Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Con el estilo perfecto para desglosar cada acontecimiento
de forma única. Grupo Fórmula presenta Juntos
con Jaime Núñez Es momento de disfrutar las noticias
juntos. En este lunes 17 de marzo del 2025, día
feriado o día de descanso para muchos, las 5
de la tarde en punto. Vamos juntos con información,
la más relevante de México y el mundo. Lo hacemos
con los sonidos que a esta hora ya son noticia.
Fueron parte del gabinete de Calderón que de
manera hipócrita ahora resulta que están dolidos
por la situación de desaparición, cuando en realidad
son parte de una campaña en contra del gobierno.
Han hecho del caso de Tezutlán Jalisco un campañón
verdaderamente carroñero es la palabra para golpear
al gobierno de la compañera presidenta Claudia
Seymón Pardo. El 29 de marzo entra en vigor la
prohibición de promoción y venta de comida chatarra
en las escuelas. Hemos hecho un acuerdo que no
van a ampararse contra estas medidas. También
estuvimos en comunicación con ellos. Lo que nos
dicen es que siguen haciendo algunos ajustes
en sus modelos para disminuir el precio y cumplir
con el acuerdo. ¿Para qué torturarla? ¿Para qué
sacarle una declaración a punta de trancazos?
Lo que llama la atención es que el viernes, después
de que yo pongo un tuit duro por el tema de los
hechos de Jalisco, parece que echaron a andar
la caja china, porque este documento ellos lo
tenían desde hace 15 días. La música va a correr
a cargo de los Scorpions, esta banda alemana
de hard rock y de heavy metal que estuvo el fin
de semana aquí en la capital de la República
Mexicana. Y bueno, pues también fue delicia de
propios y extraños en el Vive Latino. Qué evento,
qué gran evento lo que se vivió este fin de semana
en varios lugares. Varios puntos de la capital
del país se vieron con distintos eventos desde
lo que ocurrió. en el Auditorio Nacional con
Miguel Bosé pasando por supuesto por lo que ocurrió
en la zona del Estadio GNP y la zona circunvecina
con el Vive Latino en una nueva edición que lo
he leído y lo he visto en algunas crónicas pues
nuevamente un éxito un éxito total, muy cerquita
de ahí un partido de softball en el Harpelú el
Pumas contra el Monterrey del fin de semana,
que yo tuve la oportunidad de estar ayer en Ciudad
Universitaria y casi se llena, un éxito de taquilla,
no un éxito en el marcador de Pumas, ya hablaremos
también y otro asunto es... el tema que tiene
que ver con el arbitraje, pero muy buena entrada
el día de ayer en Ciudad Universitaria y nuevamente
pone sobre la mesa el éxito que un equipo como
los Rayados del Monterrey, entiendo que los Pumas
no están pasando por uno de sus mejores momentos
en la campaña, pero sin duda Sergio Ramos es
un atractivísimo, pero durísimo en el tema de
la taquilla. Ayer, muchísima gente en la taquilla
fueron al estadio de Ciudad Universitaria vestidos
con playeras del Real Madrid, con el número 4
del Real Madrid. Vaya, un personaje que sin duda
ha hecho historia en el fútbol a nivel mundial.
Y ayer no estuvo muy bien reflejada en la cancha,
no se comportó de manera muy adecuada, pero bueno,
pues ya esos son otros asuntos. Vamos a tenerle
mucha información. Hoy se abordó en la conferencia
mañanera Todo lo que el gobierno de la República
hace como respuesta por esto que ha ocurrido
en el estado de Jalisco, en el rancho Izaguirre,
donde presuntamente fueron localizados restos
humanos, lo que sí fue localizado una cantidad
impresionante de artículos personales. Todavía
no hay claridad en el tema que tiene que ver
con si era un lugar o no. de exterminio, pero
sí era un lugar de adiestramiento. En eso es
lo que también las investigaciones pueden decir.
Ya estaremos hablando de eso. Vamos a hablar
de los puntos que dio a conocer hoy la presidenta
de la República. Estaremos haciendo el análisis
de la semana política y hay temas que tienen
que ver con la discusión pública en torno a las
mujeres. De todo eso y mucho más, juntos estamos
en vivo en este día feriado. Si viene en carretera,
hágalo con precaución. Sigue en compañía de Grupo
Fórmula. Déjeme ir a la pausa. Yo regreso. 5
de la tarde con 8 minutos es el tiempo del centro
del país. Hoy, como lo dijo desde la semana pasada
la presidencia de la República, iba a dar a conocer
primero lo que se sabe del rancho de Teuchitlán
allá en el estado de Jalisco. Y por supuesto
también iban a dar a conocer acciones para reforzar
todo lo que hay alrededor de las desapariciones
en nuestro país. Fernando Escobar Ayala, investigador
de Causa en Común en Línea Telefónica. Fernando,
qué gusto saludarte. ¿Cómo te encuentras? Muy
buenas tardes. ¿Qué tal? Muy bien, un gusto saludarte
también a ti y a todo tu auditorio. Fer, ¿me
acompañas a escuchar? Hoy la presidenta de la
República anunció prácticamente seis puntos,
seis ejes, que estaremos analizando, si nos lo
permite, si nos ayudarás a entender y a contextualizar
punto por punto de lo que dijo la presidenta
de la República. Hoy, ya le decíamos, desde la
conferencia mañanera, la presidenta de la República
habló sobre el fortalecimiento de la Comisión
Nacional de Búsqueda. El día de hoy estoy firmando
un decreto para fortalecer la Comisión Nacional
de Búsqueda a fin de ampliar su capacidad de
atención, análisis de contexto y la adquisición
de equipos tecnológicos que acompañen la búsqueda
con evidencias científicas. Fernando, ¿qué decir
de esto? El primer punto que dio a conocer la
presidencia. Mira, yo destacaría primero algo.
De entrada, creo que... que por fin el gobierno
federal esté dando información sobre qué piensa
hacer en cuanto a la tragedia de los desaparecidos.
Llevamos para seis meses de gobierno y hasta
apenas lo están haciendo. Sin embargo, respecto
a este punto, la historia reciente de la Comisión
Nacional de Búsqueda nos muestra que es una institución
sumamente debilitada, en buena medida capturada
por la órbita del partido gobernante y que, pues
bueno, yo considero que sí es muy relevante que
se le dote de mayores recursos, principalmente
si lo que se quiere mejorar es su apartado tecnológico.
Hoy en día la Comisión Nacional de Búsqueda administra,
por ejemplo, el Registro Nacional de Personas
Desaparecidas y la presidenta plantea facilitar
la interconexión entre este registro y, por ejemplo,
las bases de datos del RENAPO y las biométricas
del INE. Es una tarea puntual, importante, pero
que desde luego requiere de muchísimos más recursos
que hoy en día la Comisión Nacional de Búsqueda
no tiene. Entiendo. Dio a conocer también que
enviarán al Congreso de la Unión iniciativas
para consolidar otros elementos que tenemos dentro
de nuestras políticas públicas. Lo dijo de esta
manera. Una reforma a la ley general de población
para consolidar el certificado único de registro
de población como la fuente única de identidad
de las personas. La segunda iniciativa se trata
de una reforma a la actual ley general en materia
de desaparición forzada de personas, desaparición
cometida por particulares y del sistema nacional
de búsqueda de personas. Crear la plataforma
nacional de identificación humana, fortalecer
el centro nacional de identificación ¿Esto qué
significa, Fernando? Pues mira, son una larga
lista de presuntas reformas que se quieren establecer
en la ley general, sobre todo la ley general
en materia de desaparición. Pero yo te diría,
creo que estas propuestas, digámoslo así, que
está presentando el gobierno federal no son más
que reciclajes de cosas que ya están dichas en
la ley general y que creo que lo principal que
evidencian es toda una larga lista de omisiones,
de retrasos y de negligencias que cometió el
gobierno anterior en cuanto al cumplimiento de
esta ley. Dentro de ello, te diría, creo que
hay cosas muy pertinentes. que me llama mucho
la atención es esta nueva plataforma nacional
de identificación humana. De hecho, en la ley
general ya existe una plataforma de este tipo,
que es el Banco Nacional de Datos Forenses, que
se supone que tiene que ser operado por la Fiscalía
General, pero que a la fecha simplemente no hay
información pública de cómo está operando este
registro. Entonces, habría que ir punto por punto,
pero lo que sí yo considero como un balance general
es, se están reciclando cosas que ya dicen la
ley, bajo la pretensión, creo, de... querer mostrar
ante la ciudadanía que el gobierno federal quiere
tomar acciones contundentes. Cosas que ya tenemos
y que no hemos utilizado, Fernando. Totalmente,
es decir, son herramientas que se han construido
con mucho retraso o que simplemente no tenemos
información de cómo operan. Un ejemplo, como
te comentaba, este Banco Nacional de Datos Forenses
que ya existe o incluso otra cosa muy pertinente
que seguramente ahorita discutiremos. Se habla
de homologar tipos penales. y de protocolos de
investigación. Estamos hablando de una ley que
ya va a cumplir siete años de vigencia. Y mira,
siete años y hasta apenas están poniendo atención
a estos temas tan básicos. Estoy platicando con
Fernando Escobar Ayala, investigador de causa
en común. Otro de los puntos, el tercero de la
presidenta, fue nuevos protocolos para generar
búsquedas. Búsquedas de esta manera. Incorporar
en la ley nuevos protocolos que permitan generar
una alerta de búsqueda inmediata de todas las
corporaciones y entidades del país, así como
abrir de inmediato carpetas de investigación
por el delito de desaparición o no localización
sin necesidad de esperar 72 horas como todavía
ocurre en algunos estados de la República. Darle
celeridad a ese tipo de situaciones, ¿no Fernando?
Te diría, por esto no es necesario reformar la
ley. La ley misma ya dice que la búsqueda inmediata
es una obligación de las autoridades y un derecho
de las víctimas. No hay ninguna modificación
que hacer ahí. En todo caso, es correcto. De
acuerdo con la ley general y los tipos penales
que establece, para cuando se presume que las
desapariciones involucran o tienen que ver con
la comisión de un delito, se tiene que esperar
72 horas para que el caso se turne a la fiscalía
correspondiente. En este caso, sí, creo que tiene
que ver con... sobre todo involucrar de una manera
más activa a las fiscalías en las tareas de búsqueda
e investigación, pero por lo que tiene que ver
con la búsqueda de personas, esta ya es una obligación
inmediata. Para eso existen las comisiones de
búsqueda y ojo aquí, en el mensaje de la presidenta
no hay ninguna mención del estado actual o de
qué se pretende hacer con las comisiones de búsqueda.
Parece ser un poco que quiere inclinar un poco
más la balanza hacia las fiscalías y de alguna
manera involucrarlas muchísimo más en las labores.
Hoy en día, cuando una persona desaparece, ¿quién
es el primero que tiene que responder? Unan sin
fin de autoridades de acuerdo con la ley general,
pero las principales competentes y profesionales
para esa tarea son en específico las comisiones
estatales de búsqueda y las fiscalías especializadas.
Entiendo. Como cuarto punto, ya lo decías, buscan
equiparar delitos. Lo dijo así también la presidencia.
Equiparar el delito de desaparición al de secuestro
y homologar tanto penas como procedimientos de
investigación del delito de desaparición en todas
las fiscalías estatales y la Fiscalía Federal.
¿Ahí qué diríamos? Aquí esto sí me parece un
despropósito absoluto. Creo que de entrada por
algo son delitos diferentes. El secuestro y la
desaparición forzada o la desaparición cometida
por particulares obedecen a contextos muy diferentes
y requieren de estrategias y protocolos de investigación
también diferentes. Por la otra parte, que tiene
que ver con homologar las penas, pues fíjate,
yo te diría homologar que ya son los dos, estos
delitos ya están tipificados a nivel constitucional
como que meritan prisión preventiva oficiosa.
En todo caso, lo único que se tendría que homologar
es el castigo carcelario. Estamos hablando que
si lo... pretenden homologar al nivel máximo
sería imponer, en el caso de que se haya culpabilidad
en los casos de desaparición forzada o desaparición
cometida por particulares, 140 años de cárcel.
Yo te diría, ¿esto en qué relitúa? ¿Esto de qué
manera significa justicia para las víctimas?
En todo caso, es saturar o ponerle más peso y
más obligaciones a un sistema penitenciario que
ya de por sí es muy deficiente. Y un poder judicial
que está rebasado también. Totalmente, para este
delito y para muchos otros. En la quinta posición,
en el quinto punto, establece algo que ustedes
han destacado con análisis y estadística, el
tema que tiene que ver con investigaciones. Lo
dijo así. Establecer la publicación mensual de
las cifras de carpetas de investigación sobre
desapariciones de las fiscalías estatales y la
Fiscalía General de la República como medio del
Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de
Seguridad Pública. De esto que dice Causa en
Común, ustedes han dado un seguimiento muy importante
con datos y cifras que vienen del gobierno, son
estadísticas oficiales. Sí, mira, en este punto
yo creo que sí tengo una coincidencia absoluta
con el presidente de la República. Es algo que
incluso en uno de nuestros informes recientes
que publicamos sobre la desaparición. Poníamos
que una de las principales propuestas no las
cifras de incidencia delictiva que mes con mes
presenta el secretario ejecutivo no incluyen
datos ni sobre víctimas ni sobre carpetas de
investigación para los delitos de desaparición
forzada y desaparición cometida por particulares.
Estos delitos están de cierta manera diluidos,
encajonados en esta categoría muy ambigua que
es otros delitos contra la libertad. Categoría
que. Por cierto, en nuestros análisis detectamos
que hay una probable dilución de los delitos
de secuestro en este cajón y que además ha aumentado
de manera alarmante en los últimos años, cosa
que de entrada ya sugiere que en efecto son cada
vez más las víctimas y las carpetas de investigación
por los delitos de desaparición. Pero es importante
transparentar esos registros para que tengamos
los datos a la mano. De lo que se habla poco
es de acompañar a las víctimas, de lo que pasa
con familiares, con víctimas, no revictimizarlas.
estar al lado de ellos, no estar victimizándolos.
Esto también es importante y fue el último de
los puntos. Fortalecer la comisión ejecutiva
de atención a víctimas para el acompañamiento,
apoyo y asesoría a todos los familiares que tienen
alguna persona desaparecida. De este lado también
tenemos una coincidencia absoluta en este punto.
También era una de las propuestas que listábamos
en nuestro informe recientemente publicado. Yo
te diría, es importante que, desde luego, es
otra institución que ha adolecido mucho por los
mismos problemas, presupuesto personal, respaldo
político, pero la Comisión Ejecutiva de Atención
a Víctimas tendría que tener una vinculación
y una coordinación mucho más efectiva con la
Comisión Nacional de Búsqueda. De entrada, para
que esta enorme cantidad de familiares hoy en
día organizados en colectivos de búsqueda puedan
acceder. a los mecanismos, a los recursos de
ayuda que establece la Ley General de Víctimas
y que administra la CEAF, la Comisión Ejecutiva.
Entonces, sí, creo que la presidenta tiene clara
también esta otra parte del diagnóstico, pero
yo te diría, las mismas propuestas, necesidades
que plantea la Comisión Nacional de Búsqueda,
también la requiere la CEAF. Más presupuesto,
más personal y, sobre todo, mejor coordinación
con nuestras instituciones de seguridad pública,
fiscalías, policías. Fernando, nos quedan 30
segundos. ¿Suficiente lo que escuchaste hoy en
la mañanera? La realidad es que no. Como decía
al principio, realmente no se presenta nada nuevo.
Se reciclan cosas que ya están en la ley general.
Y te diría, creo que un poco solamente con la
pretensión de presentar ante la ciudadanía. una
supuesta contundencia del gobierno federal, pero
la realidad es que llega muy tarde y sin presentar
nada nuevo y también sin estar del lado de las
víctimas. Eso es importante. Fernando, Fernando
Escobar Ayala, investigador de Causa en Común,
gracias por ayudarnos y llevarnos de la mano
en esto que sin duda es doloroso, complejo y
por supuesto hay que hablar de ello en los medios
de comunicación. Fer, cuídate mucho. Gracias.
Buen inicio de semana. Igualmente, un abrazo
fuerte. Hasta pronto. Déjeme ir a la pausa comercial.
Fue Fernando Escobar Ayala, investigador de Causa
en Común. Regreso. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Bueno, ya
regresamos, 5 con 24 minutos. Ha sido un inicio
de semana complejo en el estado de Michoacán.
Voy directamente contigo, Marco Morales. ¿Qué
es lo que ha ocurrido en estos últimos momentos,
en estas últimas horas? Marcos, te saludo. ¿Cómo
te va? Buenas tardes. Hola, ¿qué tal, Jaime?
Muy buena tarde, un gusto poder saludarte en
esta ocasión para informarte que personal de
la Guardia Nacional fue atacado a balazos por
un grupo de delincuentes en la localidad de San
Antonio de Rivas, perteneciente al municipio
de La Barca, Jalisco. Este tiroteo se extendió
hasta Yureco, Arritanato y en territorio de Michoacán,
dejando como salvo dos guardias nacionales y
un soldado asesinado, tres presuntos agresores
abatidos y siete uniformados heridos, así como
bloqueos y quema de vehículos en la región. y
posteriormente cuatro presuntos delincuentes
detenidos. Al reportarse la agresión se activó
el Código Rojo, lo que movilizó el apoyo oficial
de la Guardia Civil, Defensa Guardia Nacional
y policías de municipios aledaños. Durante el
primer tiroteo, dos oficiales de Guardia Nacional
de la División Seguridad en Carreteras fallecieron
a la altura de la comunidad de Guadalupe del
Erma, Jalisco. Ahí también habría sido abatido
uno de los agresores. Sin embargo, la balacera
se extendió a los municipios de Yureco y Tanoato.
donde un elemento de la Secretaría de la Defensa
Nacional perdió la vida en cumplimiento del deber.
Otro de los agresores fue abatido y uno más fallado
sin vida en una camioneta en la que trataba de
huir. Asimismo, fueron ingresados lesionados
hospitales de la región, tres guardias nacionales,
dos soldados y dos policías estatales. Como sucede
en este tipo de hechos violentos, dos criminales
realizaron quema de vehículos y bloqueos en al
menos cuatro vialidades de Michoacán. En la zona
se desplegó un operativo interestatal. por aire
y tierra en el que participan autoridades federales,
así como de Michoacán y Jalisco, lo que permitió,
en territorio jalisciense, la detención de cuatro
presuntos integrantes del cártel Jalisco Nueva
Generación. En otro hecho, pero en Chechota,
un camión de la Secretaría de la Defensa Nacional
fue emboscado por criminales con saldo de tres
soldados muertos y dos lesionados. Los militares
circulaban la carretera Morelia -Samora, donde
maleantes arrojaron estrellas ponchallantas,
dañando un camión tipo Mercedes. cuyo conductor
se orilló para arreglar los neumáticos. Un momento
que fue aprovechado por los criminales, quienes
abrieron fuego en contra de los soldados y huyeron.
En el lugar fallecieron tres militares y dos
más resultaron lesionados. Jaime, es la información.
Vaya, vaya información. El propio gobernador
Alfredo Ramírez Bedoya atribuye estos hechos
de violencia a un sujeto que fue liberado hace
algunos días, ¿no? El Chuy, este líder del cártel
Jalisco Nueva Generación, ¿no, Marcos? Efectivamente
es a quien haría alusión el gobernador en la
mañana a la hora de prensa que dio ante medios
de comunicación, y es que coincide también con
la zona, el sector que lo opera, que lo operaba,
y estos límites con Jalisco y Michoacán, que
ya de manera recurrente se ha tenido este tipo
de enfrentamientos y sobre todo también las reacciones,
venir más lejos el pasado 5 de marzo, se vio
una situación similar sobre la autopista México
-Guadalajara, pero a la altura de Churincio.
Perfecto. Pues atentos a lo que ocurra y, por
supuesto, también pendientes de la información
que se genere de las fuentes oficiales. Cuídate
mucho, Marcos. Buen inicio de semana. Quedamos
pendientes. Buenas tardes. Hasta pronto. Es Marcos
Morales, allá en Michoacán. Ahora, juntos con
Arturo Sánchez. Y es momento de escuchar a Arturo
Sánchez. Qué gusto, Arturo. ¿Cómo te encuentras?
Muy buenas tardes. Buenas tardes, mi querido
Jaime. Muy bien, gracias. Aquí dándole seguimiento
a las elecciones judiciales que no dejan de generar
noticia. Pues sí, ¿dónde estaría entonces el
punto de atención para esta semana, mi querido
Arturo? Porque el tiempo pasa y cada vez se ve
más cerca ese domingo de junio. Mira Jaime, estamos
a 75 días de la elección y a 14 días de que empiecen
las campañas electorales. Y fíjate que la semana
pasada comentábamos que el INE iba a definir
los topes de gastos de campaña. Había tomado
una decisión que parecía más o menos sabia. Poner
el mismo tope, 220 mil 236 pesos a todos los
candidatos. Así fueran a la Suprema Corte, así
fueran a cualquier tipo de puesta. Sin embargo,
algunos candidatos impugnaron y el Tribunal Electoral
dijo que eso no debía ser y que debiera fijarse
un tope dependiendo del puesto por el que se
va a competir. Entonces tenemos topes desde 1
.468 .000 pesos hasta los 220 .000 pesos. dependiendo
del puesto al que tú vayas. Esto hace una diferencia
importante, Jaime, porque sabemos que por las
características de la elección... todas las campañas
debieran estar básicamente en redes sociales
y las redes sociales pues se pueden utilizar
en cualquier en cualquier parte del país pero
bueno eso fue lo que decidió el tribunal y eso
hace mucho ruido apenas está acabando de el INE
de tomar las decisiones que seguramente irán
esta semana a consejo general ruido en la elección.
Y bueno, otro de los problemas que ya se hizo
muy evidente fue la protesta que hicieron los
consejeros electorales porque, bueno, no les
dieron los mil quinientos millones que solicitaron
para poder acabar de organizar la elección. Dieron
solamente ochocientos, no acaban de recibirlos
bien a bien, y esto ya hizo que hubiera varios...
cortes importantes en lo que hubiera querido
hacer el INE ya lo platicamos el voto del extranjero
no se va a realizar el voto de las personas en
prisión preventiva no se va a realizar y es bueno
otro problema pero ahí te va más el tribunal
electoral decidió que a pesar de que el INE había
dicho que ya no tenía ni tiempo, ni forma, ni
recursos de organizar otra elección local a nivel
judicial, esas que platicábamos de cada estado
de la República. Pues el tribunal pidió que sí
se hiciera la elección de Nayarit y en consecuencia
pues también se va a hacer la elección de Yucatán
porque están en las mismas condiciones. Menos
recursos, más estados para poder resolver el
asunto. Y mira, las campañas empiezan en 14 días
y apenas en estas semanas se están organizando
las elecciones locales en Nayarit y en Yucatán.
Y bueno, lo que ya está empezando a ser un escándalo
más o menos. importante es que, pues, mira, son
casi cuatro mil candidatos. La pregunta es, cuando
tú tienes muchos candidatos de toda la república,
pero tienes partidos políticos, a la hora de
fiscalizarlos, tienes partidos que dan cuenta
o responden por sus candidatos. Aquí no. Aquí
cada uno de los candidatos va a tener que rendir
cuentas por sí mismo y los va a tener que fiscalizar.
uno por uno. Y eso genera un problema muy claro,
muy difícil técnicamente para el INE. Entonces,
el problema es que, ante esa dificultad, pues
ya muchos candidatos empezaron, candidatos y
candidatas, empezaron a hacer sus campañas en
redes sociales, ya han ido eventos, ya hay denuncias
de actos anticipados de campaña, y bueno, esto
sigue enredeciendo bastante la elección. Y en
conjunto, bueno, pues, digamos, Estamos ya muy
cerca de que esto tenga que resolverse y no se
acaba de tomar las decisiones que le dieran más
tranquilidad. Y bueno, la presidenta de la República
ya también se metió. Porque ella dijo que, bueno,
¿por qué no habían empezado las campañas ya?
La razón es muy simple, porque la ley dice cuándo
tienen que empezar las campañas y empiezan el
30 de este mes. Pero también dijo que como no
hay publicidad, pues ella va a dar a conocer
las boletas electorales en la mañanera. Un día
de esto seguramente vamos a verla presentando
las boletas electorales para que la gente conozca
que se va a votar. Y bueno, pues es otra vez
desde el Ejecutivo meterse en una actividad que
le corresponde exclusivamente al Instituto Nacional
Electoral. electoral y todo en su conjunto pues
sigue mostrando una dificultad clara de organización
de la elección y sobre todo bueno pues los problemas
legales que se van a venir después en todas estas
tareas y bueno tendremos un cambio completo del
poder judicial en estas circunstancias y lo cual
no creo que siga siendo lo mejor para nuestra
democracia pues ya veremos qué es lo que ocurre
arturo sin duda muy complejos y de por sí es
una elección compleja y inédita, con tantas cosas,
pues va a ser muy diferente, o muy difícil poderlas
hacer. Así que, ya veremos qué es lo que ocurre,
querido Arturo, te abrazo y te deseo un excelente
inicio de semana, una muy buena tarde, y ya hablaremos
la próxima semana. Desde luego, mi querido Jaime,
saludos a todo tu auditorio, ya seguiremos dándole
seguimiento a esta gran y compleja elección.
Gracias Arturo, cuídate mucho, muy buenas tardes.
Buenas tardes. Hasta pronto. Hay también información
de violencia. Ahora estamos ante el asesinato
de quien fuera presidente municipal de San Pedro
Mixtepec, ahí en la costa de Oaxaca, Javier Cruz
Jiménez, fuera expresidente municipal y excandidato
a la alcaldía en la pasada contienda electoral.
Fue ultimado a balazos esta tarde en la zona
del puerto escondido ahí en la costa de Oaxaca.
Carlos Rosanoff, también allá en Guanajuato,
tuvo un ataque violento. Rápidamente, 40 segundos,
Carlos, buenas noches. Buenas tardes. Un gusto
saludarte, muchas gracias Jaime. Bueno, pues
mira, te comparto que este domingo en la noche
una tragedia se vivió en Salamanca, en una comunidad
a 15 kilómetros de la cabecera municipal. Siete
personas resultaron muertas, nueve personas lesionadas,
un grupo armado llegó y sin mediar palabra en
la cancha de usos múltiples mientras que jugaban
fútbol empezó a disparar contra los ahí presentes.
fallecieron cuatro personas en el lugar, los
demás lesionados fueron llevados a un hospital
y tres personas, tres personas perdieron la vida
ahí en los nosocomios. Te comparto que es un
hecho que ya fue acominado por las autoridades
y que esta investigación debe ver las causas,
quién originó esto. Gracias Carlos, abrazo grande,
cuídate, buen inicio de semana. Hasta pronto,
vamos a la pausa, yo regreso. ¿Quieres iniciar,
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Bueno, ya regresamos, cinco con treinta y ocho
minutos, recuerde que estamos completamente en
vivo a través del ciento cuatro punto uno FM,
mil quinientos de AM, todo lo que usted también
está escuchando a través de estas frecuencias
radiofónicas, lo puede ver también a través del
canal oficial de Grupo Fórmula, el canal de YouTube
oficial de Grupo Fórmula, y también quedan los
testimonios prácticamente grabados en programa
completo de los cincuenta y tantos minutos al
aire, o bien también las entrevistas que quedan
en fragmentos en la página oficial de Grupo Fórmula.
Vámonos con un tema de tantos de los que no debemos
perder de vista. Y es lo que ocurre con las mujeres
en el país y cómo sus voces, sus discursos, sus
mensajes, el día de hoy ya han trascendido hacia
otros lugares, otras latitudes. Diana Murrieta
es presidenta de Nosotras para Ellas, esta asociación
civil que participaron en una de las sesiones
más importantes de la Comisión de la Condición
Jurídica y Social de la Mujer allá en las Naciones
Unidas. Qué gusto saludarte, Diana. ¿Cómo te
encuentras? Muy buenas tardes. tardes. Hola,
Jaime, muchísimas gracias, qué gusto saludarte,
muy bien, muchas gracias por el espacio. ¿Qué
las llevó a este a este evento, llevar esta el
mensaje de estos activismos que tenemos en nuestro
país a favor de las mujeres? Ahora ir a las Naciones
Unidas, Diana. Pues creo que las mujeres debemos
de empezar a estar en estos espacios. Jaime,
las Naciones Unidas anualmente hace este foro
cada marzo, donde reúne a gobiernos de distintos
países, asociaciones de distintos países. Nuestro
país este año representó también la parte de
gobierno. Vino la secretaria Citlaly, está por
acá Gracia, que también está como subsecretaria
en la Secretaría de las Mujeres. Estuvo una comitiva
de gobierno, pero creo que también, y no me dejarás
mentir, en México el activismo feminista es un
gran impulso, es un gran contrapeso. Entonces
no nada más tiene que participar nuestro gobierno,
sino las activistas que están en territorio,
las activistas que inciden, que conocemos, que
también cuestionamos. Muchas de las políticas
públicas que existen en nuestro país. Entonces,
desde hace un par de años, nosotras para ellas
hace un programa en el cual brinda la posibilidad
a activistas de poder venir, no de patrocinar
que vengan, porque nuestro activismo muchas veces
es precarizado. Seleccionamos a una delegación
plural de todos los regiones de nuestro país
y lo que hacemos es que se presente un informe,
que ellas vengan, cuestionen, debaten, pero que
también aprendan y que podamos llevar buenas
prácticas a nuestro país que son tan necesarias.
Y haces un llamado a la acción. Bueno, hacen
un llamado a la acción, Diana. Sí, hacemos un
llamado justamente a los incrementos de índices
de violencia. No creo que hay que aceptar que
en México la situación está desmedida, que no
es suficiente la política pública que nuestro
país está implementando. Para nosotros es muy
importante hacer posicionamientos en estos temas
y obviamente también evidenciar, pero. ¿Qué podemos
hacer bien? ¿Qué podemos cambiar? Y cómo nosotras
creemos que articuladamente, si tuviéramos todas
las facultades que tiene un Estado, probablemente
podríamos cambiar algunas realidades. Entiendo
lo del Estado. ¿Qué hacer desde casa, Diana?
Porque también los micromachismos, la manera
en la cual nos educaron, ahí también hay muchísimo
que hacer, ¿no? Claro, las violencias cotidianas
son muy importantes. Yo creo que gran parte de
las violencias vienen desde casa, de cómo nos
educaron. Vivimos en un sistema y aprendemos
desde muy chiquitos cómo nos comportamos, cuáles
son nuestros estereotipos, cuáles son nuestros
roles. Entonces, claro que vemos como incluso
tan marcado lo que hace a una mujer en cuestiones
de género y lo que hace a un hombre. Creo que
es bien importante empezar a hablar de prevención,
pero también empezar a hablar de cómo actuar,
de cómo si existe un privilegio, si hay intersección.
que en México no es lo mismo ser una mujer e
incluso una mujer blanca viviendo en Ciudad de
México que una mujer indígena viviendo en Oaxaca,
ni siquiera yéndonos hacia género hombre, mujer
o persona de la comunidad. Entonces creo que
es importante el cuestionarnos las distintas
realidades que existe en nuestro país y la pluralidad
en la que vivimos también nos hace partícipes
de entender que todos vivimos un contexto y una
realidad totalmente distinta, pero que la empatía
nos tiene que generar en estos cambios dentro
del. informe de género, nosotras en México, ¿cuáles
serían los principales hallazgos, Diana? Dentro
del informe, primero evidenciamos una cuestión
que es las denuncias como víctimas, ¿no? Este
sistema rebasado, este sistema que en algunas
ocasiones suele ser corrupto. Este sistema que
también es precarizado, que no hay suficiente
presupuesto, que nuestras fiscalías están desbordadas.
No sé si sabías, pero por ejemplo, en Ciudad
de México podemos hablar que la Fiscalía de Delitos
Sexuales, un ministerio público, tiene a cargo
600 carpetas al mes. Es algo imposible, es algo
inconcebible. Y podemos decir y siempre hablamos
no como la corrupción de las autoridades, la
ineficiencia, pero algo que nosotras también
cuestionamos es el presupuesto y los bajos salarios.
Las faltas de capacitación, que también al existir
y al mundo estar cambiando, hay nuevas violencias
que probablemente hace 15 años no hablábamos,
como lo puede ser violencia. Hoy en día se llama
violencia vicaria, como puede ser la violencia
ácida. Entonces, conforme vamos creciendo y el
mundo va cambiando, las distintas maneras de
relacionarnos y de también crear espacios inseguros
siguen aumentando. Entonces, no nada más es una
autoridad que no quiere hacer su trabajo. Es
una autoridad que probablemente tiene un agotamiento
laboral. Es una verdad que. También no tiene
la capacitación, la sensibilización y pues que
está desbordada ante un sistema y también el
cuestionamiento que se nos hace, no de ok, si
te hizo tal acción, pues denuncia, no como si
denunciar fuera tan sencillo en un país como
el de nosotros. Siempre decimos cuando una mujer
alza la voz, qué valiente eres o cuando denuncia
qué valiente eres, porque ejercer un derecho
es un acto de valentía. Claro, ¿no? O porque
cuando lo ejerces existe una revictimización.
También, ¿no? Y entonces mejor buscamos por qué
y cuáles fueron las cualidades, facultades o
las acciones que tú hiciste que te llevaran a
ese lugar, pero no cuestionamos por qué existió
la acción. Esa es una parte de los hallazgos.
Tenemos una sección también de mujeres afrodescendientes
y mujeres indígenas que no mucho se habla, no?
Y que también es una realidad en nuestro país,
en el sureste, como siguen existiendo en específico
en Oaxaca. Hay municipios que tienen la alerta
de género, pero que están en sistemas normativos
no regulados. Entonces también el entender que
México es tan plural y es tan diverso que las
realidades y las regiones cambian de acuerdo,
incluso en la posición geográfica en la que nos
encontramos. Sin duda. Pues Diana, mucho éxito.
Vamos a ver qué deja esta participación. Espero
que cosas positivas. Y también veo y veo también
con alegría que las propias autoridades mexicanas
se den cita a este tipo de encuentros para que
se vea lo que ocurre en otras partes del mundo.
Diana, Diana Murrieta, presidenta de Nosotras
para Ellas, esta asociación civil. Gracias. Cuídate
mucho y que tengas una excelente tarde. Gracias,
Jaime. Hasta pronto. Hasta pronto. Bueno, ya
para concluir este espacio informativo, ¿qué
se dice y de qué manera se arma la discusión?
en redes sociales de algo tan importante como
es el feminismo. Blanca Juana Gómez es directora
general en Llorente y Cuenca, México. Sobre la
conversación, el informe que destacan ellos de
lo que se dice, de lo que se hace y de lo que
vemos y leemos y también en ocasiones estamos
atentos en las imágenes de la discusión pública
en torno a temas tan cercanos como es el del
feminismo. Blanca, primero... ¿Cómo te encuentras?
Muy buenas tardes. ¿Cómo estás, Jaime? Muy bien.
¿Tú cómo estás? Todo bien, afortunadamente. Y
también muy interesado en esto que dieron a conocer
la semana pasada sobre este informe de los mensajes,
particularmente en X, que es la red social que
vamos a detenernos en ella, sobre feminismo y
cómo es que estos mensajes, en qué sentido van,
qué es lo que nos puedes decir. Mira, bien lo
apuntaste ahorita. Yorente y Cuenca, que hoy
nos llamamos GIC, está en 12 países en Latinoamérica,
Europa y Estados Unidos. Y aprovechando esa presencia,
hicimos un análisis en estos 12 países y analizamos
8 .5 millones de mensajes en lo que era Twitter,
en X, de las comunidades feministas y contraseministas.
Y lo que encontramos, o sea, el informe es aterrador
porque evidencia una radicalización brutal. de
estos dos discursos que nos hacen ver que cada
vez están más alejados y que lo único que resulta
de esto es que la conversación de la igualdad,
que es la que acaba por importar y la que transformaría
las sociedades, se está perdiendo. Entonces hay
este tema de el feminismo es la búsqueda de la
igualdad, pero hay tanta polarización y tanta
desinformación y tanto ataque y vandalismo a
los... Pues por lo polarizado de los mensajes,
que la igualdad está perdida en la conversación.
Y pues es muy preocupante, ¿no? Pero, ¿y qué
genera esta polarización? Porque aquí no hay
puntos medios, ¿no? O eres o no eres blanco o
negro, y así nos la vamos llevando, ¿no? Fíjate.
Genera mucho desconocimiento. Hay un tema, el
bando contra feministas y todos estos datos están
puestos en el estudio, ¿no? Cree que el movimiento
feminista es un peligro para la familia y los
valores tradicionales. Eso se cree. Por ejemplo,
esa es una, que se cree muchísimo. Otra, los
chavos y los hombres, como muchas de las mujeres,
realmente se incendiaron de tres años para acá
con este discurso feminista. Y si incendiaron,
lo digo de una manera, no si incendiamos, positiva,
con esta contundencia de que la igualdad ya tiene
que ser. Y los chavos jóvenes no saben bien bien
dónde ponerse, se sienten amenazados y se están
yendo peligrosamente al bando contrario. Luego
hay otro fenómeno, donde hay figuras públicas
fuertes, donde hay influencers fuertes. Hay este
famoso Andrew Tate, que es un misógino, influencer,
boxeador fuertísimo. Ha hecho, por ejemplo, que
en Gran Bretaña muchos de los chavos jóvenes
entre los 16 y los 29 años promueven las ideas
misóginas. O sea, donde hay figuras públicas,
feministas y contrafeministas, se polariza mucho
más la conversación. Entonces es como muy delicado
porque las dinámicas actuales sociales... Viven
en redes. La conversación está en las redes.
Y la red lo que nos está diciendo es... No nos
estamos poniendo de acuerdo y se están anulando
las conversaciones que sí deberíamos de tener.
Oye, Blanca, y en sentido contrario, pues a lo
mucho que se ha avanzado, ¿no? Vaya, en su momento
las redes, el Internet y la penetración del mismo
se convirtió en un gran aliado para generar información
y llegar a los puntos más importantes sociales.
Y hoy lo ves como una especie de boomerang. Es
que el tema de las redes sociales, que por sí
mismas son polarizantes también, por un lado
son un súper terreno para la concientización
de lo que sea. Y dices, se ha avanzado. Yo creo
que el avance en feminismo en términos de conciencia
ha sido enorme en los últimos años. Pero también
es cierto que los algoritmos son malditos y amplifican
los mensajes cuando están distorsionados. Entonces
hay que tener como mucho cuidado y ver las cosas.
Pues eso, con cuidado. Hay una cosa que me trauma,
por ejemplo, los contrafeministas, o sea, aquí
lo que marca es que ese bando, o sea, porque
se va a los dos bandos, feministas y contrafeministas,
y los contrafeministas susceptibles de recuperar
el interés por la causa y por enterarse ocupan
solo el 2 % de la conversación. Es decir, quien
ya se fue del otro lado por la razón que sea,
pues ya se fue. Y es como muy triste, ¿no? Ahora,
hay algunos buenos datos. Para México, ¿eh? Sí.
Ahorita entramos allí a detalle, pero permíteme
un tantito. Estoy platicando con Blanca Juana
Gómez, directora general de Llorente y Cuenca,
México, de YIC. Hay un dato que sí me deja helado.
98 % en este estudio sin filtro, 98 % de la conversación
sobre la igualdad en las redes está radicalizada.
O sea, aquí, pues es toda la conversación está
completamente radicalizada. Blanca. Toda. Toda.
Toda. No nos estamos poniendo de acuerdo. Y fíjate,
si hablamos de igualdad, suena como muy obvio
y es un principio básico, pero hablamos de igualdad,
pensemos simplemente ahorita en hombres y mujeres.
Tenemos que tener a ambos de acuerdo para llegar
a conclusiones de igualdad. Si no, no hay forma.
Imagínate si el 98 % está radicalizada, ¿cómo
vamos a llegar a ponernos de acuerdo? En verdad
es bien preocupante. Y lo que te dicen las conversaciones
es lo que refleja cómo está la realidad. No nos
sorprendamos que con tanta conciencia, como decías
hace rato, vemos datos de consultoras en términos
de mujeres, ahora que estamos alucinando datos
de mujeres este mes, vemos muchísimo retroceso.
No me sorprenden, ¿no? ¿Qué dirías de México?
¿Qué se ve en México en comparación con estos
12 países? Mira, lo que me gusta de México es
que, por ejemplo, estas comunidades antifeministas,
con respecto a otros países, generan un 15 %
menos de conversación que en el resto. O sea,
no hay tanto, a nivel volumen, antifeminismo,
¿no? Eso me gusta. Y también, o sea, las comunidades
feministas, o sea, es un poco el mismo dato,
y proigualdad, producen 19 % más conversación
que el promedio. Hay interés en estas conversaciones.
O sea, el global del estudio nos dice que está
radicalizado, pero en México se ve más interés
de las profeministas y preigualdad que en el
resto del mundo. Eso me gusta. La verdad, se
ve como oportunidad, ¿no? Entonces, digo, México
es el segundo después de España. Eso está bien.
No está tan, tan, tan polarizado como en otros
lugares, como en todos también. Cuando ha habido
más avance de estas conversaciones en países
más desarrollados, también se polariza más. Entonces
en México al menos hay esa oportunidad. Veo y
es poco alentador que prácticamente las redes
sociales se han convertido en un vehículo para
atacar solamente, no para informar o para llevar
más adeptos a este tipo de causas. Y luego te
voy a decir otra cosa, en la vandalización, en
la desvirtuación de un mensaje, también hay mucho
peligro. Hay un dato por ahí que habla de escépticos,
que dice que uno de cada 20 creen que la igualdad
ya se logró. Y esto es porque también están desvirtuados
los mensajes. Entonces, en fin, creo que aquí
lo muy importante es no podemos frivolizar estas
conversaciones. No podemos frivolizarlas. Y es
tan rápida la dinámica de las redes y tan por
encima la conversación que tenemos ahí, que es...
Creo que el riesgo que corremos como sociedad,
¿no? Pues ya veremos. ¿Dónde lo podemos ver completo
todo el estudio que elaboraron ustedes? Es bastante
interesante y muy revelador, sin filtro. Sin
filtro se llama el estudio. Además generó una
campaña donde varias mujeres nos estamos sumando,
vandalizamos nuestra foto, etc. El estudio, te
voy a hacer llegar una liga para que lo compartamos
con tu audiencia, para que lo puedan consultar.
Y está arriba en Gikes. En la página de GIC está
el estudio. Y además es una cosa que GIC hace
hace seis años. Ya luego podremos hablar de los
del pasado que no pierden vigencia. Hemos hecho
el estudio el año pasado. Además tenía una herramienta
con inteligencia artificial precisamente para
periodistas para detectar lenguaje misógino y
machista, por ejemplo, en el manejo de notas,
haz de cuenta. Eso estuvo guau, ¿no? En fin,
hay como mucha verdadera intención de esta consultora
de comunicación de meternos estos temas. Sí nos
interesa, a mí me tiene muy motivada. Y claro,
bueno, te hago llegar desde luego el estudio
para que todo el mundo se lo conozca más a fondo.
Pues Blanca, gracias. Blanca Juana Gómez, directora
general de Llorente y Cuenca, México. por sus
letras, gracias Blanca cuídate, que tengas muy
buen inicio de semana, hasta pronto hasta pronto,
gracias, nos vamos quédense con Juan Becerra
es fin de semana largo y comienza esta nueva
semana así que ya hace calorcito, mucho gracias,
nos escuchamos y nos vemos mañana, aquí a las
5 de la tarde