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estilo perfecto para desglosar cada acontecimiento
de forma única. Grupo Fórmula presenta Juntos
con Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las
noticias juntos. En este martes 22 de abril de
2025, 5 de la tarde en Punto Tiempo del Centro
de la República, yo soy Juan Pablo Pérez Díaz
y en nombre de Jaime Núñez vamos juntos con la
información la más relevante de México y el mundo,
con estos que son los sonidos que a esta hora
ya son noticia. Ellos no creen que el gobierno
pueda hacer nada para cambiar una situación que
viene del propio mercado. Y nosotros no coincidimos
con esa visión. Por eso planteamos el Plan México.
La destrucción de estos 839 laboratorios por
parte del Ejército y la Marina representa cientos
de millones de pesos que no llegarán a las organizaciones
finales, así como millones de dosis que no estarán
ya en las calles. Hoy llegará muy probablemente
la iniciativa para restablecer esa reglamentación
que ya existía. No creo que haya un solo grupo
parlamentario que se oponga a esta restitución,
además que algo que ya estaba en la ley. Vamos
a intensificar esta vacuna universal para que
no se quede ningún niño sin vacunar y iría a
atender de inmediato los efectos de esta epidemia.
Las grúas no formaban parte del plan de protección
civil. Se montaron ya donde estaban el mismo
día sábado y estamos ya próximos a definir las
imputaciones que se van a realizar en este caso.
Y nos acompaña en la música en esta tarde de
martes Babasónicos, una banda argentina de rock
alternativo que se formó en 1991. Considerada
una de las más influyentes bandas de los noventas,
aquel llamado nuevo rock argentino. Escuchamos
pues babasónicos en esta tarde de martes donde
la noticia sigue estando en Roma un día después
de la muerte del Papa Francisco el Mundo Católico.
Pues llora la partida del jefe de la iglesia,
de quien se preocupó por los migrantes, por los
pobres. que tocó temas que nunca antes un Papa
había tocado. En Roma está por concluir el martes
que dejó la primera reunión cardenalicia, donde
se tomó la decisión sobre la fecha y los detalles
del funeral del Papa Francisco. Fueron aproximadamente
60 cardenales los que lograron reunirse el día
de hoy y entre varias decisiones que tomaron
acordaron también que mañana miércoles Los restos
mortales de Jorge Mario Bergoglio serán llevados
a la Basílica de San Pedro. Ahí estarán expuestos
hasta el viernes, en tanto inician los funerales.
Podrán los fieles católicos pasar a despedirse
del Papa Francisco. Le estaremos dando la crónica
completa de todo esto. Y en nuestro país hay
asuntos importantes. El FMI ha pronosticado una
pronta recesión en México. La presidenta les
respondió duro. En Sinaloa reportan este martes
la localización de 12 cuerpos enterrados en fosas
clandestinas. Y por cierto, hoy la Secretaría
de Gobernación reanudó las reuniones, los diálogos
con colectivos de búsqueda de personas desaparecidas.
Con esto y más, iniciamos al regreso de la pausa.
Yo soy Juan Pablo Pérez Díaz, hoy a nombre de
Jaime Núñez. Es tarde de martes, vamos arrancando
con música de Babasónicos. Pausa. ¿Sabías que
el mercado de los podcast en Latinoamérica es
el número uno mundial en crecimiento? Así es.
Cada día más y más gente escucha podcast desde
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de todos. Cinco de la tarde con ocho minutos,
tiempo del centro de la República. En Roma, en
estos momentos, pues ya está por concluir el
martes. Ya concluyó el martes, es la una de la
mañana con ocho minutos del miércoles. Y el martes
trajo, un día después de la muerte del Papa Francisco,
la primera reunión del Colegio Cardenalicio.
Es decir, los cardenales que tendrán, entre muchas
otras tantas responsabilidades en los próximos
días, participar en el conclave para elegir a
quien sucederá en la jefatura de la Iglesia Católica,
a quien sucederá al Papa Francisco. Tomar una
serie de decisiones tras el fallecimiento del
Papa Francisco. Y le agradezco esta tarde la
comunicación para platicar de todas estas decisiones
que se han tomado, las primeras, tras la muerte
del sumo pontífice. Le agradezco la comunicación
a Samir Galán, él es conductor y periodista mexicano,
colega que nos responde desde Roma. Buena madrugada,
Samir, gracias por la comunicación. Buena tarde,
Juan Pablo. Con gusto, aquí estamos para compartir.
Varias decisiones las que se tomaron hoy en el
Colegio Cardenalicio, entre ellas la ruta marcada
de aquí al sábado, cuando será el funeral del
Papa Francisco Samir. Así es, Juan Pablo, es
correcto. Ha sido un día muy intenso, muy fuerte
a nivel personal y creo que a nivel de todos
los católicos. No sé si tuvieron la oportunidad
de ver esas imágenes. donde ya se puede observar
el cuerpo del Santo Padre del Papa Francisco
en exposición. Tuvimos la oportunidad de estar
por allá. Sí, que justo al amanecer acá en México
veíamos las primeras fotografías del féretro
del Papa Francisco, que siempre es impresionante
verlo en las imágenes, Amir. Ahora no imagino
cuán impresionante debe ser. verlo a metros de
distancia. Cuéntanos, por favor, esta experiencia.
Sí, así es, Juan Pablo. Pues es una experiencia
muy profunda, muy confrontativa. Creo que al
final es un privilegio y una gracia. Solo podían
asistir personas que fueran dependientes o trabajadores
directos de la Ciudad del Vaticano y llevar a
un acompañante y pues pudimos tener la oportunidad
de entrar como acompañante. Muchísima seguridad,
bastante creo que es necesaria, pero tratando
de quererte olvidar de este contexto, el ver
al Santo Padre, pues su cuerpo, porque sabemos
que su alma ya no está ahí, sí es muy impactante
ese hombre tan recio, tan firme, tan cercano
al pueblo, tan humilde, y verlo que a pesar de
ser el líder de la Iglesia Católica, Pues muere
igual que cualquier otro ser humano. Entonces
sí, es muy confrontativa la experiencia. ¿Cuántas
personas pudieron presenciar ese momento, Samir,
aproximadamente? No te tendría la cifra exacta,
pero sé que es solo los dependientes del Vaticano
y autoridades máximas como el presidente de Italia,
dignatarios, funcionarios que se encuentran aquí
en Italia. pero poco más, o sea, fue un acceso
restringido, entonces siempre una gracia y un
privilegio. Un silencio, dice el dicho, un silencio
sepulcral, supongo, en la sala, ¿se permitía
hacer oración, Samir? Sí, de hecho la intención
de esto era orar por el Santo Padre. Se invitó
a las personas más cercanas a él para que oraran
y a pesar de que había silencio Pues ese silencio
metódico que se habla de la oración, sí se podía
escuchar las emociones de los más cercanos. Había
religiosas que se conmovían a las lágrimas, personal
que estuvo muy cercano a él. O sea, esta huella
que dejó el Papa Francisco hoy fue muy evidente
de esas personas que tocó. Pues en cada momento,
cada persona que trabajó con él, que convivió,
que colaboró, no solo fue un jefe o un superior,
Un amigo. ¿Pudiste tratarlo en vida, Samir? Sí,
sí, compartí ayer que tuve la oportunidad de
colaborar con él en un evento, en un congreso
de obispos, de nuevos obispos en el 2018, y al
final tuve una audiencia privada con él, entonces
pues sí, tuve la fortuna de conocerlo, de hablar
con él, de trabajar con él, siempre muy agradecidos
y al mismo tiempo pues muy tocados por su partida.
¿Cómo es platicar con un Papa, Samir? Y me refiero
a que hacías tú el comentario que al verlo en
el féretro te das cuenta que como cualquier todo
ser humano muere, pero en vida, ¿cómo fue estar
y platicar con el Papa Francisco? Es decir, ¿percibías
tú? de él, una paz, ¿qué sentimientos eran los
que te transmitía, los que te transmitió en este
encuentro que tuviste? Es muy atinada tu pregunta,
Juan Pablo, porque la primera vez que yo lo conocí,
que hablé con él, yo me trabé, porque la experiencia
de sentir a Dios, de palpar lo sobrenatural en
este plano terrenal, te queda sin palabras, literal,
o sea, todavía recuerdo el momento. Y él con
su buen humor y su cercanía me dice, ¿te comieron
la lengua los ratones? Entonces se rompe el hielo.
Yo solo puedo decirle, tenía que presentarme
y decir de dónde venía, que era mexicano, etc.
Y además frases que entendemos perfectamente
al ser latinoamericanos, es decir, quizás no
hubiera habido esa química si el Papa fuera de
otro continente donde no entendiéramos los mismos
dichos. simplemente la cercanía latinoamericana
del Papa siempre se palpó ahí no fue más porque
yo no pude continuar y solo le dije ¿le puedo
dar un abrazo? y me dijo ¡claro! y me dio tremendo
abrazo y pensar que una persona que al mismo
tiempo te transmite de una manera rotunda y contundente
a Dios pero al mismo tiempo te extiende los brazos
era un binomio que yo llevo muy guardado y marcado
en el corazón porque Pues no se ve todos los
días. el pueblo católico para despedirse del
Santo Padre. Así es, Juan Pablo. Primero, el
signo más notable es la seguridad. Un aumento
en los elementos de seguridad pública, tanto
carabinieres como policía italiana, como el ejército.
Una fuerte presencia alrededor del Vaticano.
Han cerrado incluso calles que ordinariamente
son de acceso al público, incluso vehicular.
Ese es como el primer signo. Ahora, el sentimiento
no es un sentimiento fúnebre como tal, es un
binomio muy bonito que es, sí hay una tristeza,
pero es una tristeza profunda que casi se convierte
en gratitud, porque creo que todos los que tuvimos
la experiencia, sea como católicos, sea como
de otra religión, pero compartir en algo con
el Papa Francisco, experimentamos. una persona
que creó puentes, que abrió lazos de comunicación
con otras culturas, con un mundo moderno muy
secularizado, con una crisis mediática e institucional
dentro de la Iglesia Católica, pues es evidente
que Dios no se equivoca al escoger su pastor
y entonces ese sentimiento es el que se palpa
en estos días por las calles de Roma. Samir,
te agradezco nos hayas tomado la comunicación
de madrugada y gracias, gracias de verdad por
esta Esta crónica tan sincera de lo que viviste
hoy, sin duda algo que te marcará de por vida.
Samir Galán, gracias. Un gusto, Juan Pablo. Aquí
estamos para compartir desde la Roma Eterna.
Es Samir Galán, periodista mexicano desde Roma,
donde ya es miércoles y donde ayer martes, hablando
de Roma, hoy martes en México se celebró la primera
reunión de cardenales, donde acordaron que el
sábado 26 de abril a las 10 de la mañana hora
de Roma. 3 de la madrugada, hora de nuestra República
Mexicana, comenzará el funeral que será presidido
por el Cardenal Giovanni Battista. También se
determinó que el cuerpo del Papa Francisco estará
en la Basílica de San Pedro desde mañana miércoles,
hoy miércoles, en Roma, y hasta el viernes, justo
antes de sus funerales. También se acordó el
inicio... Vamos a ir a la pausa. Al regreso,
Israel Aldave hoy platicó, hoy acudió a la conferencia
mañanera y le preguntó a la presidenta Sheinbaum
si ella acudiría. A los funerales del Papa Francisco.
¿Por qué? Porque es un evento al cual irán jefes
de Estado, irán reyes, irá mucha gente, muchísima
gente, incluso ciudadanos de a pie que son fervientes,
católicos y que están haciendo su viaje en estos
momentos rumbo a Roma para presenciar los funerales
del Papa Francisco. Vamos a la pausa y regresamos
con Israel Aldave para que nos cuente. Soy Azucena
Uresti y te invito a mantenerte bien informado
donde y cuando quieras Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula,
abriendo la conversación Cinco de la tarde con
24 minutos. Sábado 26 de abril, 10 de la mañana,
hora de Roma, 3 de la mañana, centro de la República
Mexicana, el funeral del Papa Francisco. Irán
numerosos líderes internacionales y esta mañana
Israel Aldave estuvo como todos los días en la
conferencia mañanera y le preguntó a la presidenta
si acudiría al funeral del Papa Francisco. Israel
Aldave, nos cuentas. Israel, buena tarde. Con
gusto, Juan Pablo. ¿Qué tal? Gracias. Muy buenas
tardes. En efecto, la presidenta de la República,
Claudia Sheinbaum, a pregunta expresa, pues,
dijo que no, que no va a acudir al funeral del
Papa Francisco. Tú lo señalabas el próximo sábado
en su representación y también, por supuesto,
en representación del Gobierno de México, acudirá
la secretaria de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez.
Así lo anunció esta mañana ahí en Palacio Nacional.
Vamos a enviar a Rosa Isela Rodríguez como representante
del Gobierno de México. Creo que es de este fin
de semana al otro, a 26, va a ir la secretaria
de Gobernación de nuestra representación. que
estará representando a nuestro país en este evento.
Tú lo señalabas de carácter verdaderamente relevante,
por supuesto histórico, este funeral del Papa
Francisco, pero relevante sobre todo por el número
de figuras, de personalidades, jefes de Estado,
de gobierno, reyes, como tú bien lo señalabas,
Juan Pablo, que se van a dar cita ahí en el Vaticano.
En la conferencia de prensa también de esta mañana,
a manera de homenaje, se proyectó una semblanza
del Papa Francisco y la presidenta Jean Valpardo.
después se volvió a reiterar justamente el humanismo,
así como esta situación donde el Papa Francisco,
que siempre estuvo muy cercano a los pobres,
a los más necesitados. El reporte de Juan Pablo
esta tarde. Gracias Israel Aldave, buena tarde.
A tu salud y como siempre. Bueno, ahí se enteró
Rosa Isela que acudirá en representación del
gobierno mexicano a los funerales del Papa Francisco.
Más tarde la propia secretaria de Gobernación
dijo que ya... Entabló conversación con Alberto
Barranco, que es el embajador mexicano en el
Vaticano, para afinar los detalles. Mientras
tanto en nuestro país la nota de este martes
la ha dado el Fondo Monetario Internacional,
que ha dicho hoy que México caerá en una recesión
económica este 2025. al proyectar una contracción
en el PIB de menos 0 .3%. ¿Qué significa esto
en términos sencillos? El FMI, que recordemos
es una organización pública que se encarga de
revisar la salud económica de los países que
lo integran, que son 190, entre ellos México,
el FMI dijo hoy que en este año la economía mexicana,
en vez de crecer, podría... a achicarse. Razones,
los aranceles de Donald Trump que han ralentizado
o que han frenado y seguirán frenando si esto
continúa la economía mexicana. Menos 0 .3 % el
decrecimiento que pronostica el Fondo Monetario
para que México al principio de año preveía 1
.4 % de crecimiento, es decir, hay una gran diferencia.
apenas en el cuarto mes de este año. ¿Qué dijo
la presidenta Sheinbaum al respecto de este pronóstico
del FMI? Escuchemos. ¿Qué venía este resultado
del FMI? Pues no conocemos con base en qué lo
hacen, no coincidimos, no es que no coincida
la presidenta, sino que nosotros tenemos modelos
económicos que tiene la propia Secretaría de
Hacienda. Ellos no creen que el gobierno pueda
hacer nada para cambiar una situación que viene
del propio mercado. Y nosotros no coincidimos
con esa visión. Por eso planteamos el Plan México.
Y para entender un poco más del pronóstico que
ha hecho el FMI y la respuesta de Sheinbaum y
los aranceles de Trump, en fin, le agradezco
esta tarde la comunicación a Oscar Rivas, economista.
Oscar, buena tarde, un gusto. Buenas tardes,
Juan Pablo, un gusto saludarte a ti y a todo
el auditorio. En cuatro meses el FMI pasó de
un pronóstico de 1 .4 % hacia arriba, de ese
porcentaje al menos 0 .3 % hacia abajo. Cuéntanos.
Efectivamente, la verdad es que el FMI creo que
se dio cuenta de que la economía mexicana viene
arrastrando... Ya desde el año pasado un proceso
muy complicado en sus sectores productivos. El
índice global de la actividad económica ha mostrado
que al menos en los dos últimos trimestres la
economía mexicana ha venido decayendo en comparación
con el año anterior, sobre todo con los mismos
trimestres. Y bueno, se agrega la inestabilidad
por el tema de los aranceles. Y evidentemente
también, hay que decirlo, no solamente el FMI
ha venido anunciando que estamos por entrar a
una desaceleración y posterior recesión económica,
también Banco de México ha venido anunciando
con base a sus cifras, las cifras que el mismo
Inegi maneja. La economía mexicana está entrando
en una situación muy complicada de contracción
económica. Dice el gobierno mexicano que sí hay
un golpe, pero que no es tan grave y que con
el Plan México el propósito es que se mantenga
un crecimiento, aunque sea leve. Bueno, lo que
escuchamos es a la presidenta política, no a
la presidenta científica. La Secretaría de Hacienda
dio a conocer cifras muy optimistas, digamos.
Basándose en supuestos y en postulados que pueden
ser básicamente muy manipulables en términos
de los contextos económicos que vivimos. Plantea
precios del petróleo de una u otra forma en el
orden de 56 dólares por barril. Plantea que el
tipo de cambio se va a estabilizar cuando se
ha venido moviendo. prácticamente cada tercer
día a la alza y luego a la baja. La verdad es
que la Secretaría de Hacienda mantiene la narrativa
política de que lo que está haciendo el gobierno
federal es bueno, es positivo. Lo cierto es que
la realidad no es para nada similar a lo que
la política... sobre todo la narrativa política
nos viene diciendo, lo estamos observando en
el aumento del déficit público, los problemas
que tiene Pemex para pagar a sus proveedores,
el boquete fiscal que trae la Secretaría de Hacienda,
sobre todo la contracción en los sectores económicos,
exportadores de manufactura. Entonces, en términos
generales, la Secretaría de Hacienda no está
viendo lo que debería estar viendo. presidente
se está amparando en esta narrativa política.
Ahora, Oscar Rivas, tomando como afirmativa la
información del FMI, el pronóstico, tomándolo
como afirmativa, ¿no podríamos suponer que este
es un asunto global, es decir, no solo de México,
sino que afecta a China, por ejemplo, a la Unión
Europea? Es decir, no solo es México, es un asunto
globalizado. Definitivamente sí, es un problema
global. Las decisiones de política económica
y política exterior de Donald Trump han afectado
a todas las regiones en el mundo, sobre todo
lo que es Europa y evidentemente Asia. La afectación
para América Latina y obviamente para México,
que es el país más expuesto a estas decisiones.
Es absolutamente arrasadora. Lo cierto es que
también traemos una debilidad económica estructural
desde el año antepasado, particularmente por
el hecho de que la reforma al poder judicial
generó mucho ruido, muchas dudas en los mercados
internacionales. El último cuatrimestre del 2024
no fue tan bueno. No fue tan bueno y además a
lo anterior hay que sumarle el enorme boquete
fiscal que trae el gobierno federal mexicano
porque hubo un déficit público muy importante
en el 2024. La deuda externa en el país se ha
venido disparando y lo que ha venido haciendo
el gobierno para poder pagarla ha sido aumentar
el interés con el que se pagan los bonos soberanos.
La verdad es que... Nuestra economía no está
en una situación positiva, vamos a enfrentar
también en términos de la producción agrícola
una de las sequías más importantes de los últimos
años, Conagua lo ha dado a conocer así, y esto
va a tener un efecto muy importante en la producción
agrícola, en la producción de alimentos, en la
canasta básica. generando también presiones inflacionarias
importantes. Entonces, el escenario no es positivo
y lo que sorprende es que la presidenta no quiera
explicarnos cómo va a enfrentarlo. Oscar Rivas,
gracias por tu tiempo. Buena tarde. Buena tarde,
Juan Pablo. Un saludo. Es Oscar Rivas, economista,
sobre esto que hoy dijo el FMI, que no es que
haya dicho, sino que pronóstico que México podría
entrar en recesión. y que el Producto Interno
Bruto de nuestro país podría tener una contracción
del 0 .3%. Vamos a la pausa, estamos en Juntos
con Jaime Núñez, hoy a nombre de Juan Pablo Pérez
Díaz. Al regreso, asuntos del México, del México
de todos los días, el México de la violencia.
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Hacer podcast de manera fácil. 5 de la tarde
con 38 minutos, Tiempo del Centro de la República.
Qué bueno que sigue con nosotros. Y le agradezco
esta tarde la comunicación a Fernando Escobar
Ayala. Él es investigador de la organización
Causa en Común. Fernando, gracias por la comunicación.
Buena tarde. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Un
gusto estar aquí contigo y con tu auditorio.
Recién publicó Causa en Común la galería del
horror. Suena... terrorífico y más cuando leemos
el párrafo debajo del título atrocidades atrocidades
y eventos de alto impacto ha concluido la organización
causa en común que en el primer cuatrimestre
de este año el primer trimestre en el primer
trimestre si de enero a marzo se han registrado
en méxico mil 321 atrocidades ¿A qué se refieren?
Y por ahí me gustaría partir, estimado Fernando,
¿a qué se refieren cuando hablan de atrocidades?
el simple valor numérico al cual nos hemos acostumbrado
a referirnos a la violencia en el país. En ese
sentido, creamos esta categoría que denominamos
atrocidades, en la cual, digamos, es como un
cajón en el cual hemos metido múltiples fenómenos
de violencia distintos, de naturaleza diversa,
masacres, descubrimiento de cadáveres descuartizados,
fosas clandestinas, atentados contra la autoridad,
terrorismo. Entonces, dentro de este cajón que
llamamos atrocidades, hay toda esta otra multiplicidad
de eventos que vamos evaluando y monitoreando
a partir de los reportes que se presentan, sobre
todo en la prensa local. El propósito de este
tipo de informes, Fernando, el hablar de la crudeza
de los asesinatos, ¿cuál es el propósito de hablar
de esa crudeza? A veces se critica. Que se hable
con la crudeza de este informe, por ejemplo,
388 asesinatos con tortura, 14 atrocidades y
21 víctimas por día, 109 mujeres asesinadas con
crueldad extrema. Es decir, la crudeza de la
descripción. A ver, yo creo que sobre todo llenar
un vacío informativo generado por las autoridades,
¿no? Y desde luego... Además, aquí en Causa en
Común hemos detectado y hemos puesto sobre la
mesa el tema de las probables manipulaciones
o alteraciones en las cifras de incidencia delictiva.
Pero en general, si tú te das cuenta, el discurso
de las autoridades, en buena medida en los tres
niveles de gobierno, prefiere hablar de pacificación
y prefiere hablar de resultados que la realidad
es que no se perciben en la vida cotidiana de
mucha gente. Entonces, sin duda, yo creo que
tiene un elemento crítico la parte de... Referirnos
a la realidad mexicana con todos los adjetivos
de crudeza que amerita, pero la realidad es que
es impostergable. Creo que hay que apelar mucho
a la sensibilidad ciudadana si lo que se pretende
es construir una verdadera política de seguridad
que atienda esta realidad violenta que estamos
refiriendo. ¿Qué han encontrado, qué encontraron
en este primer trimestre de 2025, Fernando? Mira,
algunos datos muy reveladores. Ese dato que hablabas
de las 1 .321 atrocidades. significa un aumento
del 14 % con respecto a 2024. Yéndonos a los
fenómenos, a los hechos violentos en concreto,
por ejemplo, el descubrimiento de cadáveres con
signos de tortura ha aumentado 26%, el caso de
los descubrimientos de cadáveres descuartizados
aumentó un 9%, los actos violentos contra la
autoridad, que es, digamos, en general estos
tipos de enfrentamientos, de atentados armados
en contra de elementos de seguridad pública,
aumentó 79 % y las masacres un 17%. Creo que
son números que un poco lo que muestran es que
muchos de estos fenómenos violentos no nada más
son cotidianos en la realidad de múltiples localidades
en el país, sino que vienen en aumento en comparación
con el año anterior. Por ejemplo, ¿qué localidades
son las que desafortunadamente destacan? Sin
duda destacados Sinaloa y Guanajuato, estas dos
son las entidades que concentran la mayor cantidad
de atrocidades. En el caso de Guanajuato yo resaltaría
el tema de las masacres, 25 masacres en lo que
va del año solamente en Guanajuato, es la entidad
con el mayor número de eventos de este tipo.
Sinaloa, en buena medida muy ligado por los recientes
hechos de violencia que se han suscitado en la
entidad, concentra los actos violentos contra
la autoridad como también el descubrimiento de
cadáveres con tortura. Invitaría a ti y al auditorio
a que revisen el estudio con cuidado y sobre
todo que cachen cómo las atrocidades varían de
entidad en entidad. Hay siete registros de enero
a marzo, siete registros de terrorismo. Fernando,
un término que el gobierno federal ha rechazado
en reiteradas ocasiones, afirmando que en México
no se cometen actos terroristas. ¿A qué se refieren
con estos siete registros? A ver, es sin duda
un tema muchas veces como conceptual, ¿no? Por
donde se busca, sobre todo por parte del gobierno,
un poco esquivar estos temas. Si uno revisa en
la prensa local lo que nosotros calificamos como
terrorismo, sobre todo aparece en este tipo de
eventos, seguramente los tendrás muy a la memoria,
de... ataques aéreos con drones, minas explosivas
que explotan y que cobran la vida, amenazas de
bomba en edificios públicos. Desgraciadamente,
esta otra vez es parte de la cotidianeidad y
no se puede esconder, porque al final de cuentas
creo que quienes hacen la labor de reportar y
de poner sobre la mesa la ciudadanía que se produce
en este tipo de hechos son ustedes en el lado
de la prensa. Bien, Fernando Escobar Ayala, gracias,
gracias por la comunicación y por estos datos.
que de verdad, de verdad deberían alarmarnos.
Gracias, Fernando. Un gusto para mí. Es Fernando
Escobar, investigador de Causa en Común. Atrocidades
como las que se cuentan en varias entidades de
la República cuando hablamos de las desapariciones
forzadas, de las todavía incuantificables desapariciones
forzadas y... También los incuantificables hallazgos
todos los días en cada rincón de esta República
Mexicana de restos óseos de fosas clandestinas.
Y este martes en Culiacán, Sinaloa, en una sindicatura
de nombre Costa Rica, pues comenzaron a trabajar
el colectivo Sabuesos Guerreras en conjunto con
la Comisión Estatal de Búsqueda de Personas Desaparecidas
y empezaron a encontrar restos. Y más restos
y más restos, tantos que hasta esta tarde entiendo
suman 12 cadáveres encontrados en esta fosa.
Y le agradezco la comunicación a María Isabel
Cruz Bernal, ella es fundadora y líder del colectivo
Sabuesos Guerreras. María Isabel, buena tarde.
Buenas tardes, gracias por invitarme. ¿12 cuerpos
han encontrado este martes? Pues mira, eso es
lo que se ha localizado por encimita, porque
todavía no se abren las fosas en realidad. Entonces
pudiera subir la cifra. Ok, pudiera darnos crónica,
¿cómo es que llegaron a este lugar? ¿Una denuncia
anónima? ¿Cómo fue que lo descubrieron? Sí, fíjate
que tenemos una semana buscando, precisamente
andábamos por ese rumbo buscando, buscando, y
no dábamos con el punto, sino que una llamada
anónima nos dijo que ya habían reportado a la
policía al 911 que había unos restos humanos.
Y nos pasaron nosotros la ubicación, esperamos
dos días y pues no fue la policía, entonces tuvimos
que acudir nosotros para encontrar, pero íbamos
sobre uno, no sobre doce. Entonces, al llegar
ahí y ver toda esa magnitud, pues es encontrar
un cementerio clandestino. ¿Estaban sobre la
tierra o semi enterrados? Están semi enterrados.
cubriendo, creo yo, pues lo que está más abajo
en las fosas. Son seis fosas las que hay, entonces
arriba solo hay doce puertas. Cuando hablamos
de fosas, María Isabel, ¿a qué se refiere? Es
decir, son seis bultos de arena, ¿cómo describiría
una fosa? Son seis, son como que escarbas y entierras.
tapas y vuelves a escarbar y vuelves a enterrar,
¿no? Y algunos sí tienen arriba el bulto de tierra
y otros absolutamente no, está plano, o sea,
quiere decir que ya tiene más tiempo que fue
enterrado. ¿Cómo podría explicarle al auditorio
que nos escuche en la República Mexicana la ubicación
de este lugar respecto a la zona urbana de Culiacán?
Bueno, es a la orilla de un dren de aguas negras.
Es un camino muy, muy metido, como un kilómetro
y medio de carretera. Entonces es un lugar muy
solo para empezar y es un lugar que si te quedas
emboscado ahí, pues ahí te agarran en una emboscada.
Pero hasta el final estaba el panteón clandestino
y afortunadamente la gente nomás vio uno. Pero
ya buscando y checando nosotros la tierra. pues
no, ya fue que encontramos los otros 11 más,
¿no? Y es una zona... Sí, sí, sí. Y esperamos
que ya que se abra, apenas ahorita la Fiscalía
va a trabajar la segunda fosa, entonces estamos
en espera que nos digan si en la primera solo
había uno y en las demás a ver cuántos más salen.
¿Trabajos que es probable se posterguen para
mañana por el tema de la iluminación? Mañana
y pasado mañana tal vez. Ok, es decir, es un
trabajo de varios días. Estoy platicando con
María Isabel Cruz Bernal, líder del colectivo
Sabuesos Guerreras, colectivo que en conjunto
con la Comisión Estatal de Búsqueda han localizado
al menos 12 cuerpos en fosas clandestinas de
la sindicatura de Costa Rica en Culiacán. El
estado de los cuerpos, la condición... María
Isabel, ¿podría hacernos concluir que tiene tiempo
esto que ocurrió o están todavía en estado de
descomposición reciente? Hay algunos que están
en reciente estado de descomposición, pero hay
otros que ya se ve que tienen más tiempo. No
sabría decirte qué tanto tiempo porque ya son
por resto socios y pues no sabría decirte, es
apenas la fiscalía y el antropólogo tendrán que
decidirlo. Sí, claro. Y esta es una zona que
podríamos etiquetarla como caliente, María Isabel,
si me permite el término. Demasiado, demasiado.
Es una de las zonas prohibidas para entrar en
Culiacán. Creo que por eso tampoco las policías
van y hacen eso. Van y buscan porque les da miedo
también. Sí, claro. Y por fortuna terminaron
por ser acompañados de elementos del ejército.
Veía la fiscalía decir si los acompañaron al
final. Sí, afortunadamente, pues pedimos la seguridad
y sí nos llegó Policía Estatal, el Ejército Mexicano,
y pues con ellos nos fuimos porque Guardia Nacional
no nos acompañó y llegan después, ya que encuentras
es cuando ellos llegan, pero mientras no. Entonces
ahorita se van a quedar resguardados también
los cuerpos, ¿no? ¿Y dentro de lo que han alcanzado
a ver, María Isabel, son hombres las víctimas?
Sí, la mayoría. ¿No hay restos de ropa u otros
artículos? Pues hasta ahorita no, porque por
encima no hay accesorios, simplemente se ven
parte de los cuerpos. Y fue como los pudieron
contabilizar, los pudimos contabilizar. ¿Y solo
para reiterarlo, es una zona despoblada, lejos
de casas, de domicilios? No, fíjate que no, hay
un pueblo bastante cerca que se llama Mesquitillo,
yo creo que está a unos... 200 metros y eso es
lo triste, que casi están enterrados dentro del
pueblo. Bien, bueno. María Isabel, gracias. Seguimos
atentos al paso de las horas y mañana y pasado
a ver qué más encuentran. Gracias. Gracias a
ti. Es María Isabel Cruz Bernal, líder, fundadora
del colectivo Sabuesos Guerreras. Y estos hallazgos,
cuenta que son seis fosas y que sobre esas seis
fosas hay 12 cadáveres. Y cada una de las fosas
tiene que ser esculcada por personal de la Fiscalía
para corroborar que no haya, o que sí haya, en
su defecto, más cadáveres ahí enterrados. El
mezquitillo, Sindicatura de Costa Rica en Culiacán,
hablando, hablando pues de atrocidades. Este
día también se reanudaron los diálogos de la
Secretaría de Gobernación con colectivos de búsqueda
de personas desaparecidas. Enrique Hernández,
tú nos cuentas, Enrique. ¿Qué tal, Juan Pablo?
Muy buenas tardes. Te saludo con gusto. Se trata
de la reunión número 5, muy cerca de lo que es
el Paseo de la Reforma. La secretaria de Gobernación,
Rosicela Rodríguez, sostiene estas mesas de diálogo
y a los diferentes colectivos en esta ocasión,
que son de Sonora, Tamaulipas, Veracruz, Zacatecas,
Sinaloa, Quintana Roo y Oaxaca, les propuso mantener
el diálogo abierto y esto con el apoyo y exigencias
de los diferentes colectivos, es decir, les dijo,
con las exigencias de ustedes y de los tres órdenes
de gobierno, se debe garantizar el acceso a la
información, con lo que se estará garantizando
también, al mismo tiempo, la justicia para las
personas, para las madres, hermanos o padres
buscadores. Serán tres días de reuniones consecutivas,
es decir, Hoy hubo reuniones, mañana va a haber
y el jueves van a ser también diferentes colectivos,
todos aquí en la Ciudad de México. Vamos a escuchar
a la secretaria de Gobernación. El gobierno tiene
la obligación de llevar a cabo la búsqueda de
personas, asegurando la debida coordinación y
cooperación con los integrantes de los tres órdenes
de gobierno. No es tarea fácil, pero lo vamos
a hacer. con el apoyo y la exigencia de ustedes.
Pues bien, ahí está esta advertencia en las mesas
de diálogo. La funcionaria les insiste que el
gobierno debe garantizar esta coordinación, apoyo,
participación en la búsqueda de las personas
desaparecidas, pero también deberá encabezar
la lucha contra la impunidad, la cual será toda
una tarea fundamental y que ya ha advertido la
presidenta Claudia Ochoa. Bueno, no se va a permitir
la omisión ni la corrupción, de lo contrario.
No vamos a basar en la localización de estas
personas que aún lamentablemente continúan sin
ser identificadas, sin ser localizadas. El reporte
que les tengo. Gracias, gracias, Enrique Hernández.
Seguimos atentos a las tardes. Buenas tardes.
Bueno, son los los diálogos que ha abierto la
Secretaría de Gobernación con colectivos de búsqueda
de personas desaparecidas y que. El propósito
es que los colectivos y las madres buscadoras
abonen a las reformas que desde la presidencia
de la República se han enviado con el propósito
de combatir este desafortunado fenómeno de la
desaparición forzada en nuestro país y que estas
reformas fueron frenadas también desde la presidencia
de la República esperando que se elaboraran estos
diálogos que los colectivos... habían exigido
y que los colectivos han dicho que ven muy positivamente
que ahora sí el gobierno federal les esté recibiendo,
ahora sí el gobierno federal esté escuchando
sus necesidades, porque ellos son los que tienen
el problema palpable. Lo escuchábamos en voz
de María Isabel Cruz Bernal, líder del colectivo,
cómo es que ellas, con el olor, con el color
incluso, de la tierra o de la arena, pueden saber
si en ese lugar hay un cuerpo. Es decir, son
los colectivos los que están especializados en
la búsqueda de personas desaparecidas y son los
colectivos los que necesitan ayuda de las fiscalías
estatales y de la Fiscalía General de la República.
Ya nos vamos. Gracias a nombre de Jaime Núñez.
Yo soy Juan Pablo Pérez Díaz, les espero a las
10 de la noche por Telefórmula y se queda con
un poco de babasónicos. Buena tarde, pásela bien,
si ya comió, espero haya comido rico y si no,
pues que coma rico. Buena tarde. Busca este y
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