1 00:00:00,000 --> 00:00:03,280 de la 2 00:00:00,540 --> 00:00:06,580 pandemia. Grupo Fórmula, en tu 3 00:00:03,340 --> 00:00:08,580 plataforma de podcast preferida. 4 00:00:06,640 --> 00:00:09,280 Ibrail y Turquía. Consecuencia 5 00:00:08,640 --> 00:00:10,480 de toda esta guerra. Estados 6 00:00:09,340 --> 00:00:11,880 Unidos, John Biden. Presidente 7 00:00:10,540 --> 00:00:13,880 del trono. Rechazos. Un caso 8 00:00:11,940 --> 00:00:16,480 contacto de la noticia puede 9 00:00:13,940 --> 00:00:17,920 entregarse de distintas formas. 10 00:00:16,560 --> 00:00:19,020 Vamos a continuar con la 11 00:00:17,980 --> 00:00:20,080 información y con lo que se 12 00:00:19,080 --> 00:00:22,020 están generando en México y en 13 00:00:20,160 --> 00:00:24,020 el resto del mundo. Con el 14 00:00:22,080 --> 00:00:25,420 estilo perfecto para desglosar 15 00:00:24,100 --> 00:00:28,700 cada acontecimiento de forma 16 00:00:28,700 --> 00:00:33,560 más importante. Este es el 17 00:00:32,720 --> 00:00:36,360 momento de disfrutar las 18 00:00:33,640 --> 00:00:37,640 noticias juntos. En este lunes 19 00:00:36,440 --> 00:00:40,440 dieciséis de diciembre inician 20 00:00:37,700 --> 00:00:42,000 ya las posadas, ¿eh? Póngale 21 00:00:40,500 --> 00:00:43,640 cheque a esta importante 22 00:00:42,080 --> 00:00:44,840 fiesta. Lunes dieciséis de 23 00:00:43,700 --> 00:00:46,380 diciembre de dos mil veinticuatro 24 00:00:44,900 --> 00:00:47,640 las cinco de la tarde en punto. 25 00:00:46,440 --> 00:00:49,040 Vamos juntos con la información, 26 00:00:47,720 --> 00:00:50,640 la más relevante de México y el 27 00:00:49,120 --> 00:00:51,920 mundo, y hay que hacerlo con los 28 00:00:50,720 --> 00:00:54,920 sonidos que hasta ahora ya son 29 00:00:51,980 --> 00:00:57,060 noticias. Todas y todos los que 30 00:00:57,060 --> 00:01:00,940 están en la agenda están 31 00:00:59,160 --> 00:01:02,340 totalmente resguardados, 32 00:01:01,000 --> 00:01:03,940 totalmente seguros. De 33 00:01:02,400 --> 00:01:05,300 Maryland, pues es que ella dijo 34 00:01:04,000 --> 00:01:06,900 que iba a haber periodo 35 00:01:05,380 --> 00:01:08,380 extraordinario. ¿Sí dijo eso? 36 00:01:06,980 --> 00:01:09,640 Ah, carajo, no sabía. Pero bueno, 37 00:01:08,440 --> 00:01:10,940 a la mejor anda buscando eso 38 00:01:09,720 --> 00:01:13,820 que tú dices que hay rumores. 39 00:01:11,020 --> 00:01:15,980 De tal suerte que es una labor 40 00:01:13,880 --> 00:01:18,020 muy cuidadosa que no está 41 00:01:16,060 --> 00:01:19,560 arreglada porque haberla 42 00:01:18,080 --> 00:01:21,420 arreglado hubiera limitado y a 43 00:01:19,620 --> 00:01:23,320 veces esos sistemas hacen que 44 00:01:21,480 --> 00:01:25,400 llegue quien no debe llegar. El 45 00:01:25,400 --> 00:01:29,960 gobierno no es por la 46 00:01:27,420 --> 00:01:32,440 presidenta, es por el riesgo de 47 00:01:30,020 --> 00:01:33,960 millones de mexicanos. Nosotros 48 00:01:32,500 --> 00:01:35,460 presentamos en el Senado una 49 00:01:34,040 --> 00:01:37,040 moción suspensa con la 50 00:01:35,540 --> 00:01:38,400 finalidad de que esta 51 00:01:37,100 --> 00:01:39,840 discusión se pospusiera para 52 00:01:38,480 --> 00:01:41,340 poder incorporar en una 53 00:01:39,900 --> 00:01:42,840 legislación de este alcance, de 54 00:01:41,400 --> 00:01:45,280 esta magnitud, las voces. Que 55 00:01:42,900 --> 00:01:46,440 él quiso quitarle la pistola, 56 00:01:45,340 --> 00:01:47,840 no, no, porque yo lo vi cuando 57 00:01:46,520 --> 00:01:48,840 él estaba esposado. Todos los 58 00:01:47,920 --> 00:01:53,120 de la Guardia Civil los tengo 59 00:01:48,920 --> 00:01:54,460 por un lado. Y bueno, en 60 00:01:54,460 --> 00:01:58,440 este caso, está dando a conocer 61 00:01:55,840 --> 00:01:59,940 que Estados Unidos habría 62 00:01:58,500 --> 00:02:02,640 deportado este lunes al capo 63 00:02:00,000 --> 00:02:05,940 mexicano Ociel Cárdenas Guillén, 64 00:02:02,700 --> 00:02:07,980 quien fuera el líder del 65 00:02:06,020 --> 00:02:08,980 Cártel de los Zetas. Así lo ha 66 00:02:08,040 --> 00:02:10,480 dado a conocer el propio 67 00:02:09,040 --> 00:02:13,080 servicio de inmigración y 68 00:02:10,540 --> 00:02:15,880 control de aduanas. Cárdenas 69 00:02:13,160 --> 00:02:17,420 Guillén de cincuenta y siete 70 00:02:15,960 --> 00:02:18,820 años es pues sí, acusado en 71 00:02:17,480 --> 00:02:21,320 este país por homicidio, 72 00:02:18,900 --> 00:02:22,800 oposición ilegal de armas de 73 00:02:21,400 --> 00:02:24,400 fuego. Y bueno, después de esta 74 00:02:24,400 --> 00:02:29,900 acusación, este conocido capo 75 00:02:26,000 --> 00:02:32,280 a nivel internacional, pues se 76 00:02:29,980 --> 00:02:33,780 subraya el inquebrantable 77 00:02:32,340 --> 00:02:35,320 compromiso con la seguridad 78 00:02:33,840 --> 00:02:37,820 pública y la justicia, así lo 79 00:02:35,380 --> 00:02:40,720 dio a conocer el propio director 80 00:02:37,880 --> 00:02:43,360 de la oficina del campo de Eero 81 00:02:40,780 --> 00:02:46,020 en el Chicago. Esto lo dio a 82 00:02:43,420 --> 00:02:48,320 conocer luego de de volver a 83 00:02:46,080 --> 00:02:51,200 este peligroso individuo a las 84 00:02:48,400 --> 00:02:53,200 autoridades mexicanas ahí donde 85 00:02:53,200 --> 00:02:56,700 se ha presentado el Congreso 86 00:02:55,200 --> 00:02:57,780 de los Estados Unidos, el 87 00:02:56,780 --> 00:02:59,300 Congreso de los Estados Unidos, 88 00:02:57,840 --> 00:03:01,540 el Congreso de los Estados 89 00:02:59,380 --> 00:03:03,140 Unidos, donde enfrenta cargos 90 00:03:01,620 --> 00:03:04,820 graves, han dado un paso 91 00:03:03,220 --> 00:03:06,320 importante para que se 92 00:03:04,880 --> 00:03:07,820 salvaguarden a nuestras 93 00:03:06,380 --> 00:03:10,220 comunidades sin defender el 94 00:03:07,880 --> 00:03:13,060 estado de derecho. Ociel 95 00:03:10,280 --> 00:03:14,660 Cárdenas, cincuenta y siete años 96 00:03:13,120 --> 00:03:16,700 de edad, purgó su última parte 97 00:03:14,720 --> 00:03:18,960 de la condena en una prisión de 98 00:03:16,760 --> 00:03:21,260 máxima seguridad en la zona de 99 00:03:19,020 --> 00:03:22,840 Indiana, ahí llegó en julio del 100 00:03:22,840 --> 00:03:25,900 año pasado, ya hemos hablado 101 00:03:24,500 --> 00:03:27,840 mucho en ese sentido del dos 102 00:03:25,960 --> 00:03:29,540 mil once al dos mil diecinueve, 103 00:03:27,900 --> 00:03:30,940 y ahí donde el Joaquín, el 104 00:03:29,600 --> 00:03:33,200 Chapo Guzmán, ex líder del 105 00:03:31,000 --> 00:03:35,780 cartel de Sinaloa, se encuentra 106 00:03:33,280 --> 00:03:37,780 preso en esas instalaciones. 107 00:03:35,840 --> 00:03:39,880 Así de información de última 108 00:03:37,840 --> 00:03:42,480 hora, se está dando a conocer 109 00:03:39,940 --> 00:03:45,020 que Ociel Cárdenas Guillén 110 00:03:42,560 --> 00:03:47,260 habría sido ya deportado a 111 00:03:45,080 --> 00:03:49,260 México para continuar con un 112 00:03:47,320 --> 00:03:52,200 proceso jurídico, y en ese 113 00:03:52,200 --> 00:03:56,180 momento, se pide que se entre 114 00:03:55,100 --> 00:03:57,980 esa situación. Deje mira la 115 00:03:56,240 --> 00:04:00,140 pausa comercial y regreso para 116 00:03:58,040 --> 00:04:02,140 platicar de Ociel Cárdenas, 117 00:04:00,220 --> 00:04:03,980 ¿Quién es Ociel Cárdenas? ¿Qué 118 00:04:02,220 --> 00:04:05,780 significa la llegada de Ociel 119 00:04:04,040 --> 00:04:07,180 Cárdenas a nuestro país? Deje 120 00:04:05,860 --> 00:04:08,780 mira la pausa que entra de 121 00:04:07,260 --> 00:04:11,120 forma automática y regreso para 122 00:04:08,860 --> 00:04:13,160 platicar de este tema con mi 123 00:04:11,180 --> 00:04:14,720 siempre admirado Jorge Fernández 124 00:04:13,220 --> 00:04:16,560 Menéndez, lo voy a pedir que me 125 00:04:14,800 --> 00:04:18,060 permita unos minutos en la 126 00:04:16,620 --> 00:04:20,200 línea telefónica para que 127 00:04:20,200 --> 00:04:24,760 podamos ver un tema que es sin 128 00:04:22,260 --> 00:04:28,200 duda sumamente importante por 129 00:04:24,820 --> 00:04:31,940 una poca pocas veces vista los 130 00:04:28,260 --> 00:04:33,340 capos de ese nivel cuando están 131 00:04:32,000 --> 00:04:35,300 ante la justicia en Estados 132 00:04:33,400 --> 00:04:38,980 Unidos, difícilmente vemos que 133 00:04:35,380 --> 00:04:42,080 regresen a tierra mexicana, a 134 00:04:39,040 --> 00:04:43,480 tierra nacional, para seguir 135 00:04:42,140 --> 00:04:46,020 cumpliendo un proceso jurídico 136 00:04:43,540 --> 00:04:47,320 si el caso es que los que lo 137 00:04:46,080 --> 00:04:48,580 amerita. En esta ocasión, 138 00:04:47,380 --> 00:04:50,080 estamos ante un hecho con esas 139 00:04:50,080 --> 00:04:55,580 personas, ¿no? 5 con 5, ya 140 00:04:51,540 --> 00:04:55,580 volvemos 141 00:04:56,620 --> 00:04:59,420 ¿Sabías que el mercado de los 142 00:04:57,880 --> 00:05:00,120 podcast en Latinoamérica es el 143 00:04:59,480 --> 00:05:02,620 número uno mundial en 144 00:05:00,180 --> 00:05:04,080 crecimiento? Así es, cada día 145 00:05:02,680 --> 00:05:05,520 más y más gente escucha 146 00:05:04,160 --> 00:05:07,420 podcast desde la comodidad de 147 00:05:05,580 --> 00:05:08,620 su teléfono, coche, o su 148 00:05:07,500 --> 00:05:09,860 computadora. Aprovecha y 149 00:05:08,700 --> 00:05:11,900 anúnciate con nosotros, somos 150 00:05:09,920 --> 00:05:13,500 RSS punto com y tenemos un 151 00:05:11,960 --> 00:05:16,500 paquete justo para ti. Escribe 152 00:05:13,560 --> 00:05:18,940 un correo a ventas arroba RSS 153 00:05:18,940 --> 00:05:24,980 punto com y sabrás que se 154 00:05:21,420 --> 00:05:26,460 siente estar en boca de todos. 155 00:05:25,060 --> 00:05:28,860 Ya regresamos cinco con nueve 156 00:05:26,520 --> 00:05:30,420 minutos, de verdad agradezco 157 00:05:28,920 --> 00:05:32,820 mucho a Jorge Fernández Menéndez, 158 00:05:30,500 --> 00:05:33,900 periodista especializado en 159 00:05:32,900 --> 00:05:36,260 temas que tienen que ver con 160 00:05:33,960 --> 00:05:37,940 seguridad, un experto en estos 161 00:05:36,340 --> 00:05:39,940 asuntos. Jorge, muchas gracias 162 00:05:38,000 --> 00:05:42,200 por permitirnos en la línea 163 00:05:40,000 --> 00:05:43,900 telefónica para hablar de algo 164 00:05:42,280 --> 00:05:45,880 que yo creo que es muy 165 00:05:43,980 --> 00:05:48,340 importante en el ámbito de el 166 00:05:48,340 --> 00:05:51,980 gobierno norteamericano que ya 167 00:05:50,840 --> 00:05:54,480 deportó, incluso ya hay una 168 00:05:52,040 --> 00:05:58,780 fotografía de Ociel Cárdenas, 169 00:05:54,540 --> 00:06:01,280 Guillén en custodia o me imagino 170 00:05:58,860 --> 00:06:02,820 que ya en custodia opuesto para 171 00:06:01,360 --> 00:06:04,220 custodia de autoridades 172 00:06:02,880 --> 00:06:05,560 mexicanas. Jorge, qué gusto, 173 00:06:04,300 --> 00:06:07,260 cómo te encuentras? Muy buenas 174 00:06:05,620 --> 00:06:08,620 tardes. Muy buenas tardes, 175 00:06:07,320 --> 00:06:10,060 Jaime, un placer estar contigo 176 00:06:08,700 --> 00:06:11,360 con todo tu auditorio como 177 00:06:10,120 --> 00:06:14,540 siempre. ¿Qué significa esto, 178 00:06:11,440 --> 00:06:16,300 Jorge? Mira, yo creo que hay 179 00:06:16,300 --> 00:06:20,280 que hablar de esto en este 180 00:06:18,100 --> 00:06:21,780 sentido. Primero que que Ociel 181 00:06:20,340 --> 00:06:24,180 Cárdenas que fue, tuvo una 182 00:06:21,840 --> 00:06:26,740 una sentencia reducida porque de 183 00:06:24,240 --> 00:06:29,320 alguna forma colaboró con las 184 00:06:26,820 --> 00:06:31,820 autoridades estadounidenses, sea 185 00:06:29,380 --> 00:06:33,320 regresado a México para ser 186 00:06:31,880 --> 00:06:36,220 juzgado por los delitos que 187 00:06:33,380 --> 00:06:38,420 tiene en México y además si lo 188 00:06:36,280 --> 00:06:40,220 sumamos esto con la detención 189 00:06:38,480 --> 00:06:41,720 que tuvo el Minilic en Estados 190 00:06:40,300 --> 00:06:43,300 Unidos que también era testigo 191 00:06:41,800 --> 00:06:45,700 protegido, que también estaba 192 00:06:45,700 --> 00:06:49,800 con las autoridades estadounidenses, 193 00:06:48,140 --> 00:06:51,640 me parece una buena señal 194 00:06:49,880 --> 00:06:53,140 respecto a esta política que yo 195 00:06:51,700 --> 00:06:54,640 creo que lo hemos platicado 196 00:06:53,200 --> 00:06:56,240 muchas veces, Jaime, que era 197 00:06:54,720 --> 00:06:58,120 muy perversa. De los testigos 198 00:06:56,320 --> 00:06:59,020 protegidos, de 199 00:06:58,180 --> 00:07:00,020 narcotraficantes que se 200 00:06:59,080 --> 00:07:01,720 convertían en testigos 201 00:07:00,080 --> 00:07:03,380 protegidos y entonces quedaban 202 00:07:01,780 --> 00:07:05,620 en libertad o con penas muy 203 00:07:03,460 --> 00:07:07,220 menores respecto al al de a los 204 00:07:05,680 --> 00:07:10,460 delitos que habían cometido y 205 00:07:07,300 --> 00:07:13,260 me parece que la la la entrega 206 00:07:10,520 --> 00:07:15,640 de Ociel Cárdenas es una señal 207 00:07:15,640 --> 00:07:20,200 pocas veces vista, ¿no, Jorge? 208 00:07:17,860 --> 00:07:22,700 Esto casi no ocurre. Vemos a 209 00:07:20,260 --> 00:07:24,300 personajes de el crimen 210 00:07:22,780 --> 00:07:26,540 organizado de perfil alto o muy 211 00:07:24,380 --> 00:07:28,180 alto que son sentenciados o como 212 00:07:26,600 --> 00:07:30,540 tú bien señalas que son usados 213 00:07:28,240 --> 00:07:33,240 como testigos protegidos y 214 00:07:30,620 --> 00:07:34,680 difícilmente se les ve a 215 00:07:33,320 --> 00:07:36,680 regresar al país de origen en 216 00:07:34,740 --> 00:07:38,180 este caso México a cumplir una 217 00:07:36,760 --> 00:07:40,560 condena por los propios delitos 218 00:07:38,260 --> 00:07:41,720 que aquí cometieron. Sí, 219 00:07:40,620 --> 00:07:43,360 ocurrió, por ejemplo, con el 220 00:07:41,780 --> 00:07:45,260 güero Palma, que fue vino y 221 00:07:45,260 --> 00:07:49,240 ha sido. Aquí estamos hablando 222 00:07:47,260 --> 00:07:53,180 de alguien que tuvo una condena 223 00:07:49,300 --> 00:07:55,180 de veinte, veinticinco años 224 00:07:53,240 --> 00:07:56,680 reducida según reconocen las 225 00:07:55,240 --> 00:07:58,280 autoridades estadounidenses por 226 00:07:56,740 --> 00:08:00,280 haber colaborado con ellos y 227 00:07:58,340 --> 00:08:04,180 que es entregado a México. Hay 228 00:08:00,340 --> 00:08:07,560 otros personajes el grande este 229 00:08:04,240 --> 00:08:09,060 yo y otros el hermano del Mayo 230 00:08:07,620 --> 00:08:10,660 Zambada, el hijo del Mayo 231 00:08:09,120 --> 00:08:12,160 Zambada, que están en la misma 232 00:08:10,720 --> 00:08:15,200 situación, están en libertad 233 00:08:15,200 --> 00:08:19,880 de su vida. En el caso ahora de 234 00:08:18,140 --> 00:08:22,640 Ociel Cárdenas, lo que tenemos 235 00:08:19,940 --> 00:08:24,240 es a un personaje terrible, 236 00:08:22,720 --> 00:08:27,680 Ociel Cárdenas fue terrible, 237 00:08:24,320 --> 00:08:29,120 la cantidad de de crímenes que 238 00:08:27,760 --> 00:08:31,720 cometió, de asesinatos que 239 00:08:29,180 --> 00:08:34,120 cometió fueron terribles, la 240 00:08:31,780 --> 00:08:36,620 verdad, es buena parte de la 241 00:08:34,200 --> 00:08:39,100 guerra con el narcotráfico o 242 00:08:36,700 --> 00:08:41,400 del narcotráfico que se disparó 243 00:08:39,160 --> 00:08:42,740 a partir de dos mil seis, dos 244 00:08:41,460 --> 00:08:45,140 mil ocho, tiene responsabilidad 245 00:08:45,140 --> 00:08:50,040 de la policía y bueno, es 246 00:08:47,580 --> 00:08:51,520 regresado a México, ojalá en 247 00:08:50,120 --> 00:08:53,580 México no sé qué causas tiene 248 00:08:51,580 --> 00:08:55,180 en México, se dice que tiene 249 00:08:53,640 --> 00:08:57,660 una causa por portación de 250 00:08:55,260 --> 00:09:01,160 armas de fuego y demás, ojalá 251 00:08:57,720 --> 00:09:02,660 este sea juzgado en México por 252 00:09:01,220 --> 00:09:04,100 los delitos que cometió, 253 00:09:02,720 --> 00:09:06,900 aunque habrá que ver también 254 00:09:04,160 --> 00:09:08,360 si si le suman en esas condenas 255 00:09:06,960 --> 00:09:10,400 los años que pasó en prisión 256 00:09:08,440 --> 00:09:11,340 en Estados Unidos o no, ¿no? En 257 00:09:10,460 --> 00:09:12,340 ese sentido, Jorge, estamos 258 00:09:11,400 --> 00:09:14,140 platicando con Jorge Fernández 259 00:09:14,140 --> 00:09:17,140 y con la gente que tiene que 260 00:09:15,940 --> 00:09:18,780 ver con crimen organizado, 261 00:09:17,220 --> 00:09:20,180 Jorge, ¿se termina o es una 262 00:09:18,840 --> 00:09:21,920 señal de que se terminan esos 263 00:09:20,240 --> 00:09:23,520 beneficios para los testigos 264 00:09:21,980 --> 00:09:25,260 protegidos? Es es un poco 265 00:09:23,580 --> 00:09:28,260 también ver este ese sentido de 266 00:09:25,320 --> 00:09:30,260 las decisiones norteamericanas 267 00:09:28,320 --> 00:09:32,900 Mira, yo creo que que 268 00:09:30,320 --> 00:09:35,100 probablemente sí, ojalá que sí, 269 00:09:32,960 --> 00:09:37,100 hay dos señales solamente, esto 270 00:09:35,160 --> 00:09:39,100 si el Cárdenas y este fin de 271 00:09:37,160 --> 00:09:40,700 semana lo del Mini League, el 272 00:09:39,160 --> 00:09:42,200 Mini League era testigo 273 00:09:42,200 --> 00:09:45,840 protegido, en las manifestas 274 00:09:43,780 --> 00:09:47,420 hablaba, y eso y vuelve a ser 275 00:09:45,920 --> 00:09:50,120 detenido por tráfico de 276 00:09:47,480 --> 00:09:51,680 fentanilo. Y Ocial Cárdenas, 277 00:09:50,180 --> 00:09:53,220 que estaba también este 278 00:09:51,760 --> 00:09:55,260 aparentemente a punto ya 279 00:09:53,280 --> 00:09:56,720 terminaba su condena y que se 280 00:09:55,320 --> 00:09:58,120 suponía quedar en libertad, 281 00:09:56,780 --> 00:09:59,720 también es entregado a las 282 00:09:58,200 --> 00:10:03,600 autoridades, en este caso 283 00:09:59,800 --> 00:10:05,060 mexicanas. Entonces, parecen 284 00:10:03,660 --> 00:10:07,440 ser señales, no sabemos si son 285 00:10:05,140 --> 00:10:10,140 tendencias concretas, pero son 286 00:10:07,500 --> 00:10:11,740 señales de que estos 287 00:10:11,740 --> 00:10:17,020 testigos protegidos y dieron 288 00:10:13,340 --> 00:10:18,520 testimonio pagando penas mucho 289 00:10:17,080 --> 00:10:21,220 menores de que las que tendrían 290 00:10:18,580 --> 00:10:25,160 que haber pagado por esa labor 291 00:10:21,280 --> 00:10:27,060 eh de alguna forma, de una 292 00:10:25,220 --> 00:10:28,620 forma u otra, vuelven a ser 293 00:10:27,120 --> 00:10:30,160 procesados por esos delitos, 294 00:10:28,700 --> 00:10:32,700 ¿No? Eso es por una parte, 295 00:10:30,220 --> 00:10:34,460 ahora, la justicia mexicana 296 00:10:32,760 --> 00:10:36,940 tiene ante sí un gran desafío, 297 00:10:34,540 --> 00:10:39,940 que es, como bien dices, que se 298 00:10:37,000 --> 00:10:41,540 sigan de manera pues muy 299 00:10:41,540 --> 00:10:44,880 especial, que no vayan a llegar 300 00:10:43,140 --> 00:10:46,520 a este país a ser libres o a 301 00:10:44,940 --> 00:10:48,280 hacer lo que en su momento 302 00:10:46,580 --> 00:10:49,780 llegaron a hacer, ¿No? Y a 303 00:10:48,360 --> 00:10:51,480 cometer a gobernar desde 304 00:10:49,860 --> 00:10:53,960 prisiones y a hacer lo que por 305 00:10:51,560 --> 00:10:55,500 desgracia se llega a conocer 306 00:10:54,020 --> 00:10:58,960 cuando personajes de este nivel 307 00:10:55,560 --> 00:11:00,500 llegan a la a los circuitos 308 00:10:59,020 --> 00:11:01,560 penitenciarios de del país, no 309 00:11:00,560 --> 00:11:03,040 todos, obviamente, cuando son 310 00:11:01,640 --> 00:11:04,500 penales federales, estamos 311 00:11:03,100 --> 00:11:05,960 hablando de otra cosa, pero 312 00:11:04,560 --> 00:11:07,040 cuando son penales de otro 313 00:11:06,040 --> 00:11:08,400 nivel, ahí es cuando vemos 314 00:11:07,100 --> 00:11:11,080 autogobiernos de otro tipo de 315 00:11:11,080 --> 00:11:15,640 contras, porque nos encontramos 316 00:11:13,640 --> 00:11:17,240 con personajes, a ver, cuando 317 00:11:15,700 --> 00:11:20,080 fue el culiacanazo, que fue la 318 00:11:17,320 --> 00:11:22,120 detención de Ovidio Guzmán, se 319 00:11:20,140 --> 00:11:23,620 lo detuvo con fines de 320 00:11:22,180 --> 00:11:25,980 extradición, ¿Por qué? Porque 321 00:11:23,680 --> 00:11:28,960 no había procesos contra Ovidio 322 00:11:26,060 --> 00:11:30,520 Guzmán en México, y lo mismo 323 00:11:29,020 --> 00:11:33,320 ocurre con otros personajes, 324 00:11:30,600 --> 00:11:34,920 entonces, yo no sé cuáles son 325 00:11:33,400 --> 00:11:38,000 los procesos que tenga abierto 326 00:11:35,000 --> 00:11:40,460 Osiel en en México, recuerdo que 327 00:11:40,460 --> 00:11:44,000 algunos de ellos, otros 328 00:11:42,900 --> 00:11:46,400 narcotraficantes, uno de los 329 00:11:44,060 --> 00:11:48,200 hermanos Benjamín, Arellano 330 00:11:46,480 --> 00:11:51,200 Felix, y otros fueron deportados 331 00:11:48,280 --> 00:11:53,480 en una acción que tomó José 332 00:11:51,280 --> 00:11:55,320 Luis Santiago Vasconcelos en el 333 00:11:53,540 --> 00:11:58,480 inicio del gobierno de Calderón 334 00:11:55,380 --> 00:12:00,080 a Estados Unidos, pero no no 335 00:11:58,540 --> 00:12:01,880 sabemos, por lo menos, yo no 336 00:12:00,160 --> 00:12:03,480 sé exactamente qué procesos 337 00:12:01,960 --> 00:12:07,260 tenga en México, porque si son 338 00:12:03,560 --> 00:12:09,260 procesos tipo portación de arma 339 00:12:09,260 --> 00:12:12,960 de la policía, o de la 340 00:12:11,260 --> 00:12:14,240 policía, podría quedar 341 00:12:13,040 --> 00:12:16,240 relativamente en poco tiempo 342 00:12:14,300 --> 00:12:17,780 en libertad, pero ahí es donde 343 00:12:16,300 --> 00:12:21,140 se tiene que aplicar las 344 00:12:17,840 --> 00:12:23,740 fiscalías y y las autoridades 345 00:12:21,220 --> 00:12:25,280 en México para sustentar bien 346 00:12:23,820 --> 00:12:26,820 los procesos en contra de 347 00:12:25,340 --> 00:12:27,880 estos personajes. Entiendo, 348 00:12:26,880 --> 00:12:30,220 Jorge, y aprovechando que está 349 00:12:27,940 --> 00:12:31,980 en área telefónica, Osiel 350 00:12:30,280 --> 00:12:33,620 Cárdenas, es un personaje 351 00:12:32,060 --> 00:12:35,160 vinculado únicamente a los 352 00:12:33,680 --> 00:12:37,700 Zetas, o a qué grupo, o a qué 353 00:12:37,700 --> 00:12:42,080 grupo, de los años de los 354 00:12:40,200 --> 00:12:43,640 noventas, principios del dos mil, 355 00:12:42,140 --> 00:12:45,740 se le se le se le conecto, se 356 00:12:43,700 --> 00:12:48,140 le vincula a Osiel Cárdenas, 357 00:12:45,820 --> 00:12:50,720 Guillén. No, Osiel Cárdenas le 358 00:12:48,220 --> 00:12:52,720 dicen el matamigos, ese era su 359 00:12:50,780 --> 00:12:54,720 porque se deshizo de varios 360 00:12:52,780 --> 00:12:56,720 aliados que tuvo después de la 361 00:12:54,780 --> 00:12:58,660 de la caída de García Abrego en 362 00:12:56,780 --> 00:13:00,160 el Cártel del Golfo, se fue 363 00:12:58,720 --> 00:13:01,620 deshaciendo de otros aliados 364 00:13:00,220 --> 00:13:04,100 hasta quedarse él al mando del 365 00:13:01,700 --> 00:13:06,700 Cártel del Golfo. Y él crea con 366 00:13:06,700 --> 00:13:11,080 los Zetas, están destinados a 367 00:13:09,240 --> 00:13:13,480 Tamaulipas, a detener a Osiel 368 00:13:11,140 --> 00:13:15,140 Cárdenas, él los copta, los 369 00:13:13,540 --> 00:13:17,620 contrata, los termina trabajando 370 00:13:15,220 --> 00:13:19,720 para haciendo trabajar para él, 371 00:13:17,680 --> 00:13:21,560 y y se crea el grupo que 372 00:13:19,780 --> 00:13:24,120 llamamos Los Zetas, Los Zetas 373 00:13:21,620 --> 00:13:25,620 durante durante una buena 374 00:13:24,180 --> 00:13:27,160 cantidad de tiempo, trabajan 375 00:13:25,680 --> 00:13:29,660 como grupo paramilitar para 376 00:13:27,220 --> 00:13:31,160 Osiel Cárdenas. Cuando es 377 00:13:29,720 --> 00:13:33,660 detenido Osiel Cárdenas y es 378 00:13:31,220 --> 00:13:36,640 extraditado a los Estados Unidos, 379 00:13:36,640 --> 00:13:41,140 los dos se enfrentan con el 380 00:13:39,500 --> 00:13:43,700 resto del Cártel del Golfo y se 381 00:13:41,200 --> 00:13:46,200 alían con los Beltrán Leiva y y 382 00:13:43,780 --> 00:13:48,580 ese es el momento en dos mil 383 00:13:46,280 --> 00:13:50,580 ocho cuando estalla esta famosa 384 00:13:48,640 --> 00:13:52,180 guerra de la que tanto hemos 385 00:13:50,640 --> 00:13:53,720 hablado de de grupos del 386 00:13:52,240 --> 00:13:56,080 narcotráfico y eso cuyas 387 00:13:53,780 --> 00:13:58,080 secuelas siguen Jaime hasta el 388 00:13:56,160 --> 00:14:00,520 día de hoy son todo lo que 389 00:13:58,160 --> 00:14:03,760 vivimos el día de hoy siguen 390 00:14:00,580 --> 00:14:05,300 siendo secuelas de aquella de 391 00:14:05,300 --> 00:14:10,280 los que se se vivieron de dos 392 00:14:06,840 --> 00:14:11,880 mil siete, dos mil ocho en 393 00:14:10,340 --> 00:14:14,240 adelante. O si el Cárdenas es un 394 00:14:11,940 --> 00:14:15,420 personaje central en todos 395 00:14:14,320 --> 00:14:16,820 aquellos enfrentamientos. Pues 396 00:14:15,480 --> 00:14:18,320 Jorge vamos a estar muy pendiente 397 00:14:16,880 --> 00:14:19,420 de tus textos, de lo que vayas 398 00:14:18,380 --> 00:14:20,860 a presentar a lo largo de esta 399 00:14:19,480 --> 00:14:22,360 semana en tus diferentes 400 00:14:20,920 --> 00:14:23,420 espacios, es una noticia 401 00:14:22,420 --> 00:14:26,720 importante ante la que estamos 402 00:14:23,480 --> 00:14:29,000 entonces. Sí, por supuesto, 403 00:14:26,800 --> 00:14:30,900 depende de cómo se procesa el 404 00:14:29,060 --> 00:14:32,500 tema en México, ojalá sea bien 405 00:14:30,960 --> 00:14:35,240 procesado, ojalá que estén bien 406 00:14:35,240 --> 00:14:38,820 preparados en su contra para 407 00:14:37,940 --> 00:14:39,920 poder avanzar en ese sentido. 408 00:14:38,880 --> 00:14:41,420 Gracias, Jorge, te abrazo y te 409 00:14:39,980 --> 00:14:42,980 deseo si no hay posibilidad de 410 00:14:41,480 --> 00:14:44,420 saludarnos, una muy feliz 411 00:14:43,060 --> 00:14:45,960 Navidad a ti, a tu familia, que 412 00:14:44,480 --> 00:14:47,460 tengas un extraordinario y 413 00:14:46,020 --> 00:14:48,520 venturoso dos mil veinticinco. 414 00:14:47,520 --> 00:14:50,120 Cuídate mucho y gracias por 415 00:14:48,600 --> 00:14:52,000 este año, Jorge. Igualmente, 416 00:14:50,200 --> 00:14:53,800 para ti, para todo tu auditorio, 417 00:14:52,060 --> 00:14:55,200 un un abrazo muy grande para 418 00:14:53,860 --> 00:14:56,660 todos. Gracias, es Jorge 419 00:14:55,260 --> 00:14:58,200 Fernández Menéndez, periodista 420 00:14:56,740 --> 00:14:59,700 especializado en temas de 421 00:14:58,260 --> 00:15:02,200 política y en temas de crimen 422 00:14:59,760 --> 00:15:04,780 organizado con esta muy 423 00:15:04,780 --> 00:15:08,180 importante noticia, es la 424 00:15:07,300 --> 00:15:09,680 información que se tiene hasta 425 00:15:08,240 --> 00:15:10,640 este momento, vamos a ir a la 426 00:15:09,740 --> 00:15:11,880 pausa comercial, déjeme 427 00:15:10,720 --> 00:15:13,380 regresar con mucho más de lo 428 00:15:11,940 --> 00:15:15,220 que tenemos preparado para esta 429 00:15:13,440 --> 00:15:18,720 tarde de lunes, juntos, aquí en 430 00:15:15,280 --> 00:15:18,720 Grupo Fórmula. 431 00:15:20,220 --> 00:15:22,820 Hola, soy Chumel Torres, 432 00:15:21,460 --> 00:15:24,100 escucha la radio de la 433 00:15:22,880 --> 00:15:27,300 república, cuando y dónde 434 00:15:24,160 --> 00:15:29,700 quieres. Noticias, deportes, y 435 00:15:27,360 --> 00:15:33,340 espectáculos, en tu plataforma 436 00:15:29,760 --> 00:15:34,740 de podcast preferida. Grupo 437 00:15:34,740 --> 00:15:39,180 Fórmula, gracias. Gracias. 438 00:15:36,240 --> 00:15:40,740 Gracias. Ya de vuelta a las 439 00:15:39,240 --> 00:15:42,520 cinco con veinticuatro, 440 00:15:40,820 --> 00:15:44,720 agradezco mucho a Carlos 441 00:15:42,580 --> 00:15:46,220 Ramírez, él es eh consultor de 442 00:15:44,780 --> 00:15:47,760 integral y a consultores, buen 443 00:15:46,280 --> 00:15:48,860 amigo de este espacio 444 00:15:47,820 --> 00:15:50,420 informativo, el tema que tiene 445 00:15:48,920 --> 00:15:52,660 que ver con la ley de LIMS, lo 446 00:15:50,480 --> 00:15:54,020 que la semana pasada ocurrió en 447 00:15:52,720 --> 00:15:55,400 el Senado de la República, y lo 448 00:15:54,100 --> 00:15:56,320 que pretendían ocurriera en 449 00:15:55,460 --> 00:15:57,760 Cámara de Diputados, pero no va 450 00:15:56,400 --> 00:15:59,260 a ser así, no va a haber periodo 451 00:15:57,840 --> 00:16:01,140 extraordinario de sesiones, hoy 452 00:15:59,340 --> 00:16:03,540 la presidenta Claudia Sheinbaum 453 00:16:03,540 --> 00:16:07,640 ha dicho que los trabajadores 454 00:16:06,140 --> 00:16:09,320 que tienen sus ahorros en el 455 00:16:07,720 --> 00:16:11,620 Infonavit para vivienda están 456 00:16:09,380 --> 00:16:13,580 totalmente resguardados, las 457 00:16:11,680 --> 00:16:15,180 publicaciones que sacan unas 458 00:16:13,660 --> 00:16:16,560 personas absolutamente 459 00:16:15,260 --> 00:16:18,420 irresponsables de que ahora 460 00:16:16,620 --> 00:16:20,060 están en problemas, los ahorros 461 00:16:18,500 --> 00:16:22,460 del ACI, los trabajadores, 462 00:16:20,120 --> 00:16:24,800 falso, están totalmente seguros 463 00:16:22,520 --> 00:16:26,560 y eso no va a cambiar. Al 464 00:16:24,860 --> 00:16:29,240 contrario, ya presentamos dos 465 00:16:26,640 --> 00:16:30,740 acciones muy importantes de 466 00:16:29,300 --> 00:16:33,080 Infonavit para que gente que 467 00:16:33,080 --> 00:16:37,260 se reduzca la cantidad de 468 00:16:35,520 --> 00:16:39,860 dinero que estaban pagando, que 469 00:16:37,320 --> 00:16:41,320 cada vez aumentaba más. En la 470 00:16:39,920 --> 00:16:42,020 línea telefónica, ya lo 471 00:16:41,400 --> 00:16:43,620 decíamos, Carlos Ramírez, 472 00:16:42,100 --> 00:16:45,300 consultor económico, y también 473 00:16:43,700 --> 00:16:46,900 político de integral y a 474 00:16:45,360 --> 00:16:47,960 consultores. Carlos, qué gusto, 475 00:16:46,960 --> 00:16:49,960 ¿cómo te encuentras? Muy buenas 476 00:16:48,040 --> 00:16:51,400 tardes. Buenas tardes, Jaime. 477 00:16:50,040 --> 00:16:53,200 Un saludo a ti, a todo tu 478 00:16:51,460 --> 00:16:55,080 público. Y a ver, ¿qué es lo que 479 00:16:53,280 --> 00:16:57,100 sí entonces está en riesgo? O 480 00:16:55,140 --> 00:16:58,680 ¿por qué ha causado tanta 481 00:16:57,180 --> 00:17:00,080 polémica eso que ocurrió con 482 00:16:58,740 --> 00:17:01,520 los cambios que tienen que ver 483 00:17:01,520 --> 00:17:04,520 con el cambio de la naturaleza 484 00:17:02,920 --> 00:17:06,060 de Infonavit? Buenas tardes. 485 00:17:04,600 --> 00:17:08,540 Buenas tardes. Mira, Jaime, el 486 00:17:06,120 --> 00:17:11,260 el el origen de esta 487 00:17:08,600 --> 00:17:13,940 controversia eh deriva en que 488 00:17:11,340 --> 00:17:16,400 hace ya quizá par de meses, seis 489 00:17:14,000 --> 00:17:17,940 y siete semanas, se aprobó una 490 00:17:16,480 --> 00:17:19,940 reforma constitucional en 491 00:17:18,000 --> 00:17:21,440 materia de vivienda que en 492 00:17:20,000 --> 00:17:24,420 esencia cambia la naturaleza de 493 00:17:21,520 --> 00:17:25,940 Infonavit. Porque ahora eh lo 494 00:17:24,480 --> 00:17:27,580 que va a hacer el Infonavit 495 00:17:26,020 --> 00:17:29,060 según esta reforma 496 00:17:27,640 --> 00:17:31,460 constitucional es construir 497 00:17:31,460 --> 00:17:35,460 una nueva habitación fuera del 498 00:17:33,900 --> 00:17:37,860 Infonavit, aunque en manos del 499 00:17:35,540 --> 00:17:40,740 Infonavit, que se va a dedicar 500 00:17:37,940 --> 00:17:43,240 a construir eh casas. Esto no 501 00:17:40,800 --> 00:17:44,740 ocurría desde que nació el 502 00:17:43,300 --> 00:17:46,480 Infonavit hace cincuenta años, 503 00:17:44,800 --> 00:17:48,940 es decir, ya se había aprobado 504 00:17:46,540 --> 00:17:50,740 este modelo y y por cierto, eh 505 00:17:49,020 --> 00:17:52,340 fracasó y fue eh muy 506 00:17:50,820 --> 00:17:53,880 problemático, pero más allá de 507 00:17:52,420 --> 00:17:56,780 eso, la reforma constitucional 508 00:17:53,940 --> 00:17:59,080 se aprobó, y ahora se presentó 509 00:17:56,860 --> 00:18:00,760 el viernes de manera impronta, 510 00:18:00,760 --> 00:18:04,160 que se le han dado leyes 511 00:18:02,460 --> 00:18:05,660 secundarias a esa reforma 512 00:18:04,220 --> 00:18:08,660 constitucional. Y en esas leyes 513 00:18:05,720 --> 00:18:11,160 secundarias se desmenusa, vamos 514 00:18:08,720 --> 00:18:12,740 a llamar lo que se lo que se 515 00:18:11,240 --> 00:18:13,840 aprobó en la parte 516 00:18:12,800 --> 00:18:16,340 constitucional. Y ahí es donde 517 00:18:13,900 --> 00:18:17,740 vienen algunos elementos de la 518 00:18:16,400 --> 00:18:20,680 propuesta del Ejecutivo que 519 00:18:17,800 --> 00:18:22,280 dejan muchas dudas respecto a 520 00:18:20,740 --> 00:18:24,140 las razones por las cuales 521 00:18:22,340 --> 00:18:27,680 están proponiendo estas cosas. 522 00:18:24,220 --> 00:18:29,680 Y también a eh digamos los 523 00:18:29,680 --> 00:18:33,620 trabajadores, me explico 524 00:18:31,720 --> 00:18:36,100 brevemente. Por favor. La lo que 525 00:18:33,700 --> 00:18:39,100 cambia el Infonavit es una eh 526 00:18:36,160 --> 00:18:41,500 institución que resguarda el 527 00:18:39,160 --> 00:18:43,140 ahorro de setenta y siete 528 00:18:41,560 --> 00:18:44,640 millones de trabajadores. Dos 529 00:18:43,200 --> 00:18:46,100 billones de pesos, ¿No? Más de 530 00:18:44,700 --> 00:18:48,600 dos billones de pesos. Entonces, 531 00:18:46,180 --> 00:18:50,140 es una institución central en 532 00:18:48,680 --> 00:18:51,680 el sistema del ahorro para el 533 00:18:50,200 --> 00:18:53,580 retiro, porque al final de día 534 00:18:51,740 --> 00:18:55,220 forma parte de del sistema de 535 00:18:53,640 --> 00:18:57,620 la ropa. Porque si yo no uso 536 00:18:55,280 --> 00:18:59,620 mi dinero que está destinado a 537 00:18:59,620 --> 00:19:03,060 mi vida laboral, ese dinero, el 538 00:19:01,660 --> 00:19:04,560 Infonavit me lo tiene que 539 00:19:03,120 --> 00:19:05,560 entregar al final de mi vida 540 00:19:04,620 --> 00:19:07,060 laboral, pues, con los 541 00:19:05,620 --> 00:19:08,560 rendimientos correspondientes. 542 00:19:07,120 --> 00:19:10,060 Entonces, tiene que ser una 543 00:19:08,640 --> 00:19:12,640 institución muy bien cuidada 544 00:19:10,140 --> 00:19:14,540 que tiene, pues, bajo su 545 00:19:12,700 --> 00:19:16,100 resguardo, el ahorro, reitero, 546 00:19:14,600 --> 00:19:17,540 de setenta y siete millones de 547 00:19:16,180 --> 00:19:19,040 de personas, pero por cuarenta, 548 00:19:17,600 --> 00:19:20,540 cuarenta y cinco años. 549 00:19:19,100 --> 00:19:23,540 Entonces, lo que hace la 550 00:19:20,600 --> 00:19:26,340 iniciativa es que cambia las 551 00:19:23,620 --> 00:19:28,420 reglas respecto a la vigilancia 552 00:19:28,420 --> 00:19:33,920 de manera inédita, una mayor, 553 00:19:30,420 --> 00:19:35,480 un mayor poder, una mayor 554 00:19:33,980 --> 00:19:36,980 discrecionalidad al director 555 00:19:35,560 --> 00:19:38,460 general, es decir, el director 556 00:19:37,060 --> 00:19:40,960 general que depende del 557 00:19:38,520 --> 00:19:44,360 gobierno, para utilizar los 558 00:19:41,020 --> 00:19:47,160 recursos de la manera que el 559 00:19:44,420 --> 00:19:50,840 gobierno determine. Y esto, 560 00:19:47,240 --> 00:19:53,340 pues, ciertamente es rompe un 561 00:19:50,900 --> 00:19:54,840 poco con los con el paradigma, 562 00:19:53,400 --> 00:19:55,400 los criterios que se han 563 00:19:54,900 --> 00:19:57,440 establecido siempre en el 564 00:19:57,440 --> 00:20:00,740 gobierno, en los datos, 565 00:19:59,500 --> 00:20:02,000 representantes de los 566 00:20:00,800 --> 00:20:03,440 trabajadores, el sector 567 00:20:02,080 --> 00:20:05,000 empresarial, que son los que 568 00:20:03,500 --> 00:20:06,440 aportan el ahorro de los 569 00:20:05,080 --> 00:20:07,640 trabajadores, la la 570 00:20:06,500 --> 00:20:10,040 subcuenta de vivienda, el cinco 571 00:20:07,700 --> 00:20:11,680 por ciento de de del salario 572 00:20:10,120 --> 00:20:14,380 que se aporta mensualmente, y 573 00:20:11,740 --> 00:20:16,380 el gobierno, se cambian los 574 00:20:14,440 --> 00:20:18,880 criterios, los contrapesos, los 575 00:20:16,460 --> 00:20:21,460 equilibrios, y ahora se le da 576 00:20:18,960 --> 00:20:25,000 más poder al gobierno. Pero 577 00:20:21,520 --> 00:20:27,400 además, Jaime, se le da más 578 00:20:27,400 --> 00:20:32,700 poder al gobierno, va a empezar 579 00:20:29,840 --> 00:20:34,300 a construir casas. Entonces, 580 00:20:32,780 --> 00:20:35,880 ¿Quién va a vigilar al 581 00:20:34,380 --> 00:20:37,840 Infonavit? Esa es la pregunta. 582 00:20:35,940 --> 00:20:39,280 ¿Quién va a garantizar que la 583 00:20:37,920 --> 00:20:40,820 Comisión Nacional Bancaria y 584 00:20:39,340 --> 00:20:43,420 Valores ya no? Ya no, porque 585 00:20:40,880 --> 00:20:45,220 también se le restringen ahí 586 00:20:43,480 --> 00:20:46,360 algunas. Los criterios de 587 00:20:45,280 --> 00:20:47,080 supervisión. Algunas 588 00:20:46,420 --> 00:20:48,660 actividades que tenían, ¿No? O 589 00:20:47,160 --> 00:20:50,620 o supervisión. Efectivamente. 590 00:20:48,720 --> 00:20:52,200 Ah. Entonces, lo que nos está 591 00:20:50,700 --> 00:20:53,720 prometiendo el gobierno, y de 592 00:20:52,260 --> 00:20:55,560 hecho, eso es lo que se dijo 593 00:20:53,800 --> 00:20:57,000 hoy en en la mañana, es que no 594 00:20:57,000 --> 00:21:01,940 va a vigilar a sí mismo. Y va a 595 00:20:58,440 --> 00:21:03,120 tener más discreción, pero 596 00:21:02,020 --> 00:21:04,680 según el gobierno, pues no hay 597 00:21:03,180 --> 00:21:05,980 nada de qué preocuparse, porque 598 00:21:04,740 --> 00:21:07,580 al final del día ellos van a 599 00:21:06,060 --> 00:21:10,020 tomar las decisiones correctas. 600 00:21:07,660 --> 00:21:12,920 Sí, pero Jaime, esa historia ya 601 00:21:10,080 --> 00:21:14,420 la hemos escuchado. Y cuando se 602 00:21:13,000 --> 00:21:16,900 y no sale bien. Cuando se 603 00:21:14,500 --> 00:21:18,500 debilitan los contrapesos de una 604 00:21:16,960 --> 00:21:21,400 organización que maneja dinero 605 00:21:18,560 --> 00:21:22,960 ajeno y se le otorga más 606 00:21:21,460 --> 00:21:25,500 discrecionalidad al director 607 00:21:25,500 --> 00:21:29,560 de la organización, ¿No? Ha hecho 608 00:21:28,000 --> 00:21:31,060 el Infonavit en cuarenta años, 609 00:21:29,640 --> 00:21:33,400 que es construir vivienda. 610 00:21:31,140 --> 00:21:35,540 Entonces, ¿Quién va a estar 611 00:21:33,460 --> 00:21:38,540 vigilando que los recursos se 612 00:21:35,600 --> 00:21:40,280 se usen adecuadamente, que no 613 00:21:38,600 --> 00:21:41,480 no haya incentivos a la 614 00:21:40,340 --> 00:21:42,880 corrupción, que no haya 615 00:21:41,540 --> 00:21:44,420 incentivos al dispendio, que no 616 00:21:42,940 --> 00:21:46,840 haya conflictos de interés, 617 00:21:44,480 --> 00:21:49,220 todo lo que puede ocurrir 618 00:21:46,920 --> 00:21:50,920 cuando el gobierno se pone a 619 00:21:49,280 --> 00:21:52,960 construir casas. Entonces, de 620 00:21:50,980 --> 00:21:54,820 ahí se origina esta controversia, 621 00:21:54,820 --> 00:21:57,520 porque hay decisiones de 622 00:21:56,720 --> 00:21:59,120 contrapesos dentro de la 623 00:21:57,600 --> 00:22:01,900 institución y por supuesto, 624 00:21:59,200 --> 00:22:03,900 abre el riesgo de que en el 625 00:22:01,960 --> 00:22:06,240 futuro. Uh-huh. Nos amanezcamos 626 00:22:03,960 --> 00:22:08,240 con que el gobierno pues no no 627 00:22:06,300 --> 00:22:10,400 invirtió bien el dinero y por 628 00:22:08,300 --> 00:22:11,800 tanto no le puede pagar los 629 00:22:10,460 --> 00:22:13,740 rendimientos adecuados a los 630 00:22:11,880 --> 00:22:16,440 ahorradores y ya en el extremo 631 00:22:13,800 --> 00:22:17,940 en un largo plazo que el 632 00:22:16,500 --> 00:22:19,240 trabajador que reclama su 633 00:22:18,020 --> 00:22:22,020 dinero al momento del retiro, 634 00:22:19,320 --> 00:22:24,180 pues su dinero o ya no esté o 635 00:22:24,180 --> 00:22:28,820 no está, pero es que debía por 636 00:22:26,380 --> 00:22:30,260 un manejo político de los 637 00:22:28,880 --> 00:22:31,120 recursos de los trabajados. 638 00:22:30,320 --> 00:22:32,120 Carlos, estamos platicando con 639 00:22:31,180 --> 00:22:33,160 Carlos Ramírez, consultor 640 00:22:32,180 --> 00:22:34,920 económico y político de 641 00:22:33,220 --> 00:22:36,600 integral y a consultores. ¿Qué 642 00:22:35,000 --> 00:22:39,100 papel debe jugar en toda esa 643 00:22:36,660 --> 00:22:40,500 ecuación los patrones que 644 00:22:39,160 --> 00:22:42,200 también recursos de los 645 00:22:40,560 --> 00:22:43,700 patrones caen a esta a este 646 00:22:42,260 --> 00:22:44,760 organismo del Estado 647 00:22:43,760 --> 00:22:47,100 mexicano que es el Infonavit? 648 00:22:44,840 --> 00:22:48,600 Se les escuchó o no se les 649 00:22:47,180 --> 00:22:49,780 escuchó? Hay una manera en la 650 00:22:48,680 --> 00:22:51,740 cual ellos se puedan hacer 651 00:22:49,840 --> 00:22:53,140 sentir en algún punto de vista 652 00:22:53,140 --> 00:22:56,080 que ya no va a haber pedido 653 00:22:54,620 --> 00:22:56,860 extraordinario donde 654 00:22:56,160 --> 00:22:57,860 presuntamente iban a ser 655 00:22:56,920 --> 00:22:59,260 aprobados estos cambios a la 656 00:22:57,920 --> 00:23:01,820 reforma dentro de las leyes 657 00:22:59,320 --> 00:23:03,020 secundarias. Pues mira, lo 658 00:23:01,900 --> 00:23:05,860 primero que llama la atención 659 00:23:03,100 --> 00:23:09,060 es esta prisa por sacar esto. 660 00:23:05,920 --> 00:23:10,560 Y y el hecho que se haya 661 00:23:09,140 --> 00:23:12,140 presentado al materialmente al 662 00:23:10,640 --> 00:23:14,940 cuarto para las doce al cierre 663 00:23:12,200 --> 00:23:16,540 del periodo de sesiones. 664 00:23:15,000 --> 00:23:18,100 Entonces, claramente no fueron 665 00:23:16,600 --> 00:23:20,680 consultados los sectores ni los 666 00:23:18,180 --> 00:23:22,140 sindicatos, ni los ni los 667 00:23:22,140 --> 00:23:26,780 empresarios, ni los consejos de 668 00:23:23,640 --> 00:23:29,120 del Infonavit. Ahora se concede 669 00:23:26,840 --> 00:23:31,220 después del escándalo, se le 670 00:23:29,180 --> 00:23:33,060 concede a los sindicatos y a los 671 00:23:31,280 --> 00:23:34,560 organismos empresariales que 672 00:23:33,120 --> 00:23:36,460 ya no se va a aprobar esta 673 00:23:34,620 --> 00:23:38,020 semana, que se va a posponer 674 00:23:36,520 --> 00:23:40,060 para el mes de enero o febrero 675 00:23:38,100 --> 00:23:41,420 en el periodo ordinario. Y que 676 00:23:40,120 --> 00:23:43,100 se van a escuchar sus 677 00:23:41,500 --> 00:23:46,160 preocupaciones. Bueno, mira, es 678 00:23:43,160 --> 00:23:50,140 una mejor señal, sí, Jaime, 679 00:23:50,140 --> 00:23:56,200 pero el riesgo sigue ahí porque 680 00:23:54,040 --> 00:23:57,880 claramente tiene los números 681 00:23:56,280 --> 00:24:00,480 para sacar la iniciativa sin 682 00:23:57,940 --> 00:24:02,120 preguntarle a nadie. Es decir, 683 00:24:00,540 --> 00:24:03,640 controla la Cámara de Diputados 684 00:24:02,180 --> 00:24:06,120 y no tendrá ningún problema de 685 00:24:03,720 --> 00:24:10,020 sacarlo. Dice que va a escuchar 686 00:24:06,180 --> 00:24:11,660 a a ambos sectores, pero si se 687 00:24:10,080 --> 00:24:13,160 trata, si lo que pretende el 688 00:24:11,720 --> 00:24:16,560 gobierno es al final del día, 689 00:24:13,220 --> 00:24:19,060 ganar más discrecionalidad, más 690 00:24:19,060 --> 00:24:23,040 de la importancia de los 691 00:24:21,600 --> 00:24:25,680 sectores. Entonces, no no parece 692 00:24:23,100 --> 00:24:28,540 haber una salida sencilla y de 693 00:24:25,740 --> 00:24:31,040 manera un tanto diría tramposa, 694 00:24:28,620 --> 00:24:33,180 el gobierno aduce que pues esto 695 00:24:31,120 --> 00:24:34,620 no es no es mayor problema, si 696 00:24:33,240 --> 00:24:37,020 lo único que se está haciendo es 697 00:24:34,680 --> 00:24:39,160 replicando el modelo de 698 00:24:37,080 --> 00:24:41,920 gobernanza del IMS. Sí, nada 699 00:24:39,220 --> 00:24:44,060 más que el IMS es una 700 00:24:42,000 --> 00:24:46,000 institución que da servicios 701 00:24:44,120 --> 00:24:47,500 completamente distintos. Claro. 702 00:24:47,500 --> 00:24:50,940 Y es que es un sistema 703 00:24:49,000 --> 00:24:52,400 infonavit. Entonces, se requiere 704 00:24:51,000 --> 00:24:54,940 más vigilancia, más contrapesos 705 00:24:52,480 --> 00:24:56,440 en el infonavit porque los 706 00:24:55,000 --> 00:24:58,940 recursos ahí, reitero, van a 707 00:24:56,520 --> 00:25:00,320 dormir cuarenta años. Se 708 00:24:59,020 --> 00:25:01,980 necesita una gestión muy 709 00:25:00,380 --> 00:25:03,520 profesional, muy cuidadosa, y 710 00:25:02,040 --> 00:25:05,460 por supuesto, alejada de las 711 00:25:03,580 --> 00:25:06,820 decisiones y criterios 712 00:25:05,520 --> 00:25:08,380 políticos del momento. Pues, 713 00:25:06,880 --> 00:25:10,620 vamos a ver qué decisión se 714 00:25:08,460 --> 00:25:12,300 toma en algo tan sensible. Ya 715 00:25:10,700 --> 00:25:13,900 veremos cuál es la situación y 716 00:25:12,360 --> 00:25:15,420 tampoco llegar al extremo ese 717 00:25:13,960 --> 00:25:16,660 que piden que saques tu dinero. 718 00:25:16,660 --> 00:25:19,960 No, no, no, no, no, no, no, no, 719 00:25:18,020 --> 00:25:21,860 tampoco, tampoco abono mucho en 720 00:25:20,020 --> 00:25:23,560 en en la discusión pública. 721 00:25:21,920 --> 00:25:24,900 Carlos, te abrazo y te deseo una 722 00:25:23,620 --> 00:25:26,400 excelente Navidad, si ya no hay 723 00:25:24,960 --> 00:25:27,860 oportunidades saludarnos y y 724 00:25:26,460 --> 00:25:29,600 vernos, que tengas excelentes 725 00:25:27,940 --> 00:25:30,900 fiestas, tú y tu familia, 726 00:25:29,660 --> 00:25:31,900 cuídate mucho, y gracias. 727 00:25:30,960 --> 00:25:33,040 Igualmente, a mí me saluda 728 00:25:31,980 --> 00:25:34,640 a todos, muchas felicidades. 729 00:25:33,100 --> 00:25:37,240 Hasta pronto. Vamos a la pausa, 730 00:25:34,700 --> 00:25:37,240 es muy breve, regresamos. 731 00:25:41,420 --> 00:25:45,820 ¿Quieres iniciar, hacer crecer o 732 00:25:45,820 --> 00:25:49,820 hacer un video? Los secretos de 733 00:25:48,260 --> 00:25:52,660 todos. ¿Dónde y cuándo quieres? 734 00:25:49,900 --> 00:25:54,660 Les va a cambiar la vida. 735 00:25:52,720 --> 00:25:56,260 RSS punto com. Almacenamiento, 736 00:25:54,740 --> 00:25:57,840 distribución, y programación de 737 00:25:56,340 --> 00:26:00,700 tus episodios en un solo lugar. 738 00:25:57,900 --> 00:26:03,700 Hosteado y distribuido por 739 00:26:00,780 --> 00:26:06,780 RSS punto com. RSS punto com. 740 00:26:03,780 --> 00:26:09,780 Hacer podcast de manera fácil. 741 00:26:06,840 --> 00:26:11,780 Cinco con treinta y nueve 742 00:26:09,840 --> 00:26:14,280 minutos. A ver, lo que está 743 00:26:14,280 --> 00:26:17,560 pasando en la 744 00:26:16,820 --> 00:26:19,620 judicial es un proceso que 745 00:26:17,620 --> 00:26:21,120 camina paso a paso. Hemos 746 00:26:19,700 --> 00:26:22,200 tenido en este espacio 747 00:26:21,200 --> 00:26:23,700 informativo la enorme fortuna 748 00:26:22,260 --> 00:26:25,240 de platicar con Alejandra 749 00:26:23,760 --> 00:26:26,700 Espitalier, abogada 750 00:26:25,300 --> 00:26:28,200 constitucionalista, columnista 751 00:26:26,760 --> 00:26:29,840 en el financiero, que nos ha 752 00:26:28,260 --> 00:26:31,400 llevado de la mano para pues 753 00:26:29,900 --> 00:26:33,680 ayudarnos a comprender cuál es 754 00:26:31,480 --> 00:26:35,280 la profundidad uno de esta 755 00:26:33,740 --> 00:26:36,880 reforma y dos de qué manera se 756 00:26:35,340 --> 00:26:39,420 va a comenzar a implementar, 757 00:26:36,940 --> 00:26:41,820 pero cómo hay que llegar a esta 758 00:26:39,480 --> 00:26:43,320 primera cita del dos mil veinticinco 759 00:26:43,320 --> 00:26:45,760 de días, a ver, a ver si 760 00:26:44,820 --> 00:26:47,060 jueces. Alejandra, en línea 761 00:26:45,820 --> 00:26:48,600 telefónica, qué gusto saludarte, 762 00:26:47,120 --> 00:26:50,700 ¿Cómo te encuentras? Muy buenas 763 00:26:48,660 --> 00:26:52,240 tardes, Ale. El gusto es mío, 764 00:26:50,760 --> 00:26:53,100 Jaime, muy bien, muchas gracias, 765 00:26:52,300 --> 00:26:54,100 espero que tú también. 766 00:26:53,160 --> 00:26:55,660 Igualmente. A ver, llegó el 767 00:26:54,160 --> 00:26:57,240 quince de diciembre, con el 768 00:26:55,740 --> 00:26:59,040 quince de diciembre, ¿Qué 769 00:26:57,300 --> 00:27:01,200 llegale? En el en el tema de la 770 00:26:59,100 --> 00:27:03,140 reforma. Sí, el día de ayer 771 00:27:01,280 --> 00:27:05,540 concluyó el plazo para que los 772 00:27:03,200 --> 00:27:07,340 comités de evaluación 773 00:27:05,620 --> 00:27:08,740 determinarán cuáles de los 774 00:27:07,420 --> 00:27:10,520 aspirantes que se inscribieron 775 00:27:08,820 --> 00:27:12,320 en cada uno de estos comités 776 00:27:12,320 --> 00:27:17,600 que se marcaban la constitución 777 00:27:14,160 --> 00:27:19,160 para poder ser aspirantes a 778 00:27:17,660 --> 00:27:20,060 personas juzgadoras en el 779 00:27:19,220 --> 00:27:21,260 proceso extraordinario que se 780 00:27:20,120 --> 00:27:23,960 está llevando a cabo y que 781 00:27:21,340 --> 00:27:25,740 concluye el próximo año. 782 00:27:24,040 --> 00:27:27,200 Entonces, se descartaron 783 00:27:25,800 --> 00:27:28,880 aquellos perfiles que no 784 00:27:27,260 --> 00:27:31,280 reunían con estos requisitos por 785 00:27:28,940 --> 00:27:32,680 decirlo de alguna forma 786 00:27:31,340 --> 00:27:34,780 formales. Es decir, que fueran 787 00:27:32,740 --> 00:27:36,320 licenciados en derecho, que 788 00:27:34,840 --> 00:27:38,720 tuvieran un promedio específico, 789 00:27:36,380 --> 00:27:40,280 que tuvieran calificaciones en 790 00:27:40,280 --> 00:27:44,260 el que hubiesen subido su 791 00:27:41,880 --> 00:27:46,760 ensayo, sus cartas firmadas, 792 00:27:44,320 --> 00:27:48,220 etcétera. O sea, los requisitos 793 00:27:46,820 --> 00:27:51,020 formales fue lo que ahorita cada 794 00:27:48,280 --> 00:27:53,300 comité de evaluación valoró. En 795 00:27:51,100 --> 00:27:55,200 el comité del ejecutivo, como 796 00:27:53,360 --> 00:27:57,760 bien sabe tu audiencia. Pues, 797 00:27:55,260 --> 00:27:59,240 hubieron más de dieciocho mil 798 00:27:57,840 --> 00:28:01,700 personas que se inscribieron y 799 00:27:59,300 --> 00:28:04,200 del análisis ahorita de estos 800 00:28:01,760 --> 00:28:06,680 expedientes, se descartaron más 801 00:28:04,280 --> 00:28:08,200 de siete mil cuatrocientos 802 00:28:06,740 --> 00:28:09,680 expedientes. Entonces, ahorita 803 00:28:09,680 --> 00:28:13,520 se han recalculado los cifras 804 00:28:11,280 --> 00:28:16,020 que se declararon al inicio. Y 805 00:28:13,580 --> 00:28:18,580 ahora sí, sobre este número que 806 00:28:16,080 --> 00:28:21,120 son once mil quince personas, se 807 00:28:18,660 --> 00:28:24,120 va a valorar quienes tienen el 808 00:28:21,180 --> 00:28:26,620 perfil idóneo para poder ser 809 00:28:24,200 --> 00:28:28,100 sujetos de el siguiente proceso 810 00:28:26,700 --> 00:28:30,600 que son las entrevistas 811 00:28:28,160 --> 00:28:32,140 públicas. Esto es, ahora cada 812 00:28:30,660 --> 00:28:35,100 comité tendrá que valorar de 813 00:28:32,200 --> 00:28:36,600 dentro de sus números de de 814 00:28:35,160 --> 00:28:38,100 personas que cumplieron con los 815 00:28:38,100 --> 00:28:41,520 requisitos de la Corte para cada 816 00:28:39,680 --> 00:28:43,540 cargo. Hay que recordar que no 817 00:28:41,580 --> 00:28:44,980 necesariamente un perfil 818 00:28:43,620 --> 00:28:46,620 adecuado para la Corte, va a 819 00:28:45,040 --> 00:28:49,980 ser un perfil adecuado para el 820 00:28:46,680 --> 00:28:51,520 tribunal electoral. O un perfil 821 00:28:50,060 --> 00:28:53,060 para una jueza de distrito en 822 00:28:51,580 --> 00:28:54,460 materia penal, pues es 823 00:28:53,120 --> 00:28:56,060 diferente al perfil que se 824 00:28:54,520 --> 00:28:58,560 requiere para ser magistrado en 825 00:28:56,120 --> 00:28:59,460 materia administrativa. 826 00:28:58,620 --> 00:29:01,060 Entonces, dependiendo al cargo 827 00:28:59,520 --> 00:29:03,060 que si hubiese postulado la 828 00:29:01,140 --> 00:29:04,800 persona interesada, pues el 829 00:29:03,140 --> 00:29:07,500 cada comité tendrá que valorar 830 00:29:07,500 --> 00:29:11,940 de dentro de sus números de 831 00:29:10,140 --> 00:29:13,540 mayor idoneidad para hacerles 832 00:29:12,020 --> 00:29:15,020 una entrevista que tendrá que 833 00:29:13,620 --> 00:29:17,820 ser pública conforme lo marca 834 00:29:15,080 --> 00:29:19,380 la ley y una vez que esto 835 00:29:17,880 --> 00:29:21,380 suceda, pues entonces ya cada 836 00:29:19,460 --> 00:29:23,420 comité presentará sus listas 837 00:29:21,460 --> 00:29:25,060 finales para eh después 838 00:29:23,500 --> 00:29:26,620 proceder a la insaculación. Ese 839 00:29:25,120 --> 00:29:28,300 proceso eh del cual estás 840 00:29:26,700 --> 00:29:31,460 refiriéndote vendría para qué 841 00:29:28,360 --> 00:29:33,940 parte del próximo año. Pues eh 842 00:29:31,540 --> 00:29:36,500 ahorita de de ya de hoy dieciséis 843 00:29:36,500 --> 00:29:41,400 de febrero hasta el tres de 844 00:29:39,100 --> 00:29:42,880 febrero. Ah, OK. De alguna 845 00:29:41,480 --> 00:29:44,480 manera. Hay un lapso. Para 846 00:29:42,940 --> 00:29:46,940 determinar cuáles son los 847 00:29:44,540 --> 00:29:48,420 perfiles más idóneos. Mm-hm. 848 00:29:47,020 --> 00:29:49,920 Que tendrán que estar en sus 849 00:29:48,480 --> 00:29:52,420 listas conforme a los números 850 00:29:49,980 --> 00:29:53,880 que marca también la 851 00:29:52,480 --> 00:29:55,180 constitución y después 852 00:29:53,960 --> 00:29:56,920 proceder a la insaculación. Por 853 00:29:55,260 --> 00:29:59,220 ejemplo, para la Suprema Corte 854 00:29:57,000 --> 00:30:00,420 que es lo pues el el máximo 855 00:29:59,300 --> 00:30:02,300 tribunal y el órgano cúspide 856 00:30:00,500 --> 00:30:04,760 del poder judicial. Pues se 857 00:30:04,760 --> 00:30:09,700 mandará a la lista final eh 858 00:30:07,300 --> 00:30:12,200 para que se insacule después y 859 00:30:09,760 --> 00:30:13,800 te quede un final de veintisiete 860 00:30:12,260 --> 00:30:16,200 candidatos y candidatas. Mm-hm. 861 00:30:13,880 --> 00:30:18,180 Que tendrá que avalar eh cada 862 00:30:16,280 --> 00:30:19,680 representante de cada poder y 863 00:30:18,240 --> 00:30:21,240 una vez que esto suceda pues 864 00:30:19,740 --> 00:30:23,720 se mandarán esos nombres a la 865 00:30:21,320 --> 00:30:25,240 al INE, bueno al Senado y luego 866 00:30:23,780 --> 00:30:26,720 el Senado al INE para que los 867 00:30:25,320 --> 00:30:28,680 plasmen en las boletas 868 00:30:26,780 --> 00:30:30,320 correspondientes. OK. Entiendo. 869 00:30:28,760 --> 00:30:32,760 Ahora le pregunto a Alejandro 870 00:30:32,760 --> 00:30:37,300 que te ha dejado esta esta 871 00:30:35,200 --> 00:30:40,180 parte del proceso de la 872 00:30:37,380 --> 00:30:42,680 reforma Ale. Sí, pues, mira, yo 873 00:30:40,240 --> 00:30:44,580 creo que tenemos un muy buen 874 00:30:42,740 --> 00:30:46,880 sabor de boca en cuanto al 875 00:30:44,640 --> 00:30:49,220 interés de la ciudadanía de 876 00:30:46,940 --> 00:30:50,780 participar en esta en este 877 00:30:49,280 --> 00:30:52,560 movimiento histórico en donde 878 00:30:50,860 --> 00:30:54,160 estamos reconfigurando uno de 879 00:30:52,620 --> 00:30:56,520 los tres poderes y que se está 880 00:30:54,220 --> 00:30:58,300 democratizando y vinculado con 881 00:30:56,600 --> 00:31:00,300 la ciudadanía al único poder 882 00:30:58,360 --> 00:31:02,700 de la unión que no tenía esto 883 00:31:02,700 --> 00:31:06,400 que no tiene precedentes, que lo 884 00:31:05,100 --> 00:31:08,400 estamos viviendo por primera 885 00:31:06,480 --> 00:31:11,280 vez en la historia, y en el 886 00:31:08,480 --> 00:31:12,740 ajuste de de la primera vez como 887 00:31:11,340 --> 00:31:14,080 todas las primeras veces en 888 00:31:12,820 --> 00:31:15,640 todos los aspectos de la vida. 889 00:31:14,140 --> 00:31:18,420 Sí. Pues a lo mejor hay algunas 890 00:31:15,720 --> 00:31:19,680 cosas que se nos están 891 00:31:18,480 --> 00:31:22,580 enseñando que hay áreas de 892 00:31:19,760 --> 00:31:24,320 oportunidad pero eh yo creo que 893 00:31:22,660 --> 00:31:26,120 en el gran resultado al final. 894 00:31:24,380 --> 00:31:27,620 Sí. Lo que destaco es el 895 00:31:26,200 --> 00:31:29,900 interés de la ciudadanía que se 896 00:31:27,700 --> 00:31:31,000 inscribió hay muy buenos 897 00:31:29,960 --> 00:31:32,660 perfiles dentro de las personas 898 00:31:32,660 --> 00:31:35,860 que ya no hubieran tenido la 899 00:31:34,260 --> 00:31:37,640 oportunidad. Claro. A ser 900 00:31:35,940 --> 00:31:39,040 considerado. Claro. Eso eso es 901 00:31:37,700 --> 00:31:40,540 importante y eso también hay 902 00:31:39,100 --> 00:31:42,140 que hay que valorarlo. Ale te 903 00:31:40,600 --> 00:31:44,440 agradezco mucho, te deseo muy 904 00:31:42,200 --> 00:31:45,940 buenas y felices fiestas y que 905 00:31:44,500 --> 00:31:47,140 tengas un extraordinario dos 906 00:31:46,020 --> 00:31:48,580 mil veinticinco. Cuídate mucho 907 00:31:47,220 --> 00:31:49,980 y muy buenas tardes. 908 00:31:48,640 --> 00:31:51,020 Muchísimas gracias Jaime. Igual 909 00:31:50,040 --> 00:31:52,720 este para ti y todo tu 910 00:31:51,080 --> 00:31:55,620 audiencia. Hasta pronto. Es 911 00:31:52,780 --> 00:31:59,020 Alejandra Espitalier. Ahora 912 00:31:55,680 --> 00:32:00,620 juntos con Arturo Sánchez. Y 913 00:31:59,080 --> 00:32:01,820 bueno, ya para terminar este 914 00:32:01,820 --> 00:32:04,480 recorrido que ha estado desde 915 00:32:03,020 --> 00:32:06,380 el viernes por la tarde noche. 916 00:32:04,540 --> 00:32:07,980 Pues este desencuentro que ha 917 00:32:06,440 --> 00:32:10,380 habido entre el coordinador de 918 00:32:08,060 --> 00:32:11,780 los diputados en la Cámara 919 00:32:10,460 --> 00:32:13,560 de Diputados de de Morena, 920 00:32:11,860 --> 00:32:15,820 Ricardo Monreal, y también el 921 00:32:13,620 --> 00:32:17,400 coordinador de los senadores y 922 00:32:15,900 --> 00:32:19,060 senador de la república, 923 00:32:17,460 --> 00:32:20,300 Adan Augusto López, y todos los 924 00:32:19,120 --> 00:32:21,400 hilos conductores que tiene 925 00:32:20,360 --> 00:32:22,560 esto, con lo que ha señalado el 926 00:32:21,460 --> 00:32:24,060 presidente del Senado, Gerardo 927 00:32:22,640 --> 00:32:25,700 Fernando Noroña, con lo que ha 928 00:32:24,140 --> 00:32:27,240 señalado también el presidente 929 00:32:25,760 --> 00:32:28,980 de la Cámara de Diputados, 930 00:32:27,300 --> 00:32:30,480 Sergio Gutiérrez Luna, y esto 931 00:32:29,040 --> 00:32:31,440 ya llegó también hasta la 932 00:32:31,440 --> 00:32:33,440 semana de la semana hizo algún 933 00:32:32,400 --> 00:32:36,340 comentario la presidenta de la 934 00:32:33,500 --> 00:32:36,940 república al respecto. Hoy 935 00:32:36,420 --> 00:32:38,920 Ricardo Monreal en 936 00:32:37,020 --> 00:32:40,420 conferencia de prensa entre 937 00:32:38,980 --> 00:32:41,980 otras de las cosas que dijo de 938 00:32:40,480 --> 00:32:43,320 que no habrá un periodo 939 00:32:42,060 --> 00:32:44,380 extraordinario en la Cámara de 940 00:32:43,380 --> 00:32:46,360 Senadores, pues deja abierta 941 00:32:44,460 --> 00:32:48,860 también las posibilidades y no 942 00:32:46,420 --> 00:32:50,360 sé si fracturas, rupturas, 943 00:32:48,920 --> 00:32:51,860 desencuentros en la cuarta 944 00:32:50,420 --> 00:32:54,400 transformación desde el 945 00:32:51,920 --> 00:32:55,360 legislativo. Lo de Merilín, 946 00:32:54,460 --> 00:32:56,860 pues es que ella dijo que iba a 947 00:32:55,440 --> 00:32:58,400 haber periodo extraordinario, 948 00:32:56,940 --> 00:33:00,040 ¿sí dijo eso? Ah, carajo, no 949 00:32:58,460 --> 00:33:01,400 sabía. A lo mejor anda buscando 950 00:33:01,400 --> 00:33:04,680 un periodo extraordinario. 951 00:33:02,840 --> 00:33:05,840 Estoy tranquilo y créanme, no 952 00:33:04,740 --> 00:33:07,340 va a haber periodo 953 00:33:05,900 --> 00:33:08,440 extraordinario los próximos 954 00:33:07,400 --> 00:33:09,680 días, créanme, nunca les 955 00:33:08,500 --> 00:33:11,340 miento, nunca les miento, trato 956 00:33:09,740 --> 00:33:12,840 de nunca mentir a nadie, a la 957 00:33:11,420 --> 00:33:13,520 gente. No, no les quiero 958 00:33:12,920 --> 00:33:14,820 adelantar nada, pero lo que 959 00:33:13,580 --> 00:33:16,320 estamos haciendo es el compás 960 00:33:14,880 --> 00:33:17,680 de espacio para revisar esto 961 00:33:16,380 --> 00:33:19,480 las próximas dos semanas, 962 00:33:17,760 --> 00:33:20,420 estos instrumentos 963 00:33:19,560 --> 00:33:22,060 legislativos. Bueno, lo dice 964 00:33:20,480 --> 00:33:24,420 también en el sentido de la muy 965 00:33:22,120 --> 00:33:26,360 polémica ley del Infonavit, de 966 00:33:24,500 --> 00:33:27,860 esta que se dio a conocer el 967 00:33:26,420 --> 00:33:29,660 viernes por la tarde y que 968 00:33:27,920 --> 00:33:31,160 también pues involucra temas 969 00:33:31,160 --> 00:33:34,320 de investigación del instituto 970 00:33:32,620 --> 00:33:36,120 de los trabajadores y de las 971 00:33:34,380 --> 00:33:37,520 empresas que aportan a este 972 00:33:36,180 --> 00:33:39,120 órgano. En la línea telefónica 973 00:33:37,580 --> 00:33:40,220 es Arturo Sánchez Gutiérrez, 974 00:33:39,200 --> 00:33:41,520 profesor de transformación 975 00:33:40,300 --> 00:33:42,700 pública del TEC de Monterrey. 976 00:33:41,600 --> 00:33:44,100 Arturo, ¿cómo te encuentras? 977 00:33:42,760 --> 00:33:45,400 Muy buenas tardes. Buenas 978 00:33:44,160 --> 00:33:47,100 tardes, mi querido Jaime. Pues 979 00:33:45,460 --> 00:33:48,700 sí, parecía que era simple 980 00:33:47,160 --> 00:33:49,700 y sencillamente un 981 00:33:48,760 --> 00:33:51,200 enfrentamiento entre dos 982 00:33:49,760 --> 00:33:53,140 personalidades, pero esto va 983 00:33:51,260 --> 00:33:55,140 avanzando y se van mostrando 984 00:33:53,200 --> 00:33:56,740 más grietas en lo que en 985 00:33:55,200 --> 00:33:59,080 efecto la cuarta transformación 986 00:33:56,800 --> 00:34:00,680 desde legislativo nos está 987 00:34:00,680 --> 00:34:04,380 dando un poco de mal en un 988 00:34:02,280 --> 00:34:06,560 movimiento con tanto poder, con 989 00:34:04,460 --> 00:34:08,160 tantas circunstancias a su 990 00:34:06,620 --> 00:34:09,760 favor, que existan estos 991 00:34:08,220 --> 00:34:11,320 desencuentros Arturo. Pues sí, 992 00:34:09,820 --> 00:34:13,960 mira, yo destacaría tres puntos. 993 00:34:11,400 --> 00:34:15,800 Primero, mira, ni en las mejores 994 00:34:14,040 --> 00:34:18,600 épocas del PRI, la disciplina 995 00:34:15,860 --> 00:34:19,700 partidista evitó al cien por 996 00:34:18,660 --> 00:34:22,800 ciento que hubiera este tipo de 997 00:34:19,760 --> 00:34:25,280 conflictos. No es algo sencillo, 998 00:34:22,880 --> 00:34:27,540 no son organismos monolíticos, 999 00:34:25,340 --> 00:34:29,380 aunque en este caso sí 1000 00:34:29,380 --> 00:34:32,540 hay una gran influencia, la 1001 00:34:31,240 --> 00:34:33,340 Cámara de Diputados, la Cámara 1002 00:34:32,600 --> 00:34:35,040 de Senadores, la mayoría de los 1003 00:34:33,400 --> 00:34:36,440 gobernadores, etcétera, 1004 00:34:35,120 --> 00:34:38,820 pareciera que hay una línea muy 1005 00:34:36,520 --> 00:34:40,820 clara, pero bueno, debemos 1006 00:34:38,880 --> 00:34:43,380 recordar que Morena se compone 1007 00:34:40,880 --> 00:34:45,780 finalmente por una diferentes 1008 00:34:43,460 --> 00:34:47,260 tipos de organizaciones y 1009 00:34:45,860 --> 00:34:49,120 grupos que tienen sus 1010 00:34:47,320 --> 00:34:50,720 diferentes intereses. Además, 1011 00:34:49,200 --> 00:34:53,260 estamos en una etapa de cambio 1012 00:34:50,800 --> 00:34:55,300 de gobierno en donde están 1013 00:34:53,320 --> 00:34:56,940 cambiando los los liderazgos. 1014 00:34:55,360 --> 00:34:58,260 Andrés Manuel López Obrador ya 1015 00:34:58,260 --> 00:35:00,900 ha estado en una gran 1016 00:34:59,620 --> 00:35:02,460 influencia en muchas de las 1017 00:35:00,960 --> 00:35:05,040 personalidades en el poder 1018 00:35:02,540 --> 00:35:06,540 legislativo y la presidenta 1019 00:35:05,100 --> 00:35:08,040 Sheinbaum está tratando de 1020 00:35:06,600 --> 00:35:10,780 construir su propio poder con 1021 00:35:08,100 --> 00:35:12,340 menos de cien días de haber 1022 00:35:10,840 --> 00:35:14,980 tomado posesión. Entonces, este 1023 00:35:12,400 --> 00:35:17,540 este punto es es algo no del 1024 00:35:15,040 --> 00:35:19,780 todo normal, pero sí nos muestra 1025 00:35:17,620 --> 00:35:20,880 claramente que en una 1026 00:35:19,840 --> 00:35:23,880 organización como Morena hay 1027 00:35:20,940 --> 00:35:25,460 este tipo de problemas. Segundo, 1028 00:35:23,960 --> 00:35:28,060 tampoco es extraño que esta 1029 00:35:28,060 --> 00:35:32,160 parte del del debate sobre el 1030 00:35:30,700 --> 00:35:33,700 presupuesto. Cuando se habla de 1031 00:35:32,240 --> 00:35:35,500 dinero y política, Jaime, 1032 00:35:33,760 --> 00:35:37,300 surgen todo tipo de intereses. 1033 00:35:35,560 --> 00:35:38,900 No hay dinero suficiente. Esa 1034 00:35:37,380 --> 00:35:41,080 es una realidad, ya lo lo han 1035 00:35:38,980 --> 00:35:42,580 dicho todos los los que están 1036 00:35:41,140 --> 00:35:45,540 cercanos de a la Cámara de 1037 00:35:42,640 --> 00:35:48,020 Diputados, este, y y evidentemente 1038 00:35:45,620 --> 00:35:49,680 este conflicto viene sobre el 1039 00:35:48,080 --> 00:35:51,020 recortes posibles, cuánto 1040 00:35:49,740 --> 00:35:52,580 dinero se prometió, cuánto no, 1041 00:35:51,080 --> 00:35:54,760 y los grupos empiezan a 1042 00:35:52,660 --> 00:35:56,660 movilizarse, y vea con dinero en 1043 00:35:56,660 --> 00:36:00,740 el que se ha presentado, pues 1044 00:35:58,560 --> 00:36:02,440 sí es importante. Es diferente 1045 00:36:00,800 --> 00:36:04,100 cuando se trataba, por ejemplo, 1046 00:36:02,500 --> 00:36:06,600 de de aprobar las reformas 1047 00:36:04,160 --> 00:36:08,500 propuestas por el presidente, 1048 00:36:06,680 --> 00:36:10,680 entonces, López Obrador. Todo el 1049 00:36:08,580 --> 00:36:12,180 paquetote. No, pues, porque ahí 1050 00:36:10,740 --> 00:36:15,320 la fuerza de su liderazgo, ahí 1051 00:36:12,240 --> 00:36:18,280 toda toda la la el acompañamiento 1052 00:36:15,380 --> 00:36:19,620 que hizo la propia candidata, 1053 00:36:18,340 --> 00:36:21,020 este Sheinbaum a la 1054 00:36:19,680 --> 00:36:22,480 presidencia, y por todo este 1055 00:36:21,080 --> 00:36:23,420 tipo de cuestiones, pues, a la 1056 00:36:22,560 --> 00:36:25,020 hora de que llegaron a la 1057 00:36:25,020 --> 00:36:28,400 presidencia, no se ha hecho una 1058 00:36:26,700 --> 00:36:29,900 sola coma, pero el presupuesto 1059 00:36:28,460 --> 00:36:31,440 sí es una cosa nueva. El 1060 00:36:29,960 --> 00:36:32,940 presupuesto ya fue elaborado por 1061 00:36:31,500 --> 00:36:35,440 el equipo de Sheinbaum, ya fue 1062 00:36:33,000 --> 00:36:37,040 elaborado y discutido por una 1063 00:36:35,500 --> 00:36:40,240 Cámara de Diputados en donde 1064 00:36:37,100 --> 00:36:41,740 parte de la gente está con con 1065 00:36:40,300 --> 00:36:44,040 Sheinbaum y parte de la gente 1066 00:36:41,820 --> 00:36:46,020 bueno, pues, tiene orígenes 1067 00:36:44,120 --> 00:36:48,420 políticos diversos. Entonces, 1068 00:36:46,080 --> 00:36:50,260 aquí es en donde surge este 1069 00:36:48,480 --> 00:36:51,960 este tipo de conflictos y es el 1070 00:36:50,320 --> 00:36:54,460 dinero que sin duda tiene un 1071 00:36:54,460 --> 00:36:59,400 sentido, lo que sí se está 1072 00:36:57,000 --> 00:37:01,300 viendo muy claramente es la 1073 00:36:59,460 --> 00:37:02,900 carencia de dentro de Morena de 1074 00:37:01,360 --> 00:37:04,400 mecanismos internos para 1075 00:37:02,960 --> 00:37:05,900 dialogar rápidamente y resolver 1076 00:37:04,480 --> 00:37:07,400 este tipo de conflictos. O sea, 1077 00:37:05,980 --> 00:37:09,980 ¿Qué qué habría pasado en otras 1078 00:37:07,480 --> 00:37:11,380 épocas? A la primera 1079 00:37:10,040 --> 00:37:13,140 discusión de este tipo se 1080 00:37:11,440 --> 00:37:14,880 recurría al poder que sería el 1081 00:37:13,220 --> 00:37:16,480 presidente o la presidenta en 1082 00:37:14,940 --> 00:37:17,980 este caso, ya vez tenemos este 1083 00:37:16,540 --> 00:37:19,420 esta bronca y el señor quiere 1084 00:37:18,060 --> 00:37:20,980 hacer esto, yo quiero hacer esto 1085 00:37:19,480 --> 00:37:22,660 otro, y se llegaba a alguna 1086 00:37:22,660 --> 00:37:26,260 parte de la gente, aquí salió a 1087 00:37:24,360 --> 00:37:28,060 la luz pública. Pero ¿Por qué 1088 00:37:26,320 --> 00:37:29,900 Arturo? Por falta de política, 1089 00:37:28,120 --> 00:37:31,420 porque. Por falta de oficio 1090 00:37:29,960 --> 00:37:33,100 político. Están en 1091 00:37:31,500 --> 00:37:34,640 sobrevecidos por tanto poder y 1092 00:37:33,160 --> 00:37:38,000 ya no les importan las formas. 1093 00:37:34,700 --> 00:37:40,440 O. ¿Por qué? Pues. Porque no se 1094 00:37:38,060 --> 00:37:42,100 nos olvide que los los 1095 00:37:40,500 --> 00:37:44,280 protagonistas de este sipi 1096 00:37:42,180 --> 00:37:45,580 sape. Ajá. Pues eran 1097 00:37:44,340 --> 00:37:47,080 corcholatas, los tres. Bueno. 1098 00:37:45,640 --> 00:37:49,080 Tanto Noroña como anagusto, 1099 00:37:47,140 --> 00:37:51,580 como Montreal, y seguramente se 1100 00:37:51,580 --> 00:37:57,020 ha dicho de que dice este eh 1101 00:37:54,160 --> 00:37:59,000 Noroña de que es una venganza 1102 00:37:57,100 --> 00:38:01,000 por parte de Montreal. Ese tipo 1103 00:37:59,060 --> 00:38:02,500 de cuestiones pareciera que 1104 00:38:01,060 --> 00:38:04,600 pareciera que están hablando 1105 00:38:02,560 --> 00:38:06,500 entre partidos opositores. 1106 00:38:04,660 --> 00:38:08,900 Desde luego que lo que ocurrió 1107 00:38:06,560 --> 00:38:10,240 es muy normal, ¿No? Los llamados 1108 00:38:08,980 --> 00:38:11,380 a la unidad de todo mundo, 1109 00:38:10,300 --> 00:38:13,040 empezando por la presidenta de 1110 00:38:11,440 --> 00:38:14,440 la república, esto es un 1111 00:38:13,100 --> 00:38:15,980 mensaje a todos los 1112 00:38:14,520 --> 00:38:17,520 funcionarios públicos, desde 1113 00:38:16,040 --> 00:38:20,480 luego. Pero el hecho es que no 1114 00:38:20,480 --> 00:38:24,580 se puede posteriormente no 1115 00:38:23,420 --> 00:38:26,420 encontrar un oportunamente un 1116 00:38:24,660 --> 00:38:28,420 mecanismo de negociación para 1117 00:38:26,480 --> 00:38:30,920 poder dialogar diferencias que 1118 00:38:28,480 --> 00:38:32,420 sí aparentemente son de fondo. 1119 00:38:31,000 --> 00:38:34,600 A ver, ninguno de los tres son 1120 00:38:32,500 --> 00:38:37,360 novatos en la política. Nombre. 1121 00:38:34,660 --> 00:38:39,760 Y aban Augusto escogió una vía 1122 00:38:37,440 --> 00:38:42,900 de hacer público un conflicto 1123 00:38:39,840 --> 00:38:46,300 para poder hacerse presente él. 1124 00:38:42,960 --> 00:38:48,100 Bueno, este creo que ahí hay 1125 00:38:46,380 --> 00:38:49,140 varios temas. Ahora, por otro 1126 00:38:49,140 --> 00:38:54,080 lado, en el audio que que 1127 00:38:50,100 --> 00:38:55,500 oímos. Pues es cierto que este 1128 00:38:54,140 --> 00:38:56,980 dentro de la Cámara de 1129 00:38:55,580 --> 00:38:59,580 Senadores hay toda la intención 1130 00:38:57,040 --> 00:39:01,140 como cámara de origen. De hacer 1131 00:38:59,640 --> 00:39:03,580 pasar una serie de leyes a la 1132 00:39:01,220 --> 00:39:05,080 brevedad, incluso la del que 1133 00:39:03,640 --> 00:39:06,620 tú mencionabas ahorita. Y lo 1134 00:39:05,160 --> 00:39:08,620 que está diciendo Montreal 1135 00:39:06,680 --> 00:39:10,060 espérate. Para que haya periodo 1136 00:39:08,680 --> 00:39:11,560 extraordinario, tengo que 1137 00:39:10,120 --> 00:39:13,060 participar yo. Y tengo que que 1138 00:39:11,620 --> 00:39:14,560 ver y no va a haber periodo 1139 00:39:13,120 --> 00:39:18,000 extraordinario. Quiere decir 1140 00:39:18,000 --> 00:39:22,680 que hay una una negociación no 1141 00:39:21,380 --> 00:39:24,980 terminada para aprobar temas 1142 00:39:22,740 --> 00:39:27,480 que le son importantes, ya no 1143 00:39:25,040 --> 00:39:28,980 digamos a este a a la Cámara 1144 00:39:27,540 --> 00:39:29,580 de Deputados de la Cámara de 1145 00:39:29,060 --> 00:39:32,120 Senadores, la Presidenta de la 1146 00:39:29,660 --> 00:39:33,560 República. Entiendo. Este y y 1147 00:39:32,180 --> 00:39:35,220 y sobre todo porque porque 1148 00:39:33,620 --> 00:39:37,320 mira, no ha habido una sola 1149 00:39:35,280 --> 00:39:38,660 reforma importante que no 1150 00:39:37,400 --> 00:39:40,160 genera algún tipo de reacciones 1151 00:39:38,720 --> 00:39:41,700 negativas. Y en el caso de 1152 00:39:40,220 --> 00:39:42,760 Infonavit, pues lo que vemos 1153 00:39:41,760 --> 00:39:43,800 son los sindicatos, oye, ¿Cómo 1154 00:39:42,840 --> 00:39:45,540 está eso de que nos van a 1155 00:39:43,860 --> 00:39:47,400 quitar el dinero? De la 1156 00:39:47,400 --> 00:39:51,840 Comisión de Diputados. Y y y al 1157 00:39:49,300 --> 00:39:53,480 menos nos hubieran dicho, 1158 00:39:51,900 --> 00:39:54,900 hubiéramos platicado, 1159 00:39:53,540 --> 00:39:57,340 explícanos bien cómo están, y 1160 00:39:54,980 --> 00:39:58,840 como no tienen estas formas 1161 00:39:57,420 --> 00:40:01,340 claras de avisar y de negociar, 1162 00:39:58,920 --> 00:40:02,920 pues, evidentemente surgen este 1163 00:40:01,420 --> 00:40:04,960 tipo de de diferencias, este 1164 00:40:02,980 --> 00:40:06,360 tipo de conflictos. Yo estoy 1165 00:40:05,020 --> 00:40:08,760 seguro que llegaran a algún 1166 00:40:06,420 --> 00:40:10,920 tipo de acuerdo, pero ya ahorita 1167 00:40:08,820 --> 00:40:12,420 como se ponen las cosas, pues, 1168 00:40:11,000 --> 00:40:14,220 ni uno ni otro puede ganar, 1169 00:40:12,500 --> 00:40:16,200 porque imagínate que que gana 1170 00:40:16,200 --> 00:40:19,600 la gente de la Cámara de 1171 00:40:18,260 --> 00:40:22,200 Diputados o la de la bancada de 1172 00:40:19,660 --> 00:40:23,600 los de los senadores, perdón, 1173 00:40:22,260 --> 00:40:26,940 este y y si gana el otro, pues, 1174 00:40:23,660 --> 00:40:29,380 otra vez, ahí es en donde las 1175 00:40:27,000 --> 00:40:31,780 las los los oficios políticos 1176 00:40:29,440 --> 00:40:34,180 no estuvieron a la altura para 1177 00:40:31,840 --> 00:40:35,640 poder resolver este tipo de 1178 00:40:34,240 --> 00:40:38,520 conflictivas. Obviamente, pues, 1179 00:40:35,720 --> 00:40:40,120 la oposición aprovecha y dicen, 1180 00:40:38,580 --> 00:40:42,480 ay, son una serie de corruptos, 1181 00:40:40,180 --> 00:40:45,120 etcétera, y se viene un discurso 1182 00:40:45,120 --> 00:40:49,080 de la Cámara ni para ni para la 1183 00:40:47,720 --> 00:40:50,160 oposición, bueno, la oposición 1184 00:40:49,160 --> 00:40:51,960 sí sale ganando ahorita, 1185 00:40:50,220 --> 00:40:54,120 porque exhibe a un gobierno que 1186 00:40:52,020 --> 00:40:56,320 finalmente su partido muestra 1187 00:40:54,180 --> 00:40:57,960 divisiones, pero dentro de 1188 00:40:56,400 --> 00:41:00,560 dentro de Morena, pues, esto les 1189 00:40:58,020 --> 00:41:02,440 hace mal a todos, y bueno, 1190 00:41:00,620 --> 00:41:04,040 esperemos ver de qué forma se 1191 00:41:02,500 --> 00:41:06,560 decantan este tipo de problemas 1192 00:41:04,100 --> 00:41:08,300 o si no se decantan y se 1193 00:41:06,640 --> 00:41:10,400 empiezan a atorar legislaciones 1194 00:41:08,380 --> 00:41:12,000 en las en las cámaras en este 1195 00:41:10,480 --> 00:41:13,680 tradicional conflicto entre 1196 00:41:13,680 --> 00:41:17,080 los gobiernos, en otros en 1197 00:41:15,280 --> 00:41:17,640 otros exenios, en otros 1198 00:41:17,140 --> 00:41:18,280 gobiernos. En otras 1199 00:41:17,720 --> 00:41:19,880 legislaturas. Pues, Arturo, 1200 00:41:18,340 --> 00:41:21,280 vamos a ver qué es lo que depara 1201 00:41:19,940 --> 00:41:22,620 esto. Mientras tanto, yo creo 1202 00:41:21,340 --> 00:41:25,120 que se van a tomar este periodo 1203 00:41:22,680 --> 00:41:26,720 vacacional de diciembre de 1204 00:41:25,180 --> 00:41:29,120 manera muy prudente. Yo creo que 1205 00:41:26,780 --> 00:41:30,660 les viene muy bien a los 1206 00:41:29,180 --> 00:41:32,160 legisladores tanto de Morena, 1207 00:41:30,720 --> 00:41:33,720 del PT, porque del PT y de el 1208 00:41:32,220 --> 00:41:36,600 trabajo, pues, ya también están 1209 00:41:33,800 --> 00:41:38,760 poniendo sus fichas de cada 1210 00:41:36,660 --> 00:41:42,240 lado y y y también al ver esta 1211 00:41:42,240 --> 00:41:47,240 situación, una situación muy 1212 00:41:45,740 --> 00:41:48,880 mucho más profunda, más allá de 1213 00:41:47,300 --> 00:41:50,240 dimes y diretes. Pues, claro, a 1214 00:41:48,940 --> 00:41:52,380 ver cómo el partido del trabajo 1215 00:41:50,300 --> 00:41:53,880 podría votar así nada más que 1216 00:41:52,440 --> 00:41:56,040 los recursos de Liunfón David, 1217 00:41:53,940 --> 00:41:57,580 de los trabajadores, estén a 1218 00:41:56,120 --> 00:41:59,180 disposición, nadie dice que se 1219 00:41:57,640 --> 00:42:00,180 los vayan a quitar, se los 1220 00:41:59,240 --> 00:42:01,280 vayan a robar a los 1221 00:42:00,260 --> 00:42:03,680 trabajadores, no, pero al menos 1222 00:42:01,360 --> 00:42:05,180 que haya reglas claras, de de 1223 00:42:03,760 --> 00:42:06,660 de cómo se van a tomar las 1224 00:42:05,260 --> 00:42:08,220 decisiones. Claro. En donde 1225 00:42:06,720 --> 00:42:09,800 ahorita los trabajadores tienen 1226 00:42:08,300 --> 00:42:11,060 un papel predominante. Pues, 1227 00:42:11,060 --> 00:42:13,500 claro, a ver, va a haber la 1228 00:42:12,260 --> 00:42:14,460 oportunidad de saludarte para 1229 00:42:13,560 --> 00:42:15,960 Navidad, para año nuevo, si 1230 00:42:14,540 --> 00:42:17,940 Dios quiere, sí, para Navidad, 1231 00:42:16,040 --> 00:42:19,500 ya no. Gracias por este año, 1232 00:42:18,000 --> 00:42:22,500 Arturo, te abrazo, te deseo 1233 00:42:19,580 --> 00:42:24,080 mucha salud, mucha prosperidad 1234 00:42:22,580 --> 00:42:25,540 y que todo salga muy bien y que 1235 00:42:24,140 --> 00:42:26,980 salga adelante, me quedo Arturo. 1236 00:42:25,600 --> 00:42:27,940 Saludo lo mucho que te quiero. 1237 00:42:27,040 --> 00:42:29,480 Saludos a tu auditorio, igual 1238 00:42:28,020 --> 00:42:30,980 ya sabes que el cariño es 1239 00:42:29,540 --> 00:42:32,480 correspondido. Gracias, Arturo, 1240 00:42:31,040 --> 00:42:34,480 cuídate mucho, saludos de casa. 1241 00:42:32,540 --> 00:42:35,860 Igualmente, va. Pronto, gracias 1242 00:42:34,560 --> 00:42:37,360 Arturo Sánchez, él es profesor 1243 00:42:35,920 --> 00:42:38,860 de transformación pública del 1244 00:42:37,420 --> 00:42:39,860 TEC de Monterrey, ex consejero 1245 00:42:39,860 --> 00:42:42,460 de la universidad de San 1246 00:42:40,800 --> 00:42:47,500 Becerra. Mañana aquí juntos a 1247 00:42:47,500 --> 00:43:15,340 Csisas. Was