de la
pandemia.
Busca este y todos los
contenidos de Grupo Fórmula en
tu plataforma de podcast
preferida.
consecuencia de toda esta
guerra.
contacto de la noticia puede
entregarse de distintas formas.
Vamos a continuar con la
información y con lo que se
están generando en México y en
el resto del mundo. Con el
tiempo de forma única. Grupo
Fórmula presente. Juntos con
Jaime Lunes. Es momento de
disfrutar las noticias. Juntos.
Es el jueves, es el trece de
junio del dos mil veinticuatro,
las cinco de la tarde en punto.
Hay que ir juntos con la
información, la más relevante
de México y el mundo. Y lo
hacemos con los sonidos que
esta hora ya son noticia. Se
mandaron a hacer las encuestas,
esperamos que el lunes este el
jueves de la elección de
México, de jueces, magistrados,
ministros, y también de la
elección. Una encuesta
domiciliaria cara a cara con la
encuestadora eh mostraron mucha
cercanía con el resultado de la
elecciones. El siguiente pago de
las pensiones y los programas
de bienestar se va a realizar
entre el primero y el treinta y
uno de julio. Yo por el momento
no milito en ningún partido
político, no he tomado ninguna
decisión militar en algún
partido político. Sochilbal,
¿Sí? La verdad yo escucho a
Marco y parece que estuviera
escuchando un presidente de un
partido que dan una elección
por cien puntos. Mi último
breve encuentro con Marco
Cortés me comentó lo que
sucedería con el pan para el
dos mil veintidós y dos mil
veintiuno. Hola. Hola. Soy
Jean Claude Van Damme y quiero
desearle mucha suerte a Claudia
Sheimbaugh.
Bueno, también hasta Jean Claude
Van Damme ya mandó buenas
noches. Hola, mi mamá. Mi mamá
y la música, la música hoy
corre a cargo de M. No, MGMT,
es que parece un trabalenguas,
pero no. MGMT, que vamos a
tener de aquí y en algunos
minutos más vamos a estar
escuchando parte de su música,
este es un grupo de indie rock
de estos de Estados Unidos que
fueron muy populares al inicio
del siglo en el dos mil dos.
Por ahí así empezaron a hacer
en la escena y bueno, pues de
ahí participaron en festivales,
pues en el 2010, en el 2010,
ya para el treinta y uno de
octubre en el Buda Fest
Experience Musical Festival, la
banda decidió salir disfrazada
de personajes de esta
tradicional caricatura de
Scooby Doo y ahí también pues
se la pasaron bomba como se
dice. Vamos a estar en temas
muy importantes de la agenda
nacional, por supuesto, atentos
de lo que está ocurriendo en
Nuevo León, particularmente en
Monterrey con la decisión de
que se debatiera el invitado de
la elección que le da pues la
derrota que le dio la derrota y
una derrota dura, fuerte para
la influencer Mariana
Rodríguez que estaba
contendiendo por EMC, ella es
esposa como usted lo sabe de
Samuel García, estaremos en ese
sentido y también cambiando de
estado pero no de partido
político, las durísimas
declaraciones que hace Enrique
Pérez, alrededor de Movimiento
Ciudadanos, de cómo
establecieron la campaña, de
lo que se dijo alrededor de la
campaña, habla de Jorge
Álvarez Maynes, habla de cómo
el partido político festeja que
que le ganaron al PRI y al PRD
cuando pues estos partidos
políticos están en una franca,
bueno, el PRD está en la franca
pues ya a punto de desaparecer
y el PRI está muy poco también
de que suceda eso, de eso vamos
a hablar de las declaraciones
de la virtual presidente
electa Claudia Sheinbaum y de
el presidente nacional de
Morena, Mario Delgado, en torno
a esta consulta que se estaría
realizando el fin de semana
sobre una eventual reforma al
poder judicial, de qué se trata,
qué preguntas, de qué manera se
va a hacer, cuántas
encuestadoras, quiénes van a
participar en ello, hablaremos
de este tema, y nos vamos a
hablar con el presidente Taki,
él es escritor, él usted lo
conoce, platicado en varias
ocasiones con nosotros, en
letras libres, sobre lo que
deja la elección, y lo que
deja la fuerza de el partido
Morena, y la alianza de el
Partido Verde y el PT, en este
futuro político que tendrá el
país. También estaremos cerca
de lo que ocurrió allá en
Coahuila con este pues hallazgo
del gobierno en la mina pasta
de la ciudad, estamos platicando
a las cinco de la tarde con
cinco minutos, vamos a la pausa,
regresamos, es muy breve.
En un momento regresamos
juntos. Todos los días hay
personas esperando sangre, un
tejido líquido que da vida, y
se ocupa para el tratamiento de
la anemia, cáncer y otras
enfermedades. Tú puedes ayudar
a quien la necesite. Cruz Roja
es la guía mundial del donante
de sangre. Deja atrás los
miedos, los mitos, acude a
nuestro banco de sangre, en
Benito Pérez Galdós, número
ciento treinta y nueve, Colonia
Polanco, Ciudad de México.
Bueno, ya regresamos cinco de
la tarde con nueve minutos,
ahorita que escucho a Cintia
Dávalos en nuestro parte
informativo, agradezco a Cintia
Dávalos que ayer eh, pues,
estuvo aquí haciendo fuerte
y no sé qué nos pasó, pero que
nos tumban al menos veinticuatro
horas, pero ya estamos aquí con
mucho ímpetu nuevamente en este
espacio informativo, juntos de
aquí hasta las seis de la tarde.
Vamos con la información y la
información llega directamente
desde el estado de Nuevo León,
Monterrey, su capital, y quien
contendía para pues gobernar la
que era Mariana Rodríguez,
perdió, perdió en esta eh
disputa electoral del pasado dos
días, en una atuendo
fosforescente, en una en una
trill, un fondo blanco, muy muy
serio todo lo que estaba
alrededor de este mensaje, pues
señala que impugnarán los
resultados de esta elección.
Ayer presentamos una demanda de
más de ochocientas páginas y
tres cajas adicionales que
contienen las pruebas de cómo
los ministeriales por órdenes
del delincuente electoral Adrián
de la Garza y también presentamos
pruebas de que la fiscalía se ha
vuelto el brazo armado del PRI.
Presentamos esta demanda ayer
porque fueron tantas las
denuncias ciudadanas y
evidencias desde la veda
electoral que nos tomó tiempo
armar toda la demanda. No
permitamos que el PRI y el
delincuente electoral Adrián de
la Garza se robe en una elección
por tercera vez. Pues duro los
señalamientos, ahora tendrá que
probar esto que dice, en la
demanda de la directiva estatal
del PRI de Nuevo León, José
Luis Garza, a quien recibo con
mucho agrado y también con
gusto, qué gusto saludarle,
José Luis, muy buenas tardes.
Hola, Jaime, un gusto poderte
saludar, saber que ya hoy te
encuentras mejor del gripón que
traías. Ahí voy, ahí voy saliendo.
Muy bien, y aquí estamos listos,
Jaime, los nuevoleoneses,
principalmente los priistas,
muy contentos por el triunfo
que tenemos en en la capital de
Nuevo León, en esta ciudad que
tenemos en la capital para
regresarle el orgullo a Monterrey
y el orgullo de ser de esta
ciudad y entonces que agarre
rumbo el estado y que agarre
rumbo la ciudad, ¿Verdad? Que
es lo más importante. ¿Cómo
tomar lo que acabamos de
escuchar de Mariana Rodríguez y
del Partido Político de
Movimiento Ciudadano que al no
verse favorecidos por lo que
ocurrió en las urnas, pues van
a la parte jurídica que adhieren
también todo su derecho, hay
que decirlo, pero ¿Cómo
tomarlo? Es muy importante
señalar, claro que tienen todo
el derecho en la parte
jurídica, siempre seremos
respetuosos de las instancias
electorales, en lo que nosotros
no estamos de acuerdo es en la
descalificación, en las mentiras
y en y querer de alguna manera
engañar a los ciudadanos, pero
eso ya no pasa acá, ¿No? Hay
que señalar el triunfo de
Adrián es contundente, el
Monterrey, es decir, de las
elecciones, esta, la del veinticuatro,
la del veintiuno, la del dieciocho,
y la del dos mil quince, ¿Sabes
que estas han sido las más
copiosas? Prácticamente el
sesenta por ciento de la gente
salió a votar, participaron, y
el triunfo de Adrián es
contundente, ganó con doscientos
dieciséis mil votos, treinta y
nueve mil votos más que que
Mariana, y dígete algo
que no quieren confundir y
engañar a la gente. El dos de
junio menciona Samuel García,
que es el gobernador y el
esposo de la señora Mariana,
que las elecciones estuvieron
tranquilas sin ningún
incidente. Fíjate nada más, el
secretario de seguridad pública,
Gerardo Palacios Pámanes,
mencionó que había sido un día
muy tranquilo, sin incidentes,
sin violencia, ni a candidatos,
ni a la gente, y todo había
estado bien. Todavía a las tres
de la tarde en sus redes eh
sociales menciona Samuel que
todo había transcurrido muy
bien, que a la mejor algunas
casillas habían arrancado eh
tarde, que no es que sea normal,
pero sabemos que en todo el
país ha pasado. Y ya ese mismo
día de la elección a la a las
más o menos a las cuatro de la
tarde dice él que fue un gran
desastre para las personas
pacíficas. Y hoy eh Jaime. Sí.
Dice Mariana que hubo lesiones
violentas, inseguras, eh y
luego que no se trata de ganar
o perder, sino de que se haga
justicia electoral. Pues te
quiero comentar para que todo
este gran auditorio de
Radio Fórmula y quienes te
escuchen puedan tener contexto.
Y fuerza civil, es decir, a
Monterrey lo cuida una gran
parte, la policía regia que
pertenece a la ciudad de
Monterrey, y la otra parte de
la ciudad la cuida fuerza
civil. OK. Hoy sale Luis
Donaldo Colosio, el actual
alcalde de Monterrey, que fue
candidato al Senado. Ajá. En la
jurisdicción, fíjate nada más,
de la policía regia, se había
hecho un incidente. O sea,
chocan los dos discursos.
Chocan los dos discursos, y
luego sabes que me encuentro
que esto entonces me queda
claro de la fractura por las
mentiras y los engaños que
movimientos ciudadanos de
Nuevo León quieren hacer. Vemos
la declaración que hace Enrique
Alfaro. Ajá. Pues que él no
está de acuerdo en hacer
un incidente, pero está
intentándote y con rímel, es
decir, lo que hoy han querido
hacer acá en Monterrey es un
teatro, es un show, y es querer
engañar y confundir a la gente.
Presidente. Nosotros. Sí, claro.
¿Cuál fue el resultado? Y los y
los números que hoy ya once
días después de la elección
tienen en cuestión de
diputados, de congreso, de
alcaldías, de en relación con
ustedes como alianza, los que
están en la coalición, cómo
está ese ese balance. No, bueno,
a ver, nosotros muy contentos y
muy satisfechos como coalición
PRD y también como es decir.
Sí. Nosotros obtuvimos quince
diputaciones ya con la de veintis
seis ya con la representación,
es decir, la coalición nos
ganamos quince. OK. Y solamente
por decirlo de alguna manera
perdimos once. Y de los cuarenta
y dos diputados que se tienen
en el Congreso de Nuevo León
tenemos veintiuno y naturalmente
hay algunos que están en
litigio que esperemos que
tenemos la razón jurídica pero
que también la autoridad
electoral no lo conceda y eso
es lo que estamos viendo. De la
coalición nosotros hoy tenemos
veintitrés distritos, es decir,
en total en lo que tiene el
PRI, el PAN, y el PRD, estamos
muy contentos porque como PRI
tenemos por darte un ejemplo.
El sur del estado nosotros
dividimos el estado de Nuevo
León en el centro que es donde
está la metrópoli Monterrey y
su área metropolitana y luego
también tenemos el POTOSI que
entonces obtenemos el triunfo
en los municipios más grandes
que Doctor Arroyo. Ajá. Que es
Galeana, que son los
municipios grandes. Y hacia el
norte, lo que está pegado con
Estados Unidos, pues
recuperamos el municipio de
Anáhuac, es un municipio grande,
es donde se está haciendo eh
una ampliación ahí de un puente.
Ajá. Es el único pedazo que
se recuperó, es decir, tuvimos
somos quienes más ciudadanos
gobernamos en la
municipalidad. Perfecto. Y
bueno, pues naturalmente tener
Monterrey pues es un éxito.
Sí. Y te comento muy rápida,
muy rápido. Con un treinta y
siete por ciento de la
votación que son doscientos
dieciséis mil votos contra el
treinta por ciento de nuestro
competidor más cercano que son
los más de arriba de los
treinta y ocho, casi treinta.
Claro. Votos y siete puntos de
distancia, pues estamos muy
contentos, y lo más
importante, Adrián es un hombre
con capacidad comprobada, con
experiencia, y no le va a
temblar la mano para arreglar
los problemas de la ciudad, y
entonces. Perfecto. Estamos
listos y puestos. Pues vamos a
estar muy atentos, habrá un
mensaje también, tengo
entendido de Adrián de Lagarse
en los siguientes minutos, muy
bien, y que se vea muy bien,
seguro alcalde de Monterrey.
Cuídese mucho, presidente, y
que esté muy bien, y gracias por
estos minutos. Saludos Jaime,
ánimo. Hasta pronto, gracias,
es José Luis Garza, eres
presidente del comité directivo
estatal del Prío Nuevo León.
Juntos con Jaime Nuñez. Y ya se
ha mencionado de las duras
críticas de Enrique Alfaro en
esta entrevista, hoy se
refirió al propio Jorge Álvarez
Maynes, señaló lo siguiente.
Yo respeto a Jorge, ojalá Jorge
vuelva a ser Jorge, y deje de
ser la versión que le impusieron,
porque es un grupo, una
reunión reunida por un grupo,
insisto, de asesores, tienen
aspiraciones de ser políticos,
yo quiero que Jorge regrese a
ser el personaje que yo conocí.
Bueno, es lo que dice de parte
de Jorge Álvarez Maynes, ya
habló también de Movimiento
Ciudadano, y de que él no va a
ser parte de lo que se
encuentra en ese sentido. A
ustedes díganme cómo entender
que estemos festejando que le
ganamos al PRI, es cómo estar
festejando que nos disputamos
el cuarto lugar a nivel
nacional. Insisto, nosotros en
Jalisco lo que demostramos es
que se pueden ganar elecciones.
Y es un partido que encuentra
en la mediocridad, una forma de
seguir subsistiendo, de hacer de
la derrota, una forma de seguir
teniendo recursos. Bueno, duras,
durísimas críticas de Enrique
Alfaro, a lo que hemos visto,
lo que señalamos hace unos
días con una conferencia de
prensa que dio Dante Elgado, y
algunos miembros del partido
Movimiento Ciudadano. Dejen
mirar la pausa, regresamos.
En un momento, regresamos
juntos. Yo soy Joaquín López
y me gusta escuchar las mejores
entrevistas, Londres, cuando
quieras. Noticias, deportes, y
espectáculos, en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la
conversación. Estamos de
regreso con Jaime y contigo.
Juntos. Ya estamos de vuelta a
las cinco de la tarde, veinticuatro
minutos, es el tiempo del centro
del país. El día de hoy, la
República Claudia Sheinbaum dio
a conocer las fechas, las fechas
de la aplicación de esta
encuesta ciudadana que ya había
venido platicando y el grupo
mayoritario ha venido también
abriendo esa posibilidad sobre
lo que ocurre en una eventual
reforma al poder judicial que
se estaría llevando a cabo el
próximo mes de septiembre. Así
lo anunció, dijo que platicó
con el líder de Morena, Mario
Delgado, y señaló lo siguiente.
Se mandaron a hacer las
investigaciones sobre el
resultado de esta encuesta, de
qué opina el pueblo de México,
de jueces, magistrados,
ministros, y también de la
elección directa. El fin de
semana creo que van a estar
haciéndose. El lunes habría los
resultados, exactamente. Y el
día de hoy, en la mañana,
hablé con el coordinador de
Morena en la Cámara de
Diputados, con Nacho Miera. Él
me comentó que ellos van a dar
a conocer cómo sería este
proceso de parlamento abierto.
Y bueno, ya sabes lo que va a
ocurrir el fin de semana. Me da
mucho gusto poder recibir esta
tarde a Mario Delgado,
dirigente nacional de Morena.
Qué gusto Mario, un placer, un
privilegio poder platicar
contigo esta tarde. ¿Cómo te
encuentras? Buenas tardes. Hola
Jaime, ¿Cómo estás? Muy buenas
tardes, gusto saludarte,
saludos a toda la gente que nos
escucha. Igual Mario, a ver, de
qué manera se va a estar
estableciendo esta encuesta,
habías dicho que son tres
encuestadoras. ¿Cómo se va a
hacer este ejercicio Mario? Y a
la vez, obviamente nos llenamos
de encuestas. Vamos a elegir a
empresas pues que hayan
demostrado que no tuvieron
sesgo, que sus proyecciones
pues coincidieron de manera
importante con el resultado de
la elección presidencial.
Obviamente no vamos a usar
aquellas encuestadoras que que
pronosticaron otra cosa, ¿No?
Entonces, que nos dé confianza,
que nos dé certeza, más la
gente que nos ha dado las
respuestas eh acertadas eh que
hemos tenido eh y hay un
cuestionario único para conocer
la opinión. Ajá. De la gente
sobre la reforma del Poder
Judicial. Hay un muestreo para
que si la encuesta sea
representativa de la opinión
pública nacional se estará
levantando ya como lo dijo muy
bien nuestra virtual
presidenta electa Claudia
Cárdenas, que ha hecho esto
estos cuestionarios y el lunes
tendremos los resultados.
Cuestionarios que traerán
cuantas preguntas Mario. ¿Y en
qué sentido? No. No muchas
porque vamos a concentrarnos
específicamente en el tema del
Poder Judicial. Ajá. Para saber
la opinión de la gente.
Primero si está enterado o no
la gente eh si considera que eh
pues funciona o no el aparato
de justicia en México si es
necesario reformarlo o no. ¿Qué
va a hacer el Poder Judicial
a las veces de los magistrados?
Hay varias preguntas que nos
permitirán conocer qué piensa
el pueblo de México sobre este
tema tan relevante. Una una
encuesta que quizá ya sepamos
cuál va a ser la la la el
resultado por todo lo que se
ha hablado Mario alrededor y
las experiencias que
seguramente cada una de las
personas si tiene esa
oportunidad de contestar una
pregunta que viene directamente
de esta encuesta pues ha
tenido con su experiencia en el
Poder Judicial ¿Cuál sería el
resultado con esta con este
nuevo elemento que va a tener
esta encuesta Mario ¿Qué tanto
va a pesar? De qué de qué
manera se va a utilizar. Es un
elemento más de información de
información para toda la
discusión que habrá de tenerse
en el poder legislativo en los
foros de parlamento abierto que
que han convocado que pronto
sabremos las fechas y lugares.
Ajá. Pero bueno es un elemento
pues nuevo de información
que es mejor tenerlo hacer la
medición con este propósito
específico y que ayude al
debate, que ayuda a la
discusión. Esto sería entonces
un nuevo elemento a estos foros
de discusión que se que se van
a estar celebrando. Uno
pensaría que esta encuesta se
iba a hacer ya pasando pero se
pone sobre la mesa en este
nuevo elemento que va a tener
estos estos foros Mario. De
esta manera se está viendo
también. Pues sí de que hay que
tenerlo en cuenta porque mira eh
es importante que todos estemos
conscientes de qué opina la
mayoría del pueblo de México de
un asunto tan importante tan
esencial. Es decir no somos una
mayoría que no escucha, somos
una mayoría responsable, una
mayoría dialogante con un
claro mandato del pueblo de
México. Aquí en este caso esta
es una mayoría que se ha
considerado una mayoría
responsabilidad. Se hizo
campaña preguntándole a la
gente o pidiéndole a la gente
el voto mayoritario, la mayoría
calificada para llevar a cabo
esta y otras reformas como las
que ha planteado la la
presidenta electa, por ejemplo,
a mí me gusta mucho el tema de
las becas para los niños, las
niñas. En la educación básica
que va a ser pues un pues una
nuevo derecho social que va a
ser un derecho de educación al
rendimiento de los niños y
niñas en las escuelas. Mario,
estamos platicando con Mario
Delgado, presidente nacional de
Morena. Mario, eso es
importante lo que nos está
señalando y y esto no es
novedad y también eso ustedes
lo han utilizado como argumento
y la propia virtual presidente
electa. Ustedes no están
engañando a nadie. Este
discurso lo llevaron a cada una
de las plazas. Y lo veíamos y
los escuchamos en los videos
que se hacían en ocasiones
virales, en redes sociales,
en redes sociales, en redes
sociales, a pie de de de de.
Exactamente. En México y había
una respuesta impresionante al
unísono en prácticamente todas
las plazas públicas del país.
Bueno, ahora eso pues lo vivimos
nosotros. Por eso hay que
meterle metodología, hay que
meterle una encuesta para que
esta opinión sea
representativa, ¿No? Una cosa es
la gente que va a los mitines y
que va a la encuesta con método
científico, que te garantiza
con cierto nivel de confianza,
que representa la opinión de la
mayoría. Entiendo. Mario, en
ese sentido y que para para
para pensar en un futuro, este
gobierno, tú estás muy cercano,
fuiste parte fundamental de lo
que ocurrió en la campaña, eres
el dirigente del partido que va
a gobernar, pues, a más números
de mexicanos a partir del
próximo primero de octubre, se
seguirán haciendo este tipo de
consultas, ¿No? Que ya se
aprobaron con el INE
encabezándolos circunstancias
de de preguntarle a la gente por
proyectos, por el tema que tiene
que ver con revocación de
mandato, todo ese tipo de de
política democrática de
preguntarle a la gente, ¿Lo
seguirán impulsando ustedes?
Pues mira, ya tenemos el las
posibilidades ahí de la. Está
la ley. Popular en la
Constitución, está una ley, ya
tenemos la ley normal en otras
democracias en el mundo, hay
países que tienen de manera
muy frecuente consultas sobre
los temas relevantes y a mí me
gusta mucho la idea de las
consultas porque pues ya quedó
más que demostrado que tenemos
un pueblo que le gusta
participar. No es desgastar la
democracia Mario. Nombres,
fortalecerla, al contrario,
¿Cómo se va a desgastar? Porque
porque está pregunta y pregunta
a la sociedad. ¿A quién? A a
una sociedad, no se desgasa una
sociedad. ¿Cuál es la consulta
popular? ¿Tú crees? Yo creo que
se puede. Tengo esa duda de de
estar preguntando. Está el
otro modelo que son el modelo
de los conservadores. Donde los
que saben, los según ellos, los
estudiados, los bien acomodados
son los que deberían de
opinar porque ahí la derecha es
muy racista y muy clasista y
piensa que el pueblo es
democrático y que los que
conocen, los que no conocen al
pueblo de México, a ver, ven
a más el porcentaje de
participación, la cantidad de
mexicanos que participaron el
2 de junio de manera libre y
democrática que fueron a votar,
que fueron a decir yo quiero
tomar el destino de este país
en en mis manos con con mi
voto. Eso es algo pues yo creo
que es de los pueblos más
extraordinarios que hay en el
mundo y tenemos que
considerar que en el debate
hay eh politización que de
repente no les gusta a algunas
gentes pues ahí está el el
pueblo el el poder dimana del
pueblo y la soberanía. Entonces
qué bueno que existan estos
ejercicios que tienen como
objetivo justamente en lugar de
que unos cuantos decidan que
decida la gente. Entiendo.
Mario, por último, y
aprovechando que esa señal
telefónica hemos eh y hace unos
minutos conocimos este
presidente de la Oficina de
Diputados, que son por México
Xochitl Galvez, que presenta ya
una impugnación al resultado
electoral, no al resultado como
tal, no quiere echar abajo por
lo que leo en este, en esta, no
quiere la anulación de la
elección, pero sí poner sobre
la mesa hechos que que ella su
consideración vio. ¿Qué opinión
tienes tú sobre esto? Pues yo
respeto el derecho que tiene a
la gente a tener una premisa
fundamental que es en tratando
de engañar al pueblo de
México, de mentirle, de
calumnearlo, cómo pueden ganar
ellos preferencia entre la
gente. Y creo honestamente por
el resultado tan contundente
que tuvimos el dos de junio que
están muy equivocados. Pero
halláis en su proceso de de de
dar más deve tí en el frente.
Pues Mario, Mario Delgado,
gracias por esta estos minutos
muy importante y, bueno, pues
si recibimos en casa hacer
encuesta casa a casa, ¿Verdad?
Si recibimos en casa, pues a
contestar la encuesta de lo que
viene con el poder judicial.
Es encuesta cara a cara. No,
nada más para no el auditorio
no se vaya a generar una idea
fada. A ver. Permítame. Se
llegaron a mi casa. Déjame
brindar rapidísimo el corte
porque si no se nos, se nos, se
nos atropella y queremos bien
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Estamos de regreso con Jaime y contigo.
Juntos.
539, agradecemos a Mario Delgado, el presidente nacional de Morena.
Mario, 30 segundos te quitamos.
Entonces nos aclaras rápidamente cuál va a ser la mecánica.
¿Será una encuesta a casa?
Sí, nada más.
Jaime, que no, el auditorio que no está escuchando, no se vaya a generar la confusión de que
esto es un censo y vaya a llegar a todas las casas este fin de semana el país a preguntarlo.
Eso no va a ocurrir.
Son encuestas que se hace una muestra aleatoria.
Muchas veces son alrededor de mil, dos mil casos con una metodología que se vuelve
representativa a nivel nacional.
Pues para no, y luego que la siguiente semana decir, oye, pues aquí a mí nunca me preguntaron.
Sí, claro.
No, y qué bueno que lo aclaras, Mario, y siempre cuando hablamos con un encuestador
nos dice el ejercicio siempre, cuando sacan un análisis, te sacan un poquitito de tu sangre
y de ahí perfectamente se sabe cómo andas de salud.
Es algo similar.
Es correcto, es lo que va a ocurrir.
Pues Mario, gracias por estos minutos, cuídate mucho y bueno, pues 11 días después de las
elecciones aquí andamos.
Cuídate, abrazo grande.
Abrazo.
Hasta pronto.
Y nos vemos en el próximo video, el presidente nacional de Morena.
No, qué bueno, qué bueno y lo celebro porque me detengo en lo que escribes en letras libres.
¿Qué le entregó el voto popular a la coalición gobernante, Maruán?
Porque hablas y dices muchas cosas, pero a ver, empecemos por eso.
Trato de darle una lectura en otro tipo de código al que creo que estamos acostumbrados
en México.
Cuando digo una lectura cultural me refiero a esa concepción amplia de la cultura, no
las pirámides, no la comida, no la vestimenta, que no un poco del sentido de cómo codificamos
la realidad y cómo actuamos sobre ella.
Porque hay una cosa curiosa en el caso mificano, términos políticos.
Normalmente, y eso lo veníamos ya desde los últimos años, cuando los militares, y arranco
con eso, llegan a tener posiciones de los civiles, es porque, y eso ha ocurrido a lo
largo de la historia en el resto de los países, normalmente los militares las buscan por la
fuerza.
Y esa cosa muy rara porque México se las entrega el poder civil y los empresarios
de la obra, que se yo.
La otra que ocurre, y es un poco más a donde va tu pregunta, es que las luchas sociales
históricamente, sobre todo después de la primera mitad del siglo XX, en general en
Occidente, pero también en Medio Oriente, lo que habían buscado es que los poderes
se descentralizaran, que se buscaran autonomías para por tener supervisión, que haya distintas
formas de vigilancia en esto que entendemos como accountability, check and balances, este
tipo de conceptos extendidos en todo el mundo, donde la rendición de cuentas se transforma
en una de las grandes luchas junto con la pluralidad democrática y demás.
Bueno, qué es lo que sucedió en el caso de las elecciones de hace un par de semanas,
es que en realidad con este voto mayoritario, quien le entrega a el poder civil todo lo
que en la tradición política, sobre todo de Occidente, se le quita a través de estas
luchas sociales.
Cómo entendemos eso?
Que obviamente había partido a partir de los resultados, distintos tipos de lecturas,
muchas se van a decir que son del asunto clientelar, que son los programas sociales,
que le explican que es la ocasión territorial, y son todas esas, ¿de acuerdo?
No hay manera que un fenómeno político suceda con una sola explicación ni aquí ni en China.
Creo que hay otro concepto que creo que habrá absolutamente todos los demás, y es justo
esta lectura en códigos culturales.
¿Qué quiere decir esta lectura en códigos culturales?
Existe un concepto cuando hablamos de batallas culturales, en los que estas batallas culturales
lo que tratan es de cambiar la forma en la que se perciben ciertas cosas.
Cuando hablamos de equidad de género, hay una batalla cultural sobre la que todos preguntamos.
Cuando hablamos sobre el uso de drogas ha habido en los últimos 70, 80 años batallas
culturales alrededor de eso.
¿Y la sociedad participa?
Es cambiar la forma en que se van entendiendo las cosas.
¿Qué es lo que pasa aquí?
Lo estoy viendo también como un fenómeno cultural en la que hay una participación de
gobierno en un centro social, pero llevada sobre todo a partir de un ejercicio de identidad,
de retórica, especialmente en las mañaneras, si queremos ponerlo así, en el que se cambian
los conceptos bases del entendimiento político que son, por ejemplo, la democracia, la rendición
de cuentas.
Y eso permite que se den cosas, como por ejemplo lo que estabas hablando ahora con Mario de
Hidalgo, donde resulta que parece habitual que una encuesta, primero si alguien se quiere
creer que eso va a modificar algo, suerte, pero incluso si sí pues hace encuesta, ¿cómo
es posible que en un código democrático lógico una de las casas encuestadoras sea
la del partido en el poder y eso se considera democrático y abierto a un tipo de rendición
de cuentas?
¿Cómo ocurre eso?
Porque hay un cambio de lectura de los códigos políticos con los que interpretamos la realidad
y a partir de eso voy desarrollando los distintos aspectos que me entran.
Y en ese sentido hablas del resquebrajamiento de los principios políticos compartidos.
¿A qué te refieres ahí?
Es eso básicamente.
Hay códigos no escritos que se tienen que respetar y ya, ¿no?
Super escritos, super escritos.
Los códigos están súper escritos.
La República, de la República, de Platón para acá hemos dejado una cantidad de cinta
que es en serio abrumadora.
Cuando pensamos de la democracia, cuando pensamos de la democracia liberal, cuando pensamos en
los derechos humanos, cuando pensamos en rendición de cuentas, la de cinta que hemos empleado
en eso, están escritos para poder hacer que una sociedad política más menos conviva
tiene que estar de acuerdo en que la democracia es algo que todos entiendan como la democracia,
que la rendición de cuentas o que la corrupción todo mundo lleguemos a lo mismo.
Yo no puedo decir, ah, es que para mí lo de Stegalmec no es corrupción.
Si yo digo eso ya estoy rompiendo los códigos políticos entendidos de qué quiere decir
para todo el conjunto social la corrupción.
Bueno, ¿qué es lo que pasa?
Que cuando una sociedad empieza a romper esos códigos políticos compartidos ya no se puede
evaluar a sí misma.
Ya no puede entonces decidir por qué hay que castigar o sancionar a un proyecto político,
por qué hay que trenear a otro, por qué nos gusta algo y algo más que el resto de
las cosas.
Ahora, durante mucho tiempo y un poco caigo en eso en el texto, la lucha democrática
era la gran lucha con la que vimos, por ejemplo, la transición a finales del milenio.
¿Qué es lo que se necesita y es lo que falta ahora como un ejercicio de revisión a lo
que pasó en el marco grandote tanto desde el partido oficial como a la oposición?
¿Qué es lo que le pasó a la oposición?
Porque hablamos mucho de por qué se le ha dado los votos al oficialismo, pero creo que
falta preguntar por qué no se le dieron los votos a la oposición, porque a partir de
esas reflexiones que una oposición que intente ser seria.
Pues invertir la ecuación.
Pues tener un poco de idea que hacer, un poco sin invertirla, porque hay que recordar otra
cosa.
Toda democracia, toda, hasta la más rupeste, necesita de una oposición.
Entonces cambiar un poco la forma en la que nos hacemos las preguntas porque si nos interesa
y seguimos coincidiendo que la democracia es eso que en algún momento nos parecía,
pues tendremos que pensar en la necesidad de que haya opciones políticas más allá
de una que además dice que pueda hacer el impuesto a sus propios proyectos.
¿Qué pasó por, y pones en algún momento de tu texto, los más de 183 mil muertos por
la violencia, lo que ocurre con la militarización en varios sectores de la vida política y
pública de este país?
Y el electorado le dio…
Y el electorado le dio sanción.
Ajá.
Y le dio el electorado ese beneficio a este gobierno.
También eso también lleva mucho la atención, ¿no?
Como efecto justo de lo que yo considero es esta pérdida en un ejercicio de la palia
cultural buscada o no buscada, eso será otro tema.
Y cambiar las cosas que los códigos en los que una sociedad lee lo que le sucede a sí
misma a partir de las decisiones políticas que hacen los gobiernos.
La vida pública de absolutamente todos aquí y de cualquier otro país depende de decisiones
políticas.
Bueno, esas decisiones políticas tienen consecuencias, como las elecciones tienen consecuencias,
eso también tenemos que darnos cuenta.
Bueno, en un país más menos normal, y en nuestro nunca ha sido más normal, cuando
tienes un exceso de mortalidad, digamos, 300 mil personas por la pandemia, por una gestión
cuestionable, cuando tienes, por ejemplo, se da el mes, decíamos hace un instante,
cuando tienes una crisis de desaparecidos que siguen desaparecidos, ¿estaban desaparecidos
antes de la tercera?
¿Siguen desaparecidos?
Ya hablamos de ellos.
Cuando tienes un nivel de homicidios como los que tienes en este país, cuando hay un
presidente que dice si hay homicidios no es violencia, bueno, cuando suceden esas cosas
los países normalmente lo que hacen es sancionar a sus políticos.
¿Por qué no?
Por el cambio justo de códigos puntuales.
Pues qué interesante, Maruán, a mí me llamó mucho la atención esta entrega que hiciste
en Letras Libres, ahí la tienen, está colgada en tus redes sociales y si no pues acudan
directamente porque sí vale mucho detenernos en esta nueva o diferente visión a la que
hemos estado atendiendo a lo largo de estos últimos 11 días.
Maruán, siempre es un gusto platicar contigo, te abrazo y te deseo una excelente tarde y
cuídate mucho.
Querido Jaime, igualmente un fuerte abrazo a todos allá en la de Franco.
Hasta pronto es Maruán Soto Antáquiles, escritor con esta lección, es una lectura
cultural.
Entre en detalle, vean de qué se trata todo ello.
Juntos con Jaime Nuñez.
Y ayer también hablábamos de esto que el gobierno de la República dio a conocer sobre
la localización de restos humanos en la mina de pasta de Conchos, este trágico accidente
que hace 18 años cobró la vida de 63 mineros.
El gobierno federal confirmó el hallazgo de los primeros restos en esta mina, está
en la línea telefónica Cristina Aubach, ella es representante de la organización
familia pasta de Conchos.
Cristina, primero gracias por estos minutos, muy buenas tardes.
Buenas tardes Jaime, que se organiza.
Cómo se encuentra y cómo toma este anuncio que dio ayer el gobierno de la República.
Pues mira, desde el sábado viven rumores de que se habían encontrado restos, de que
habían botas, de una botella de Coca Cola, etc.
Y el martes en la mañana, como cada 15 días, las familias se reunen con los representantes
de CFE que están a cargo de las obras en pasta de Conchos y con Laura, coordinadora
de protección civil nacional.
Las familias les preguntaron directamente si habían encontrado restos o que habían
encontrado en la mina y les dijeron que no, que no habían encontrado nada.
Obviamente las familias se ponen furiosas porque ya habían sido los trabajadores quienes
les habían dicho que les habían encontrado cosas o restos.
Y lo citan para ayer a las 9 de la mañana a una reunión por Zoom con la Secretaría
del Trabajo, Luis Omar y alcalde, quien confirma que se encontraron restos y efectivamente
unas botas y les mostraron fotografías.
Este hallazgo es sin duda un gran triunfo de las familias porque han sido ellas las
que 18 años y medio al clamor del rescate ya han estado haciendo hasta el indecible
para que se les entreguen los restos de sus familiares.
Y les da razón también en un sentido, ¿no?
De que no existió este fuego que se dijo desde un principio.
Bueno, esto es importante aclararlo.
Mira, lo que dice el comunicado de la Secretaría de Gobernación, por lo que nosotros sabemos,
en esa área en concreto donde encontraron estos indicios, estos restos, ahí no fue
la explosión, es que no fue en otra área de la mina.
O sea, no quiere decir que no haya de explosión.
Esta galería es a la de 140 metros, ¿verdad?
Donde se encontraron estos restos.
Pero eso es a 140 metros de profundidad.
Estamos hablando de una mina que tenía más de dos kilómetros de túnel.
Entiendo.
Entonces, en esta área, aquí no fue la explosión.
Eso fue lo que dijo.
Aquí no hay indicios de explosión.
¿Qué fue lo que pasó en esta área?
Que las ondas expansivas de la explosión tiraron gran parte de la mina.
Y entonces, lo que se ve en las fotografías, digamos, es como el terremoto de la Ciudad
de México, que se cae una construcción y tú puedes ver a una persona que está ahí,
pero no estás viendo todo lo que hay ahí abajo.
¿Sí me explico?
Y que hay que hacer toda la labor de recuperar todos los escombros antes de poder liberar
a la persona que está atrapada.
Entiendo.
Igual pasa aquí.
Y estos restos están bajo unos cerros de escombros enormes, van a tener que mover toneladas,
toneladas de carbón para poder llegar hasta el piso.
Se nos cortó.
Ay, ojalá podamos recuperar la comunicación de Cristina por lo que nos está comentando
y la importancia que tiene eso que señaló el Gobierno de la República.
Estamos platicando con Cristina Orbach.
Ella es representante de esta organización, familia Pasta de Conchos, que después de
18 largos, larguísimos años, y como bien lo dice Cristina, esto que conocimos ayer
es el triunfo de las familias que no han quitado el dedo del renglón de algo tan sensible.
Cristina, tuvimos ahí un pequeño problema con la comunicación.
Nos decías que va a faltar todavía mucho porque hay toneladas y toneladas que retirar
de material.
Sí, entonces en este momento no se puede decir cuántas personas están ahí y nada,
nada más vemos que hay restos óseos, que hay unas gotas y que hay un enorme caído
de escombros.
¿Usted ya vio esas fotografías?
Sí, sí.
¿Y son claras?
¿Se ve claramente eso que nos está platicando?
Bueno, claramente con lo que se puede por una fotografía dentro de una mina en esas
condiciones, pero sí, efectivamente.
Y hace muchos años antes de que se vearan la mina, yo entré a Pasta de Conchos y yo
reconozco esa forma en que estaba construida esa mina.
Entonces, evidentemente, si es Pasta de Conchos, si hay restos, si hay unas gotas y habrá
que esperar unas semanas a que pueda limpiar la zona para poder extraer los restos de las
personas que estén ahí.
Y una vez con los restos, ¿qué sigue, Cristina?
En cuestiones técnicas y en cuestiones científicas, tengo entendido que ese material tendría
que ser analizado por científicos y expertos forenses.
Sí, por supuesto.
Va a ser analizado por expertos forenses y también se van a hacer pruebas de ADN, incluso
de ADN mitocondrial, para poder hacer la identificación de quién corresponde ese resto.
Una vez que se haga eso, se lo entregará a la familia que lo que responden.
Pues como usted lo destaca, Cristina, esto es un logro de las familias de ustedes que
no se han movido un centímetro a las afueras de esta mina.
Y bueno, pues ayer nos enteramos de ello y vamos a estar muy cerca de lo que ocurre y
de la información que vaya saliendo alrededor de este hallazgo tan importante.
Cristina, muchas gracias por estos minutos.
Cuídese y le abrazo desde la Ciudad de México.
Gracias, aquí hasta luego.
Hasta pronto.
Es Cristina Orbach.
Ella es representante de la organización Familia Pasta de Conchos y ya se dio caso
de esto importante de lo que anunció el Gobierno de la República el día de ayer.
Hallazgo de cuerpos hayam o de restos humanos en pasta de conchos.
Juntos con Jaime Núñez.
Nos vamos.
Quédense con Juan Becerra mañana juntos ya viernes aquí a las cinco de la tarde.
Esta fue una producción de Grupo Fornuda.