WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.219 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.219 --> 00:00:21.820 en tu plataforma de podcast preferida. Con el 00:00:21.820 --> 00:00:27.920 estilo perfecto para desglosar cada acontecimiento 00:00:27.920 --> 00:00:32.340 de forma única. Grupo Fórmula presenta Juntos 00:00:32.340 --> 00:00:35.939 con Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las 00:00:35.939 --> 00:00:41.960 noticias juntos. En este martes 22 de abril de 00:00:41.960 --> 00:00:45.880 2025, 5 de la tarde en Punto Tiempo del Centro 00:00:45.880 --> 00:00:48.399 de la República, yo soy Juan Pablo Pérez Díaz 00:00:48.399 --> 00:00:51.320 y en nombre de Jaime Núñez vamos juntos con la 00:00:51.320 --> 00:00:53.960 información la más relevante de México y el mundo, 00:00:54.039 --> 00:00:56.920 con estos que son los sonidos que a esta hora 00:00:56.920 --> 00:01:01.460 ya son noticia. Ellos no creen que el gobierno 00:01:01.460 --> 00:01:03.880 pueda hacer nada para cambiar una situación que 00:01:03.880 --> 00:01:06.519 viene del propio mercado. Y nosotros no coincidimos 00:01:06.519 --> 00:01:09.120 con esa visión. Por eso planteamos el Plan México. 00:01:09.500 --> 00:01:12.700 La destrucción de estos 839 laboratorios por 00:01:12.700 --> 00:01:15.159 parte del Ejército y la Marina representa cientos 00:01:15.159 --> 00:01:17.760 de millones de pesos que no llegarán a las organizaciones 00:01:17.760 --> 00:01:20.680 finales, así como millones de dosis que no estarán 00:01:20.680 --> 00:01:23.680 ya en las calles. Hoy llegará muy probablemente 00:01:23.680 --> 00:01:27.180 la iniciativa para restablecer esa reglamentación 00:01:27.180 --> 00:01:29.739 que ya existía. No creo que haya un solo grupo 00:01:29.739 --> 00:01:32.459 parlamentario que se oponga a esta restitución, 00:01:32.459 --> 00:01:34.379 además que algo que ya estaba en la ley. Vamos 00:01:34.379 --> 00:01:38.459 a intensificar esta vacuna universal para que 00:01:38.459 --> 00:01:41.099 no se quede ningún niño sin vacunar y iría a 00:01:41.099 --> 00:01:45.099 atender de inmediato los efectos de esta epidemia. 00:01:45.799 --> 00:01:47.959 Las grúas no formaban parte del plan de protección 00:01:47.959 --> 00:01:50.500 civil. Se montaron ya donde estaban el mismo 00:01:50.500 --> 00:01:54.379 día sábado y estamos ya próximos a definir las 00:01:54.379 --> 00:01:56.239 imputaciones que se van a realizar en este caso. 00:02:01.019 --> 00:02:06.400 Y nos acompaña en la música en esta tarde de 00:02:06.400 --> 00:02:10.919 martes Babasónicos, una banda argentina de rock 00:02:10.919 --> 00:02:15.629 alternativo que se formó en 1991. Considerada 00:02:15.629 --> 00:02:22.349 una de las más influyentes bandas de los noventas, 00:02:22.349 --> 00:02:26.270 aquel llamado nuevo rock argentino. Escuchamos 00:02:26.270 --> 00:02:29.189 pues babasónicos en esta tarde de martes donde 00:02:29.189 --> 00:02:32.729 la noticia sigue estando en Roma un día después 00:02:32.729 --> 00:02:36.270 de la muerte del Papa Francisco el Mundo Católico. 00:02:36.710 --> 00:02:39.629 Pues llora la partida del jefe de la iglesia, 00:02:39.689 --> 00:02:42.750 de quien se preocupó por los migrantes, por los 00:02:42.750 --> 00:02:47.419 pobres. que tocó temas que nunca antes un Papa 00:02:47.419 --> 00:02:52.180 había tocado. En Roma está por concluir el martes 00:02:52.180 --> 00:02:55.419 que dejó la primera reunión cardenalicia, donde 00:02:55.419 --> 00:02:57.960 se tomó la decisión sobre la fecha y los detalles 00:02:57.960 --> 00:03:01.599 del funeral del Papa Francisco. Fueron aproximadamente 00:03:01.599 --> 00:03:05.759 60 cardenales los que lograron reunirse el día 00:03:05.759 --> 00:03:08.800 de hoy y entre varias decisiones que tomaron 00:03:08.800 --> 00:03:12.310 acordaron también que mañana miércoles Los restos 00:03:12.310 --> 00:03:15.310 mortales de Jorge Mario Bergoglio serán llevados 00:03:15.310 --> 00:03:18.150 a la Basílica de San Pedro. Ahí estarán expuestos 00:03:18.150 --> 00:03:21.689 hasta el viernes, en tanto inician los funerales. 00:03:21.770 --> 00:03:25.330 Podrán los fieles católicos pasar a despedirse 00:03:25.330 --> 00:03:28.650 del Papa Francisco. Le estaremos dando la crónica 00:03:28.650 --> 00:03:31.430 completa de todo esto. Y en nuestro país hay 00:03:31.430 --> 00:03:35.830 asuntos importantes. El FMI ha pronosticado una 00:03:35.830 --> 00:03:39.050 pronta recesión en México. La presidenta les 00:03:39.050 --> 00:03:42.599 respondió duro. En Sinaloa reportan este martes 00:03:42.599 --> 00:03:45.280 la localización de 12 cuerpos enterrados en fosas 00:03:45.280 --> 00:03:48.159 clandestinas. Y por cierto, hoy la Secretaría 00:03:48.159 --> 00:03:52.699 de Gobernación reanudó las reuniones, los diálogos 00:03:52.699 --> 00:03:55.580 con colectivos de búsqueda de personas desaparecidas. 00:03:55.800 --> 00:03:58.740 Con esto y más, iniciamos al regreso de la pausa. 00:03:58.740 --> 00:04:01.680 Yo soy Juan Pablo Pérez Díaz, hoy a nombre de 00:04:01.680 --> 00:04:05.139 Jaime Núñez. Es tarde de martes, vamos arrancando 00:04:05.139 --> 00:04:12.409 con música de Babasónicos. Pausa. ¿Sabías que 00:04:12.409 --> 00:04:14.030 el mercado de los podcast en Latinoamérica es 00:04:14.030 --> 00:04:16.589 el número uno mundial en crecimiento? Así es. 00:04:16.829 --> 00:04:19.629 Cada día más y más gente escucha podcast desde 00:04:19.629 --> 00:04:22.490 la comodidad de su teléfono, coche o su computadora. 00:04:22.670 --> 00:04:25.029 Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos RSS 00:04:25.029 --> 00:04:28.509 .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe 00:04:28.509 --> 00:04:33.589 un correo a ventas arroba RSS .com ventas arroba 00:04:33.589 --> 00:04:37.649 RSS .com y sabrás que se siente estar en boca 00:04:37.649 --> 00:04:43.439 de todos. Cinco de la tarde con ocho minutos, 00:04:43.560 --> 00:04:47.959 tiempo del centro de la República. En Roma, en 00:04:47.959 --> 00:04:51.839 estos momentos, pues ya está por concluir el 00:04:51.839 --> 00:04:55.220 martes. Ya concluyó el martes, es la una de la 00:04:55.220 --> 00:04:58.339 mañana con ocho minutos del miércoles. Y el martes 00:04:58.339 --> 00:05:02.899 trajo, un día después de la muerte del Papa Francisco, 00:05:03.180 --> 00:05:08.860 la primera reunión del Colegio Cardenalicio. 00:05:09.470 --> 00:05:12.949 Es decir, los cardenales que tendrán, entre muchas 00:05:12.949 --> 00:05:15.670 otras tantas responsabilidades en los próximos 00:05:15.670 --> 00:05:20.050 días, participar en el conclave para elegir a 00:05:20.050 --> 00:05:23.829 quien sucederá en la jefatura de la Iglesia Católica, 00:05:23.930 --> 00:05:39.879 a quien sucederá al Papa Francisco. Tomar una 00:05:39.879 --> 00:05:42.500 serie de decisiones tras el fallecimiento del 00:05:42.500 --> 00:05:45.360 Papa Francisco. Y le agradezco esta tarde la 00:05:45.360 --> 00:05:48.939 comunicación para platicar de todas estas decisiones 00:05:48.939 --> 00:05:51.560 que se han tomado, las primeras, tras la muerte 00:05:51.560 --> 00:05:54.160 del sumo pontífice. Le agradezco la comunicación 00:05:54.160 --> 00:05:58.600 a Samir Galán, él es conductor y periodista mexicano, 00:05:58.699 --> 00:06:02.839 colega que nos responde desde Roma. Buena madrugada, 00:06:02.839 --> 00:06:06.199 Samir, gracias por la comunicación. Buena tarde, 00:06:06.220 --> 00:06:08.920 Juan Pablo. Con gusto, aquí estamos para compartir. 00:06:09.220 --> 00:06:11.980 Varias decisiones las que se tomaron hoy en el 00:06:11.980 --> 00:06:15.800 Colegio Cardenalicio, entre ellas la ruta marcada 00:06:15.800 --> 00:06:19.459 de aquí al sábado, cuando será el funeral del 00:06:19.459 --> 00:06:23.540 Papa Francisco Samir. Así es, Juan Pablo, es 00:06:23.540 --> 00:06:27.639 correcto. Ha sido un día muy intenso, muy fuerte 00:06:27.639 --> 00:06:30.939 a nivel personal y creo que a nivel de todos 00:06:30.939 --> 00:06:35.360 los católicos. No sé si tuvieron la oportunidad 00:06:35.360 --> 00:06:39.240 de ver esas imágenes. donde ya se puede observar 00:06:39.240 --> 00:06:42.139 el cuerpo del Santo Padre del Papa Francisco 00:06:42.139 --> 00:06:47.300 en exposición. Tuvimos la oportunidad de estar 00:06:47.300 --> 00:06:51.819 por allá. Sí, que justo al amanecer acá en México 00:06:51.819 --> 00:06:55.819 veíamos las primeras fotografías del féretro 00:06:55.819 --> 00:07:01.079 del Papa Francisco, que siempre es impresionante 00:07:01.079 --> 00:07:04.000 verlo en las imágenes, Amir. Ahora no imagino 00:07:04.000 --> 00:07:08.120 cuán impresionante debe ser. verlo a metros de 00:07:08.120 --> 00:07:10.279 distancia. Cuéntanos, por favor, esta experiencia. 00:07:11.399 --> 00:07:15.399 Sí, así es, Juan Pablo. Pues es una experiencia 00:07:15.399 --> 00:07:20.319 muy profunda, muy confrontativa. Creo que al 00:07:20.319 --> 00:07:23.439 final es un privilegio y una gracia. Solo podían 00:07:23.439 --> 00:07:26.800 asistir personas que fueran dependientes o trabajadores 00:07:26.800 --> 00:07:29.360 directos de la Ciudad del Vaticano y llevar a 00:07:29.360 --> 00:07:33.139 un acompañante y pues pudimos tener la oportunidad 00:07:33.139 --> 00:07:36.439 de entrar como acompañante. Muchísima seguridad, 00:07:36.879 --> 00:07:40.160 bastante creo que es necesaria, pero tratando 00:07:40.160 --> 00:07:43.420 de quererte olvidar de este contexto, el ver 00:07:43.420 --> 00:07:47.240 al Santo Padre, pues su cuerpo, porque sabemos 00:07:47.240 --> 00:07:50.779 que su alma ya no está ahí, sí es muy impactante 00:07:50.779 --> 00:07:55.459 ese hombre tan recio, tan firme, tan cercano 00:07:55.459 --> 00:08:00.139 al pueblo, tan humilde, y verlo que a pesar de 00:08:00.139 --> 00:08:03.259 ser el líder de la Iglesia Católica, Pues muere 00:08:03.259 --> 00:08:05.379 igual que cualquier otro ser humano. Entonces 00:08:05.379 --> 00:08:10.680 sí, es muy confrontativa la experiencia. ¿Cuántas 00:08:10.680 --> 00:08:14.240 personas pudieron presenciar ese momento, Samir, 00:08:14.259 --> 00:08:18.199 aproximadamente? No te tendría la cifra exacta, 00:08:18.199 --> 00:08:21.920 pero sé que es solo los dependientes del Vaticano 00:08:21.920 --> 00:08:26.220 y autoridades máximas como el presidente de Italia, 00:08:26.399 --> 00:08:30.600 dignatarios, funcionarios que se encuentran aquí 00:08:30.600 --> 00:08:34.580 en Italia. pero poco más, o sea, fue un acceso 00:08:34.580 --> 00:08:37.019 restringido, entonces siempre una gracia y un 00:08:37.019 --> 00:08:41.799 privilegio. Un silencio, dice el dicho, un silencio 00:08:41.799 --> 00:08:45.919 sepulcral, supongo, en la sala, ¿se permitía 00:08:45.919 --> 00:08:50.299 hacer oración, Samir? Sí, de hecho la intención 00:08:50.299 --> 00:08:54.139 de esto era orar por el Santo Padre. Se invitó 00:08:54.139 --> 00:08:57.419 a las personas más cercanas a él para que oraran 00:08:57.419 --> 00:09:02.610 y a pesar de que había silencio Pues ese silencio 00:09:02.610 --> 00:09:05.330 metódico que se habla de la oración, sí se podía 00:09:05.330 --> 00:09:08.629 escuchar las emociones de los más cercanos. Había 00:09:08.629 --> 00:09:12.590 religiosas que se conmovían a las lágrimas, personal 00:09:12.590 --> 00:09:16.190 que estuvo muy cercano a él. O sea, esta huella 00:09:16.190 --> 00:09:19.470 que dejó el Papa Francisco hoy fue muy evidente 00:09:19.470 --> 00:09:24.250 de esas personas que tocó. Pues en cada momento, 00:09:24.250 --> 00:09:26.610 cada persona que trabajó con él, que convivió, 00:09:26.649 --> 00:09:30.269 que colaboró, no solo fue un jefe o un superior, 00:09:31.360 --> 00:09:35.879 Un amigo. ¿Pudiste tratarlo en vida, Samir? Sí, 00:09:35.940 --> 00:09:39.899 sí, compartí ayer que tuve la oportunidad de 00:09:39.899 --> 00:09:43.419 colaborar con él en un evento, en un congreso 00:09:43.419 --> 00:09:47.659 de obispos, de nuevos obispos en el 2018, y al 00:09:47.659 --> 00:09:49.940 final tuve una audiencia privada con él, entonces 00:09:49.940 --> 00:09:52.639 pues sí, tuve la fortuna de conocerlo, de hablar 00:09:52.639 --> 00:09:55.799 con él, de trabajar con él, siempre muy agradecidos 00:09:55.799 --> 00:09:58.139 y al mismo tiempo pues muy tocados por su partida. 00:09:58.759 --> 00:10:03.620 ¿Cómo es platicar con un Papa, Samir? Y me refiero 00:10:03.620 --> 00:10:08.240 a que hacías tú el comentario que al verlo en 00:10:08.240 --> 00:10:11.700 el féretro te das cuenta que como cualquier todo 00:10:11.700 --> 00:10:17.519 ser humano muere, pero en vida, ¿cómo fue estar 00:10:17.519 --> 00:10:21.580 y platicar con el Papa Francisco? Es decir, ¿percibías 00:10:21.580 --> 00:10:26.370 tú? de él, una paz, ¿qué sentimientos eran los 00:10:26.370 --> 00:10:28.309 que te transmitía, los que te transmitió en este 00:10:28.309 --> 00:10:31.649 encuentro que tuviste? Es muy atinada tu pregunta, 00:10:31.730 --> 00:10:35.009 Juan Pablo, porque la primera vez que yo lo conocí, 00:10:35.009 --> 00:10:40.230 que hablé con él, yo me trabé, porque la experiencia 00:10:40.230 --> 00:10:43.669 de sentir a Dios, de palpar lo sobrenatural en 00:10:43.669 --> 00:10:48.970 este plano terrenal, te queda sin palabras, literal, 00:10:49.230 --> 00:10:52.220 o sea, todavía recuerdo el momento. Y él con 00:10:52.220 --> 00:10:55.639 su buen humor y su cercanía me dice, ¿te comieron 00:10:55.639 --> 00:10:59.500 la lengua los ratones? Entonces se rompe el hielo. 00:10:59.980 --> 00:11:02.600 Yo solo puedo decirle, tenía que presentarme 00:11:02.600 --> 00:11:05.419 y decir de dónde venía, que era mexicano, etc. 00:11:05.519 --> 00:11:08.240 Y además frases que entendemos perfectamente 00:11:08.240 --> 00:11:10.340 al ser latinoamericanos, es decir, quizás no 00:11:10.340 --> 00:11:15.059 hubiera habido esa química si el Papa fuera de 00:11:15.059 --> 00:11:17.940 otro continente donde no entendiéramos los mismos 00:11:17.940 --> 00:11:21.580 dichos. simplemente la cercanía latinoamericana 00:11:21.580 --> 00:11:25.299 del Papa siempre se palpó ahí no fue más porque 00:11:25.299 --> 00:11:27.919 yo no pude continuar y solo le dije ¿le puedo 00:11:27.919 --> 00:11:32.360 dar un abrazo? y me dijo ¡claro! y me dio tremendo 00:11:32.360 --> 00:11:36.240 abrazo y pensar que una persona que al mismo 00:11:36.240 --> 00:11:39.779 tiempo te transmite de una manera rotunda y contundente 00:11:39.779 --> 00:11:43.019 a Dios pero al mismo tiempo te extiende los brazos 00:11:43.019 --> 00:11:46.940 era un binomio que yo llevo muy guardado y marcado 00:11:46.940 --> 00:11:49.559 en el corazón porque Pues no se ve todos los 00:11:49.559 --> 00:12:19.789 días. el pueblo católico para despedirse del 00:12:19.789 --> 00:12:24.210 Santo Padre. Así es, Juan Pablo. Primero, el 00:12:24.210 --> 00:12:27.769 signo más notable es la seguridad. Un aumento 00:12:27.769 --> 00:12:30.409 en los elementos de seguridad pública, tanto 00:12:30.409 --> 00:12:34.389 carabinieres como policía italiana, como el ejército. 00:12:34.649 --> 00:12:37.669 Una fuerte presencia alrededor del Vaticano. 00:12:37.730 --> 00:12:41.029 Han cerrado incluso calles que ordinariamente 00:12:41.029 --> 00:12:45.330 son de acceso al público, incluso vehicular. 00:12:46.629 --> 00:12:49.610 Ese es como el primer signo. Ahora, el sentimiento 00:12:49.610 --> 00:12:53.809 no es un sentimiento fúnebre como tal, es un 00:12:53.809 --> 00:12:57.529 binomio muy bonito que es, sí hay una tristeza, 00:12:57.529 --> 00:13:01.529 pero es una tristeza profunda que casi se convierte 00:13:01.529 --> 00:13:04.970 en gratitud, porque creo que todos los que tuvimos 00:13:04.970 --> 00:13:07.850 la experiencia, sea como católicos, sea como 00:13:07.850 --> 00:13:11.549 de otra religión, pero compartir en algo con 00:13:11.549 --> 00:13:15.870 el Papa Francisco, experimentamos. una persona 00:13:15.870 --> 00:13:19.909 que creó puentes, que abrió lazos de comunicación 00:13:19.909 --> 00:13:22.970 con otras culturas, con un mundo moderno muy 00:13:22.970 --> 00:13:28.009 secularizado, con una crisis mediática e institucional 00:13:28.009 --> 00:13:31.429 dentro de la Iglesia Católica, pues es evidente 00:13:31.429 --> 00:13:33.330 que Dios no se equivoca al escoger su pastor 00:13:33.330 --> 00:13:35.990 y entonces ese sentimiento es el que se palpa 00:13:35.990 --> 00:13:38.730 en estos días por las calles de Roma. Samir, 00:13:38.750 --> 00:13:40.769 te agradezco nos hayas tomado la comunicación 00:13:40.769 --> 00:13:44.370 de madrugada y gracias, gracias de verdad por 00:13:44.370 --> 00:13:47.559 esta Esta crónica tan sincera de lo que viviste 00:13:47.559 --> 00:13:51.220 hoy, sin duda algo que te marcará de por vida. 00:13:51.279 --> 00:13:54.360 Samir Galán, gracias. Un gusto, Juan Pablo. Aquí 00:13:54.360 --> 00:13:56.539 estamos para compartir desde la Roma Eterna. 00:13:56.639 --> 00:13:59.759 Es Samir Galán, periodista mexicano desde Roma, 00:13:59.960 --> 00:14:03.720 donde ya es miércoles y donde ayer martes, hablando 00:14:03.720 --> 00:14:07.519 de Roma, hoy martes en México se celebró la primera 00:14:07.519 --> 00:14:10.559 reunión de cardenales, donde acordaron que el 00:14:10.559 --> 00:14:13.299 sábado 26 de abril a las 10 de la mañana hora 00:14:13.299 --> 00:14:18.350 de Roma. 3 de la madrugada, hora de nuestra República 00:14:18.350 --> 00:14:21.990 Mexicana, comenzará el funeral que será presidido 00:14:21.990 --> 00:14:26.370 por el Cardenal Giovanni Battista. También se 00:14:26.370 --> 00:14:29.590 determinó que el cuerpo del Papa Francisco estará 00:14:29.590 --> 00:14:32.830 en la Basílica de San Pedro desde mañana miércoles, 00:14:32.830 --> 00:14:37.070 hoy miércoles, en Roma, y hasta el viernes, justo 00:14:37.070 --> 00:14:40.850 antes de sus funerales. También se acordó el 00:14:40.850 --> 00:14:57.019 inicio... Vamos a ir a la pausa. Al regreso, 00:14:57.080 --> 00:15:02.159 Israel Aldave hoy platicó, hoy acudió a la conferencia 00:15:02.159 --> 00:15:04.700 mañanera y le preguntó a la presidenta Sheinbaum 00:15:04.700 --> 00:15:08.700 si ella acudiría. A los funerales del Papa Francisco. 00:15:08.779 --> 00:15:13.720 ¿Por qué? Porque es un evento al cual irán jefes 00:15:13.720 --> 00:15:18.580 de Estado, irán reyes, irá mucha gente, muchísima 00:15:18.580 --> 00:15:22.279 gente, incluso ciudadanos de a pie que son fervientes, 00:15:22.279 --> 00:15:24.799 católicos y que están haciendo su viaje en estos 00:15:24.799 --> 00:15:29.820 momentos rumbo a Roma para presenciar los funerales 00:15:29.820 --> 00:15:32.179 del Papa Francisco. Vamos a la pausa y regresamos 00:15:32.179 --> 00:15:39.590 con Israel Aldave para que nos cuente. Soy Azucena 00:15:39.590 --> 00:15:42.129 Uresti y te invito a mantenerte bien informado 00:15:42.129 --> 00:15:47.610 donde y cuando quieras Noticias, deportes y espectáculos 00:15:47.610 --> 00:15:52.710 en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula, 00:15:52.850 --> 00:15:59.480 abriendo la conversación Cinco de la tarde con 00:15:59.480 --> 00:16:02.919 24 minutos. Sábado 26 de abril, 10 de la mañana, 00:16:02.919 --> 00:16:06.440 hora de Roma, 3 de la mañana, centro de la República 00:16:06.440 --> 00:16:10.120 Mexicana, el funeral del Papa Francisco. Irán 00:16:10.120 --> 00:16:13.360 numerosos líderes internacionales y esta mañana 00:16:13.360 --> 00:16:16.419 Israel Aldave estuvo como todos los días en la 00:16:16.419 --> 00:16:18.799 conferencia mañanera y le preguntó a la presidenta 00:16:18.799 --> 00:16:23.259 si acudiría al funeral del Papa Francisco. Israel 00:16:23.259 --> 00:16:26.919 Aldave, nos cuentas. Israel, buena tarde. Con 00:16:26.919 --> 00:16:29.100 gusto, Juan Pablo. ¿Qué tal? Gracias. Muy buenas 00:16:29.100 --> 00:16:31.659 tardes. En efecto, la presidenta de la República, 00:16:31.899 --> 00:16:34.779 Claudia Sheinbaum, a pregunta expresa, pues, 00:16:34.820 --> 00:16:37.899 dijo que no, que no va a acudir al funeral del 00:16:37.899 --> 00:16:41.240 Papa Francisco. Tú lo señalabas el próximo sábado 00:16:41.240 --> 00:16:44.559 en su representación y también, por supuesto, 00:16:44.639 --> 00:16:48.019 en representación del Gobierno de México, acudirá 00:16:48.019 --> 00:16:51.559 la secretaria de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez. 00:16:51.559 --> 00:16:54.080 Así lo anunció esta mañana ahí en Palacio Nacional. 00:16:54.720 --> 00:16:59.480 Vamos a enviar a Rosa Isela Rodríguez como representante 00:16:59.480 --> 00:17:03.620 del Gobierno de México. Creo que es de este fin 00:17:03.620 --> 00:17:07.960 de semana al otro, a 26, va a ir la secretaria 00:17:07.960 --> 00:17:21.170 de Gobernación de nuestra representación. que 00:17:21.170 --> 00:17:23.490 estará representando a nuestro país en este evento. 00:17:23.569 --> 00:17:26.869 Tú lo señalabas de carácter verdaderamente relevante, 00:17:26.869 --> 00:17:29.650 por supuesto histórico, este funeral del Papa 00:17:29.650 --> 00:17:32.930 Francisco, pero relevante sobre todo por el número 00:17:32.930 --> 00:17:35.369 de figuras, de personalidades, jefes de Estado, 00:17:35.470 --> 00:17:37.890 de gobierno, reyes, como tú bien lo señalabas, 00:17:37.890 --> 00:17:41.450 Juan Pablo, que se van a dar cita ahí en el Vaticano. 00:17:41.450 --> 00:17:43.690 En la conferencia de prensa también de esta mañana, 00:17:43.769 --> 00:17:46.349 a manera de homenaje, se proyectó una semblanza 00:17:46.349 --> 00:17:49.349 del Papa Francisco y la presidenta Jean Valpardo. 00:17:49.759 --> 00:17:53.339 después se volvió a reiterar justamente el humanismo, 00:17:53.339 --> 00:17:56.940 así como esta situación donde el Papa Francisco, 00:17:57.140 --> 00:18:00.319 que siempre estuvo muy cercano a los pobres, 00:18:00.319 --> 00:18:02.980 a los más necesitados. El reporte de Juan Pablo 00:18:02.980 --> 00:18:05.900 esta tarde. Gracias Israel Aldave, buena tarde. 00:18:06.500 --> 00:18:09.299 A tu salud y como siempre. Bueno, ahí se enteró 00:18:09.299 --> 00:18:11.480 Rosa Isela que acudirá en representación del 00:18:11.480 --> 00:18:14.140 gobierno mexicano a los funerales del Papa Francisco. 00:18:14.680 --> 00:18:17.460 Más tarde la propia secretaria de Gobernación 00:18:17.460 --> 00:18:20.450 dijo que ya... Entabló conversación con Alberto 00:18:20.450 --> 00:18:22.849 Barranco, que es el embajador mexicano en el 00:18:22.849 --> 00:18:32.710 Vaticano, para afinar los detalles. Mientras 00:18:32.710 --> 00:18:35.910 tanto en nuestro país la nota de este martes 00:18:35.910 --> 00:18:38.849 la ha dado el Fondo Monetario Internacional, 00:18:38.970 --> 00:18:42.829 que ha dicho hoy que México caerá en una recesión 00:18:42.829 --> 00:18:47.539 económica este 2025. al proyectar una contracción 00:18:47.539 --> 00:18:53.339 en el PIB de menos 0 .3%. ¿Qué significa esto 00:18:53.339 --> 00:18:57.319 en términos sencillos? El FMI, que recordemos 00:18:57.319 --> 00:19:01.059 es una organización pública que se encarga de 00:19:01.059 --> 00:19:03.660 revisar la salud económica de los países que 00:19:03.660 --> 00:19:06.720 lo integran, que son 190, entre ellos México, 00:19:06.940 --> 00:19:11.900 el FMI dijo hoy que en este año la economía mexicana, 00:19:11.980 --> 00:19:17.240 en vez de crecer, podría... a achicarse. Razones, 00:19:17.240 --> 00:19:19.900 los aranceles de Donald Trump que han ralentizado 00:19:19.900 --> 00:19:23.180 o que han frenado y seguirán frenando si esto 00:19:23.180 --> 00:19:28.000 continúa la economía mexicana. Menos 0 .3 % el 00:19:28.000 --> 00:19:30.240 decrecimiento que pronostica el Fondo Monetario 00:19:30.240 --> 00:19:36.539 para que México al principio de año preveía 1 00:19:36.539 --> 00:19:39.920 .4 % de crecimiento, es decir, hay una gran diferencia. 00:19:40.650 --> 00:19:44.369 apenas en el cuarto mes de este año. ¿Qué dijo 00:19:44.369 --> 00:19:49.369 la presidenta Sheinbaum al respecto de este pronóstico 00:19:49.369 --> 00:19:53.910 del FMI? Escuchemos. ¿Qué venía este resultado 00:19:53.910 --> 00:19:57.869 del FMI? Pues no conocemos con base en qué lo 00:19:57.869 --> 00:20:01.430 hacen, no coincidimos, no es que no coincida 00:20:01.430 --> 00:20:05.069 la presidenta, sino que nosotros tenemos modelos 00:20:05.069 --> 00:20:08.750 económicos que tiene la propia Secretaría de 00:20:08.750 --> 00:20:12.940 Hacienda. Ellos no creen que el gobierno pueda 00:20:12.940 --> 00:20:15.259 hacer nada para cambiar una situación que viene 00:20:15.259 --> 00:20:18.380 del propio mercado. Y nosotros no coincidimos 00:20:18.380 --> 00:20:21.759 con esa visión. Por eso planteamos el Plan México. 00:20:23.200 --> 00:20:26.480 Y para entender un poco más del pronóstico que 00:20:26.480 --> 00:20:29.660 ha hecho el FMI y la respuesta de Sheinbaum y 00:20:29.660 --> 00:20:32.000 los aranceles de Trump, en fin, le agradezco 00:20:32.000 --> 00:20:34.859 esta tarde la comunicación a Oscar Rivas, economista. 00:20:34.859 --> 00:20:38.740 Oscar, buena tarde, un gusto. Buenas tardes, 00:20:38.740 --> 00:20:40.880 Juan Pablo, un gusto saludarte a ti y a todo 00:20:40.880 --> 00:20:44.319 el auditorio. En cuatro meses el FMI pasó de 00:20:44.319 --> 00:20:49.859 un pronóstico de 1 .4 % hacia arriba, de ese 00:20:49.859 --> 00:20:53.220 porcentaje al menos 0 .3 % hacia abajo. Cuéntanos. 00:20:54.960 --> 00:21:00.019 Efectivamente, la verdad es que el FMI creo que 00:21:00.019 --> 00:21:03.319 se dio cuenta de que la economía mexicana viene 00:21:03.319 --> 00:21:07.200 arrastrando... Ya desde el año pasado un proceso 00:21:07.200 --> 00:21:12.579 muy complicado en sus sectores productivos. El 00:21:12.579 --> 00:21:15.720 índice global de la actividad económica ha mostrado 00:21:15.720 --> 00:21:19.240 que al menos en los dos últimos trimestres la 00:21:19.240 --> 00:21:22.700 economía mexicana ha venido decayendo en comparación 00:21:22.700 --> 00:21:26.500 con el año anterior, sobre todo con los mismos 00:21:26.500 --> 00:21:31.599 trimestres. Y bueno, se agrega la inestabilidad 00:21:31.599 --> 00:21:34.829 por el tema de los aranceles. Y evidentemente 00:21:34.829 --> 00:21:37.930 también, hay que decirlo, no solamente el FMI 00:21:37.930 --> 00:21:42.890 ha venido anunciando que estamos por entrar a 00:21:42.890 --> 00:21:45.930 una desaceleración y posterior recesión económica, 00:21:45.930 --> 00:21:50.349 también Banco de México ha venido anunciando 00:21:50.349 --> 00:21:55.890 con base a sus cifras, las cifras que el mismo 00:21:55.890 --> 00:22:00.559 Inegi maneja. La economía mexicana está entrando 00:22:00.559 --> 00:22:02.880 en una situación muy complicada de contracción 00:22:02.880 --> 00:22:05.859 económica. Dice el gobierno mexicano que sí hay 00:22:05.859 --> 00:22:08.460 un golpe, pero que no es tan grave y que con 00:22:08.460 --> 00:22:10.900 el Plan México el propósito es que se mantenga 00:22:10.900 --> 00:22:14.799 un crecimiento, aunque sea leve. Bueno, lo que 00:22:14.799 --> 00:22:17.240 escuchamos es a la presidenta política, no a 00:22:17.240 --> 00:22:20.079 la presidenta científica. La Secretaría de Hacienda 00:22:20.079 --> 00:22:26.079 dio a conocer cifras muy optimistas, digamos. 00:22:27.130 --> 00:22:30.250 Basándose en supuestos y en postulados que pueden 00:22:30.250 --> 00:22:34.769 ser básicamente muy manipulables en términos 00:22:34.769 --> 00:22:38.009 de los contextos económicos que vivimos. Plantea 00:22:38.009 --> 00:22:43.289 precios del petróleo de una u otra forma en el 00:22:43.289 --> 00:22:46.430 orden de 56 dólares por barril. Plantea que el 00:22:46.430 --> 00:22:48.430 tipo de cambio se va a estabilizar cuando se 00:22:48.430 --> 00:22:51.109 ha venido moviendo. prácticamente cada tercer 00:22:51.109 --> 00:22:54.569 día a la alza y luego a la baja. La verdad es 00:22:54.569 --> 00:22:57.150 que la Secretaría de Hacienda mantiene la narrativa 00:22:57.150 --> 00:22:59.089 política de que lo que está haciendo el gobierno 00:22:59.089 --> 00:23:02.609 federal es bueno, es positivo. Lo cierto es que 00:23:02.609 --> 00:23:06.849 la realidad no es para nada similar a lo que 00:23:06.849 --> 00:23:10.720 la política... sobre todo la narrativa política 00:23:10.720 --> 00:23:14.279 nos viene diciendo, lo estamos observando en 00:23:14.279 --> 00:23:17.319 el aumento del déficit público, los problemas 00:23:17.319 --> 00:23:20.039 que tiene Pemex para pagar a sus proveedores, 00:23:20.059 --> 00:23:23.599 el boquete fiscal que trae la Secretaría de Hacienda, 00:23:23.759 --> 00:23:28.380 sobre todo la contracción en los sectores económicos, 00:23:28.460 --> 00:23:31.460 exportadores de manufactura. Entonces, en términos 00:23:31.460 --> 00:23:34.220 generales, la Secretaría de Hacienda no está 00:23:34.220 --> 00:23:36.970 viendo lo que debería estar viendo. presidente 00:23:36.970 --> 00:23:40.569 se está amparando en esta narrativa política. 00:23:40.869 --> 00:23:44.690 Ahora, Oscar Rivas, tomando como afirmativa la 00:23:44.690 --> 00:23:50.730 información del FMI, el pronóstico, tomándolo 00:23:50.730 --> 00:23:54.190 como afirmativa, ¿no podríamos suponer que este 00:23:54.190 --> 00:23:57.289 es un asunto global, es decir, no solo de México, 00:23:57.549 --> 00:24:01.289 sino que afecta a China, por ejemplo, a la Unión 00:24:01.289 --> 00:24:06.690 Europea? Es decir, no solo es México, es un asunto 00:24:06.690 --> 00:24:10.869 globalizado. Definitivamente sí, es un problema 00:24:10.869 --> 00:24:15.690 global. Las decisiones de política económica 00:24:15.690 --> 00:24:18.190 y política exterior de Donald Trump han afectado 00:24:18.190 --> 00:24:21.369 a todas las regiones en el mundo, sobre todo 00:24:21.369 --> 00:24:25.950 lo que es Europa y evidentemente Asia. La afectación 00:24:25.950 --> 00:24:28.390 para América Latina y obviamente para México, 00:24:28.509 --> 00:24:31.509 que es el país más expuesto a estas decisiones. 00:24:31.950 --> 00:24:35.329 Es absolutamente arrasadora. Lo cierto es que 00:24:35.329 --> 00:24:38.390 también traemos una debilidad económica estructural 00:24:38.390 --> 00:24:42.970 desde el año antepasado, particularmente por 00:24:42.970 --> 00:24:45.430 el hecho de que la reforma al poder judicial 00:24:45.430 --> 00:24:49.869 generó mucho ruido, muchas dudas en los mercados 00:24:49.869 --> 00:24:51.890 internacionales. El último cuatrimestre del 2024 00:24:51.890 --> 00:24:55.529 no fue tan bueno. No fue tan bueno y además a 00:24:55.529 --> 00:24:58.329 lo anterior hay que sumarle el enorme boquete 00:24:58.329 --> 00:25:01.269 fiscal que trae el gobierno federal mexicano 00:25:01.269 --> 00:25:04.750 porque hubo un déficit público muy importante 00:25:04.750 --> 00:25:09.130 en el 2024. La deuda externa en el país se ha 00:25:09.130 --> 00:25:11.009 venido disparando y lo que ha venido haciendo 00:25:11.009 --> 00:25:14.509 el gobierno para poder pagarla ha sido aumentar 00:25:14.509 --> 00:25:18.490 el interés con el que se pagan los bonos soberanos. 00:25:18.829 --> 00:25:22.079 La verdad es que... Nuestra economía no está 00:25:22.079 --> 00:25:24.640 en una situación positiva, vamos a enfrentar 00:25:24.640 --> 00:25:27.940 también en términos de la producción agrícola 00:25:27.940 --> 00:25:31.460 una de las sequías más importantes de los últimos 00:25:31.460 --> 00:25:35.460 años, Conagua lo ha dado a conocer así, y esto 00:25:35.460 --> 00:25:38.140 va a tener un efecto muy importante en la producción 00:25:38.140 --> 00:25:40.420 agrícola, en la producción de alimentos, en la 00:25:40.420 --> 00:25:44.200 canasta básica. generando también presiones inflacionarias 00:25:44.200 --> 00:25:46.759 importantes. Entonces, el escenario no es positivo 00:25:46.759 --> 00:25:51.119 y lo que sorprende es que la presidenta no quiera 00:25:51.119 --> 00:25:54.960 explicarnos cómo va a enfrentarlo. Oscar Rivas, 00:25:55.059 --> 00:25:58.200 gracias por tu tiempo. Buena tarde. Buena tarde, 00:25:58.279 --> 00:26:01.259 Juan Pablo. Un saludo. Es Oscar Rivas, economista, 00:26:01.259 --> 00:26:04.960 sobre esto que hoy dijo el FMI, que no es que 00:26:04.960 --> 00:26:08.180 haya dicho, sino que pronóstico que México podría 00:26:08.180 --> 00:26:11.480 entrar en recesión. y que el Producto Interno 00:26:11.480 --> 00:26:16.759 Bruto de nuestro país podría tener una contracción 00:26:16.759 --> 00:26:21.380 del 0 .3%. Vamos a la pausa, estamos en Juntos 00:26:21.380 --> 00:26:23.519 con Jaime Núñez, hoy a nombre de Juan Pablo Pérez 00:26:23.519 --> 00:26:29.000 Díaz. Al regreso, asuntos del México, del México 00:26:29.000 --> 00:26:31.480 de todos los días, el México de la violencia. 00:26:31.779 --> 00:26:39.490 Pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar 00:26:39.490 --> 00:26:44.069 tu podcast? Saber todos los secretos de todos. 00:26:44.289 --> 00:26:46.710 Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la 00:26:46.710 --> 00:26:51.430 vida? RSS .com Almacenamiento, distribución y 00:26:51.430 --> 00:26:53.750 programación de tus episodios en un solo lugar. 00:26:54.730 --> 00:27:00.069 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:27:00.069 --> 00:27:06.279 Hacer podcast de manera fácil. 5 de la tarde 00:27:06.279 --> 00:27:09.700 con 38 minutos, Tiempo del Centro de la República. 00:27:09.920 --> 00:27:12.799 Qué bueno que sigue con nosotros. Y le agradezco 00:27:12.799 --> 00:27:15.460 esta tarde la comunicación a Fernando Escobar 00:27:15.460 --> 00:27:18.759 Ayala. Él es investigador de la organización 00:27:18.759 --> 00:27:22.240 Causa en Común. Fernando, gracias por la comunicación. 00:27:22.240 --> 00:27:24.819 Buena tarde. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Un 00:27:24.819 --> 00:27:26.339 gusto estar aquí contigo y con tu auditorio. 00:27:26.480 --> 00:27:32.180 Recién publicó Causa en Común la galería del 00:27:32.180 --> 00:27:37.319 horror. Suena... terrorífico y más cuando leemos 00:27:37.319 --> 00:27:43.819 el párrafo debajo del título atrocidades atrocidades 00:27:43.819 --> 00:27:48.079 y eventos de alto impacto ha concluido la organización 00:27:48.079 --> 00:27:51.400 causa en común que en el primer cuatrimestre 00:27:51.400 --> 00:27:54.119 de este año el primer trimestre en el primer 00:27:54.119 --> 00:27:57.099 trimestre si de enero a marzo se han registrado 00:27:57.099 --> 00:28:03.349 en méxico mil 321 atrocidades ¿A qué se refieren? 00:28:03.369 --> 00:28:06.349 Y por ahí me gustaría partir, estimado Fernando, 00:28:06.609 --> 00:28:08.910 ¿a qué se refieren cuando hablan de atrocidades? 00:28:31.710 --> 00:28:35.170 el simple valor numérico al cual nos hemos acostumbrado 00:28:35.170 --> 00:28:38.950 a referirnos a la violencia en el país. En ese 00:28:38.950 --> 00:28:41.470 sentido, creamos esta categoría que denominamos 00:28:41.470 --> 00:28:44.049 atrocidades, en la cual, digamos, es como un 00:28:44.049 --> 00:28:47.349 cajón en el cual hemos metido múltiples fenómenos 00:28:47.349 --> 00:28:49.910 de violencia distintos, de naturaleza diversa, 00:28:49.910 --> 00:28:52.970 masacres, descubrimiento de cadáveres descuartizados, 00:28:53.109 --> 00:28:56.609 fosas clandestinas, atentados contra la autoridad, 00:28:56.750 --> 00:28:59.339 terrorismo. Entonces, dentro de este cajón que 00:28:59.339 --> 00:29:01.920 llamamos atrocidades, hay toda esta otra multiplicidad 00:29:01.920 --> 00:29:04.660 de eventos que vamos evaluando y monitoreando 00:29:04.660 --> 00:29:07.380 a partir de los reportes que se presentan, sobre 00:29:07.380 --> 00:29:11.680 todo en la prensa local. El propósito de este 00:29:11.680 --> 00:29:16.660 tipo de informes, Fernando, el hablar de la crudeza 00:29:16.660 --> 00:29:20.000 de los asesinatos, ¿cuál es el propósito de hablar 00:29:20.000 --> 00:29:22.960 de esa crudeza? A veces se critica. Que se hable 00:29:22.960 --> 00:29:25.500 con la crudeza de este informe, por ejemplo, 00:29:25.579 --> 00:29:29.460 388 asesinatos con tortura, 14 atrocidades y 00:29:29.460 --> 00:29:32.660 21 víctimas por día, 109 mujeres asesinadas con 00:29:32.660 --> 00:29:36.819 crueldad extrema. Es decir, la crudeza de la 00:29:36.819 --> 00:29:40.559 descripción. A ver, yo creo que sobre todo llenar 00:29:40.559 --> 00:29:43.859 un vacío informativo generado por las autoridades, 00:29:43.960 --> 00:29:46.859 ¿no? Y desde luego... Además, aquí en Causa en 00:29:46.859 --> 00:29:49.880 Común hemos detectado y hemos puesto sobre la 00:29:49.880 --> 00:29:52.180 mesa el tema de las probables manipulaciones 00:29:52.180 --> 00:29:54.319 o alteraciones en las cifras de incidencia delictiva. 00:29:54.339 --> 00:29:56.740 Pero en general, si tú te das cuenta, el discurso 00:29:56.740 --> 00:29:59.220 de las autoridades, en buena medida en los tres 00:29:59.220 --> 00:30:02.059 niveles de gobierno, prefiere hablar de pacificación 00:30:02.059 --> 00:30:04.279 y prefiere hablar de resultados que la realidad 00:30:04.279 --> 00:30:07.279 es que no se perciben en la vida cotidiana de 00:30:07.279 --> 00:30:10.019 mucha gente. Entonces, sin duda, yo creo que 00:30:10.019 --> 00:30:15.339 tiene un elemento crítico la parte de... Referirnos 00:30:15.339 --> 00:30:17.640 a la realidad mexicana con todos los adjetivos 00:30:17.640 --> 00:30:20.299 de crudeza que amerita, pero la realidad es que 00:30:20.299 --> 00:30:22.839 es impostergable. Creo que hay que apelar mucho 00:30:22.839 --> 00:30:25.579 a la sensibilidad ciudadana si lo que se pretende 00:30:25.579 --> 00:30:28.059 es construir una verdadera política de seguridad 00:30:28.059 --> 00:30:30.400 que atienda esta realidad violenta que estamos 00:30:30.400 --> 00:30:32.920 refiriendo. ¿Qué han encontrado, qué encontraron 00:30:32.920 --> 00:30:36.359 en este primer trimestre de 2025, Fernando? Mira, 00:30:36.359 --> 00:30:38.859 algunos datos muy reveladores. Ese dato que hablabas 00:30:38.859 --> 00:30:42.109 de las 1 .321 atrocidades. significa un aumento 00:30:42.109 --> 00:30:46.309 del 14 % con respecto a 2024. Yéndonos a los 00:30:46.309 --> 00:30:48.390 fenómenos, a los hechos violentos en concreto, 00:30:48.430 --> 00:30:50.430 por ejemplo, el descubrimiento de cadáveres con 00:30:50.430 --> 00:30:54.970 signos de tortura ha aumentado 26%, el caso de 00:30:54.970 --> 00:30:57.049 los descubrimientos de cadáveres descuartizados 00:30:57.049 --> 00:31:00.289 aumentó un 9%, los actos violentos contra la 00:31:00.289 --> 00:31:03.089 autoridad, que es, digamos, en general estos 00:31:03.089 --> 00:31:05.670 tipos de enfrentamientos, de atentados armados 00:31:05.670 --> 00:31:07.589 en contra de elementos de seguridad pública, 00:31:07.769 --> 00:31:12.529 aumentó 79 % y las masacres un 17%. Creo que 00:31:12.529 --> 00:31:14.769 son números que un poco lo que muestran es que 00:31:14.769 --> 00:31:18.170 muchos de estos fenómenos violentos no nada más 00:31:18.170 --> 00:31:21.029 son cotidianos en la realidad de múltiples localidades 00:31:21.029 --> 00:31:23.930 en el país, sino que vienen en aumento en comparación 00:31:23.930 --> 00:31:26.089 con el año anterior. Por ejemplo, ¿qué localidades 00:31:26.089 --> 00:31:30.079 son las que desafortunadamente destacan? Sin 00:31:30.079 --> 00:31:32.440 duda destacados Sinaloa y Guanajuato, estas dos 00:31:32.440 --> 00:31:34.920 son las entidades que concentran la mayor cantidad 00:31:34.920 --> 00:31:38.619 de atrocidades. En el caso de Guanajuato yo resaltaría 00:31:38.619 --> 00:31:41.339 el tema de las masacres, 25 masacres en lo que 00:31:41.339 --> 00:31:43.720 va del año solamente en Guanajuato, es la entidad 00:31:43.720 --> 00:31:45.980 con el mayor número de eventos de este tipo. 00:31:46.420 --> 00:31:50.119 Sinaloa, en buena medida muy ligado por los recientes 00:31:50.119 --> 00:31:52.500 hechos de violencia que se han suscitado en la 00:31:52.500 --> 00:31:54.920 entidad, concentra los actos violentos contra 00:31:54.920 --> 00:31:57.279 la autoridad como también el descubrimiento de 00:31:57.279 --> 00:32:01.130 cadáveres con tortura. Invitaría a ti y al auditorio 00:32:01.130 --> 00:32:03.210 a que revisen el estudio con cuidado y sobre 00:32:03.210 --> 00:32:06.230 todo que cachen cómo las atrocidades varían de 00:32:06.230 --> 00:32:09.289 entidad en entidad. Hay siete registros de enero 00:32:09.289 --> 00:32:12.910 a marzo, siete registros de terrorismo. Fernando, 00:32:13.009 --> 00:32:16.670 un término que el gobierno federal ha rechazado 00:32:16.670 --> 00:32:19.329 en reiteradas ocasiones, afirmando que en México 00:32:19.329 --> 00:32:22.450 no se cometen actos terroristas. ¿A qué se refieren 00:32:22.450 --> 00:32:25.519 con estos siete registros? A ver, es sin duda 00:32:25.519 --> 00:32:27.480 un tema muchas veces como conceptual, ¿no? Por 00:32:27.480 --> 00:32:29.400 donde se busca, sobre todo por parte del gobierno, 00:32:29.519 --> 00:32:32.339 un poco esquivar estos temas. Si uno revisa en 00:32:32.339 --> 00:32:35.980 la prensa local lo que nosotros calificamos como 00:32:35.980 --> 00:32:38.680 terrorismo, sobre todo aparece en este tipo de 00:32:38.680 --> 00:32:40.720 eventos, seguramente los tendrás muy a la memoria, 00:32:40.720 --> 00:32:44.470 de... ataques aéreos con drones, minas explosivas 00:32:44.470 --> 00:32:46.930 que explotan y que cobran la vida, amenazas de 00:32:46.930 --> 00:32:49.109 bomba en edificios públicos. Desgraciadamente, 00:32:49.410 --> 00:32:51.430 esta otra vez es parte de la cotidianeidad y 00:32:51.430 --> 00:32:53.589 no se puede esconder, porque al final de cuentas 00:32:53.589 --> 00:32:56.430 creo que quienes hacen la labor de reportar y 00:32:56.430 --> 00:32:59.789 de poner sobre la mesa la ciudadanía que se produce 00:32:59.789 --> 00:33:01.970 en este tipo de hechos son ustedes en el lado 00:33:01.970 --> 00:33:05.329 de la prensa. Bien, Fernando Escobar Ayala, gracias, 00:33:05.470 --> 00:33:07.769 gracias por la comunicación y por estos datos. 00:33:08.670 --> 00:33:11.509 que de verdad, de verdad deberían alarmarnos. 00:33:11.549 --> 00:33:14.829 Gracias, Fernando. Un gusto para mí. Es Fernando 00:33:14.829 --> 00:33:20.730 Escobar, investigador de Causa en Común. Atrocidades 00:33:20.730 --> 00:33:23.950 como las que se cuentan en varias entidades de 00:33:23.950 --> 00:33:26.329 la República cuando hablamos de las desapariciones 00:33:26.329 --> 00:33:30.609 forzadas, de las todavía incuantificables desapariciones 00:33:30.609 --> 00:33:35.420 forzadas y... También los incuantificables hallazgos 00:33:35.420 --> 00:33:38.579 todos los días en cada rincón de esta República 00:33:38.579 --> 00:33:42.359 Mexicana de restos óseos de fosas clandestinas. 00:33:42.500 --> 00:33:48.039 Y este martes en Culiacán, Sinaloa, en una sindicatura 00:33:48.039 --> 00:33:52.420 de nombre Costa Rica, pues comenzaron a trabajar 00:33:52.420 --> 00:33:56.200 el colectivo Sabuesos Guerreras en conjunto con 00:33:56.200 --> 00:33:59.400 la Comisión Estatal de Búsqueda de Personas Desaparecidas 00:33:59.400 --> 00:34:02.750 y empezaron a encontrar restos. Y más restos 00:34:02.750 --> 00:34:06.210 y más restos, tantos que hasta esta tarde entiendo 00:34:06.210 --> 00:34:09.489 suman 12 cadáveres encontrados en esta fosa. 00:34:09.869 --> 00:34:12.150 Y le agradezco la comunicación a María Isabel 00:34:12.150 --> 00:34:15.269 Cruz Bernal, ella es fundadora y líder del colectivo 00:34:15.269 --> 00:34:17.949 Sabuesos Guerreras. María Isabel, buena tarde. 00:34:18.449 --> 00:34:21.789 Buenas tardes, gracias por invitarme. ¿12 cuerpos 00:34:21.789 --> 00:34:25.289 han encontrado este martes? Pues mira, eso es 00:34:25.289 --> 00:34:27.690 lo que se ha localizado por encimita, porque 00:34:27.690 --> 00:34:31.300 todavía no se abren las fosas en realidad. Entonces 00:34:31.300 --> 00:34:36.460 pudiera subir la cifra. Ok, pudiera darnos crónica, 00:34:36.500 --> 00:34:38.800 ¿cómo es que llegaron a este lugar? ¿Una denuncia 00:34:38.800 --> 00:34:42.420 anónima? ¿Cómo fue que lo descubrieron? Sí, fíjate 00:34:42.420 --> 00:34:45.840 que tenemos una semana buscando, precisamente 00:34:45.840 --> 00:34:48.900 andábamos por ese rumbo buscando, buscando, y 00:34:48.900 --> 00:34:51.840 no dábamos con el punto, sino que una llamada 00:34:51.840 --> 00:34:54.500 anónima nos dijo que ya habían reportado a la 00:34:54.500 --> 00:34:59.460 policía al 911 que había unos restos humanos. 00:35:00.590 --> 00:35:03.369 Y nos pasaron nosotros la ubicación, esperamos 00:35:03.369 --> 00:35:06.030 dos días y pues no fue la policía, entonces tuvimos 00:35:06.030 --> 00:35:08.789 que acudir nosotros para encontrar, pero íbamos 00:35:08.789 --> 00:35:11.909 sobre uno, no sobre doce. Entonces, al llegar 00:35:11.909 --> 00:35:16.849 ahí y ver toda esa magnitud, pues es encontrar 00:35:16.849 --> 00:35:21.309 un cementerio clandestino. ¿Estaban sobre la 00:35:21.309 --> 00:35:24.329 tierra o semi enterrados? Están semi enterrados. 00:35:25.800 --> 00:35:28.380 cubriendo, creo yo, pues lo que está más abajo 00:35:28.380 --> 00:35:33.380 en las fosas. Son seis fosas las que hay, entonces 00:35:33.380 --> 00:35:36.960 arriba solo hay doce puertas. Cuando hablamos 00:35:36.960 --> 00:35:39.639 de fosas, María Isabel, ¿a qué se refiere? Es 00:35:39.639 --> 00:35:44.840 decir, son seis bultos de arena, ¿cómo describiría 00:35:44.840 --> 00:35:49.960 una fosa? Son seis, son como que escarbas y entierras. 00:35:50.519 --> 00:35:52.900 tapas y vuelves a escarbar y vuelves a enterrar, 00:35:53.039 --> 00:35:56.960 ¿no? Y algunos sí tienen arriba el bulto de tierra 00:35:56.960 --> 00:35:59.980 y otros absolutamente no, está plano, o sea, 00:35:59.980 --> 00:36:03.139 quiere decir que ya tiene más tiempo que fue 00:36:03.139 --> 00:36:06.860 enterrado. ¿Cómo podría explicarle al auditorio 00:36:06.860 --> 00:36:10.159 que nos escuche en la República Mexicana la ubicación 00:36:10.159 --> 00:36:14.340 de este lugar respecto a la zona urbana de Culiacán? 00:36:15.019 --> 00:36:20.000 Bueno, es a la orilla de un dren de aguas negras. 00:36:20.460 --> 00:36:24.599 Es un camino muy, muy metido, como un kilómetro 00:36:24.599 --> 00:36:27.480 y medio de carretera. Entonces es un lugar muy 00:36:27.480 --> 00:36:32.920 solo para empezar y es un lugar que si te quedas 00:36:32.920 --> 00:36:35.800 emboscado ahí, pues ahí te agarran en una emboscada. 00:36:36.000 --> 00:36:40.639 Pero hasta el final estaba el panteón clandestino 00:36:40.639 --> 00:36:44.639 y afortunadamente la gente nomás vio uno. Pero 00:36:44.639 --> 00:36:48.360 ya buscando y checando nosotros la tierra. pues 00:36:48.360 --> 00:36:51.719 no, ya fue que encontramos los otros 11 más, 00:36:51.960 --> 00:36:55.579 ¿no? Y es una zona... Sí, sí, sí. Y esperamos 00:36:55.579 --> 00:36:58.079 que ya que se abra, apenas ahorita la Fiscalía 00:36:58.079 --> 00:37:00.800 va a trabajar la segunda fosa, entonces estamos 00:37:00.800 --> 00:37:02.760 en espera que nos digan si en la primera solo 00:37:02.760 --> 00:37:05.920 había uno y en las demás a ver cuántos más salen. 00:37:06.739 --> 00:37:09.400 ¿Trabajos que es probable se posterguen para 00:37:09.400 --> 00:37:11.800 mañana por el tema de la iluminación? Mañana 00:37:11.800 --> 00:37:14.679 y pasado mañana tal vez. Ok, es decir, es un 00:37:14.679 --> 00:37:16.480 trabajo de varios días. Estoy platicando con 00:37:16.480 --> 00:37:19.210 María Isabel Cruz Bernal, líder del colectivo 00:37:19.210 --> 00:37:22.190 Sabuesos Guerreras, colectivo que en conjunto 00:37:22.190 --> 00:37:25.130 con la Comisión Estatal de Búsqueda han localizado 00:37:25.130 --> 00:37:28.670 al menos 12 cuerpos en fosas clandestinas de 00:37:28.670 --> 00:37:32.090 la sindicatura de Costa Rica en Culiacán. El 00:37:32.090 --> 00:37:35.239 estado de los cuerpos, la condición... María 00:37:35.239 --> 00:37:37.980 Isabel, ¿podría hacernos concluir que tiene tiempo 00:37:37.980 --> 00:37:40.980 esto que ocurrió o están todavía en estado de 00:37:40.980 --> 00:37:44.000 descomposición reciente? Hay algunos que están 00:37:44.000 --> 00:37:47.699 en reciente estado de descomposición, pero hay 00:37:47.699 --> 00:37:50.300 otros que ya se ve que tienen más tiempo. No 00:37:50.300 --> 00:37:53.679 sabría decirte qué tanto tiempo porque ya son 00:37:53.679 --> 00:37:57.659 por resto socios y pues no sabría decirte, es 00:37:57.659 --> 00:38:00.280 apenas la fiscalía y el antropólogo tendrán que 00:38:00.280 --> 00:38:03.610 decidirlo. Sí, claro. Y esta es una zona que 00:38:03.610 --> 00:38:06.670 podríamos etiquetarla como caliente, María Isabel, 00:38:06.789 --> 00:38:09.469 si me permite el término. Demasiado, demasiado. 00:38:09.690 --> 00:38:12.389 Es una de las zonas prohibidas para entrar en 00:38:12.389 --> 00:38:16.269 Culiacán. Creo que por eso tampoco las policías 00:38:16.269 --> 00:38:19.530 van y hacen eso. Van y buscan porque les da miedo 00:38:19.530 --> 00:38:23.570 también. Sí, claro. Y por fortuna terminaron 00:38:23.570 --> 00:38:26.690 por ser acompañados de elementos del ejército. 00:38:26.690 --> 00:38:29.210 Veía la fiscalía decir si los acompañaron al 00:38:29.210 --> 00:38:33.340 final. Sí, afortunadamente, pues pedimos la seguridad 00:38:33.340 --> 00:38:37.719 y sí nos llegó Policía Estatal, el Ejército Mexicano, 00:38:37.760 --> 00:38:40.780 y pues con ellos nos fuimos porque Guardia Nacional 00:38:40.780 --> 00:38:44.679 no nos acompañó y llegan después, ya que encuentras 00:38:44.679 --> 00:38:48.179 es cuando ellos llegan, pero mientras no. Entonces 00:38:48.179 --> 00:38:50.039 ahorita se van a quedar resguardados también 00:38:50.039 --> 00:38:53.139 los cuerpos, ¿no? ¿Y dentro de lo que han alcanzado 00:38:53.139 --> 00:38:55.139 a ver, María Isabel, son hombres las víctimas? 00:38:55.519 --> 00:39:00.099 Sí, la mayoría. ¿No hay restos de ropa u otros 00:39:00.099 --> 00:39:03.219 artículos? Pues hasta ahorita no, porque por 00:39:03.219 --> 00:39:08.000 encima no hay accesorios, simplemente se ven 00:39:08.000 --> 00:39:10.800 parte de los cuerpos. Y fue como los pudieron 00:39:10.800 --> 00:39:13.380 contabilizar, los pudimos contabilizar. ¿Y solo 00:39:13.380 --> 00:39:16.119 para reiterarlo, es una zona despoblada, lejos 00:39:16.119 --> 00:39:21.480 de casas, de domicilios? No, fíjate que no, hay 00:39:21.480 --> 00:39:24.239 un pueblo bastante cerca que se llama Mesquitillo, 00:39:24.460 --> 00:39:29.340 yo creo que está a unos... 200 metros y eso es 00:39:29.340 --> 00:39:32.000 lo triste, que casi están enterrados dentro del 00:39:32.000 --> 00:39:35.840 pueblo. Bien, bueno. María Isabel, gracias. Seguimos 00:39:35.840 --> 00:39:38.940 atentos al paso de las horas y mañana y pasado 00:39:38.940 --> 00:39:42.400 a ver qué más encuentran. Gracias. Gracias a 00:39:42.400 --> 00:39:45.739 ti. Es María Isabel Cruz Bernal, líder, fundadora 00:39:45.739 --> 00:39:49.260 del colectivo Sabuesos Guerreras. Y estos hallazgos, 00:39:49.280 --> 00:39:53.420 cuenta que son seis fosas y que sobre esas seis 00:39:53.420 --> 00:39:58.010 fosas hay 12 cadáveres. Y cada una de las fosas 00:39:58.010 --> 00:40:02.170 tiene que ser esculcada por personal de la Fiscalía 00:40:02.170 --> 00:40:06.190 para corroborar que no haya, o que sí haya, en 00:40:06.190 --> 00:40:09.690 su defecto, más cadáveres ahí enterrados. El 00:40:09.690 --> 00:40:12.550 mezquitillo, Sindicatura de Costa Rica en Culiacán, 00:40:12.630 --> 00:40:19.510 hablando, hablando pues de atrocidades. Este 00:40:19.510 --> 00:40:22.250 día también se reanudaron los diálogos de la 00:40:22.250 --> 00:40:24.630 Secretaría de Gobernación con colectivos de búsqueda 00:40:24.630 --> 00:40:26.769 de personas desaparecidas. Enrique Hernández, 00:40:26.829 --> 00:40:30.349 tú nos cuentas, Enrique. ¿Qué tal, Juan Pablo? 00:40:30.429 --> 00:40:32.570 Muy buenas tardes. Te saludo con gusto. Se trata 00:40:32.570 --> 00:40:35.710 de la reunión número 5, muy cerca de lo que es 00:40:35.710 --> 00:40:38.849 el Paseo de la Reforma. La secretaria de Gobernación, 00:40:38.909 --> 00:40:44.050 Rosicela Rodríguez, sostiene estas mesas de diálogo 00:40:44.050 --> 00:40:46.869 y a los diferentes colectivos en esta ocasión, 00:40:46.869 --> 00:40:50.119 que son de Sonora, Tamaulipas, Veracruz, Zacatecas, 00:40:50.159 --> 00:40:53.219 Sinaloa, Quintana Roo y Oaxaca, les propuso mantener 00:40:53.219 --> 00:40:56.639 el diálogo abierto y esto con el apoyo y exigencias 00:40:56.639 --> 00:40:59.420 de los diferentes colectivos, es decir, les dijo, 00:40:59.519 --> 00:41:02.480 con las exigencias de ustedes y de los tres órdenes 00:41:02.480 --> 00:41:04.860 de gobierno, se debe garantizar el acceso a la 00:41:04.860 --> 00:41:06.900 información, con lo que se estará garantizando 00:41:06.900 --> 00:41:10.000 también, al mismo tiempo, la justicia para las 00:41:10.000 --> 00:41:13.219 personas, para las madres, hermanos o padres 00:41:13.219 --> 00:41:17.800 buscadores. Serán tres días de reuniones consecutivas, 00:41:17.800 --> 00:41:20.510 es decir, Hoy hubo reuniones, mañana va a haber 00:41:20.510 --> 00:41:24.170 y el jueves van a ser también diferentes colectivos, 00:41:24.170 --> 00:41:27.050 todos aquí en la Ciudad de México. Vamos a escuchar 00:41:27.050 --> 00:41:30.150 a la secretaria de Gobernación. El gobierno tiene 00:41:30.150 --> 00:41:32.969 la obligación de llevar a cabo la búsqueda de 00:41:32.969 --> 00:41:36.909 personas, asegurando la debida coordinación y 00:41:36.909 --> 00:41:41.309 cooperación con los integrantes de los tres órdenes 00:41:41.309 --> 00:41:45.469 de gobierno. No es tarea fácil, pero lo vamos 00:41:45.469 --> 00:41:49.670 a hacer. con el apoyo y la exigencia de ustedes. 00:41:51.010 --> 00:41:53.710 Pues bien, ahí está esta advertencia en las mesas 00:41:53.710 --> 00:41:56.429 de diálogo. La funcionaria les insiste que el 00:41:56.429 --> 00:41:59.170 gobierno debe garantizar esta coordinación, apoyo, 00:41:59.369 --> 00:42:01.789 participación en la búsqueda de las personas 00:42:01.789 --> 00:42:04.050 desaparecidas, pero también deberá encabezar 00:42:04.050 --> 00:42:07.309 la lucha contra la impunidad, la cual será toda 00:42:07.309 --> 00:42:10.969 una tarea fundamental y que ya ha advertido la 00:42:10.969 --> 00:42:12.909 presidenta Claudia Ochoa. Bueno, no se va a permitir 00:42:12.909 --> 00:42:15.349 la omisión ni la corrupción, de lo contrario. 00:42:15.869 --> 00:42:18.110 No vamos a basar en la localización de estas 00:42:18.110 --> 00:42:21.210 personas que aún lamentablemente continúan sin 00:42:21.210 --> 00:42:26.130 ser identificadas, sin ser localizadas. El reporte 00:42:26.130 --> 00:42:29.550 que les tengo. Gracias, gracias, Enrique Hernández. 00:42:29.590 --> 00:42:32.769 Seguimos atentos a las tardes. Buenas tardes. 00:42:32.769 --> 00:42:36.670 Bueno, son los los diálogos que ha abierto la 00:42:36.670 --> 00:42:40.110 Secretaría de Gobernación con colectivos de búsqueda 00:42:40.110 --> 00:42:44.699 de personas desaparecidas y que. El propósito 00:42:44.699 --> 00:42:47.300 es que los colectivos y las madres buscadoras 00:42:47.300 --> 00:42:50.940 abonen a las reformas que desde la presidencia 00:42:50.940 --> 00:42:53.719 de la República se han enviado con el propósito 00:42:53.719 --> 00:42:57.099 de combatir este desafortunado fenómeno de la 00:42:57.099 --> 00:43:01.079 desaparición forzada en nuestro país y que estas 00:43:01.079 --> 00:43:04.539 reformas fueron frenadas también desde la presidencia 00:43:04.539 --> 00:43:08.679 de la República esperando que se elaboraran estos 00:43:08.679 --> 00:43:11.800 diálogos que los colectivos... habían exigido 00:43:11.800 --> 00:43:17.159 y que los colectivos han dicho que ven muy positivamente 00:43:17.159 --> 00:43:21.119 que ahora sí el gobierno federal les esté recibiendo, 00:43:21.139 --> 00:43:24.760 ahora sí el gobierno federal esté escuchando 00:43:24.760 --> 00:43:27.440 sus necesidades, porque ellos son los que tienen 00:43:27.440 --> 00:43:30.980 el problema palpable. Lo escuchábamos en voz 00:43:30.980 --> 00:43:33.960 de María Isabel Cruz Bernal, líder del colectivo, 00:43:33.960 --> 00:43:38.239 cómo es que ellas, con el olor, con el color 00:43:38.239 --> 00:43:42.289 incluso, de la tierra o de la arena, pueden saber 00:43:42.289 --> 00:43:46.590 si en ese lugar hay un cuerpo. Es decir, son 00:43:46.590 --> 00:43:50.050 los colectivos los que están especializados en 00:43:50.050 --> 00:43:52.650 la búsqueda de personas desaparecidas y son los 00:43:52.650 --> 00:43:57.409 colectivos los que necesitan ayuda de las fiscalías 00:43:57.409 --> 00:44:00.329 estatales y de la Fiscalía General de la República. 00:44:00.769 --> 00:44:04.210 Ya nos vamos. Gracias a nombre de Jaime Núñez. 00:44:04.889 --> 00:44:06.989 Yo soy Juan Pablo Pérez Díaz, les espero a las 00:44:06.989 --> 00:44:09.429 10 de la noche por Telefórmula y se queda con 00:44:09.429 --> 00:44:13.050 un poco de babasónicos. Buena tarde, pásela bien, 00:44:13.170 --> 00:44:15.829 si ya comió, espero haya comido rico y si no, 00:44:15.929 --> 00:44:24.789 pues que coma rico. Buena tarde. Busca este y 00:44:24.789 --> 00:44:27.650 todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma 00:44:27.650 --> 00:44:29.230 de podcast preferida.