan. Será, además, 00:38:23.289 --> 00:38:25.889 para cada persona un acontecimiento inolvidable. 00:38:25.929 --> 00:38:30.170 Puedo decir, yo participé, o sea, no estuve, 00:38:30.230 --> 00:38:34.510 no vi, sino yo participé, yo fui parte de los 00:38:34.510 --> 00:38:38.849 funerales del Papa Francisco. Así que, pues a 00:38:38.849 --> 00:38:42.070 esa gente no se le puede dejar afuera. Y a lo 00:38:42.070 --> 00:38:46.159 natural, pues entren, ¿no? Entonces se dobla 00:38:46.159 --> 00:38:49.500 el personal y que puedan tener acceso a todos 00:38:49.500 --> 00:38:53.480 los fieles, bautizados, creyentes. Y como la 00:38:53.480 --> 00:38:55.820 Iglesia nunca pide credenciales para ver quién 00:38:55.820 --> 00:38:58.480 entra, pues entonces habrá también incluso allí 00:38:58.480 --> 00:39:01.619 hasta gente que no es católica y alguno que otro 00:39:01.619 --> 00:39:05.559 que quiera verlo como una anécdota en su vida. 00:39:06.079 --> 00:39:08.320 Lo que viene también son los jefes de Estado, 00:39:08.500 --> 00:39:10.559 Juan Pablo, porque recordemos que la Iglesia 00:39:10.559 --> 00:39:14.780 es también un país. Con aquello de hace siglos 00:39:14.780 --> 00:39:18.900 de los territorios pontificios y los ejércitos 00:39:18.900 --> 00:39:21.820 pontificios, pues el Papa se conducía como un 00:39:21.820 --> 00:39:25.760 jefe de Estado. Es pues una nación que actualmente 00:39:25.760 --> 00:39:28.719 mantiene relaciones oficiales con alrededor de 00:39:28.719 --> 00:39:33.059 100 naciones, además de la Unión Europea y la 00:39:33.059 --> 00:39:35.420 Soberana y Militar Orden Hospitalaria de San 00:39:35.420 --> 00:39:38.880 Juan de Jerusalén de Rodas y de Malta. La Santa 00:39:38.880 --> 00:39:41.360 Sede mantiene relaciones oficiales con la nación 00:39:41.360 --> 00:39:43.840 mexicana desde tiempos del presidente Carlos 00:39:43.840 --> 00:39:47.139 Salinas de Gortari y denuncia apostólico Yolamo 00:39:47.139 --> 00:39:51.260 Prillones. No se trata de un asunto de fe o de 00:39:51.260 --> 00:39:54.699 yo creo o no creo, soy bautizado o no soy bautizado. 00:39:54.840 --> 00:39:58.619 El que es un jefe de estado y la nación que gobierna 00:39:58.619 --> 00:40:01.440 mantiene relaciones oficiales con esta otra nación 00:40:01.440 --> 00:40:04.949 que se llama Santa Sede. o en inglés The Holy 00:40:04.949 --> 00:40:08.510 See, pues tiene que acudir, porque es el protocolo 00:40:08.510 --> 00:40:12.750 internacional, tiene que acudir a presentar su 00:40:12.750 --> 00:40:19.349 sentimiento. Claro, como nación. Incluso más 00:40:19.349 --> 00:40:21.909 allá de la religión que pueda profesar, el jefe 00:40:21.909 --> 00:40:24.769 de Estado técnicamente está obligado a cumplir 00:40:24.769 --> 00:40:27.670 porque representa una nación. Claro, es como 00:40:27.670 --> 00:40:30.449 si un jefe de Estado dijera, yo no voy a Arabia 00:40:30.449 --> 00:40:33.980 Saudita porque yo soy... soy judío o soy cristiano, 00:40:34.099 --> 00:40:36.179 pues nada que tiene que ver, eres un jefe de 00:40:36.179 --> 00:40:39.760 Estado. Así que allí estaremos presenciando a 00:40:39.760 --> 00:40:43.219 los diversos jefes de Estado, presentando sus 00:40:43.219 --> 00:40:46.420 condolencias. Ahora, Roberto, partiendo del dato 00:40:46.420 --> 00:40:49.219 de que la primera vez que un presidente de Estados 00:40:49.219 --> 00:40:52.219 Unidos acudió a un funeral de un papa fue Bill 00:40:52.219 --> 00:40:54.780 Clinton con Juan Pablo II, partiendo de ese dato, 00:40:54.900 --> 00:40:57.719 ¿fue Juan Pablo II, fue la muerte de Juan Pablo 00:40:57.719 --> 00:41:00.719 II quizás la primera más mediática de entre los 00:41:00.719 --> 00:41:05.119 papas? No, fíjate que esto ha sido siempre. Lo 00:41:05.119 --> 00:41:07.599 que pasa es que nosotros somos esta generación 00:41:07.599 --> 00:41:11.900 a la que ya nos ha tocado vivir tres decesos 00:41:11.900 --> 00:41:14.980 y vivir tres, cuatro conclaves con este. Entonces 00:41:14.980 --> 00:41:18.800 recordamos lo que hemos visto. Pero tú hablabas 00:41:18.800 --> 00:41:21.139 de Bill Clinton, pues sin olvidar de la figura 00:41:21.139 --> 00:41:27.219 de George Bush junto con su padre, el expresidente 00:41:27.219 --> 00:41:31.889 George Bush. Y la secretaria de Estado, cuando 00:41:31.889 --> 00:41:35.889 ves a Rice, no solamente presente, sino arrodillado 00:41:35.889 --> 00:41:40.670 ante la alma del romano pontífice. Es que eso 00:41:40.670 --> 00:41:43.329 es lo propio. Como decíamos, no se trata de que 00:41:43.329 --> 00:41:45.690 creo o no creo, pues eres jefe de Estado, pues 00:41:45.690 --> 00:41:49.809 tienes que estar allí. Y sí quedan muy mal ante 00:41:49.809 --> 00:41:56.130 la comunidad internacional quienes no van. Híjole, 00:41:56.130 --> 00:41:58.929 creo que se nos fue. Roberto, se nos cortó un 00:41:58.929 --> 00:42:01.769 poquito lo último. Decía usted que quedan mal 00:42:01.769 --> 00:42:05.369 los que no van. Pues sí, algunos, pues porque 00:42:05.369 --> 00:42:08.110 no pueden, tienen un impedimento serio, como 00:42:08.110 --> 00:42:11.110 es el caso de Vladimir Putin, que tiene una orden 00:42:11.110 --> 00:42:15.510 de detención por la Corte Internacional. O Nicolás 00:42:15.510 --> 00:42:18.070 Maduro, que tiene una orden de aprehensión por 00:42:18.070 --> 00:42:20.849 parte de los Estados Unidos. O Daniela Ortega, 00:42:20.969 --> 00:42:24.159 que es un dictador totalmente anticlerical. o 00:42:24.159 --> 00:42:26.980 el presidente de Cuba, etc. Pero pues el que 00:42:26.980 --> 00:42:31.139 no va, ¿qué tiene que decir por qué no va? Y 00:42:31.139 --> 00:42:34.380 a propósito de las coincidencias que narraba 00:42:34.380 --> 00:42:37.460 usted de Roberto en aquella comitiva estadounidense, 00:42:37.619 --> 00:42:40.579 pues esta vez va Donald Trump, pero también va 00:42:40.579 --> 00:42:43.719 Joe Biden. Se van a encontrar ahí en Roma. Mira, 00:42:43.820 --> 00:42:47.519 qué amable Joe Biden, que siendo expresidente 00:42:47.519 --> 00:42:51.079 va. Pues mira qué bonito sería que en México 00:42:51.079 --> 00:42:56.559 fuera. El expresidente y la presidenta, ¿no? 00:42:56.619 --> 00:42:59.880 Digo, pues sería muy bonito. Y luego encontrarse 00:42:59.880 --> 00:43:03.119 allí y dialogar y abrazarse, pues qué buen pretexto 00:43:03.119 --> 00:43:05.860 para también... Relacionarse públicamente. Relacionarse 00:43:05.860 --> 00:43:09.369 internacionales, claro. Bien, estoy platicando 00:43:09.369 --> 00:43:12.969 con Roberto Farril. Roberto, nos quedan dos minutitos. 00:43:12.989 --> 00:43:16.269 ¿Qué veremos? Claro, entendemos el protocolo 00:43:16.269 --> 00:43:19.150 fúnebre, pero ¿qué nos podría decir que estamos 00:43:19.150 --> 00:43:23.750 por ver en las próximas horas? ¿Cerrará la Basílica 00:43:23.750 --> 00:43:27.969 de San Pedro y comenzará un proceso rumbo a la 00:43:27.969 --> 00:43:31.489 declaración de la vacante el fin de semana? Sí, 00:43:31.550 --> 00:43:34.969 bueno, ya estamos en sede vacante. Desde que 00:43:34.969 --> 00:43:37.920 muere el Papa comienza la sede vacante. y todos 00:43:37.920 --> 00:43:41.559 los cargos curiales cesan. Solamente el camarlengo 00:43:41.559 --> 00:43:44.440 entra en funciones. Pues lo que viene es la sepultura 00:43:44.440 --> 00:43:48.300 el sábado, como ya se ha dicho, y luego las reuniones 00:43:48.300 --> 00:43:52.039 de las congregaciones de cardenales, la convocatoria 00:43:52.039 --> 00:43:55.659 al cónclave y el inicio. Yo calculo, no tengo 00:43:55.659 --> 00:43:59.460 una bola de cristal, pero calculo alrededor del 00:43:59.460 --> 00:44:02.179 10 de mayo, cuando podremos escuchar a Demus 00:44:02.179 --> 00:44:06.070 Papam. En las, bueno, no creo que ni en la primera 00:44:06.070 --> 00:44:08.670 ni en la segunda, cuarta, quinta, sexta sesión. 00:44:10.170 --> 00:44:12.929 No lo sé, sí se ve que va a estar complicado 00:44:12.929 --> 00:44:16.690 porque podemos resumir que son tres grupos, ¿no? 00:44:16.750 --> 00:44:20.050 Y luego el Papa Francisco, pues de manera muy, 00:44:20.090 --> 00:44:24.510 muy astuta, muy hábil, rápidamente convocó a 00:44:24.510 --> 00:44:27.750 tres consistorios y rápidamente creó cardenales 00:44:27.750 --> 00:44:30.849 nuevos. Hay un grupo de cardenales nuevos de 00:44:30.849 --> 00:44:34.099 países extraños. Cardenales que no conocemos 00:44:34.099 --> 00:44:38.079 y que no sabemos qué piensan. Entonces, ese grupo 00:44:38.079 --> 00:44:41.659 que es numeroso, ¿qué piensan? No lo podemos 00:44:41.659 --> 00:44:45.980 calcular. De los 133 cardenales, 101 fueron electos 00:44:45.980 --> 00:44:48.400 por Francisco. Eso no quiere decir que coincidan 00:44:48.400 --> 00:44:50.860 en pensamientos, pero es probable. No, precisamente. 00:44:51.679 --> 00:44:54.500 Ahora, hay uno más, ¿no? Esto está muy simpático, 00:44:54.500 --> 00:44:57.309 el caso del cardenal Pechú. ¿Qué quiere entrar 00:44:57.309 --> 00:45:00.070 el conclave? Pues porque es cardenal y tiene 00:45:00.070 --> 00:45:02.809 derecho y no solo es su derecho, es su obligación. 00:45:02.989 --> 00:45:05.449 Entonces vamos a ver si se lo impiden o si entra, 00:45:05.750 --> 00:45:13.050 entonces serían 134. 134, pues los que estamos, 00:45:13.150 --> 00:45:15.789 por decir dos nombres, con Robert Zarrar, con 00:45:15.789 --> 00:45:18.960 Timothy Dolan. Con Gerard Müller o los que están 00:45:18.960 --> 00:45:22.219 con los vergoglianos. Lo bueno que no es el Poder 00:45:22.219 --> 00:45:24.199 Judicial el que va a decidir eso, porque si no, 00:45:24.219 --> 00:45:25.960 no alcanzaría el tiempo de aquí el conclave. 00:45:26.000 --> 00:45:30.199 Roberto. Gracias, Roberto. Un gusto. Un abrazo. 00:45:30.460 --> 00:45:33.519 Es Roberto O 'Farrill, comunicador experto en 00:45:33.519 --> 00:45:37.760 temas de religión. A las 11 de la mañana del 00:45:37.760 --> 00:45:41.219 viernes, tiempo de la República, cerrará la Basílica 00:45:41.219 --> 00:45:43.360 de San Pedro para dar paso al funeral del Papa 00:45:43.360 --> 00:45:45.949 Francisco el sábado. Ya nos vamos. A nombre de 00:45:45.949 --> 00:45:48.389 Jaime Núñez, soy Juan Pablo Pérez Díaz. Les espero 00:45:48.389 --> 00:45:50.869 a las 10 de la noche por Telefórmula. Buena tarde. 00:45:51.190 --> 00:45:51.690 Pásela bien.