WEBVTT 00:00:00.560 --> 00:00:04.400 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.160 --> 00:00:23.440 Con el estilo perfecto para desglosar cada acontecimiento 00:00:23.440 --> 00:00:27.980 de forma única. Grupo Fórmula presenta Juntos 00:00:27.980 --> 00:00:32.170 con Jaime Núñez Es momento de disfrutar las noticias 00:00:32.170 --> 00:00:36.729 juntos. En este lunes 17 de marzo del 2025, día 00:00:36.729 --> 00:00:39.829 feriado o día de descanso para muchos, las 5 00:00:39.829 --> 00:00:42.609 de la tarde en punto. Vamos juntos con información, 00:00:42.850 --> 00:00:45.590 la más relevante de México y el mundo. Lo hacemos 00:00:45.590 --> 00:00:48.710 con los sonidos que a esta hora ya son noticia. 00:00:49.840 --> 00:00:52.000 Fueron parte del gabinete de Calderón que de 00:00:52.000 --> 00:00:55.820 manera hipócrita ahora resulta que están dolidos 00:00:55.820 --> 00:00:58.719 por la situación de desaparición, cuando en realidad 00:00:58.719 --> 00:01:01.020 son parte de una campaña en contra del gobierno. 00:01:01.420 --> 00:01:05.040 Han hecho del caso de Tezutlán Jalisco un campañón 00:01:05.040 --> 00:01:08.780 verdaderamente carroñero es la palabra para golpear 00:01:08.780 --> 00:01:11.180 al gobierno de la compañera presidenta Claudia 00:01:11.180 --> 00:01:14.700 Seymón Pardo. El 29 de marzo entra en vigor la 00:01:14.700 --> 00:01:18.000 prohibición de promoción y venta de comida chatarra 00:01:18.000 --> 00:01:20.650 en las escuelas. Hemos hecho un acuerdo que no 00:01:20.650 --> 00:01:24.150 van a ampararse contra estas medidas. También 00:01:24.150 --> 00:01:26.250 estuvimos en comunicación con ellos. Lo que nos 00:01:26.250 --> 00:01:28.829 dicen es que siguen haciendo algunos ajustes 00:01:28.829 --> 00:01:31.609 en sus modelos para disminuir el precio y cumplir 00:01:31.609 --> 00:01:33.969 con el acuerdo. ¿Para qué torturarla? ¿Para qué 00:01:33.969 --> 00:01:36.810 sacarle una declaración a punta de trancazos? 00:01:36.969 --> 00:01:38.890 Lo que llama la atención es que el viernes, después 00:01:38.890 --> 00:01:41.250 de que yo pongo un tuit duro por el tema de los 00:01:41.250 --> 00:01:43.150 hechos de Jalisco, parece que echaron a andar 00:01:43.150 --> 00:01:45.269 la caja china, porque este documento ellos lo 00:01:45.269 --> 00:01:56.920 tenían desde hace 15 días. La música va a correr 00:01:56.920 --> 00:01:59.200 a cargo de los Scorpions, esta banda alemana 00:01:59.200 --> 00:02:01.939 de hard rock y de heavy metal que estuvo el fin 00:02:01.939 --> 00:02:03.659 de semana aquí en la capital de la República 00:02:03.659 --> 00:02:06.560 Mexicana. Y bueno, pues también fue delicia de 00:02:06.560 --> 00:02:09.860 propios y extraños en el Vive Latino. Qué evento, 00:02:10.039 --> 00:02:13.039 qué gran evento lo que se vivió este fin de semana 00:02:13.039 --> 00:02:15.740 en varios lugares. Varios puntos de la capital 00:02:15.740 --> 00:02:19.520 del país se vieron con distintos eventos desde 00:02:19.520 --> 00:02:24.219 lo que ocurrió. en el Auditorio Nacional con 00:02:24.219 --> 00:02:27.460 Miguel Bosé pasando por supuesto por lo que ocurrió 00:02:27.460 --> 00:02:32.639 en la zona del Estadio GNP y la zona circunvecina 00:02:32.639 --> 00:02:35.960 con el Vive Latino en una nueva edición que lo 00:02:35.960 --> 00:02:38.560 he leído y lo he visto en algunas crónicas pues 00:02:38.560 --> 00:02:41.599 nuevamente un éxito un éxito total, muy cerquita 00:02:41.599 --> 00:02:45.770 de ahí un partido de softball en el Harpelú el 00:02:45.770 --> 00:02:49.509 Pumas contra el Monterrey del fin de semana, 00:02:49.650 --> 00:02:51.889 que yo tuve la oportunidad de estar ayer en Ciudad 00:02:51.889 --> 00:02:56.110 Universitaria y casi se llena, un éxito de taquilla, 00:02:56.150 --> 00:02:59.189 no un éxito en el marcador de Pumas, ya hablaremos 00:02:59.189 --> 00:03:04.150 también y otro asunto es... el tema que tiene 00:03:04.150 --> 00:03:06.750 que ver con el arbitraje, pero muy buena entrada 00:03:06.750 --> 00:03:10.349 el día de ayer en Ciudad Universitaria y nuevamente 00:03:10.349 --> 00:03:13.789 pone sobre la mesa el éxito que un equipo como 00:03:13.789 --> 00:03:16.610 los Rayados del Monterrey, entiendo que los Pumas 00:03:16.610 --> 00:03:18.409 no están pasando por uno de sus mejores momentos 00:03:18.409 --> 00:03:21.810 en la campaña, pero sin duda Sergio Ramos es 00:03:21.810 --> 00:03:25.129 un atractivísimo, pero durísimo en el tema de 00:03:25.129 --> 00:03:28.520 la taquilla. Ayer, muchísima gente en la taquilla 00:03:28.520 --> 00:03:32.520 fueron al estadio de Ciudad Universitaria vestidos 00:03:32.520 --> 00:03:36.639 con playeras del Real Madrid, con el número 4 00:03:36.639 --> 00:03:39.580 del Real Madrid. Vaya, un personaje que sin duda 00:03:39.580 --> 00:03:41.900 ha hecho historia en el fútbol a nivel mundial. 00:03:42.080 --> 00:03:45.180 Y ayer no estuvo muy bien reflejada en la cancha, 00:03:45.219 --> 00:03:48.139 no se comportó de manera muy adecuada, pero bueno, 00:03:48.199 --> 00:03:50.840 pues ya esos son otros asuntos. Vamos a tenerle 00:03:50.840 --> 00:03:54.280 mucha información. Hoy se abordó en la conferencia 00:03:54.280 --> 00:03:57.520 mañanera Todo lo que el gobierno de la República 00:03:57.520 --> 00:04:01.419 hace como respuesta por esto que ha ocurrido 00:04:01.419 --> 00:04:05.719 en el estado de Jalisco, en el rancho Izaguirre, 00:04:05.800 --> 00:04:09.699 donde presuntamente fueron localizados restos 00:04:09.699 --> 00:04:11.900 humanos, lo que sí fue localizado una cantidad 00:04:11.900 --> 00:04:15.939 impresionante de artículos personales. Todavía 00:04:15.939 --> 00:04:18.839 no hay claridad en el tema que tiene que ver 00:04:18.839 --> 00:04:22.579 con si era un lugar o no. de exterminio, pero 00:04:22.579 --> 00:04:25.620 sí era un lugar de adiestramiento. En eso es 00:04:25.620 --> 00:04:28.120 lo que también las investigaciones pueden decir. 00:04:28.180 --> 00:04:30.300 Ya estaremos hablando de eso. Vamos a hablar 00:04:30.300 --> 00:04:32.980 de los puntos que dio a conocer hoy la presidenta 00:04:32.980 --> 00:04:35.920 de la República. Estaremos haciendo el análisis 00:04:35.920 --> 00:04:38.259 de la semana política y hay temas que tienen 00:04:38.259 --> 00:04:41.180 que ver con la discusión pública en torno a las 00:04:41.180 --> 00:04:43.860 mujeres. De todo eso y mucho más, juntos estamos 00:04:43.860 --> 00:04:47.180 en vivo en este día feriado. Si viene en carretera, 00:04:47.220 --> 00:04:50.069 hágalo con precaución. Sigue en compañía de Grupo 00:04:50.069 --> 00:05:22.259 Fórmula. Déjeme ir a la pausa. Yo regreso. 5 00:05:22.259 --> 00:05:25.100 de la tarde con 8 minutos es el tiempo del centro 00:05:25.100 --> 00:05:28.519 del país. Hoy, como lo dijo desde la semana pasada 00:05:28.519 --> 00:05:31.699 la presidencia de la República, iba a dar a conocer 00:05:31.699 --> 00:05:35.240 primero lo que se sabe del rancho de Teuchitlán 00:05:35.240 --> 00:05:38.829 allá en el estado de Jalisco. Y por supuesto 00:05:38.829 --> 00:05:45.069 también iban a dar a conocer acciones para reforzar 00:05:45.069 --> 00:05:48.089 todo lo que hay alrededor de las desapariciones 00:05:48.089 --> 00:05:50.709 en nuestro país. Fernando Escobar Ayala, investigador 00:05:50.709 --> 00:05:52.910 de Causa en Común en Línea Telefónica. Fernando, 00:05:53.050 --> 00:05:54.990 qué gusto saludarte. ¿Cómo te encuentras? Muy 00:05:54.990 --> 00:05:57.370 buenas tardes. ¿Qué tal? Muy bien, un gusto saludarte 00:05:57.370 --> 00:05:59.149 también a ti y a todo tu auditorio. Fer, ¿me 00:05:59.149 --> 00:06:01.290 acompañas a escuchar? Hoy la presidenta de la 00:06:01.290 --> 00:06:03.290 República anunció prácticamente seis puntos, 00:06:03.470 --> 00:06:07.269 seis ejes, que estaremos analizando, si nos lo 00:06:07.269 --> 00:06:10.470 permite, si nos ayudarás a entender y a contextualizar 00:06:10.470 --> 00:06:12.870 punto por punto de lo que dijo la presidenta 00:06:12.870 --> 00:06:16.089 de la República. Hoy, ya le decíamos, desde la 00:06:16.089 --> 00:06:18.930 conferencia mañanera, la presidenta de la República 00:06:18.930 --> 00:06:22.290 habló sobre el fortalecimiento de la Comisión 00:06:22.290 --> 00:06:25.560 Nacional de Búsqueda. El día de hoy estoy firmando 00:06:25.560 --> 00:06:27.899 un decreto para fortalecer la Comisión Nacional 00:06:27.899 --> 00:06:31.019 de Búsqueda a fin de ampliar su capacidad de 00:06:31.019 --> 00:06:34.459 atención, análisis de contexto y la adquisición 00:06:34.459 --> 00:06:37.579 de equipos tecnológicos que acompañen la búsqueda 00:06:37.579 --> 00:06:42.240 con evidencias científicas. Fernando, ¿qué decir 00:06:42.240 --> 00:06:44.279 de esto? El primer punto que dio a conocer la 00:06:44.279 --> 00:06:46.959 presidencia. Mira, yo destacaría primero algo. 00:06:47.079 --> 00:06:49.430 De entrada, creo que... que por fin el gobierno 00:06:49.430 --> 00:06:51.949 federal esté dando información sobre qué piensa 00:06:51.949 --> 00:06:53.829 hacer en cuanto a la tragedia de los desaparecidos. 00:06:53.889 --> 00:06:55.810 Llevamos para seis meses de gobierno y hasta 00:06:55.810 --> 00:06:58.069 apenas lo están haciendo. Sin embargo, respecto 00:06:58.069 --> 00:07:00.870 a este punto, la historia reciente de la Comisión 00:07:00.870 --> 00:07:03.689 Nacional de Búsqueda nos muestra que es una institución 00:07:03.689 --> 00:07:06.250 sumamente debilitada, en buena medida capturada 00:07:06.250 --> 00:07:08.910 por la órbita del partido gobernante y que, pues 00:07:08.910 --> 00:07:11.009 bueno, yo considero que sí es muy relevante que 00:07:11.009 --> 00:07:13.110 se le dote de mayores recursos, principalmente 00:07:13.110 --> 00:07:16.490 si lo que se quiere mejorar es su apartado tecnológico. 00:07:16.889 --> 00:07:19.569 Hoy en día la Comisión Nacional de Búsqueda administra, 00:07:19.569 --> 00:07:21.250 por ejemplo, el Registro Nacional de Personas 00:07:21.250 --> 00:07:24.550 Desaparecidas y la presidenta plantea facilitar 00:07:24.550 --> 00:07:27.170 la interconexión entre este registro y, por ejemplo, 00:07:27.250 --> 00:07:30.490 las bases de datos del RENAPO y las biométricas 00:07:30.490 --> 00:07:34.250 del INE. Es una tarea puntual, importante, pero 00:07:34.250 --> 00:07:36.089 que desde luego requiere de muchísimos más recursos 00:07:36.089 --> 00:07:37.870 que hoy en día la Comisión Nacional de Búsqueda 00:07:37.870 --> 00:07:40.850 no tiene. Entiendo. Dio a conocer también que 00:07:40.850 --> 00:07:43.949 enviarán al Congreso de la Unión iniciativas 00:07:43.949 --> 00:07:47.129 para consolidar otros elementos que tenemos dentro 00:07:47.129 --> 00:07:49.970 de nuestras políticas públicas. Lo dijo de esta 00:07:49.970 --> 00:07:52.779 manera. Una reforma a la ley general de población 00:07:52.779 --> 00:07:56.480 para consolidar el certificado único de registro 00:07:56.480 --> 00:07:59.339 de población como la fuente única de identidad 00:07:59.339 --> 00:08:02.420 de las personas. La segunda iniciativa se trata 00:08:02.420 --> 00:08:05.160 de una reforma a la actual ley general en materia 00:08:05.160 --> 00:08:08.439 de desaparición forzada de personas, desaparición 00:08:08.439 --> 00:08:11.680 cometida por particulares y del sistema nacional 00:08:11.680 --> 00:08:14.720 de búsqueda de personas. Crear la plataforma 00:08:14.720 --> 00:08:18.240 nacional de identificación humana, fortalecer 00:08:18.240 --> 00:08:27.399 el centro nacional de identificación ¿Esto qué 00:08:27.399 --> 00:08:30.480 significa, Fernando? Pues mira, son una larga 00:08:30.480 --> 00:08:32.860 lista de presuntas reformas que se quieren establecer 00:08:32.860 --> 00:08:34.919 en la ley general, sobre todo la ley general 00:08:34.919 --> 00:08:36.919 en materia de desaparición. Pero yo te diría, 00:08:36.940 --> 00:08:39.360 creo que estas propuestas, digámoslo así, que 00:08:39.360 --> 00:08:41.639 está presentando el gobierno federal no son más 00:08:41.639 --> 00:08:43.960 que reciclajes de cosas que ya están dichas en 00:08:43.960 --> 00:08:46.179 la ley general y que creo que lo principal que 00:08:46.179 --> 00:08:49.279 evidencian es toda una larga lista de omisiones, 00:08:49.279 --> 00:08:51.879 de retrasos y de negligencias que cometió el 00:08:51.879 --> 00:08:53.960 gobierno anterior en cuanto al cumplimiento de 00:08:53.960 --> 00:08:56.600 esta ley. Dentro de ello, te diría, creo que 00:08:56.600 --> 00:08:59.070 hay cosas muy pertinentes. que me llama mucho 00:08:59.070 --> 00:09:01.889 la atención es esta nueva plataforma nacional 00:09:01.889 --> 00:09:04.330 de identificación humana. De hecho, en la ley 00:09:04.330 --> 00:09:06.549 general ya existe una plataforma de este tipo, 00:09:06.570 --> 00:09:08.549 que es el Banco Nacional de Datos Forenses, que 00:09:08.549 --> 00:09:10.909 se supone que tiene que ser operado por la Fiscalía 00:09:10.909 --> 00:09:13.470 General, pero que a la fecha simplemente no hay 00:09:13.470 --> 00:09:15.669 información pública de cómo está operando este 00:09:15.669 --> 00:09:18.370 registro. Entonces, habría que ir punto por punto, 00:09:18.409 --> 00:09:20.570 pero lo que sí yo considero como un balance general 00:09:20.570 --> 00:09:23.429 es, se están reciclando cosas que ya dicen la 00:09:23.429 --> 00:09:26.519 ley, bajo la pretensión, creo, de... querer mostrar 00:09:26.519 --> 00:09:28.240 ante la ciudadanía que el gobierno federal quiere 00:09:28.240 --> 00:09:30.500 tomar acciones contundentes. Cosas que ya tenemos 00:09:30.500 --> 00:09:33.259 y que no hemos utilizado, Fernando. Totalmente, 00:09:33.259 --> 00:09:35.200 es decir, son herramientas que se han construido 00:09:35.200 --> 00:09:37.460 con mucho retraso o que simplemente no tenemos 00:09:37.460 --> 00:09:39.539 información de cómo operan. Un ejemplo, como 00:09:39.539 --> 00:09:41.840 te comentaba, este Banco Nacional de Datos Forenses 00:09:41.840 --> 00:09:44.279 que ya existe o incluso otra cosa muy pertinente 00:09:44.279 --> 00:09:46.460 que seguramente ahorita discutiremos. Se habla 00:09:46.460 --> 00:09:49.450 de homologar tipos penales. y de protocolos de 00:09:49.450 --> 00:09:51.450 investigación. Estamos hablando de una ley que 00:09:51.450 --> 00:09:53.809 ya va a cumplir siete años de vigencia. Y mira, 00:09:53.870 --> 00:09:55.690 siete años y hasta apenas están poniendo atención 00:09:55.690 --> 00:09:57.889 a estos temas tan básicos. Estoy platicando con 00:09:57.889 --> 00:10:00.470 Fernando Escobar Ayala, investigador de causa 00:10:00.470 --> 00:10:03.289 en común. Otro de los puntos, el tercero de la 00:10:03.289 --> 00:10:06.210 presidenta, fue nuevos protocolos para generar 00:10:06.210 --> 00:10:09.690 búsquedas. Búsquedas de esta manera. Incorporar 00:10:09.690 --> 00:10:13.570 en la ley nuevos protocolos que permitan generar 00:10:13.570 --> 00:10:16.830 una alerta de búsqueda inmediata de todas las 00:10:16.830 --> 00:10:19.870 corporaciones y entidades del país, así como 00:10:19.870 --> 00:10:22.429 abrir de inmediato carpetas de investigación 00:10:22.429 --> 00:10:25.929 por el delito de desaparición o no localización 00:10:25.929 --> 00:10:30.330 sin necesidad de esperar 72 horas como todavía 00:10:30.330 --> 00:10:34.450 ocurre en algunos estados de la República. Darle 00:10:34.450 --> 00:10:37.389 celeridad a ese tipo de situaciones, ¿no Fernando? 00:10:38.409 --> 00:10:40.669 Te diría, por esto no es necesario reformar la 00:10:40.669 --> 00:10:44.610 ley. La ley misma ya dice que la búsqueda inmediata 00:10:44.610 --> 00:10:46.590 es una obligación de las autoridades y un derecho 00:10:46.590 --> 00:10:48.450 de las víctimas. No hay ninguna modificación 00:10:48.450 --> 00:10:52.029 que hacer ahí. En todo caso, es correcto. De 00:10:52.029 --> 00:10:53.909 acuerdo con la ley general y los tipos penales 00:10:53.909 --> 00:10:56.529 que establece, para cuando se presume que las 00:10:56.529 --> 00:10:58.929 desapariciones involucran o tienen que ver con 00:10:58.929 --> 00:11:01.129 la comisión de un delito, se tiene que esperar 00:11:01.129 --> 00:11:03.889 72 horas para que el caso se turne a la fiscalía 00:11:03.889 --> 00:11:06.490 correspondiente. En este caso, sí, creo que tiene 00:11:06.490 --> 00:11:09.500 que ver con... sobre todo involucrar de una manera 00:11:09.500 --> 00:11:11.539 más activa a las fiscalías en las tareas de búsqueda 00:11:11.539 --> 00:11:13.519 e investigación, pero por lo que tiene que ver 00:11:13.519 --> 00:11:16.519 con la búsqueda de personas, esta ya es una obligación 00:11:16.519 --> 00:11:18.519 inmediata. Para eso existen las comisiones de 00:11:18.519 --> 00:11:21.179 búsqueda y ojo aquí, en el mensaje de la presidenta 00:11:21.179 --> 00:11:24.179 no hay ninguna mención del estado actual o de 00:11:24.179 --> 00:11:26.120 qué se pretende hacer con las comisiones de búsqueda. 00:11:26.360 --> 00:11:28.879 Parece ser un poco que quiere inclinar un poco 00:11:28.879 --> 00:11:30.879 más la balanza hacia las fiscalías y de alguna 00:11:30.879 --> 00:11:32.940 manera involucrarlas muchísimo más en las labores. 00:11:33.120 --> 00:11:35.879 Hoy en día, cuando una persona desaparece, ¿quién 00:11:35.879 --> 00:11:39.139 es el primero que tiene que responder? Unan sin 00:11:39.139 --> 00:11:41.080 fin de autoridades de acuerdo con la ley general, 00:11:41.120 --> 00:11:44.899 pero las principales competentes y profesionales 00:11:44.899 --> 00:11:47.360 para esa tarea son en específico las comisiones 00:11:47.360 --> 00:11:50.620 estatales de búsqueda y las fiscalías especializadas. 00:11:51.070 --> 00:11:54.629 Entiendo. Como cuarto punto, ya lo decías, buscan 00:11:54.629 --> 00:11:57.529 equiparar delitos. Lo dijo así también la presidencia. 00:11:57.789 --> 00:12:01.669 Equiparar el delito de desaparición al de secuestro 00:12:01.669 --> 00:12:05.710 y homologar tanto penas como procedimientos de 00:12:05.710 --> 00:12:09.490 investigación del delito de desaparición en todas 00:12:09.490 --> 00:12:12.490 las fiscalías estatales y la Fiscalía Federal. 00:12:13.429 --> 00:12:16.690 ¿Ahí qué diríamos? Aquí esto sí me parece un 00:12:16.690 --> 00:12:18.990 despropósito absoluto. Creo que de entrada por 00:12:18.990 --> 00:12:21.049 algo son delitos diferentes. El secuestro y la 00:12:21.049 --> 00:12:23.230 desaparición forzada o la desaparición cometida 00:12:23.230 --> 00:12:26.230 por particulares obedecen a contextos muy diferentes 00:12:26.230 --> 00:12:29.429 y requieren de estrategias y protocolos de investigación 00:12:29.429 --> 00:12:31.759 también diferentes. Por la otra parte, que tiene 00:12:31.759 --> 00:12:34.100 que ver con homologar las penas, pues fíjate, 00:12:34.100 --> 00:12:38.340 yo te diría homologar que ya son los dos, estos 00:12:38.340 --> 00:12:41.360 delitos ya están tipificados a nivel constitucional 00:12:41.360 --> 00:12:43.659 como que meritan prisión preventiva oficiosa. 00:12:43.659 --> 00:12:45.879 En todo caso, lo único que se tendría que homologar 00:12:45.879 --> 00:12:48.740 es el castigo carcelario. Estamos hablando que 00:12:48.740 --> 00:12:51.080 si lo... pretenden homologar al nivel máximo 00:12:51.080 --> 00:12:53.820 sería imponer, en el caso de que se haya culpabilidad 00:12:53.820 --> 00:12:56.220 en los casos de desaparición forzada o desaparición 00:12:56.220 --> 00:12:59.159 cometida por particulares, 140 años de cárcel. 00:12:59.279 --> 00:13:01.860 Yo te diría, ¿esto en qué relitúa? ¿Esto de qué 00:13:01.860 --> 00:13:03.720 manera significa justicia para las víctimas? 00:13:03.820 --> 00:13:09.440 En todo caso, es saturar o ponerle más peso y 00:13:09.440 --> 00:13:11.399 más obligaciones a un sistema penitenciario que 00:13:11.399 --> 00:13:13.779 ya de por sí es muy deficiente. Y un poder judicial 00:13:13.779 --> 00:13:17.360 que está rebasado también. Totalmente, para este 00:13:17.360 --> 00:13:19.899 delito y para muchos otros. En la quinta posición, 00:13:20.159 --> 00:13:23.039 en el quinto punto, establece algo que ustedes 00:13:23.039 --> 00:13:26.059 han destacado con análisis y estadística, el 00:13:26.059 --> 00:13:28.080 tema que tiene que ver con investigaciones. Lo 00:13:28.080 --> 00:13:31.649 dijo así. Establecer la publicación mensual de 00:13:31.649 --> 00:13:34.610 las cifras de carpetas de investigación sobre 00:13:34.610 --> 00:13:37.990 desapariciones de las fiscalías estatales y la 00:13:37.990 --> 00:13:41.190 Fiscalía General de la República como medio del 00:13:41.190 --> 00:13:44.850 Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de 00:13:44.850 --> 00:13:48.250 Seguridad Pública. De esto que dice Causa en 00:13:48.250 --> 00:13:51.070 Común, ustedes han dado un seguimiento muy importante 00:13:51.070 --> 00:13:54.490 con datos y cifras que vienen del gobierno, son 00:13:54.490 --> 00:13:57.480 estadísticas oficiales. Sí, mira, en este punto 00:13:57.480 --> 00:13:59.679 yo creo que sí tengo una coincidencia absoluta 00:13:59.679 --> 00:14:01.919 con el presidente de la República. Es algo que 00:14:01.919 --> 00:14:03.879 incluso en uno de nuestros informes recientes 00:14:03.879 --> 00:14:06.909 que publicamos sobre la desaparición. Poníamos 00:14:06.909 --> 00:14:08.889 que una de las principales propuestas no las 00:14:08.889 --> 00:14:11.049 cifras de incidencia delictiva que mes con mes 00:14:11.049 --> 00:14:13.649 presenta el secretario ejecutivo no incluyen 00:14:13.649 --> 00:14:15.870 datos ni sobre víctimas ni sobre carpetas de 00:14:15.870 --> 00:14:17.789 investigación para los delitos de desaparición 00:14:17.789 --> 00:14:20.450 forzada y desaparición cometida por particulares. 00:14:20.629 --> 00:14:23.750 Estos delitos están de cierta manera diluidos, 00:14:23.750 --> 00:14:27.350 encajonados en esta categoría muy ambigua que 00:14:27.350 --> 00:14:29.850 es otros delitos contra la libertad. Categoría 00:14:29.850 --> 00:14:32.610 que. Por cierto, en nuestros análisis detectamos 00:14:32.610 --> 00:14:34.830 que hay una probable dilución de los delitos 00:14:34.830 --> 00:14:37.389 de secuestro en este cajón y que además ha aumentado 00:14:37.389 --> 00:14:40.429 de manera alarmante en los últimos años, cosa 00:14:40.429 --> 00:14:43.490 que de entrada ya sugiere que en efecto son cada 00:14:43.490 --> 00:14:45.909 vez más las víctimas y las carpetas de investigación 00:14:45.909 --> 00:14:48.409 por los delitos de desaparición. Pero es importante 00:14:48.409 --> 00:14:50.809 transparentar esos registros para que tengamos 00:14:50.809 --> 00:14:52.970 los datos a la mano. De lo que se habla poco 00:14:52.970 --> 00:14:57.230 es de acompañar a las víctimas, de lo que pasa 00:14:57.230 --> 00:14:59.830 con familiares, con víctimas, no revictimizarlas. 00:14:59.820 --> 00:15:03.159 estar al lado de ellos, no estar victimizándolos. 00:15:03.159 --> 00:15:05.960 Esto también es importante y fue el último de 00:15:05.960 --> 00:15:09.519 los puntos. Fortalecer la comisión ejecutiva 00:15:09.519 --> 00:15:12.960 de atención a víctimas para el acompañamiento, 00:15:12.960 --> 00:15:18.080 apoyo y asesoría a todos los familiares que tienen 00:15:18.080 --> 00:15:23.549 alguna persona desaparecida. De este lado también 00:15:23.549 --> 00:15:25.450 tenemos una coincidencia absoluta en este punto. 00:15:25.590 --> 00:15:27.649 También era una de las propuestas que listábamos 00:15:27.649 --> 00:15:30.169 en nuestro informe recientemente publicado. Yo 00:15:30.169 --> 00:15:33.029 te diría, es importante que, desde luego, es 00:15:33.029 --> 00:15:35.570 otra institución que ha adolecido mucho por los 00:15:35.570 --> 00:15:37.889 mismos problemas, presupuesto personal, respaldo 00:15:37.889 --> 00:15:40.269 político, pero la Comisión Ejecutiva de Atención 00:15:40.269 --> 00:15:42.450 a Víctimas tendría que tener una vinculación 00:15:42.450 --> 00:15:44.850 y una coordinación mucho más efectiva con la 00:15:44.850 --> 00:15:47.070 Comisión Nacional de Búsqueda. De entrada, para 00:15:47.070 --> 00:15:49.450 que esta enorme cantidad de familiares hoy en 00:15:49.450 --> 00:15:51.769 día organizados en colectivos de búsqueda puedan 00:15:51.769 --> 00:15:54.909 acceder. a los mecanismos, a los recursos de 00:15:54.909 --> 00:15:56.690 ayuda que establece la Ley General de Víctimas 00:15:56.690 --> 00:15:59.950 y que administra la CEAF, la Comisión Ejecutiva. 00:15:59.950 --> 00:16:03.450 Entonces, sí, creo que la presidenta tiene clara 00:16:03.450 --> 00:16:05.610 también esta otra parte del diagnóstico, pero 00:16:05.610 --> 00:16:09.250 yo te diría, las mismas propuestas, necesidades 00:16:09.250 --> 00:16:10.990 que plantea la Comisión Nacional de Búsqueda, 00:16:11.090 --> 00:16:13.750 también la requiere la CEAF. Más presupuesto, 00:16:13.830 --> 00:16:16.690 más personal y, sobre todo, mejor coordinación 00:16:16.690 --> 00:16:19.429 con nuestras instituciones de seguridad pública, 00:16:19.629 --> 00:16:22.519 fiscalías, policías. Fernando, nos quedan 30 00:16:22.519 --> 00:16:24.879 segundos. ¿Suficiente lo que escuchaste hoy en 00:16:24.879 --> 00:16:27.340 la mañanera? La realidad es que no. Como decía 00:16:27.340 --> 00:16:30.019 al principio, realmente no se presenta nada nuevo. 00:16:30.120 --> 00:16:32.320 Se reciclan cosas que ya están en la ley general. 00:16:32.539 --> 00:16:35.120 Y te diría, creo que un poco solamente con la 00:16:35.120 --> 00:16:38.720 pretensión de presentar ante la ciudadanía. una 00:16:38.720 --> 00:16:40.340 supuesta contundencia del gobierno federal, pero 00:16:40.340 --> 00:16:43.259 la realidad es que llega muy tarde y sin presentar 00:16:43.259 --> 00:16:45.600 nada nuevo y también sin estar del lado de las 00:16:45.600 --> 00:16:47.879 víctimas. Eso es importante. Fernando, Fernando 00:16:47.879 --> 00:16:50.179 Escobar Ayala, investigador de Causa en Común, 00:16:50.179 --> 00:16:52.720 gracias por ayudarnos y llevarnos de la mano 00:16:52.720 --> 00:16:55.519 en esto que sin duda es doloroso, complejo y 00:16:55.519 --> 00:16:58.279 por supuesto hay que hablar de ello en los medios 00:16:58.279 --> 00:17:00.299 de comunicación. Fer, cuídate mucho. Gracias. 00:17:00.399 --> 00:17:02.789 Buen inicio de semana. Igualmente, un abrazo 00:17:02.789 --> 00:17:04.930 fuerte. Hasta pronto. Déjeme ir a la pausa comercial. 00:17:05.190 --> 00:17:07.990 Fue Fernando Escobar Ayala, investigador de Causa 00:17:07.990 --> 00:17:22.309 en Común. Regreso. Noticias, deportes y espectáculos 00:17:22.309 --> 00:17:27.029 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:17:27.029 --> 00:17:32.450 Fórmula, abriendo la conversación. Bueno, ya 00:17:32.450 --> 00:17:35.910 regresamos, 5 con 24 minutos. Ha sido un inicio 00:17:35.910 --> 00:17:38.589 de semana complejo en el estado de Michoacán. 00:17:38.650 --> 00:17:41.289 Voy directamente contigo, Marco Morales. ¿Qué 00:17:41.289 --> 00:17:43.049 es lo que ha ocurrido en estos últimos momentos, 00:17:43.289 --> 00:17:45.670 en estas últimas horas? Marcos, te saludo. ¿Cómo 00:17:45.670 --> 00:17:47.759 te va? Buenas tardes. Hola, ¿qué tal, Jaime? 00:17:47.759 --> 00:17:49.539 Muy buena tarde, un gusto poder saludarte en 00:17:49.539 --> 00:17:51.380 esta ocasión para informarte que personal de 00:17:51.380 --> 00:17:53.859 la Guardia Nacional fue atacado a balazos por 00:17:53.859 --> 00:17:55.640 un grupo de delincuentes en la localidad de San 00:17:55.640 --> 00:17:58.319 Antonio de Rivas, perteneciente al municipio 00:17:58.319 --> 00:18:00.960 de La Barca, Jalisco. Este tiroteo se extendió 00:18:00.960 --> 00:18:03.799 hasta Yureco, Arritanato y en territorio de Michoacán, 00:18:03.900 --> 00:18:06.599 dejando como salvo dos guardias nacionales y 00:18:06.599 --> 00:18:09.700 un soldado asesinado, tres presuntos agresores 00:18:09.700 --> 00:18:12.839 abatidos y siete uniformados heridos, así como 00:18:12.839 --> 00:18:15.529 bloqueos y quema de vehículos en la región. y 00:18:15.529 --> 00:18:17.690 posteriormente cuatro presuntos delincuentes 00:18:17.690 --> 00:18:20.690 detenidos. Al reportarse la agresión se activó 00:18:20.690 --> 00:18:22.990 el Código Rojo, lo que movilizó el apoyo oficial 00:18:22.990 --> 00:18:25.089 de la Guardia Civil, Defensa Guardia Nacional 00:18:25.089 --> 00:18:28.730 y policías de municipios aledaños. Durante el 00:18:28.730 --> 00:18:31.130 primer tiroteo, dos oficiales de Guardia Nacional 00:18:31.130 --> 00:18:33.650 de la División Seguridad en Carreteras fallecieron 00:18:33.650 --> 00:18:35.910 a la altura de la comunidad de Guadalupe del 00:18:35.910 --> 00:18:38.829 Erma, Jalisco. Ahí también habría sido abatido 00:18:38.829 --> 00:18:41.650 uno de los agresores. Sin embargo, la balacera 00:18:41.650 --> 00:18:44.049 se extendió a los municipios de Yureco y Tanoato. 00:18:44.460 --> 00:18:46.539 donde un elemento de la Secretaría de la Defensa 00:18:46.539 --> 00:18:48.880 Nacional perdió la vida en cumplimiento del deber. 00:18:49.259 --> 00:18:52.220 Otro de los agresores fue abatido y uno más fallado 00:18:52.220 --> 00:18:54.099 sin vida en una camioneta en la que trataba de 00:18:54.099 --> 00:18:56.680 huir. Asimismo, fueron ingresados lesionados 00:18:56.680 --> 00:18:59.640 hospitales de la región, tres guardias nacionales, 00:18:59.640 --> 00:19:03.099 dos soldados y dos policías estatales. Como sucede 00:19:03.099 --> 00:19:05.480 en este tipo de hechos violentos, dos criminales 00:19:05.480 --> 00:19:08.140 realizaron quema de vehículos y bloqueos en al 00:19:08.140 --> 00:19:11.039 menos cuatro vialidades de Michoacán. En la zona 00:19:11.039 --> 00:19:13.759 se desplegó un operativo interestatal. por aire 00:19:13.759 --> 00:19:15.940 y tierra en el que participan autoridades federales, 00:19:15.960 --> 00:19:19.240 así como de Michoacán y Jalisco, lo que permitió, 00:19:19.259 --> 00:19:22.099 en territorio jalisciense, la detención de cuatro 00:19:22.099 --> 00:19:25.039 presuntos integrantes del cártel Jalisco Nueva 00:19:25.039 --> 00:19:27.519 Generación. En otro hecho, pero en Chechota, 00:19:27.680 --> 00:19:30.180 un camión de la Secretaría de la Defensa Nacional 00:19:30.180 --> 00:19:32.859 fue emboscado por criminales con saldo de tres 00:19:32.859 --> 00:19:35.900 soldados muertos y dos lesionados. Los militares 00:19:35.900 --> 00:19:38.299 circulaban la carretera Morelia -Samora, donde 00:19:38.299 --> 00:19:40.460 maleantes arrojaron estrellas ponchallantas, 00:19:40.619 --> 00:19:43.529 dañando un camión tipo Mercedes. cuyo conductor 00:19:43.529 --> 00:19:46.289 se orilló para arreglar los neumáticos. Un momento 00:19:46.289 --> 00:19:48.529 que fue aprovechado por los criminales, quienes 00:19:48.529 --> 00:19:50.890 abrieron fuego en contra de los soldados y huyeron. 00:19:50.910 --> 00:19:54.269 En el lugar fallecieron tres militares y dos 00:19:54.269 --> 00:19:57.549 más resultaron lesionados. Jaime, es la información. 00:19:57.910 --> 00:20:00.250 Vaya, vaya información. El propio gobernador 00:20:00.250 --> 00:20:02.769 Alfredo Ramírez Bedoya atribuye estos hechos 00:20:02.769 --> 00:20:05.710 de violencia a un sujeto que fue liberado hace 00:20:05.710 --> 00:20:08.710 algunos días, ¿no? El Chuy, este líder del cártel 00:20:08.710 --> 00:20:11.579 Jalisco Nueva Generación, ¿no, Marcos? Efectivamente 00:20:11.579 --> 00:20:13.759 es a quien haría alusión el gobernador en la 00:20:13.759 --> 00:20:15.259 mañana a la hora de prensa que dio ante medios 00:20:15.259 --> 00:20:18.059 de comunicación, y es que coincide también con 00:20:18.059 --> 00:20:20.579 la zona, el sector que lo opera, que lo operaba, 00:20:20.660 --> 00:20:24.240 y estos límites con Jalisco y Michoacán, que 00:20:24.240 --> 00:20:26.180 ya de manera recurrente se ha tenido este tipo 00:20:26.180 --> 00:20:28.559 de enfrentamientos y sobre todo también las reacciones, 00:20:28.599 --> 00:20:31.799 venir más lejos el pasado 5 de marzo, se vio 00:20:31.799 --> 00:20:34.079 una situación similar sobre la autopista México 00:20:34.079 --> 00:20:36.279 -Guadalajara, pero a la altura de Churincio. 00:20:36.809 --> 00:20:39.349 Perfecto. Pues atentos a lo que ocurra y, por 00:20:39.349 --> 00:20:41.130 supuesto, también pendientes de la información 00:20:41.130 --> 00:20:43.549 que se genere de las fuentes oficiales. Cuídate 00:20:43.549 --> 00:20:45.170 mucho, Marcos. Buen inicio de semana. Quedamos 00:20:45.170 --> 00:20:47.349 pendientes. Buenas tardes. Hasta pronto. Es Marcos 00:20:47.349 --> 00:20:52.049 Morales, allá en Michoacán. Ahora, juntos con 00:20:52.049 --> 00:20:54.549 Arturo Sánchez. Y es momento de escuchar a Arturo 00:20:54.549 --> 00:20:56.390 Sánchez. Qué gusto, Arturo. ¿Cómo te encuentras? 00:20:56.430 --> 00:20:58.619 Muy buenas tardes. Buenas tardes, mi querido 00:20:58.619 --> 00:21:00.880 Jaime. Muy bien, gracias. Aquí dándole seguimiento 00:21:00.880 --> 00:21:04.839 a las elecciones judiciales que no dejan de generar 00:21:04.839 --> 00:21:07.359 noticia. Pues sí, ¿dónde estaría entonces el 00:21:07.359 --> 00:21:09.539 punto de atención para esta semana, mi querido 00:21:09.539 --> 00:21:12.200 Arturo? Porque el tiempo pasa y cada vez se ve 00:21:12.200 --> 00:21:15.700 más cerca ese domingo de junio. Mira Jaime, estamos 00:21:15.700 --> 00:21:20.000 a 75 días de la elección y a 14 días de que empiecen 00:21:20.000 --> 00:21:23.740 las campañas electorales. Y fíjate que la semana 00:21:23.740 --> 00:21:26.880 pasada comentábamos que el INE iba a definir 00:21:26.880 --> 00:21:29.880 los topes de gastos de campaña. Había tomado 00:21:29.880 --> 00:21:34.079 una decisión que parecía más o menos sabia. Poner 00:21:34.079 --> 00:21:39.700 el mismo tope, 220 mil 236 pesos a todos los 00:21:39.700 --> 00:21:42.579 candidatos. Así fueran a la Suprema Corte, así 00:21:42.579 --> 00:21:45.299 fueran a cualquier tipo de puesta. Sin embargo, 00:21:45.400 --> 00:21:49.359 algunos candidatos impugnaron y el Tribunal Electoral 00:21:49.359 --> 00:21:53.140 dijo que eso no debía ser y que debiera fijarse 00:21:53.140 --> 00:21:55.799 un tope dependiendo del puesto por el que se 00:21:55.799 --> 00:22:01.380 va a competir. Entonces tenemos topes desde 1 00:22:01.380 --> 00:22:08.940 .468 .000 pesos hasta los 220 .000 pesos. dependiendo 00:22:08.940 --> 00:22:12.059 del puesto al que tú vayas. Esto hace una diferencia 00:22:12.059 --> 00:22:15.380 importante, Jaime, porque sabemos que por las 00:22:15.380 --> 00:22:18.509 características de la elección... todas las campañas 00:22:18.509 --> 00:22:22.089 debieran estar básicamente en redes sociales 00:22:22.089 --> 00:22:25.650 y las redes sociales pues se pueden utilizar 00:22:25.650 --> 00:22:28.029 en cualquier en cualquier parte del país pero 00:22:28.029 --> 00:22:31.349 bueno eso fue lo que decidió el tribunal y eso 00:22:31.349 --> 00:22:34.430 hace mucho ruido apenas está acabando de el INE 00:22:34.430 --> 00:22:36.890 de tomar las decisiones que seguramente irán 00:22:36.890 --> 00:22:40.339 esta semana a consejo general ruido en la elección. 00:22:40.519 --> 00:22:43.160 Y bueno, otro de los problemas que ya se hizo 00:22:43.160 --> 00:22:45.619 muy evidente fue la protesta que hicieron los 00:22:45.619 --> 00:22:48.619 consejeros electorales porque, bueno, no les 00:22:48.619 --> 00:22:51.799 dieron los mil quinientos millones que solicitaron 00:22:51.799 --> 00:22:56.160 para poder acabar de organizar la elección. Dieron 00:22:56.160 --> 00:22:58.859 solamente ochocientos, no acaban de recibirlos 00:22:58.859 --> 00:23:01.799 bien a bien, y esto ya hizo que hubiera varios... 00:23:02.160 --> 00:23:04.799 cortes importantes en lo que hubiera querido 00:23:04.799 --> 00:23:07.740 hacer el INE ya lo platicamos el voto del extranjero 00:23:07.740 --> 00:23:10.599 no se va a realizar el voto de las personas en 00:23:10.599 --> 00:23:13.400 prisión preventiva no se va a realizar y es bueno 00:23:13.400 --> 00:23:19.579 otro problema pero ahí te va más el tribunal 00:23:19.579 --> 00:23:22.809 electoral decidió que a pesar de que el INE había 00:23:22.809 --> 00:23:27.170 dicho que ya no tenía ni tiempo, ni forma, ni 00:23:27.170 --> 00:23:31.210 recursos de organizar otra elección local a nivel 00:23:31.210 --> 00:23:34.109 judicial, esas que platicábamos de cada estado 00:23:34.109 --> 00:23:37.220 de la República. Pues el tribunal pidió que sí 00:23:37.220 --> 00:23:40.240 se hiciera la elección de Nayarit y en consecuencia 00:23:40.240 --> 00:23:42.539 pues también se va a hacer la elección de Yucatán 00:23:42.539 --> 00:23:46.200 porque están en las mismas condiciones. Menos 00:23:46.200 --> 00:23:49.359 recursos, más estados para poder resolver el 00:23:49.359 --> 00:23:51.900 asunto. Y mira, las campañas empiezan en 14 días 00:23:51.900 --> 00:23:55.319 y apenas en estas semanas se están organizando 00:23:55.319 --> 00:23:59.319 las elecciones locales en Nayarit y en Yucatán. 00:23:59.460 --> 00:24:02.940 Y bueno, lo que ya está empezando a ser un escándalo 00:24:02.940 --> 00:24:07.150 más o menos. importante es que, pues, mira, son 00:24:07.150 --> 00:24:10.470 casi cuatro mil candidatos. La pregunta es, cuando 00:24:10.470 --> 00:24:13.089 tú tienes muchos candidatos de toda la república, 00:24:13.210 --> 00:24:16.210 pero tienes partidos políticos, a la hora de 00:24:16.210 --> 00:24:19.250 fiscalizarlos, tienes partidos que dan cuenta 00:24:19.250 --> 00:24:23.730 o responden por sus candidatos. Aquí no. Aquí 00:24:23.730 --> 00:24:28.150 cada uno de los candidatos va a tener que rendir 00:24:28.150 --> 00:24:30.730 cuentas por sí mismo y los va a tener que fiscalizar. 00:24:31.180 --> 00:24:34.799 uno por uno. Y eso genera un problema muy claro, 00:24:34.960 --> 00:24:38.339 muy difícil técnicamente para el INE. Entonces, 00:24:38.380 --> 00:24:41.880 el problema es que, ante esa dificultad, pues 00:24:41.880 --> 00:24:44.039 ya muchos candidatos empezaron, candidatos y 00:24:44.039 --> 00:24:46.940 candidatas, empezaron a hacer sus campañas en 00:24:46.940 --> 00:24:50.859 redes sociales, ya han ido eventos, ya hay denuncias 00:24:50.859 --> 00:24:53.779 de actos anticipados de campaña, y bueno, esto 00:24:53.779 --> 00:24:57.619 sigue enredeciendo bastante la elección. Y en 00:24:57.619 --> 00:25:00.380 conjunto, bueno, pues, digamos, Estamos ya muy 00:25:00.380 --> 00:25:03.680 cerca de que esto tenga que resolverse y no se 00:25:03.680 --> 00:25:07.259 acaba de tomar las decisiones que le dieran más 00:25:07.259 --> 00:25:09.779 tranquilidad. Y bueno, la presidenta de la República 00:25:09.779 --> 00:25:13.119 ya también se metió. Porque ella dijo que, bueno, 00:25:13.200 --> 00:25:15.500 ¿por qué no habían empezado las campañas ya? 00:25:16.490 --> 00:25:18.849 La razón es muy simple, porque la ley dice cuándo 00:25:18.849 --> 00:25:21.069 tienen que empezar las campañas y empiezan el 00:25:21.069 --> 00:25:23.809 30 de este mes. Pero también dijo que como no 00:25:23.809 --> 00:25:25.910 hay publicidad, pues ella va a dar a conocer 00:25:25.910 --> 00:25:29.269 las boletas electorales en la mañanera. Un día 00:25:29.269 --> 00:25:31.670 de esto seguramente vamos a verla presentando 00:25:31.670 --> 00:25:34.670 las boletas electorales para que la gente conozca 00:25:34.670 --> 00:25:37.730 que se va a votar. Y bueno, pues es otra vez 00:25:37.730 --> 00:25:42.490 desde el Ejecutivo meterse en una actividad que 00:25:42.490 --> 00:25:45.250 le corresponde exclusivamente al Instituto Nacional 00:25:45.250 --> 00:25:48.160 Electoral. electoral y todo en su conjunto pues 00:25:48.160 --> 00:25:52.279 sigue mostrando una dificultad clara de organización 00:25:52.279 --> 00:25:54.960 de la elección y sobre todo bueno pues los problemas 00:25:54.960 --> 00:25:57.900 legales que se van a venir después en todas estas 00:25:57.900 --> 00:26:02.700 tareas y bueno tendremos un cambio completo del 00:26:02.700 --> 00:26:06.160 poder judicial en estas circunstancias y lo cual 00:26:06.160 --> 00:26:08.519 no creo que siga siendo lo mejor para nuestra 00:26:08.519 --> 00:26:10.539 democracia pues ya veremos qué es lo que ocurre 00:26:10.539 --> 00:26:13.119 arturo sin duda muy complejos y de por sí es 00:26:13.119 --> 00:26:16.650 una elección compleja y inédita, con tantas cosas, 00:26:16.809 --> 00:26:19.930 pues va a ser muy diferente, o muy difícil poderlas 00:26:19.930 --> 00:26:21.769 hacer. Así que, ya veremos qué es lo que ocurre, 00:26:21.809 --> 00:26:23.990 querido Arturo, te abrazo y te deseo un excelente 00:26:23.990 --> 00:26:27.089 inicio de semana, una muy buena tarde, y ya hablaremos 00:26:27.089 --> 00:26:29.589 la próxima semana. Desde luego, mi querido Jaime, 00:26:29.650 --> 00:26:32.269 saludos a todo tu auditorio, ya seguiremos dándole 00:26:32.269 --> 00:26:35.390 seguimiento a esta gran y compleja elección. 00:26:35.589 --> 00:26:37.690 Gracias Arturo, cuídate mucho, muy buenas tardes. 00:26:38.130 --> 00:26:45.430 Buenas tardes. Hasta pronto. Hay también información 00:26:45.430 --> 00:26:49.430 de violencia. Ahora estamos ante el asesinato 00:26:49.430 --> 00:26:51.910 de quien fuera presidente municipal de San Pedro 00:26:51.910 --> 00:26:55.329 Mixtepec, ahí en la costa de Oaxaca, Javier Cruz 00:26:55.329 --> 00:26:58.349 Jiménez, fuera expresidente municipal y excandidato 00:26:58.349 --> 00:27:00.710 a la alcaldía en la pasada contienda electoral. 00:27:00.809 --> 00:27:03.569 Fue ultimado a balazos esta tarde en la zona 00:27:03.569 --> 00:27:07.289 del puerto escondido ahí en la costa de Oaxaca. 00:27:07.509 --> 00:27:10.369 Carlos Rosanoff, también allá en Guanajuato, 00:27:10.410 --> 00:27:13.309 tuvo un ataque violento. Rápidamente, 40 segundos, 00:27:13.410 --> 00:27:16.269 Carlos, buenas noches. Buenas tardes. Un gusto 00:27:16.269 --> 00:27:19.269 saludarte, muchas gracias Jaime. Bueno, pues 00:27:19.269 --> 00:27:21.890 mira, te comparto que este domingo en la noche 00:27:21.890 --> 00:27:24.690 una tragedia se vivió en Salamanca, en una comunidad 00:27:24.690 --> 00:27:28.789 a 15 kilómetros de la cabecera municipal. Siete 00:27:28.789 --> 00:27:31.950 personas resultaron muertas, nueve personas lesionadas, 00:27:31.970 --> 00:27:34.910 un grupo armado llegó y sin mediar palabra en 00:27:34.910 --> 00:27:36.930 la cancha de usos múltiples mientras que jugaban 00:27:36.930 --> 00:27:39.349 fútbol empezó a disparar contra los ahí presentes. 00:27:39.680 --> 00:27:42.279 fallecieron cuatro personas en el lugar, los 00:27:42.279 --> 00:27:44.480 demás lesionados fueron llevados a un hospital 00:27:44.480 --> 00:27:47.299 y tres personas, tres personas perdieron la vida 00:27:47.299 --> 00:27:50.740 ahí en los nosocomios. Te comparto que es un 00:27:50.740 --> 00:27:52.539 hecho que ya fue acominado por las autoridades 00:27:52.539 --> 00:27:55.500 y que esta investigación debe ver las causas, 00:27:55.500 --> 00:27:58.000 quién originó esto. Gracias Carlos, abrazo grande, 00:27:58.119 --> 00:28:00.619 cuídate, buen inicio de semana. Hasta pronto, 00:28:00.759 --> 00:28:06.420 vamos a la pausa, yo regreso. ¿Quieres iniciar, 00:28:06.420 --> 00:28:10.220 hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos 00:28:10.220 --> 00:28:14.359 los secretos de todos. Donde y cuando quieras. 00:28:14.380 --> 00:28:18.920 Les va a cambiar la vida. RSS .com Almacenamiento, 00:28:18.940 --> 00:28:21.240 distribución y programación de tus episodios 00:28:21.240 --> 00:28:24.500 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:28:24.500 --> 00:28:30.539 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:28:33.079 --> 00:28:35.119 Bueno, ya regresamos, cinco con treinta y ocho 00:28:35.119 --> 00:28:37.339 minutos, recuerde que estamos completamente en 00:28:37.339 --> 00:28:39.460 vivo a través del ciento cuatro punto uno FM, 00:28:39.740 --> 00:28:42.200 mil quinientos de AM, todo lo que usted también 00:28:42.200 --> 00:28:44.460 está escuchando a través de estas frecuencias 00:28:44.460 --> 00:28:47.940 radiofónicas, lo puede ver también a través del 00:28:47.940 --> 00:28:50.799 canal oficial de Grupo Fórmula, el canal de YouTube 00:28:50.799 --> 00:28:54.160 oficial de Grupo Fórmula, y también quedan los 00:28:54.160 --> 00:28:56.880 testimonios prácticamente grabados en programa 00:28:56.880 --> 00:28:59.799 completo de los cincuenta y tantos minutos al 00:28:59.799 --> 00:29:02.750 aire, o bien también las entrevistas que quedan 00:29:02.750 --> 00:29:07.309 en fragmentos en la página oficial de Grupo Fórmula. 00:29:07.430 --> 00:29:11.809 Vámonos con un tema de tantos de los que no debemos 00:29:11.809 --> 00:29:15.009 perder de vista. Y es lo que ocurre con las mujeres 00:29:15.009 --> 00:29:19.950 en el país y cómo sus voces, sus discursos, sus 00:29:19.950 --> 00:29:23.509 mensajes, el día de hoy ya han trascendido hacia 00:29:23.509 --> 00:29:26.710 otros lugares, otras latitudes. Diana Murrieta 00:29:26.710 --> 00:29:30.410 es presidenta de Nosotras para Ellas, esta asociación 00:29:30.410 --> 00:29:33.829 civil que participaron en una de las sesiones 00:29:33.829 --> 00:29:36.630 más importantes de la Comisión de la Condición 00:29:36.630 --> 00:29:39.130 Jurídica y Social de la Mujer allá en las Naciones 00:29:39.130 --> 00:29:41.309 Unidas. Qué gusto saludarte, Diana. ¿Cómo te 00:29:41.309 --> 00:29:43.910 encuentras? Muy buenas tardes. tardes. Hola, 00:29:43.970 --> 00:29:46.349 Jaime, muchísimas gracias, qué gusto saludarte, 00:29:46.430 --> 00:29:48.569 muy bien, muchas gracias por el espacio. ¿Qué 00:29:48.569 --> 00:29:52.710 las llevó a este a este evento, llevar esta el 00:29:52.710 --> 00:29:55.569 mensaje de estos activismos que tenemos en nuestro 00:29:55.569 --> 00:29:58.369 país a favor de las mujeres? Ahora ir a las Naciones 00:29:58.369 --> 00:30:02.099 Unidas, Diana. Pues creo que las mujeres debemos 00:30:02.099 --> 00:30:04.259 de empezar a estar en estos espacios. Jaime, 00:30:04.339 --> 00:30:07.099 las Naciones Unidas anualmente hace este foro 00:30:07.099 --> 00:30:10.940 cada marzo, donde reúne a gobiernos de distintos 00:30:10.940 --> 00:30:13.950 países, asociaciones de distintos países. Nuestro 00:30:13.950 --> 00:30:18.109 país este año representó también la parte de 00:30:18.109 --> 00:30:21.650 gobierno. Vino la secretaria Citlaly, está por 00:30:21.650 --> 00:30:24.170 acá Gracia, que también está como subsecretaria 00:30:24.170 --> 00:30:26.569 en la Secretaría de las Mujeres. Estuvo una comitiva 00:30:26.569 --> 00:30:29.490 de gobierno, pero creo que también, y no me dejarás 00:30:29.490 --> 00:30:32.450 mentir, en México el activismo feminista es un 00:30:32.450 --> 00:30:34.990 gran impulso, es un gran contrapeso. Entonces 00:30:34.990 --> 00:30:37.329 no nada más tiene que participar nuestro gobierno, 00:30:37.410 --> 00:30:39.509 sino las activistas que están en territorio, 00:30:39.509 --> 00:30:42.029 las activistas que inciden, que conocemos, que 00:30:42.029 --> 00:30:43.990 también cuestionamos. Muchas de las políticas 00:30:43.990 --> 00:30:46.250 públicas que existen en nuestro país. Entonces, 00:30:46.309 --> 00:30:48.410 desde hace un par de años, nosotras para ellas 00:30:48.410 --> 00:30:51.109 hace un programa en el cual brinda la posibilidad 00:30:51.109 --> 00:30:54.190 a activistas de poder venir, no de patrocinar 00:30:54.190 --> 00:30:56.789 que vengan, porque nuestro activismo muchas veces 00:30:56.789 --> 00:30:59.430 es precarizado. Seleccionamos a una delegación 00:30:59.430 --> 00:31:02.609 plural de todos los regiones de nuestro país 00:31:02.609 --> 00:31:05.150 y lo que hacemos es que se presente un informe, 00:31:05.150 --> 00:31:07.589 que ellas vengan, cuestionen, debaten, pero que 00:31:07.589 --> 00:31:09.750 también aprendan y que podamos llevar buenas 00:31:09.750 --> 00:31:11.910 prácticas a nuestro país que son tan necesarias. 00:31:12.039 --> 00:31:14.859 Y haces un llamado a la acción. Bueno, hacen 00:31:14.859 --> 00:31:18.380 un llamado a la acción, Diana. Sí, hacemos un 00:31:18.380 --> 00:31:21.240 llamado justamente a los incrementos de índices 00:31:21.240 --> 00:31:23.240 de violencia. No creo que hay que aceptar que 00:31:23.240 --> 00:31:25.960 en México la situación está desmedida, que no 00:31:25.960 --> 00:31:28.579 es suficiente la política pública que nuestro 00:31:28.579 --> 00:31:31.180 país está implementando. Para nosotros es muy 00:31:31.180 --> 00:31:34.200 importante hacer posicionamientos en estos temas 00:31:34.200 --> 00:31:38.569 y obviamente también evidenciar, pero. ¿Qué podemos 00:31:38.569 --> 00:31:41.670 hacer bien? ¿Qué podemos cambiar? Y cómo nosotras 00:31:41.670 --> 00:31:44.890 creemos que articuladamente, si tuviéramos todas 00:31:44.890 --> 00:31:47.309 las facultades que tiene un Estado, probablemente 00:31:47.309 --> 00:31:50.029 podríamos cambiar algunas realidades. Entiendo 00:31:50.029 --> 00:31:52.369 lo del Estado. ¿Qué hacer desde casa, Diana? 00:31:52.490 --> 00:31:55.029 Porque también los micromachismos, la manera 00:31:55.029 --> 00:31:57.769 en la cual nos educaron, ahí también hay muchísimo 00:31:57.769 --> 00:32:01.720 que hacer, ¿no? Claro, las violencias cotidianas 00:32:01.720 --> 00:32:03.920 son muy importantes. Yo creo que gran parte de 00:32:03.920 --> 00:32:06.059 las violencias vienen desde casa, de cómo nos 00:32:06.059 --> 00:32:09.079 educaron. Vivimos en un sistema y aprendemos 00:32:09.079 --> 00:32:11.680 desde muy chiquitos cómo nos comportamos, cuáles 00:32:11.680 --> 00:32:13.500 son nuestros estereotipos, cuáles son nuestros 00:32:13.500 --> 00:32:16.839 roles. Entonces, claro que vemos como incluso 00:32:16.839 --> 00:32:19.700 tan marcado lo que hace a una mujer en cuestiones 00:32:19.700 --> 00:32:21.839 de género y lo que hace a un hombre. Creo que 00:32:21.839 --> 00:32:23.880 es bien importante empezar a hablar de prevención, 00:32:23.900 --> 00:32:26.059 pero también empezar a hablar de cómo actuar, 00:32:26.099 --> 00:32:29.319 de cómo si existe un privilegio, si hay intersección. 00:32:29.319 --> 00:32:32.859 que en México no es lo mismo ser una mujer e 00:32:32.859 --> 00:32:35.220 incluso una mujer blanca viviendo en Ciudad de 00:32:35.220 --> 00:32:38.279 México que una mujer indígena viviendo en Oaxaca, 00:32:38.420 --> 00:32:40.579 ni siquiera yéndonos hacia género hombre, mujer 00:32:40.579 --> 00:32:43.380 o persona de la comunidad. Entonces creo que 00:32:43.380 --> 00:32:45.519 es importante el cuestionarnos las distintas 00:32:45.519 --> 00:32:47.980 realidades que existe en nuestro país y la pluralidad 00:32:47.980 --> 00:32:51.039 en la que vivimos también nos hace partícipes 00:32:51.039 --> 00:32:53.819 de entender que todos vivimos un contexto y una 00:32:53.819 --> 00:32:56.160 realidad totalmente distinta, pero que la empatía 00:32:56.160 --> 00:32:58.079 nos tiene que generar en estos cambios dentro 00:32:58.079 --> 00:33:01.259 del. informe de género, nosotras en México, ¿cuáles 00:33:01.259 --> 00:33:04.599 serían los principales hallazgos, Diana? Dentro 00:33:04.599 --> 00:33:07.519 del informe, primero evidenciamos una cuestión 00:33:07.519 --> 00:33:10.039 que es las denuncias como víctimas, ¿no? Este 00:33:10.039 --> 00:33:13.279 sistema rebasado, este sistema que en algunas 00:33:13.279 --> 00:33:16.160 ocasiones suele ser corrupto. Este sistema que 00:33:16.160 --> 00:33:18.819 también es precarizado, que no hay suficiente 00:33:18.819 --> 00:33:21.539 presupuesto, que nuestras fiscalías están desbordadas. 00:33:22.220 --> 00:33:24.500 No sé si sabías, pero por ejemplo, en Ciudad 00:33:24.500 --> 00:33:27.119 de México podemos hablar que la Fiscalía de Delitos 00:33:27.119 --> 00:33:29.240 Sexuales, un ministerio público, tiene a cargo 00:33:29.240 --> 00:33:33.920 600 carpetas al mes. Es algo imposible, es algo 00:33:33.920 --> 00:33:37.299 inconcebible. Y podemos decir y siempre hablamos 00:33:37.299 --> 00:33:39.660 no como la corrupción de las autoridades, la 00:33:39.660 --> 00:33:41.859 ineficiencia, pero algo que nosotras también 00:33:41.859 --> 00:33:44.160 cuestionamos es el presupuesto y los bajos salarios. 00:33:44.650 --> 00:33:49.130 Las faltas de capacitación, que también al existir 00:33:49.130 --> 00:33:51.509 y al mundo estar cambiando, hay nuevas violencias 00:33:51.509 --> 00:33:54.289 que probablemente hace 15 años no hablábamos, 00:33:54.289 --> 00:33:57.289 como lo puede ser violencia. Hoy en día se llama 00:33:57.289 --> 00:33:59.950 violencia vicaria, como puede ser la violencia 00:33:59.950 --> 00:34:03.289 ácida. Entonces, conforme vamos creciendo y el 00:34:03.289 --> 00:34:05.809 mundo va cambiando, las distintas maneras de 00:34:05.809 --> 00:34:08.690 relacionarnos y de también crear espacios inseguros 00:34:08.690 --> 00:34:11.750 siguen aumentando. Entonces, no nada más es una 00:34:11.750 --> 00:34:14.309 autoridad que no quiere hacer su trabajo. Es 00:34:14.309 --> 00:34:16.510 una autoridad que probablemente tiene un agotamiento 00:34:16.510 --> 00:34:19.900 laboral. Es una verdad que. También no tiene 00:34:19.900 --> 00:34:23.260 la capacitación, la sensibilización y pues que 00:34:23.260 --> 00:34:25.760 está desbordada ante un sistema y también el 00:34:25.760 --> 00:34:28.880 cuestionamiento que se nos hace, no de ok, si 00:34:28.880 --> 00:34:31.960 te hizo tal acción, pues denuncia, no como si 00:34:31.960 --> 00:34:34.460 denunciar fuera tan sencillo en un país como 00:34:34.460 --> 00:34:38.000 el de nosotros. Siempre decimos cuando una mujer 00:34:38.000 --> 00:34:40.539 alza la voz, qué valiente eres o cuando denuncia 00:34:40.539 --> 00:34:43.059 qué valiente eres, porque ejercer un derecho 00:34:43.059 --> 00:34:45.300 es un acto de valentía. Claro, ¿no? O porque 00:34:45.300 --> 00:34:47.880 cuando lo ejerces existe una revictimización. 00:34:48.760 --> 00:34:52.599 También, ¿no? Y entonces mejor buscamos por qué 00:34:52.599 --> 00:34:55.659 y cuáles fueron las cualidades, facultades o 00:34:55.659 --> 00:34:58.099 las acciones que tú hiciste que te llevaran a 00:34:58.099 --> 00:35:01.079 ese lugar, pero no cuestionamos por qué existió 00:35:01.079 --> 00:35:03.460 la acción. Esa es una parte de los hallazgos. 00:35:03.480 --> 00:35:07.539 Tenemos una sección también de mujeres afrodescendientes 00:35:07.539 --> 00:35:10.119 y mujeres indígenas que no mucho se habla, no? 00:35:10.219 --> 00:35:12.340 Y que también es una realidad en nuestro país, 00:35:12.380 --> 00:35:15.940 en el sureste, como siguen existiendo en específico 00:35:15.940 --> 00:35:18.639 en Oaxaca. Hay municipios que tienen la alerta 00:35:18.639 --> 00:35:21.519 de género, pero que están en sistemas normativos 00:35:21.519 --> 00:35:24.280 no regulados. Entonces también el entender que 00:35:24.280 --> 00:35:26.519 México es tan plural y es tan diverso que las 00:35:26.519 --> 00:35:28.599 realidades y las regiones cambian de acuerdo, 00:35:28.599 --> 00:35:30.980 incluso en la posición geográfica en la que nos 00:35:30.980 --> 00:35:33.340 encontramos. Sin duda. Pues Diana, mucho éxito. 00:35:33.400 --> 00:35:36.579 Vamos a ver qué deja esta participación. Espero 00:35:36.579 --> 00:35:40.239 que cosas positivas. Y también veo y veo también 00:35:40.239 --> 00:35:44.320 con alegría que las propias autoridades mexicanas 00:35:44.320 --> 00:35:46.480 se den cita a este tipo de encuentros para que 00:35:46.480 --> 00:35:48.739 se vea lo que ocurre en otras partes del mundo. 00:35:48.840 --> 00:35:51.079 Diana, Diana Murrieta, presidenta de Nosotras 00:35:51.079 --> 00:35:54.059 para Ellas, esta asociación civil. Gracias. Cuídate 00:35:54.059 --> 00:35:55.460 mucho y que tengas una excelente tarde. Gracias, 00:35:55.500 --> 00:36:03.369 Jaime. Hasta pronto. Hasta pronto. Bueno, ya 00:36:03.369 --> 00:36:06.030 para concluir este espacio informativo, ¿qué 00:36:06.030 --> 00:36:11.369 se dice y de qué manera se arma la discusión? 00:36:12.030 --> 00:36:14.110 en redes sociales de algo tan importante como 00:36:14.110 --> 00:36:17.389 es el feminismo. Blanca Juana Gómez es directora 00:36:17.389 --> 00:36:21.570 general en Llorente y Cuenca, México. Sobre la 00:36:21.570 --> 00:36:24.630 conversación, el informe que destacan ellos de 00:36:24.630 --> 00:36:27.369 lo que se dice, de lo que se hace y de lo que 00:36:27.369 --> 00:36:30.070 vemos y leemos y también en ocasiones estamos 00:36:30.070 --> 00:36:34.190 atentos en las imágenes de la discusión pública 00:36:34.190 --> 00:36:39.250 en torno a temas tan cercanos como es el del 00:36:39.250 --> 00:36:41.920 feminismo. Blanca, primero... ¿Cómo te encuentras? 00:36:41.920 --> 00:36:45.059 Muy buenas tardes. ¿Cómo estás, Jaime? Muy bien. 00:36:45.440 --> 00:36:48.460 ¿Tú cómo estás? Todo bien, afortunadamente. Y 00:36:48.460 --> 00:36:50.300 también muy interesado en esto que dieron a conocer 00:36:50.300 --> 00:36:54.059 la semana pasada sobre este informe de los mensajes, 00:36:54.059 --> 00:36:57.179 particularmente en X, que es la red social que 00:36:57.179 --> 00:37:00.679 vamos a detenernos en ella, sobre feminismo y 00:37:00.679 --> 00:37:04.460 cómo es que estos mensajes, en qué sentido van, 00:37:04.619 --> 00:37:07.820 qué es lo que nos puedes decir. Mira, bien lo 00:37:07.820 --> 00:37:10.739 apuntaste ahorita. Yorente y Cuenca, que hoy 00:37:10.739 --> 00:37:13.739 nos llamamos GIC, está en 12 países en Latinoamérica, 00:37:13.760 --> 00:37:17.159 Europa y Estados Unidos. Y aprovechando esa presencia, 00:37:17.280 --> 00:37:21.159 hicimos un análisis en estos 12 países y analizamos 00:37:21.159 --> 00:37:26.119 8 .5 millones de mensajes en lo que era Twitter, 00:37:26.260 --> 00:37:30.559 en X, de las comunidades feministas y contraseministas. 00:37:30.659 --> 00:37:34.019 Y lo que encontramos, o sea, el informe es aterrador 00:37:34.019 --> 00:37:38.159 porque evidencia una radicalización brutal. de 00:37:38.159 --> 00:37:40.780 estos dos discursos que nos hacen ver que cada 00:37:40.780 --> 00:37:44.260 vez están más alejados y que lo único que resulta 00:37:44.260 --> 00:37:47.000 de esto es que la conversación de la igualdad, 00:37:47.059 --> 00:37:50.820 que es la que acaba por importar y la que transformaría 00:37:50.820 --> 00:37:54.280 las sociedades, se está perdiendo. Entonces hay 00:37:54.280 --> 00:37:57.059 este tema de el feminismo es la búsqueda de la 00:37:57.059 --> 00:38:00.420 igualdad, pero hay tanta polarización y tanta 00:38:00.420 --> 00:38:04.920 desinformación y tanto ataque y vandalismo a 00:38:04.920 --> 00:38:08.440 los... Pues por lo polarizado de los mensajes, 00:38:08.440 --> 00:38:11.400 que la igualdad está perdida en la conversación. 00:38:11.440 --> 00:38:14.340 Y pues es muy preocupante, ¿no? Pero, ¿y qué 00:38:14.340 --> 00:38:17.719 genera esta polarización? Porque aquí no hay 00:38:17.719 --> 00:38:21.519 puntos medios, ¿no? O eres o no eres blanco o 00:38:21.519 --> 00:38:25.519 negro, y así nos la vamos llevando, ¿no? Fíjate. 00:38:25.900 --> 00:38:29.619 Genera mucho desconocimiento. Hay un tema, el 00:38:29.619 --> 00:38:31.980 bando contra feministas y todos estos datos están 00:38:31.980 --> 00:38:34.619 puestos en el estudio, ¿no? Cree que el movimiento 00:38:34.619 --> 00:38:37.500 feminista es un peligro para la familia y los 00:38:37.500 --> 00:38:39.639 valores tradicionales. Eso se cree. Por ejemplo, 00:38:39.739 --> 00:38:43.539 esa es una, que se cree muchísimo. Otra, los 00:38:43.539 --> 00:38:46.519 chavos y los hombres, como muchas de las mujeres, 00:38:46.619 --> 00:38:49.559 realmente se incendiaron de tres años para acá 00:38:49.559 --> 00:38:52.070 con este discurso feminista. Y si incendiaron, 00:38:52.110 --> 00:38:55.190 lo digo de una manera, no si incendiamos, positiva, 00:38:55.190 --> 00:38:58.010 con esta contundencia de que la igualdad ya tiene 00:38:58.010 --> 00:39:01.690 que ser. Y los chavos jóvenes no saben bien bien 00:39:01.690 --> 00:39:05.869 dónde ponerse, se sienten amenazados y se están 00:39:05.869 --> 00:39:09.130 yendo peligrosamente al bando contrario. Luego 00:39:09.130 --> 00:39:11.690 hay otro fenómeno, donde hay figuras públicas 00:39:11.690 --> 00:39:15.110 fuertes, donde hay influencers fuertes. Hay este 00:39:15.110 --> 00:39:17.829 famoso Andrew Tate, que es un misógino, influencer, 00:39:18.150 --> 00:39:21.809 boxeador fuertísimo. Ha hecho, por ejemplo, que 00:39:21.809 --> 00:39:25.969 en Gran Bretaña muchos de los chavos jóvenes 00:39:25.969 --> 00:39:29.530 entre los 16 y los 29 años promueven las ideas 00:39:29.530 --> 00:39:32.369 misóginas. O sea, donde hay figuras públicas, 00:39:32.369 --> 00:39:36.869 feministas y contrafeministas, se polariza mucho 00:39:36.869 --> 00:39:39.949 más la conversación. Entonces es como muy delicado 00:39:39.949 --> 00:39:43.099 porque las dinámicas actuales sociales... Viven 00:39:43.099 --> 00:39:45.820 en redes. La conversación está en las redes. 00:39:45.940 --> 00:39:48.829 Y la red lo que nos está diciendo es... No nos 00:39:48.829 --> 00:39:51.110 estamos poniendo de acuerdo y se están anulando 00:39:51.110 --> 00:39:53.409 las conversaciones que sí deberíamos de tener. 00:39:53.610 --> 00:39:56.869 Oye, Blanca, y en sentido contrario, pues a lo 00:39:56.869 --> 00:39:59.630 mucho que se ha avanzado, ¿no? Vaya, en su momento 00:39:59.630 --> 00:40:02.809 las redes, el Internet y la penetración del mismo 00:40:02.809 --> 00:40:05.710 se convirtió en un gran aliado para generar información 00:40:05.710 --> 00:40:09.269 y llegar a los puntos más importantes sociales. 00:40:09.510 --> 00:40:13.630 Y hoy lo ves como una especie de boomerang. Es 00:40:13.630 --> 00:40:16.670 que el tema de las redes sociales, que por sí 00:40:16.670 --> 00:40:19.010 mismas son polarizantes también, por un lado 00:40:19.010 --> 00:40:21.510 son un súper terreno para la concientización 00:40:21.510 --> 00:40:24.989 de lo que sea. Y dices, se ha avanzado. Yo creo 00:40:24.989 --> 00:40:28.130 que el avance en feminismo en términos de conciencia 00:40:28.130 --> 00:40:31.369 ha sido enorme en los últimos años. Pero también 00:40:31.369 --> 00:40:34.750 es cierto que los algoritmos son malditos y amplifican 00:40:34.750 --> 00:40:37.650 los mensajes cuando están distorsionados. Entonces 00:40:37.650 --> 00:40:40.550 hay que tener como mucho cuidado y ver las cosas. 00:40:41.360 --> 00:40:43.880 Pues eso, con cuidado. Hay una cosa que me trauma, 00:40:43.980 --> 00:40:47.260 por ejemplo, los contrafeministas, o sea, aquí 00:40:47.260 --> 00:40:49.880 lo que marca es que ese bando, o sea, porque 00:40:49.880 --> 00:40:52.360 se va a los dos bandos, feministas y contrafeministas, 00:40:52.420 --> 00:40:56.000 y los contrafeministas susceptibles de recuperar 00:40:56.000 --> 00:40:59.780 el interés por la causa y por enterarse ocupan 00:40:59.780 --> 00:41:03.280 solo el 2 % de la conversación. Es decir, quien 00:41:03.280 --> 00:41:05.440 ya se fue del otro lado por la razón que sea, 00:41:05.659 --> 00:41:09.179 pues ya se fue. Y es como muy triste, ¿no? Ahora, 00:41:09.199 --> 00:41:11.960 hay algunos buenos datos. Para México, ¿eh? Sí. 00:41:12.119 --> 00:41:14.260 Ahorita entramos allí a detalle, pero permíteme 00:41:14.260 --> 00:41:16.179 un tantito. Estoy platicando con Blanca Juana 00:41:16.179 --> 00:41:18.599 Gómez, directora general de Llorente y Cuenca, 00:41:18.619 --> 00:41:23.579 México, de YIC. Hay un dato que sí me deja helado. 00:41:24.179 --> 00:41:29.300 98 % en este estudio sin filtro, 98 % de la conversación 00:41:29.300 --> 00:41:32.739 sobre la igualdad en las redes está radicalizada. 00:41:32.800 --> 00:41:35.320 O sea, aquí, pues es toda la conversación está 00:41:35.320 --> 00:41:38.320 completamente radicalizada. Blanca. Toda. Toda. 00:41:38.320 --> 00:41:41.710 Toda. No nos estamos poniendo de acuerdo. Y fíjate, 00:41:41.769 --> 00:41:45.349 si hablamos de igualdad, suena como muy obvio 00:41:45.349 --> 00:41:48.449 y es un principio básico, pero hablamos de igualdad, 00:41:48.469 --> 00:41:50.989 pensemos simplemente ahorita en hombres y mujeres. 00:41:51.150 --> 00:41:54.889 Tenemos que tener a ambos de acuerdo para llegar 00:41:54.889 --> 00:41:58.070 a conclusiones de igualdad. Si no, no hay forma. 00:41:58.909 --> 00:42:03.329 Imagínate si el 98 % está radicalizada, ¿cómo 00:42:03.329 --> 00:42:07.420 vamos a llegar a ponernos de acuerdo? En verdad 00:42:07.420 --> 00:42:11.119 es bien preocupante. Y lo que te dicen las conversaciones 00:42:11.119 --> 00:42:15.199 es lo que refleja cómo está la realidad. No nos 00:42:15.199 --> 00:42:17.880 sorprendamos que con tanta conciencia, como decías 00:42:17.880 --> 00:42:21.760 hace rato, vemos datos de consultoras en términos 00:42:21.760 --> 00:42:24.500 de mujeres, ahora que estamos alucinando datos 00:42:24.500 --> 00:42:29.000 de mujeres este mes, vemos muchísimo retroceso. 00:42:29.000 --> 00:42:32.000 No me sorprenden, ¿no? ¿Qué dirías de México? 00:42:32.260 --> 00:42:34.780 ¿Qué se ve en México en comparación con estos 00:42:34.780 --> 00:42:38.469 12 países? Mira, lo que me gusta de México es 00:42:38.469 --> 00:42:41.650 que, por ejemplo, estas comunidades antifeministas, 00:42:41.650 --> 00:42:44.909 con respecto a otros países, generan un 15 % 00:42:44.909 --> 00:42:48.130 menos de conversación que en el resto. O sea, 00:42:48.150 --> 00:42:51.550 no hay tanto, a nivel volumen, antifeminismo, 00:42:51.610 --> 00:42:55.929 ¿no? Eso me gusta. Y también, o sea, las comunidades 00:42:55.929 --> 00:42:58.409 feministas, o sea, es un poco el mismo dato, 00:42:58.510 --> 00:43:02.550 y proigualdad, producen 19 % más conversación 00:43:02.550 --> 00:43:05.570 que el promedio. Hay interés en estas conversaciones. 00:43:06.010 --> 00:43:08.409 O sea, el global del estudio nos dice que está 00:43:08.409 --> 00:43:11.929 radicalizado, pero en México se ve más interés 00:43:11.929 --> 00:43:14.269 de las profeministas y preigualdad que en el 00:43:14.269 --> 00:43:16.590 resto del mundo. Eso me gusta. La verdad, se 00:43:16.590 --> 00:43:20.630 ve como oportunidad, ¿no? Entonces, digo, México 00:43:20.630 --> 00:43:22.889 es el segundo después de España. Eso está bien. 00:43:23.050 --> 00:43:26.889 No está tan, tan, tan polarizado como en otros 00:43:26.889 --> 00:43:29.369 lugares, como en todos también. Cuando ha habido 00:43:29.369 --> 00:43:31.610 más avance de estas conversaciones en países 00:43:31.610 --> 00:43:34.599 más desarrollados, también se polariza más. Entonces 00:43:34.599 --> 00:43:37.900 en México al menos hay esa oportunidad. Veo y 00:43:37.900 --> 00:43:41.199 es poco alentador que prácticamente las redes 00:43:41.199 --> 00:43:43.639 sociales se han convertido en un vehículo para 00:43:43.639 --> 00:43:49.360 atacar solamente, no para informar o para llevar 00:43:49.360 --> 00:43:54.840 más adeptos a este tipo de causas. Y luego te 00:43:54.840 --> 00:43:57.280 voy a decir otra cosa, en la vandalización, en 00:43:57.280 --> 00:44:02.559 la desvirtuación de un mensaje, también hay mucho 00:44:02.559 --> 00:44:06.360 peligro. Hay un dato por ahí que habla de escépticos, 00:44:06.420 --> 00:44:09.679 que dice que uno de cada 20 creen que la igualdad 00:44:09.679 --> 00:44:15.000 ya se logró. Y esto es porque también están desvirtuados 00:44:15.000 --> 00:44:18.719 los mensajes. Entonces, en fin, creo que aquí 00:44:18.719 --> 00:44:22.300 lo muy importante es no podemos frivolizar estas 00:44:22.300 --> 00:44:25.539 conversaciones. No podemos frivolizarlas. Y es 00:44:25.539 --> 00:44:29.420 tan rápida la dinámica de las redes y tan por 00:44:29.420 --> 00:44:32.880 encima la conversación que tenemos ahí, que es... 00:44:33.079 --> 00:44:35.059 Creo que el riesgo que corremos como sociedad, 00:44:35.260 --> 00:44:38.179 ¿no? Pues ya veremos. ¿Dónde lo podemos ver completo 00:44:38.179 --> 00:44:42.039 todo el estudio que elaboraron ustedes? Es bastante 00:44:42.039 --> 00:44:46.300 interesante y muy revelador, sin filtro. Sin 00:44:46.300 --> 00:44:48.460 filtro se llama el estudio. Además generó una 00:44:48.460 --> 00:44:51.119 campaña donde varias mujeres nos estamos sumando, 00:44:51.199 --> 00:44:54.639 vandalizamos nuestra foto, etc. El estudio, te 00:44:54.639 --> 00:44:56.860 voy a hacer llegar una liga para que lo compartamos 00:44:56.860 --> 00:44:59.239 con tu audiencia, para que lo puedan consultar. 00:44:59.280 --> 00:45:06.380 Y está arriba en Gikes. En la página de GIC está 00:45:06.380 --> 00:45:08.599 el estudio. Y además es una cosa que GIC hace 00:45:08.599 --> 00:45:11.500 hace seis años. Ya luego podremos hablar de los 00:45:11.500 --> 00:45:14.119 del pasado que no pierden vigencia. Hemos hecho 00:45:14.119 --> 00:45:17.199 el estudio el año pasado. Además tenía una herramienta 00:45:17.199 --> 00:45:19.900 con inteligencia artificial precisamente para 00:45:19.900 --> 00:45:24.079 periodistas para detectar lenguaje misógino y 00:45:24.079 --> 00:45:26.599 machista, por ejemplo, en el manejo de notas, 00:45:26.599 --> 00:45:29.889 haz de cuenta. Eso estuvo guau, ¿no? En fin, 00:45:29.949 --> 00:45:34.469 hay como mucha verdadera intención de esta consultora 00:45:34.469 --> 00:45:37.429 de comunicación de meternos estos temas. Sí nos 00:45:37.429 --> 00:45:41.090 interesa, a mí me tiene muy motivada. Y claro, 00:45:41.170 --> 00:45:42.710 bueno, te hago llegar desde luego el estudio 00:45:42.710 --> 00:45:44.510 para que todo el mundo se lo conozca más a fondo. 00:45:44.650 --> 00:45:47.510 Pues Blanca, gracias. Blanca Juana Gómez, directora 00:45:47.510 --> 00:45:50.269 general de Llorente y Cuenca, México. por sus 00:45:50.269 --> 00:45:53.130 letras, gracias Blanca cuídate, que tengas muy 00:45:53.130 --> 00:45:56.289 buen inicio de semana, hasta pronto hasta pronto, 00:45:56.329 --> 00:45:59.389 gracias, nos vamos quédense con Juan Becerra 00:45:59.389 --> 00:46:03.030 es fin de semana largo y comienza esta nueva 00:46:03.030 --> 00:46:06.050 semana así que ya hace calorcito, mucho gracias, 00:46:06.349 --> 00:46:09.090 nos escuchamos y nos vemos mañana, aquí a las 00:46:09.090 --> 00:46:09.789 5 de la tarde