1 00:00:00,000 --> 00:00:03,280 de la 2 00:00:00,500 --> 00:00:03,280 Comunidad de México. 3 00:00:03,380 --> 00:00:06,180 Busca este y todos los 4 00:00:04,680 --> 00:00:06,780 contenidos de Grupo Fórmula en 5 00:00:06,240 --> 00:00:14,080 tu plataforma de podcast 6 00:00:06,840 --> 00:00:14,080 preferido. 7 00:00:14,420 --> 00:00:18,160 Consecuencia de toda esta 8 00:00:15,360 --> 00:00:18,160 guerra. 9 00:00:18,320 --> 00:00:22,960 La noticia puede entregarse de 10 00:00:20,020 --> 00:00:23,560 distintas formas. Vamos a 11 00:00:23,020 --> 00:00:25,960 continuar con la información y 12 00:00:23,620 --> 00:00:26,600 con lo que se están generando 13 00:00:26,020 --> 00:00:27,760 en México y en el resto del 14 00:00:26,660 --> 00:00:29,160 mundo. Con el estilo perfecto 15 00:00:29,160 --> 00:00:33,160 de la noticia. 16 00:00:30,220 --> 00:00:35,620 Grupo Fórmula presenta. 17 00:00:33,220 --> 00:00:38,000 Juntos con Jaime Núñez. Es 18 00:00:35,700 --> 00:00:40,600 momento de disfrutar las 19 00:00:38,060 --> 00:00:42,200 noticias juntos. Jueves dos de 20 00:00:40,660 --> 00:00:43,640 mayo del dos mil veinticuatro 21 00:00:42,260 --> 00:00:45,100 las cinco de la tarde en punto 22 00:00:43,700 --> 00:00:46,600 hay que ir juntos con 23 00:00:45,160 --> 00:00:48,100 información. La más relevante 24 00:00:46,680 --> 00:00:49,500 de México y el mundo. Y hay que 25 00:00:48,180 --> 00:00:52,180 hacerlo con los sonidos que 26 00:00:49,580 --> 00:00:54,980 esta hora ya son noticia. Es a 27 00:00:52,240 --> 00:00:57,420 esta una situación muy 28 00:00:55,040 --> 00:00:59,020 lamentable que pues hay que ver 29 00:00:59,020 --> 00:01:22,680 que hay la 30 00:00:59,020 --> 00:01:22,680 desamorización. 31 00:01:22,680 --> 00:01:29,680 Es una mujer que les ha exhibido una realidad, tiene dos hijos desaparecidos, es una madre que busca a sus hijos. 32 00:01:29,680 --> 00:01:34,680 Y la única candidatura que está con la clase trabajadora es la nuestra. 33 00:01:34,680 --> 00:01:37,680 Ustedes lo vieron en el elevadillo, tras bien los cerdas, y hubo quien dijo no, 34 00:01:37,680 --> 00:01:41,680 primero yo voy y le voy a preguntar a los que les patrocinen la campaña. 35 00:01:41,680 --> 00:01:48,680 Es necesario que así como López Obrador le abrió las puertas a sus legisladores irresponsables, 36 00:01:48,680 --> 00:01:52,680 pero le cerró las puertas a César Flores, eso no vuelva a suceder. 37 00:01:52,680 --> 00:01:55,680 Pues mira, no podemos esperar mínimo nada más bueno en ese señor, 38 00:01:55,680 --> 00:01:58,680 que cada vez que habla para decir algo de las mayores buscadoras, 39 00:01:58,680 --> 00:02:02,680 se le nota la patía, la burocracia, la impunidad con la que ha manejado el tema. 40 00:02:02,680 --> 00:02:06,680 Y la escena en el Senado termina con una gallina descabezada, 41 00:02:06,680 --> 00:02:11,680 allí en supercherías, con una gallina descabezada, sacándole la sangre a una gallina, felices. 42 00:02:11,680 --> 00:02:15,680 Iba a haber inflación de alupante, que iba a haber devaluación, 43 00:02:15,680 --> 00:02:19,680 que iba a haber una situación de reelección presidencial, 44 00:02:19,680 --> 00:02:21,680 predicciones del juicio final que nunca llegó. 45 00:02:21,680 --> 00:02:24,680 Que puedas trabajar en lo que quieras, que te puedas casar con quien quieras, 46 00:02:24,680 --> 00:02:27,680 que te puedas casar cuando quieras, que puedas tener hijo cuando quieras. 47 00:02:27,680 --> 00:02:30,680 Ese es el mundo de libertades que hoy está en riesgo. 48 00:02:30,680 --> 00:02:33,680 Hacemos un llamado respetuoso y pacífico, 49 00:02:33,680 --> 00:02:38,680 somos la ciudad más politizada del país y este tipo de acciones solo debilita. 50 00:02:38,680 --> 00:02:40,680 ¿Qué es tu opinión? 51 00:02:40,680 --> 00:02:44,680 Yo lo dije, es una pena que sean demócratas de ocasión cuando les copieles. 52 00:02:44,680 --> 00:02:51,680 La música va a correr a cargo de los Jonas Brothers. 53 00:02:51,680 --> 00:02:55,680 Están en gira en México, dos shows en la capital del país. 54 00:02:55,680 --> 00:02:58,680 El primero de ellos va a ser mañana aquí en la arena, ciudad de México. 55 00:02:58,680 --> 00:03:02,680 Y bueno, pues hoy vamos a recuperar parte de la historia musical 56 00:03:02,680 --> 00:03:07,680 que es no tan extensa, pero sí exitosa de los Jonas Brothers. 57 00:03:07,680 --> 00:03:11,680 Dejen mirar la pausa comercial y regresamos con todo lo que hemos seguido 58 00:03:11,680 --> 00:03:15,680 en torno a esto que ocurrió a inicios de esta semana 59 00:03:15,680 --> 00:03:17,680 y las declaraciones de César y Flores. 60 00:03:17,680 --> 00:03:20,680 Platicábamos con ella hace un par de días. 61 00:03:20,680 --> 00:03:26,680 Posteriormente, ya ayer veíamos la reacción que tuvo el Gobierno de la ciudad de México, 62 00:03:26,680 --> 00:03:28,680 las más altas esferas. 63 00:03:28,680 --> 00:03:30,680 Por supuesto, la Secretaría de Seguridad Ciudadana, 64 00:03:30,680 --> 00:03:32,680 la Fiscalía de la Ciudad de México. 65 00:03:32,680 --> 00:03:39,680 Hoy ya hay más contexto y claridad quizá de lo que sucedió allá en esta palapa. 66 00:03:39,680 --> 00:03:44,680 Ya hay más declaraciones y también ya hay más acciones de la propia César y Flores. 67 00:03:44,680 --> 00:03:45,680 Vamos a estar hablando de ello. 68 00:03:45,680 --> 00:03:48,680 Platicaremos con la autoridad del Gobierno de la capital del país 69 00:03:48,680 --> 00:03:53,680 para que nos cuente en ese sentido qué es la información que están manejando 70 00:03:53,680 --> 00:03:57,680 y cuál es la que se puede conocer por parte de la opinión pública. 71 00:03:57,680 --> 00:04:02,680 Vamos a platicar también de este suceso que ocurrió 72 00:04:02,680 --> 00:04:08,680 alrededor de un grupo de 700 trabajadores que va y pone un amparo 73 00:04:08,680 --> 00:04:11,680 sobre lo que ocurrió el día de ayer con la ley de pensiones. 74 00:04:11,680 --> 00:04:15,680 Ya hay un tema que tiene que ver con el Fondo para el Bienestar. 75 00:04:15,680 --> 00:04:18,680 Ya hay también un camino jurídico. 76 00:04:18,680 --> 00:04:23,680 En ese sentido, hablaremos de qué tan potente puede ser esta decisión 77 00:04:23,680 --> 00:04:26,680 y qué tantas consecuencias podría tener en ese sentido. 78 00:04:26,680 --> 00:04:30,680 Y vamos a retomar unas declaraciones de la senadora Beatriz Paredes 79 00:04:30,680 --> 00:04:32,680 que realizó el 25 de abril. 80 00:04:32,680 --> 00:04:35,680 Vamos a hablar también de encuestas con un experto, 81 00:04:35,680 --> 00:04:38,680 ni blanco ni negro. 82 00:04:38,680 --> 00:04:43,680 Hablaremos con un experto a prácticamente un mes de las elecciones. 83 00:04:43,680 --> 00:04:46,680 Todo eso y también de la ola de calor, 84 00:04:46,680 --> 00:04:48,680 la agenda de las candidatas y el candidato. 85 00:04:48,680 --> 00:04:51,680 Juntos de 5 a 6 estamos aquí en Radio Fórmula. 86 00:04:51,680 --> 00:05:05,680 Si tienen la pausa, ya regreso. 87 00:05:05,680 --> 00:05:06,680 Tenemos tu atención. 88 00:05:06,680 --> 00:05:10,680 Es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio 89 00:05:10,680 --> 00:05:13,680 sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento 90 00:05:13,680 --> 00:05:16,680 en su casa, su oficina o en su automóvil. 91 00:05:16,680 --> 00:05:18,680 Aprovecha y anúncete con nosotros. 92 00:05:18,680 --> 00:05:21,680 Vemos que estamos en el centro del país. 93 00:05:21,680 --> 00:05:23,680 Y tenemos un paquete justo para ti. 94 00:05:23,680 --> 00:05:28,680 Escribe un correo a ventas arroba rss.com ventas arroba rss.com 95 00:05:28,680 --> 00:05:33,680 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 96 00:05:33,680 --> 00:05:37,680 Volvemos con la charla puesta para disfrutar las noticias. 97 00:05:37,680 --> 00:05:38,680 Juntos. 98 00:05:38,680 --> 00:05:41,680 Ya estamos de vuelta a las cinco de la tarde con nueve minutos. 99 00:05:41,680 --> 00:05:45,680 Es el tiempo del centro del país y ya platicamos en este espacio informativo. 100 00:05:45,680 --> 00:05:50,680 Y esta prácticamente información que estaba surgiendo a través de las redes sociales 101 00:05:50,680 --> 00:05:53,680 de la madre buscador a César Flores. 102 00:05:53,680 --> 00:05:56,680 La conocemos, hemos platicado en algunas ocasiones con ella 103 00:05:56,680 --> 00:06:00,680 y dábamos cuenta de este video que había subido en redes sociales 104 00:06:00,680 --> 00:06:06,680 y que consignaba el hallazgo de un presunto crematorio clandestino 105 00:06:06,680 --> 00:06:10,680 en el oriente de la capital del país, en las inmediaciones de Iztapalapa 106 00:06:10,680 --> 00:06:12,680 y la alcaldía Tlahuac. 107 00:06:12,680 --> 00:06:17,680 Y estamos nuevamente con ella el día de ayer luego de este operativo 108 00:06:17,680 --> 00:06:21,680 que se realizó por parte de las autoridades del Gobierno de la Ciudad de México, 109 00:06:21,680 --> 00:06:24,680 Secretaría de Seguridad Ciudadana, de la Fiscalía de la Ciudad de México 110 00:06:24,680 --> 00:06:29,680 y de algunos otros colectivos que se dieron cita desde la tarde noche de Antier 111 00:06:29,680 --> 00:06:34,680 de cuando se supo la noticia de martes. 112 00:06:34,680 --> 00:06:41,680 Todo el miércoles corrió con presencia de la policía, incluso de las propias autoridades. 113 00:06:41,680 --> 00:06:46,680 Y ayer por la tarde noche, con más claridad, comenzamos a entender 114 00:06:46,680 --> 00:06:49,680 qué era lo que estaba ocurriendo o ante qué es lo que estábamos. 115 00:06:49,680 --> 00:06:56,680 Se dio a conocer que efectivamente había restos socios pero que no eran de personas. 116 00:06:56,680 --> 00:07:02,680 Eso es lo que dice la autoridad y hablaremos de ello con el titular del despacho, 117 00:07:02,680 --> 00:07:06,680 el encargado de despacho de la Fiscalía General de Justicia de la Ciudad de México, Ulises Lara, 118 00:07:06,680 --> 00:07:08,680 a quien me da mucho gusto poder saludar. 119 00:07:08,680 --> 00:07:11,680 Qué gusto, Ulises, cómo se encuentra, muy buenas tardes. 120 00:07:11,680 --> 00:07:16,680 Bueno, a ver, vamos a recuperar la llamada con Ulises Lara para que nos latique qué es lo que 121 00:07:16,680 --> 00:07:21,680 la autoridad está señalando en ese sentido y por supuesto escuchar la versión 122 00:07:21,680 --> 00:07:24,680 en torno a lo que dice la propia autoridad. 123 00:07:24,680 --> 00:07:28,680 Desde hoy en la mañana ya se comenzó a platicar del tema. 124 00:07:28,680 --> 00:07:33,680 Hoy nuevamente fue retomado a esta situación en la conferencia del presidente 125 00:07:33,680 --> 00:07:37,680 Andrés Manuel López Obrador, el propio jefe de gobierno de la Ciudad de México, 126 00:07:37,680 --> 00:07:43,680 Martí Batres, señaló, se fue, dijo algo muy duro, muy duro, 127 00:07:43,680 --> 00:07:48,680 sobre lo que encontró la propia autoridad de la capital del país. 128 00:07:48,680 --> 00:07:54,680 Es entonces un montaje, lo que vimos y podría decir ya después de lo que sucedió, 129 00:07:54,680 --> 00:07:56,680 un montaje frustrado. 130 00:07:56,680 --> 00:08:02,680 Nosotros obviamente respetamos la labor, la auténtica, la de quienes trabajan 131 00:08:02,680 --> 00:08:06,680 por encontrar a personas desaparecidas, pero en este caso, lamentablemente, 132 00:08:06,680 --> 00:08:12,680 podemos asegurar que se buscó lucrar políticamente con el dolor humano 133 00:08:12,680 --> 00:08:15,680 y con una causa justa, lamentablemente. 134 00:08:15,680 --> 00:08:20,680 Es lo que le dijo y es lo que dijo hoy el propio Martí Batres, lo señaló 135 00:08:20,680 --> 00:08:23,680 en la conferencia del presidente López Obrador. 136 00:08:23,680 --> 00:08:28,680 Hubo una respuesta de la propia Ceci Flores, la dio a mi compañera Susana Oresti, 137 00:08:28,680 --> 00:08:34,680 cuando, haciendo uso también de su derecho y también de opinar sobre lo que está ocurriendo 138 00:08:34,680 --> 00:08:36,680 en ese sentido, señaló lo siguiente. 139 00:08:36,680 --> 00:08:40,680 Me gustaría que el jefe de la Ciudad de México tuviera dos desaparecidos como yo 140 00:08:40,680 --> 00:08:44,680 y tuvieran las autoridades como las que tenemos nosotros, para ver si es cierto 141 00:08:44,680 --> 00:08:48,680 que iba a tener cara para pararse en un micrófono, a desmentir a las madres que vivimos 142 00:08:48,680 --> 00:08:52,680 muertas en vida, tener que caminar por parte del país ayudando a otras madres, 143 00:08:52,680 --> 00:08:56,680 porque como dijeron las madres de aquí, es que yo no tenía que haber venido aquí 144 00:08:56,680 --> 00:09:00,680 a sacar cuerpos porque aquí no desaparecieron mis hijos, peleando plazas como mafias, 145 00:09:00,680 --> 00:09:04,680 porque están bien manipuladas, les paga muy bien el gobierno, yo creo, para hacer eso. 146 00:09:04,680 --> 00:09:07,680 A mí esto no me detiene, a mí esto no me para. 147 00:09:07,680 --> 00:09:11,680 Yo voy a seguir dando lo mejor de mí, apoyando a todas las madres que me lo pidan 148 00:09:11,680 --> 00:09:15,680 por todo el país, por donde sea, con tan de seguir visibilizando lo que vivimos. 149 00:09:15,680 --> 00:09:20,680 Mientras que mis hijos no aparezcan, yo voy a ser una madre buscadora en todo el país. 150 00:09:20,680 --> 00:09:25,680 Bueno, es lo que señaló la respuesta de lo que ocurrió, y ahora sí ya está en la línea telefónica, 151 00:09:25,680 --> 00:09:29,680 Ulises Lara, encargado de despacho de la Fiscalía General de Justicia de la Ciudad de México, 152 00:09:29,680 --> 00:09:33,680 Ulises, gracias por estos minutos, ¿cómo se encuentra? Muy buenas tardes. 153 00:09:33,680 --> 00:09:36,680 Muy buenas tardes, Jano, muy bien, muchas gracias por tu historia. 154 00:09:36,680 --> 00:09:41,680 Gracias, gracias por estos minutos, Ulises, ayer intentamos hacer contacto con ustedes, 155 00:09:41,680 --> 00:09:46,680 tanto con ustedes como Secretaría de Seguridad Ciudadana, sabíamos que estaban preparando este comunicado, 156 00:09:46,680 --> 00:09:50,680 este encuentro con medios para saber qué era lo que ha ocurrido. 157 00:09:50,680 --> 00:09:57,680 ¿Qué nos dice de lo que encontró la autoridad en este sitio entre Iztapalapa y Tlahuac, Ulises? 158 00:09:57,680 --> 00:10:02,680 Bueno, primero que nosotros recibimos una noticia criminal, es decir, 159 00:10:02,680 --> 00:10:08,680 tuvimos información de que en este lugar probablemente se habían cometido delitos de desaparecimiento de personas 160 00:10:08,680 --> 00:10:15,680 que habían sido calcinados sus cuerpos, había la poseer un horno crematorio, así había salido la noticia, 161 00:10:15,680 --> 00:10:22,680 incluso que había unas identificaciones que suponían que podrían ser esas las personas que fueran víctimas de estos hechos, 162 00:10:22,680 --> 00:10:28,680 y que había fotos que han visto. Nosotros vamos a recibir la noticia y iniciamos un proceso de investigación, 163 00:10:28,680 --> 00:10:33,680 y la primera tarea que nos dimos fue ubicar a estas personas de las cuales teníamos que adivinarles, 164 00:10:33,680 --> 00:10:40,680 con ayuda del Estado de México, la Comisión de Búsqueda, localizamos a la femenina que recetó que se encuentra acá en Nizalvo, 165 00:10:40,680 --> 00:10:47,680 había sido víctima de robo y entre las cosas que fue objeto de robo, su teléfono de celular estaba coincidencial. 166 00:10:47,680 --> 00:10:55,680 También localizamos la identificación de un menor, ubicamos a sus padres, nosotros hablamos al lugar de la autorización de la propia familia, 167 00:10:55,680 --> 00:11:01,680 y se logró establecer la comunicación en donde también normalmente se encontraba sano y salvo, 168 00:11:01,680 --> 00:11:06,680 y no habían sido ambos víctimas de ningún delito de este impacto, mucho menos de desaparición. 169 00:11:06,680 --> 00:11:11,680 La segunda fue que el día de ayer, desde muy temprana hora hasta ya a cada la tarde, 170 00:11:11,680 --> 00:11:20,680 se estuvo haciendo la inspección del lugar con profesionales de otro tipo de peritos, 171 00:11:20,680 --> 00:11:24,680 particularmente antropología, fotografía criminalística, entre otros, 172 00:11:24,680 --> 00:11:32,680 y se pudo confirmar que en el lugar que había sido señalado como el punto donde se habían cremado cuerpos, 173 00:11:32,680 --> 00:11:39,680 no había en los retos que fueron privados dentro del perímetro, que fueron ubicados dentro del cargo de la escuadral, 174 00:11:39,680 --> 00:11:46,680 pues ningún resto humano. Esto lo confirmamos por la parte de nuestros compañeros antropólogos físicos 175 00:11:46,680 --> 00:11:51,680 y de la gente que estuvo participando. Toda vez que los 14 restos se han encontrado, 176 00:11:51,680 --> 00:11:55,680 pertenecen a otras especies, particularmente caninos. 177 00:11:55,680 --> 00:12:02,680 Y también por la ubicación del lugar se estuvo resolviendo la investigación de este tipo de cenizas, 178 00:12:02,680 --> 00:12:09,680 de materiales que se encontraba, encontrándose básicamente restos de diferentes materiales, 179 00:12:09,680 --> 00:12:16,680 híbrido práctico, un poco de caucho por unas llantas y otras cosas que se encontraban ahí, 180 00:12:16,680 --> 00:12:24,680 ramos, madera. Se ha tomado una muestra, pero en ninguno de los casos establecimos que pudiera tratarse de restos humanos, 181 00:12:24,680 --> 00:12:28,680 por lo que hemos sido contundentes en la conclusión, no existe. 182 00:12:28,680 --> 00:12:32,680 Lo que quiere es que este lugar haya sido utilizado como crematorio. 183 00:12:32,680 --> 00:12:38,680 La incineración de un cuerpo humano se requiere de altas temperaturas, más de 150 grados, 184 00:12:38,680 --> 00:12:43,680 y no a la posibilidad de que en este lugar se haya generado ni esa cantidad de energía, 185 00:12:43,680 --> 00:12:47,680 el calor y carne, tampoco que se hubieran contado con otros restos. 186 00:12:47,680 --> 00:12:50,680 También hicimos una inspección, Jaime, en otras formas. 187 00:12:50,680 --> 00:12:56,680 En el sentido de la rapidez de los resultados, ¿qué dice la autoridad ante esto? 188 00:12:56,680 --> 00:13:01,680 Porque también se ha escuchado en redes sociales y en algunos cuestionamientos que se le ha hecho la autoridad. 189 00:13:01,680 --> 00:13:09,680 Hemos escuchado que ha habido un poco de expectativa, en el sentido de que debería ser más tardado. 190 00:13:09,680 --> 00:13:16,680 Mire, logramos localizar de manera inmediata las personas porque contamos con un sistema de luz que da y unas redes que nos permiten 191 00:13:16,680 --> 00:13:20,680 la identificación y la localización de las mismas. 192 00:13:20,680 --> 00:13:28,680 Esto fue realizado prácticamente las primeras horas del día 30 para amanecer primero, y el día 1 se verificó. 193 00:13:28,680 --> 00:13:32,680 Respecto a los restos, se hizo la criba de todo lo que se encontraba ahí. 194 00:13:32,680 --> 00:13:37,680 Es decir, se pasó por un tamiz, se hicieron entrar a los cuadrantes desde la mañana, 195 00:13:37,680 --> 00:13:42,680 antes de las 9 de la mañana empezaron los trabajos y terminamos a las 5 y media. 196 00:13:42,680 --> 00:13:47,680 Los trabajos de antropología, sobre todo los que permiten el eficacia de identificación, 197 00:13:47,680 --> 00:13:53,680 nuestro objetivo es saber si hay restos humanos, rectos ópticos sobre cualquier otra naturaleza, 198 00:13:53,680 --> 00:13:58,680 y lo que le puedo decir con claridad, que la búsqueda no derivó ninguno. 199 00:13:58,680 --> 00:14:04,680 No hay rectos ópticos, eso lo calificamos porque tenemos personas que están debidamente preparadas 200 00:14:04,680 --> 00:14:10,680 para poder distinguir los restos humanos de otro tipo de rectos ópticos, de otros indicios. 201 00:14:10,680 --> 00:14:16,680 Por eso somos contundentes, no hay un tema de velocidad o de rapidez, 202 00:14:16,680 --> 00:14:18,680 de eficacia en el sentido de la identificación. 203 00:14:18,680 --> 00:14:24,680 De todas maneras, si usted me lo dice, estar naciendo por estar, van a hacer análisis de genética, 204 00:14:24,680 --> 00:14:30,680 estos son los que proceden cuando. Una vez que identifica la posibilidad o la probabilidad 205 00:14:30,680 --> 00:14:37,680 de que sea un resto humano, se embalan, se identifica, se envía al Instituto de Ciencias Forentes, 206 00:14:37,680 --> 00:14:43,680 y se hace también el análisis del mismo día la genética, nuestro sistema de genética. 207 00:14:43,680 --> 00:14:49,680 A quien le puedo decir con claridad que no, que no hubo tal, ni hay las condiciones para que se hubiera llevado a cabo, 208 00:14:49,680 --> 00:14:54,680 y por eso lo estamos haciendo con toda claridad. No hay un horno crematorio, 209 00:14:54,680 --> 00:14:58,680 y pues contundente en nuestra investigación, en nuestro trabajo están los vitaminas, 210 00:14:58,680 --> 00:15:04,680 óbran en la carpeta de investigación, y por fin puesto para efectos el día de hoy por la tarde, 211 00:15:04,680 --> 00:15:08,680 una parte de estos resultados se han presentado a las familias de interés, 212 00:15:08,680 --> 00:15:13,680 que estuvieron también ahí en el lugar, no solamente la delincuente inicial, la señora Cecilia, 213 00:15:13,680 --> 00:15:18,680 sino otras personas. Quiero comentarle de más a su aditorio, Jair, si me permite. 214 00:15:18,680 --> 00:15:23,680 Y ya se habían hecho búsquedas en otros momentos, en el año de 2022, 2023 y ahora, 215 00:15:23,680 --> 00:15:29,680 a precisión de particulares para zonas específicas, y tuvimos también resultados negativos. 216 00:15:29,680 --> 00:15:34,680 Esto para nosotros es importante, porque hemos reaccionado en todo momento, 217 00:15:34,680 --> 00:15:39,680 hemos investigado, hemos trabajado, y hemos también utilizado diferentes elementos 218 00:15:39,680 --> 00:15:44,680 que me lo permiten para poder verificar. En una situación de estas no hay una sola prueba. 219 00:15:44,680 --> 00:15:49,680 Por eso utilizamos, por ejemplo, otros elementos de la provincia, tenemos arqueólogos, 220 00:15:49,680 --> 00:15:56,680 tenemos el tonal de antropología física, y luego una amplia capacidad para poder verificar. 221 00:15:56,680 --> 00:15:59,680 Tenemos además búsqueda con el radar, entre otros. 222 00:15:59,680 --> 00:16:03,680 Perfecto, pues Ulises Lara, encargado de despacho de la Fiscalía General de Justicia 223 00:16:03,680 --> 00:16:06,680 de la Ciudad de México. Muchas gracias y vamos a estar muy al pendiente 224 00:16:06,680 --> 00:16:08,680 de lo que ocurre en este tema. Cuídense mucho. 225 00:16:08,680 --> 00:16:10,680 Muchas gracias a ustedes, por la atención. 226 00:16:10,680 --> 00:16:14,680 Hasta pronto, gracias. Es Ulises Lara, el encargado de despacho 227 00:16:14,680 --> 00:16:17,680 de la Fiscalía General de la Ciudad de México. 228 00:16:20,680 --> 00:16:24,680 En un momento regresamos juntos. 229 00:16:25,680 --> 00:16:28,680 Los espero en juntos. Te saluda Jaime Núñez. Los espero en juntos, 230 00:16:28,680 --> 00:16:30,680 donde y cuando quieras. 231 00:16:30,680 --> 00:16:35,680 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 232 00:16:37,680 --> 00:16:40,680 Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. 233 00:16:42,680 --> 00:16:46,680 Estamos de regreso con Jaime y contigo. Juntos. 234 00:16:46,680 --> 00:16:49,680 Ya regresamos 5 de la tarde, 24 minutos. 235 00:16:49,680 --> 00:16:53,680 Tiempo del centro del país. Otro de los casos que le hemos estado dando seguimiento 236 00:16:53,680 --> 00:16:58,680 es lo que está ocurriendo en el estado de Murelos, el estado de salud, 237 00:16:58,680 --> 00:17:04,680 del obispo emérito de Chilpancingo, Chilapa, Salvador Rangel Mendoza. 238 00:17:04,680 --> 00:17:09,680 Las declaraciones y lo último que se ha sabido al respecto en este caso. 239 00:17:09,680 --> 00:17:14,680 Hace unos días hablábamos con su abogado, que hoy ya no es su abogado, 240 00:17:14,680 --> 00:17:22,680 con Pedro Martínez Bello y nos daba a conocer lo que sucede en ese sentido. 241 00:17:22,680 --> 00:17:26,680 Incluso el propio Pedro Martínez Bello informó, me dijo, 242 00:17:26,680 --> 00:17:31,680 mediante un video en redes sociales que ya no está trabajando con el obispo. 243 00:17:31,680 --> 00:17:34,680 Y él da sus razones. 244 00:17:34,680 --> 00:17:41,680 Es importante informar a la opinión pública respecto de que ya no soy más el abogado 245 00:17:41,680 --> 00:17:45,680 del obispo emérito Monseñor Salvador Rangel. 246 00:17:45,680 --> 00:17:51,680 Esto en virtud de que originalmente me contactan y me piden que les ayude 247 00:17:51,680 --> 00:17:57,680 a presentar una denuncia en la Fiscalía General de Justicia por la desaparición del obispo. 248 00:17:57,680 --> 00:18:01,680 Así lo hacemos, se da el resultado con la localización de este. 249 00:18:01,680 --> 00:18:06,680 Y a partir de ahí son los abogados del episcopado del estado de Murelos 250 00:18:06,680 --> 00:18:08,680 quien tienen a su cargo el asunto. 251 00:18:08,680 --> 00:18:12,680 Bueno, es lo que dijo el exabogado hoy, Pedro Martínez Bello, 252 00:18:12,680 --> 00:18:16,680 exabogado del obispo emérito Salvador Rangel. 253 00:18:16,680 --> 00:18:21,680 Tonatiú, lea, hay más sobre este caso y hay una manera y un trato, 254 00:18:21,680 --> 00:18:27,680 un trato que debemos de tenernos también para analizar lo que ha ocurrido en ese sentido. 255 00:18:27,680 --> 00:18:32,680 Tonatiú, las filtraciones, los señalamientos, 256 00:18:32,680 --> 00:18:34,680 todo lo que ha ocurrido alrededor de este caso, 257 00:18:34,680 --> 00:18:38,680 muy sensible ciertamente y donde también entran otras valoraciones. 258 00:18:38,680 --> 00:18:41,680 Tonatiú, ¿qué nos dices? ¿Cómo te encuentras? Muy buenas tardes. 259 00:18:41,680 --> 00:18:44,680 Así es, Jaime, muy buenas tardes. Te saludo con gusto. 260 00:18:44,680 --> 00:18:49,680 Puedes comentarte que este jueves por la mañana el Comisionado Estatal 261 00:18:49,680 --> 00:18:53,680 de Seguridad Pública del Estado de Morelos, José Antonio Ortiz Guarneros, 262 00:18:53,680 --> 00:18:56,680 confirmó que no se trató de un secuestro exprés, 263 00:18:56,680 --> 00:19:01,680 el del obispo de Chilpancingo, Chilapa, Salvador Rangel Mendoza. 264 00:19:01,680 --> 00:19:04,680 Ya que existen evidencias, así lo dio a conocer, 265 00:19:04,680 --> 00:19:10,680 de que entró de manera voluntaria a un motel ubicado al norte de Cuernavaca 266 00:19:10,680 --> 00:19:13,680 en compañía de una persona del mismo sexo. 267 00:19:13,680 --> 00:19:17,680 Ortiz Guarneros dijo que el acompañante del obispo se retiró 268 00:19:17,680 --> 00:19:21,680 del lugar horas más tarde dejando al clérigo al interior de la habitación. 269 00:19:21,680 --> 00:19:25,680 Posteriormente, trabajadores de este motel se dieron cuenta que 270 00:19:25,680 --> 00:19:30,680 la persona estaba inconsciente y dieron aviso a los cuerpos de rescate. 271 00:19:30,680 --> 00:19:34,680 Fue en ese momento que lo trasladaron al Hospital General de Cuernavaca, 272 00:19:34,680 --> 00:19:38,680 doctor Gepard. Pero escuchemos a José Antonio Ortiz Guarneros, 273 00:19:38,680 --> 00:19:42,680 Comisionado Estatal de Seguridad Pública del Estado de Morelos. 274 00:19:42,680 --> 00:19:45,680 Y bueno, pues se hizo ahí, se hicieron algunas declaraciones, 275 00:19:45,680 --> 00:19:47,680 que fue un secuestro de exprés. Nosotros pensamos que no, 276 00:19:47,680 --> 00:19:51,680 pero el fiscal tendrá que demostrar por qué sí fue un secuestro de exprés, 277 00:19:51,680 --> 00:19:54,680 en base a qué lo dijo. Y bueno, pues seguirá dando qué decir. 278 00:19:54,680 --> 00:19:58,680 Y volvemos a lo mismo. Los que están en la política están aprovechando esto 279 00:19:58,680 --> 00:20:02,680 para denostar el actuar de la seguridad en el Estado. 280 00:20:02,680 --> 00:20:04,680 ¿Por qué considera usted que no fue un secuestro de exprés? 281 00:20:04,680 --> 00:20:09,680 Por algunas evidencias que hay únicamente, pero ya se las dimos allí a la Fiscalía. 282 00:20:09,680 --> 00:20:14,680 ¿Sabe quién es el demuestro que el obispo iba forzado o iba por su propia monestad? 283 00:20:14,680 --> 00:20:18,680 Hasta donde sabemos, entró voluntariamente al motel. 284 00:20:18,680 --> 00:20:19,680 Donatiu. 285 00:20:19,680 --> 00:20:24,680 Cabe señalar, Jaime, que en este momento el obispo de Chilpancingo, 286 00:20:24,680 --> 00:20:29,680 Chilapa, Salvador, Rangel, Mendoza, pues continúa en recuperación 287 00:20:29,680 --> 00:20:33,680 en un hospital particular en la capital morelense. 288 00:20:33,680 --> 00:20:39,680 Y aún no ha dado su declaración ante la Fiscalía General del Estado de Morelos. 289 00:20:39,680 --> 00:20:40,680 ¿De información, Jaime? 290 00:20:40,680 --> 00:20:46,680 Vaya situación y vaya manera extraña se filtra el examen toxicológico. 291 00:20:46,680 --> 00:20:49,680 Se filtran muchas situaciones. 292 00:20:49,680 --> 00:20:53,680 Hoy hay que tomar en cuenta que el obispo Emérito es una víctima. 293 00:20:53,680 --> 00:20:56,680 Y como víctima no se le está dando este trato, Donatiu. 294 00:20:56,680 --> 00:21:01,680 Me imagino que las cosas en el Estado de Morelos y este tipo de acciones 295 00:21:01,680 --> 00:21:05,680 y la manera en el trato mediático que se le da también debe de ser muy particular 296 00:21:05,680 --> 00:21:07,680 y debe de ser muy llamativo. 297 00:21:07,680 --> 00:21:11,680 ¿Ustedes lo toman y también lo resaltan de lo que ha ocurrido, 298 00:21:11,680 --> 00:21:15,680 al menos en este caso durante las últimas horas, Donatiu? 299 00:21:15,680 --> 00:21:19,680 Claro, Jaime, pues él es una víctima y pues desafortunadamente 300 00:21:19,680 --> 00:21:23,680 debemos de no hacer escarnio de este caso, Jaime. 301 00:21:23,680 --> 00:21:26,680 Gracias, Donatiu. Cuídate mucho. Que estés muy bien. Muy buenas tardes. 302 00:21:26,680 --> 00:21:27,680 Buenas tardes. Pendientes. 303 00:21:27,680 --> 00:21:30,680 Igualmente. Y en ese sentido, el episcopado mexicano pide 304 00:21:30,680 --> 00:21:34,680 a través de un comunicado de prensa no especular en el caso 305 00:21:34,680 --> 00:21:36,680 del obispo Salvador Rangel. 306 00:21:36,680 --> 00:21:39,680 Hace unos minutos, a las 4.30 aproximadamente, 307 00:21:39,680 --> 00:21:43,680 dieron a conocer un comunicado de prensa sobre este particular 308 00:21:43,680 --> 00:21:46,680 agradeciendo primero que fuera localizado con vida 309 00:21:46,680 --> 00:21:48,680 Monseñor Salvador Rangel Mendoza 310 00:21:48,680 --> 00:21:52,680 y también agradecer la genuina preocupación 311 00:21:52,680 --> 00:21:55,680 de las diferentes personas, grupos e instituciones 312 00:21:55,680 --> 00:21:57,680 sobre la temporal desaparición 313 00:21:57,680 --> 00:22:00,680 y ahora sobre el estado de salud del obispo emérito. 314 00:22:00,680 --> 00:22:03,680 Como iglesia, confiamos en las instituciones 315 00:22:03,680 --> 00:22:06,680 y eso nos lleva a dejar en manos de las autoridades 316 00:22:06,680 --> 00:22:09,680 de investigación correspondiente. 317 00:22:09,680 --> 00:22:13,680 Pedimos por ahora respetuosamente que se eviten conjeturas 318 00:22:13,680 --> 00:22:18,680 y especulaciones que enrarecen el caso de forma innecesaria, 319 00:22:18,680 --> 00:22:21,680 tomando en cuenta la dignidad humana. 320 00:22:21,680 --> 00:22:25,680 No hay que perder de vista esto que está mencionando 321 00:22:25,680 --> 00:22:29,680 el propio Episcopado, la conferencia del Episcopado mexicano 322 00:22:29,680 --> 00:22:34,680 en torno a la situación del obispo Salvador Rangel. 323 00:22:34,680 --> 00:22:38,680 Juntos con Jaime Núñez 324 00:22:38,680 --> 00:22:44,680 Ya decíamos lo que ocurrió en torno a esto de las pensiones 325 00:22:44,680 --> 00:22:49,680 y el fondo del bienestar de pensiones que ya fue incluso 326 00:22:49,680 --> 00:22:53,680 el día de ayer firmado por el presidente de la República, 327 00:22:53,680 --> 00:22:56,680 una ceremonia breve en el marco del Día del Trabajo 328 00:22:56,680 --> 00:22:59,680 y ayer, durante esta la conferencia del presidente, 329 00:22:59,680 --> 00:23:02,680 la secretaria de Gobernación Luisa María Alcalde 330 00:23:02,680 --> 00:23:05,680 hizo un reconocimiento sobre este particular. 331 00:23:05,680 --> 00:23:11,680 Reconocemos el valor de las legisladoras, de los legisladores 332 00:23:11,680 --> 00:23:16,680 que a pesar de la campaña de mentiras y calumnias 333 00:23:16,680 --> 00:23:20,680 con su voto apoyaron esta reforma 334 00:23:20,680 --> 00:23:28,680 y con ellos pudimos hacer realidad lo que hoy entra en vigor en nuestro país. 335 00:23:28,680 --> 00:23:32,680 Si está de acuerdo procedemos a la firma del decreto. 336 00:23:32,680 --> 00:23:36,680 Bueno, es lo que ocurrió el día de ayer. 337 00:23:36,680 --> 00:23:41,680 Ayer se celebró, ya veíamos también que varios, casi prácticamente 338 00:23:41,680 --> 00:23:45,680 todos los legisladores que pertenecen a Morena y a partidos aliados 339 00:23:45,680 --> 00:23:49,680 fueron a Palacio Nacional, pues sí, ya concluye 340 00:23:49,680 --> 00:23:54,680 el periodo ordinario de sesiones, incluso concluye ya la legislatura, 341 00:23:54,680 --> 00:24:00,680 fueron con el sentir de la obligación cumplida. 342 00:24:00,680 --> 00:24:04,680 El día de ayer fue festivo, se reconoció todo lo que ocurrió en ese tema, 343 00:24:04,680 --> 00:24:08,680 particularmente en medio del Día del Trabajo. 344 00:24:08,680 --> 00:24:11,680 Hoy hay una noticia también que tiene que ver con esto. 345 00:24:11,680 --> 00:24:16,680 Conocimos que al menos 727 trabajadores 346 00:24:16,680 --> 00:24:19,680 de diferentes dependencias del gobierno federal 347 00:24:19,680 --> 00:24:24,680 habrían presentado un amparo contra las reformas a las pensiones 348 00:24:24,680 --> 00:24:28,680 por este decreto, por esta creación del Fondo del Bienestar. 349 00:24:28,680 --> 00:24:31,680 Vamos que Trozano y Roma Abogados acaba de presentar el primer amparo 350 00:24:31,680 --> 00:24:35,680 en todo México en contra de la reforma de las leyes de pensiones. 351 00:24:35,680 --> 00:24:40,680 Este primer amparo de 727 personas que pertenecen 352 00:24:40,680 --> 00:24:43,680 tanto al sector privado como al sector público, 353 00:24:43,680 --> 00:24:47,680 es decir, servidores públicos que trabajan en varias dependencias 354 00:24:47,680 --> 00:24:50,680 del gobierno federal, están presentando esta demanda de amparo 355 00:24:50,680 --> 00:24:54,680 porque afecta la forma en como ellos decidieron 356 00:24:54,680 --> 00:24:58,680 que iban a manejarse en lo futuro sus recursos 357 00:24:58,680 --> 00:25:01,680 en las diferentes administradoras. 358 00:25:01,680 --> 00:25:05,680 Por tanto, esta reforma es inconstitucional toda vez que es retroactiva 359 00:25:05,680 --> 00:25:09,680 y además poner en el sitio de seguridad jurídica. 360 00:25:09,680 --> 00:25:13,680 Bueno, escuchamos la voz de dos de los abogados 361 00:25:13,680 --> 00:25:17,680 que están encabezando esta estrategia jurídica 362 00:25:17,680 --> 00:25:22,680 que tiene que ver con un amparo sobre la decisión que se toma 363 00:25:22,680 --> 00:25:27,680 sobre estos miles de pesos, millones de pesos de recursos 364 00:25:27,680 --> 00:25:31,680 que estaban en estos fondos de retiro 365 00:25:31,680 --> 00:25:34,680 y que el gobierno de la República hace suyos. 366 00:25:34,680 --> 00:25:38,680 ¿Qué pasa o qué puede pasar en ese sentido? 367 00:25:38,680 --> 00:25:41,680 Llama mucho la atención esto que escuchamos 368 00:25:41,680 --> 00:25:46,680 porque hace unos días, particularmente el 25 de abril, 369 00:25:46,680 --> 00:25:50,680 la senadora Beatriz Paredes en un trabajo legislativo 370 00:25:50,680 --> 00:25:55,680 daba cuenta de la prisa que corría 371 00:25:55,680 --> 00:26:00,680 porque en el legislativo, en este caso, 372 00:26:00,680 --> 00:26:05,680 en el Senado de la República se aprobara la ley de amparo. 373 00:26:05,680 --> 00:26:10,680 Y ella se preguntaba ¿cuál es la necesidad? ¿cuál es la urgencia? 374 00:26:10,680 --> 00:26:15,680 La propia senadora Beatriz Paredes ha corrido en redes sociales 375 00:26:15,680 --> 00:26:19,680 esta parte de eso que ocurrió el 25 de abril 376 00:26:19,680 --> 00:26:22,680 en un foro en el legislativo. 377 00:26:22,680 --> 00:26:27,680 ¿Por qué no se presenta esta iniciativa en otro momento? 378 00:26:27,680 --> 00:26:31,680 ¿Por qué no la presentan los legisladores de Morena 379 00:26:31,680 --> 00:26:34,680 que están postulados para la reelección? 380 00:26:34,680 --> 00:26:38,680 ¿Por qué no tienen una posibilidad, si están tan confiados 381 00:26:38,680 --> 00:26:43,680 en el destino de las elecciones, de que se haga en la nueva administración? 382 00:26:43,680 --> 00:26:48,680 ¿Por qué hay fast track? ¿Por qué se necesita un fideicomiso 383 00:26:48,680 --> 00:26:51,680 cuya integración del Comité técnico no conocemos? 384 00:26:51,680 --> 00:26:55,680 Que le priva del derecho a quienes han ahorrado recursos 385 00:26:55,680 --> 00:26:59,680 y que por razones que no comprendemos no han podido recoger, 386 00:26:59,680 --> 00:27:03,680 de ser notificados oportunamente y de utilizar recursos procesales 387 00:27:03,680 --> 00:27:06,680 para defenderse de la confiscación. 388 00:27:06,680 --> 00:27:10,680 ¿Por qué trastocamos el sentido de una reforma profunda 389 00:27:10,680 --> 00:27:12,680 al sistema de pensiones? 390 00:27:12,680 --> 00:27:16,680 Por esto que barniza la posibilidad de que los trabajadores 391 00:27:16,680 --> 00:27:19,680 mejoren genuinamente su pensión. 392 00:27:19,680 --> 00:27:24,680 Son muchas interrogantes y me parece que no tenemos respuestas claras. 393 00:27:24,680 --> 00:27:26,680 ¿Por qué corre la prisa? 394 00:27:26,680 --> 00:27:29,680 Por un amparo que puede ser colectivo, 395 00:27:29,680 --> 00:27:31,680 pero tiene que ser individualizado. 396 00:27:31,680 --> 00:27:34,680 Dejé una pausa y abordaremos ese tema. 397 00:28:01,680 --> 00:28:04,680 Estamos de regreso con Jaime y contigo. 398 00:28:04,680 --> 00:28:05,680 Juntos. 399 00:28:05,680 --> 00:28:06,680 5,39 minutos. 400 00:28:06,680 --> 00:28:10,680 Escuchamos antes de la pausa comercial este fragmento 401 00:28:10,680 --> 00:28:14,680 de la senadora Beatriz Paredes en la reunión de comisiones unidas 402 00:28:14,680 --> 00:28:17,680 de Seguridad Social y Estudios Legislativos, 403 00:28:17,680 --> 00:28:19,680 segunda en el Senado de la República, 404 00:28:19,680 --> 00:28:22,680 con motivo de esta aprobación del Fondo de Pensiones, 405 00:28:22,680 --> 00:28:25,680 que se ha presentado en el año pasado. 406 00:28:25,680 --> 00:28:28,680 Y que se ha presentado en el año pasado. 407 00:28:28,680 --> 00:28:32,680 Por eso que señalaba en su momento la senadora Paredes. 408 00:28:32,680 --> 00:28:34,680 Y es muy grave. 409 00:28:34,680 --> 00:28:37,680 Y ahora entiendo por qué urgía la reforma en la ley de amparo. 410 00:28:37,680 --> 00:28:40,680 Ahora entiendo por qué urgía. 411 00:28:40,680 --> 00:28:47,680 Ahora comprendo por qué si un derecho habiente de una fore individual 412 00:28:47,680 --> 00:28:49,680 gana un amparo, 413 00:28:49,680 --> 00:28:54,680 se trataba de un amparo que se ha hecho en el año pasado. 414 00:28:54,680 --> 00:28:58,680 Si una fore individual gana un amparo, 415 00:28:58,680 --> 00:29:03,680 se trataba de que no se pudieran defender los poseedores 416 00:29:03,680 --> 00:29:07,680 de otros miles de millones de recursos. 417 00:29:07,680 --> 00:29:09,680 Ahora comprendo. 418 00:29:09,680 --> 00:29:13,680 Entonces estoy muy preocupada. 419 00:29:13,680 --> 00:29:16,680 ¿Por qué no se presenta? 420 00:29:16,680 --> 00:29:18,680 Bueno, es parte de lo que dice. 421 00:29:18,680 --> 00:29:21,680 Y creo que tiene mucha razón de esta preocupación. 422 00:29:21,680 --> 00:29:24,680 Doctor en Derecho, abogado constitucionalista. 423 00:29:24,680 --> 00:29:27,680 ¿Tiene razón esta preocupación de la senadora? 424 00:29:27,680 --> 00:29:28,680 Javier, qué gusto saludarte. 425 00:29:28,680 --> 00:29:29,680 ¿Cómo te va? 426 00:29:29,680 --> 00:29:31,680 A raíz de esto que conocimos, de esta firma, 427 00:29:31,680 --> 00:29:35,680 Truzan y Roma, abogados de la primera demanda de amparo 428 00:29:35,680 --> 00:29:38,680 contra esta ley o reforma de pensiones. 429 00:29:38,680 --> 00:29:39,680 Javier, qué gusto. 430 00:29:39,680 --> 00:29:40,680 ¿Cómo te encuentras? 431 00:29:40,680 --> 00:29:41,680 Muy buenas tardes. 432 00:29:41,680 --> 00:29:42,680 ¿Qué tal? 433 00:29:42,680 --> 00:29:44,680 Muy buenas tardes a ti y a tu público. 434 00:29:44,680 --> 00:29:47,680 ¿Tiene razón la senadora en preocuparse? 435 00:29:47,680 --> 00:29:50,680 A ver, me parece que efectivamente 436 00:29:50,680 --> 00:29:54,680 tiene mucha razón en preocuparse porque de no haberse dado esta reforma 437 00:29:54,680 --> 00:29:58,680 a la ley de amparo, tal vez podríamos estar en el escenario 438 00:29:58,680 --> 00:30:02,680 de que algún juez de distrito con un solo amparo 439 00:30:02,680 --> 00:30:08,680 para evitar distorsiones respecto del tema de las afores y desigualdades 440 00:30:08,680 --> 00:30:11,680 hubiera otorgado una suspensión con efectos generales. 441 00:30:11,680 --> 00:30:16,680 Lo cual ahora resulta imposible en virtud de la reforma fast tracca 442 00:30:16,680 --> 00:30:18,680 que se hicieron a dos artículos de la ley de amparo. 443 00:30:18,680 --> 00:30:23,680 Entonces, sí me parece que es una legítima preocupación. 444 00:30:23,680 --> 00:30:27,680 Era extraño que los jueces emitieran suspensiones con efectos generales, 445 00:30:27,680 --> 00:30:29,680 pero este era un escenario que se pudo haber dado 446 00:30:29,680 --> 00:30:34,680 y parece que se galvanizó antes de emitir el proyecto 447 00:30:34,680 --> 00:30:36,680 de las pensiones del bienestar. 448 00:30:36,680 --> 00:30:41,680 Y esto entonces, con una realidad como la que hoy ocurre, 449 00:30:41,680 --> 00:30:47,680 con una demanda de amparo de estas 727 personas o trabajadores, 450 00:30:47,680 --> 00:30:51,680 ¿qué tiene que correr o cómo va a ocurrir en este particular? 451 00:30:51,680 --> 00:30:53,680 ¿Es un amparo para ellos, para estos 700? 452 00:30:53,680 --> 00:30:57,680 ¿O habrá 727 amparos que tendrán que correr? 453 00:30:57,680 --> 00:31:01,680 Y así tendrá que ser para los miles o las cientos de personas 454 00:31:01,680 --> 00:31:05,680 que se quieran acercar a este tipo de vehículos jurídicos. 455 00:31:05,680 --> 00:31:12,680 Efectivamente, a ver, esto lo que significa es que va a haber 727 amparos. 456 00:31:12,680 --> 00:31:17,680 Hoy por hoy hay que ver la decisión de los jueces federales de admitir, 457 00:31:17,680 --> 00:31:20,680 de desechar y el cauce que le de. 458 00:31:20,680 --> 00:31:22,680 Pero vamos a pensar en el futuro. 459 00:31:22,680 --> 00:31:26,680 Vamos a pensar que estos jueces, que los jueces decidieran 460 00:31:26,680 --> 00:31:29,680 amparar a estas 727 personas. 461 00:31:29,680 --> 00:31:34,680 Pues bueno, el punto sería que nos veríamos con la complicación 462 00:31:34,680 --> 00:31:39,680 de que solamente estas 727 personas serían las que, 463 00:31:39,680 --> 00:31:43,680 cuyo dinero tendría que regresar al régimen anterior, 464 00:31:43,680 --> 00:31:47,680 no estaría dentro de las pensiones del bienestar o la pensión del bienestar 465 00:31:47,680 --> 00:31:49,680 y el resto de la población sí. 466 00:31:49,680 --> 00:31:55,680 Lo que obligaría que todas las personas que están en algún régimen 467 00:31:55,680 --> 00:32:00,680 que da lugar a la fore, tuvieran que acudir al amparo con los costos consabidos 468 00:32:00,680 --> 00:32:04,680 o con las necesidades consabidas para acudir al juicio de amparo. 469 00:32:04,680 --> 00:32:07,680 Entonces, este creo que es el primer escenario. 470 00:32:07,680 --> 00:32:12,680 Solamente estas 727 personas podrían ser beneficiadas 471 00:32:12,680 --> 00:32:15,680 si en su caso se concediera el amparo. 472 00:32:15,680 --> 00:32:20,680 Hay que tomar en consideración que ya en un escenario muy extremo 473 00:32:20,680 --> 00:32:22,680 ya se anticipó que se va a impugnar esto, 474 00:32:22,680 --> 00:32:25,680 las reformas a la Ley de Amparo en la Corte. 475 00:32:25,680 --> 00:32:28,680 La Corte desaparecía esta prohibición y que en el futuro se lograran 476 00:32:28,680 --> 00:32:30,680 estas suspensiones. 477 00:32:30,680 --> 00:32:37,680 Lo delicado de todo esto ¿cuál sería? 478 00:32:37,680 --> 00:32:44,680 Si de por sí nuestro sistema judicial está con rezagos muy importantes, 479 00:32:44,680 --> 00:32:46,680 con una carga de trabajo brutal, 480 00:32:46,680 --> 00:32:51,680 si tú tienes una decisión con estas características en temas que son tan masivos, 481 00:32:51,680 --> 00:32:53,680 pues podrías colapsarlo, ¿no? 482 00:32:53,680 --> 00:33:01,680 ¿Podrías simplemente orillar a que no se acerquen a estos caminos jurídicos, Javier? 483 00:33:01,680 --> 00:33:07,680 Creo que la primer preocupación es no toda la gente puede o tiene acceso a un abogado. 484 00:33:07,680 --> 00:33:12,680 Es decir, es caro pagar un amparo. 485 00:33:12,680 --> 00:33:15,680 Segundo, efectivamente, como tú mencionas, 486 00:33:15,680 --> 00:33:19,680 cuando hay esta cantidad de personas que deberían de acudir al amparo 487 00:33:19,680 --> 00:33:21,680 se podría colapsar el sistema. 488 00:33:21,680 --> 00:33:28,680 Es decir, si uno se imagina miles y miles y miles de demandas de amparo, 489 00:33:28,680 --> 00:33:33,680 pues esto podría llegar a que los usados de distrito colapsaran en el trámite. 490 00:33:33,680 --> 00:33:38,680 Tercero, que es importante, 491 00:33:38,680 --> 00:33:43,680 es que el manejo que se hiciera de estos fondos no, hoy por hoy, 492 00:33:43,680 --> 00:33:46,680 no admitiría una suspensión general. 493 00:33:46,680 --> 00:33:51,680 Entonces, solamente hoy por hoy estas 727 personas, 494 00:33:51,680 --> 00:33:55,680 en caso de que se admita la demanda y en un segundo momento que se otorgue la suspensión, 495 00:33:55,680 --> 00:33:58,680 pues podrían tener sus fondos cuidados. 496 00:33:58,680 --> 00:34:02,680 Pero en el caso de las personas que tardaran más en acudir al amparo 497 00:34:02,680 --> 00:34:05,680 o que no obtuvieran suspensión en algunos casos, 498 00:34:05,680 --> 00:34:09,680 pues lo que va a suceder es que mientras el gobierno hará con las pensiones del bienestar 499 00:34:09,680 --> 00:34:15,680 lo que considere prudente y pertinente, intereses, esto, el otro, el manejo del dinero, aquí y allá, 500 00:34:15,680 --> 00:34:18,680 y estas personas quedan en indefensión. 501 00:34:18,680 --> 00:34:24,680 Entonces, resumiendo, los problemas serían aquellas personas que no puedan acudir o no, 502 00:34:24,680 --> 00:34:29,680 por las razones que sea, no puedan acudir al juicio de amparo. 503 00:34:29,680 --> 00:34:36,680 Segunda, el problema de que llegara a colapsar en un tema de tanto interés. 504 00:34:36,680 --> 00:34:38,680 Y tan sensible, ¿no? 505 00:34:38,680 --> 00:34:44,680 Exacto. Y tercero, el que inclusive, pues ya no haya regularidad en el mercado de las afores, 506 00:34:44,680 --> 00:34:49,680 porque podrían ser unas personas con suspensión, otras sin suspensión 507 00:34:49,680 --> 00:34:51,680 y volver inmanejable el mercado de las afores. 508 00:34:51,680 --> 00:34:55,680 Entonces, sí es un tema muy delicado, ¿no? 509 00:34:55,680 --> 00:34:59,680 Y anticipando esto que parece que plancharon la reforma a la ley de amparo 510 00:34:59,680 --> 00:35:04,680 para evitarse el escenario y que podría generar un escenario muy caótico. 511 00:35:04,680 --> 00:35:08,680 Hijo, pues veremos qué es lo que ocurre, pero me llama mucho la atención 512 00:35:08,680 --> 00:35:11,680 estas valoraciones que hacía la senadora Beatriz Paredes. 513 00:35:11,680 --> 00:35:15,680 Corría el 25 de abril, hace apenas algunas semanas, 514 00:35:15,680 --> 00:35:24,680 y ella ya veía, tenía esta intuición de que por algo le surgía aprobar el tema de la ley de amparo. 515 00:35:24,680 --> 00:35:26,680 Y quizá, quizá tenga razón. 516 00:35:26,680 --> 00:35:29,680 Gracias, Javier. Cuídate mucho, que estés muy bien. Muy buenas tardes. 517 00:35:29,680 --> 00:35:33,680 Muy buenas tardes. Excelente tarde a ti y a tu público. Muchísimas gracias. 518 00:35:33,680 --> 00:35:41,680 Javier Angulo, doctor en Derecho, abogado constitucionalista. 519 00:35:41,680 --> 00:35:48,680 Las encuestas. Estamos prácticamente a un mes del 2 de junio. 520 00:35:48,680 --> 00:35:53,680 Prácticamente estamos a 2 de mayo, 2 de junio, próximo domingo. 521 00:35:53,680 --> 00:35:58,680 Prácticamente en un mes estaremos asistiendo a las urnas a emitir nuestro voto. 522 00:35:58,680 --> 00:36:02,680 Es nuestra obligación. Es nuestro derecho. Hay que aprovecharlo. 523 00:36:02,680 --> 00:36:06,680 Pero se ha dado una guerra de números y de cifras. 524 00:36:06,680 --> 00:36:09,680 Qué vaya cosa. Adrián Villegas, qué gusto saludarte. 525 00:36:09,680 --> 00:36:13,680 Adrián es un experto, es un consultor en estudios de opinión pública. 526 00:36:13,680 --> 00:36:15,680 Qué gusto, Adrián. ¿Cómo estás? Muy buenas tardes. 527 00:36:15,680 --> 00:36:21,680 Muchísimas gracias, Jaime. Muy bien. Con mucho gusto de estar nuevamente con tu audiencia. 528 00:36:21,680 --> 00:36:23,680 Ya te extrañaban. Perdón. 529 00:36:23,680 --> 00:36:25,680 Ya te extrañábamos, Adrián. 530 00:36:25,680 --> 00:36:30,680 Gracias, pero bueno, espero que pronto estaremos más en contacto. 531 00:36:30,680 --> 00:36:37,680 Exactamente. Sobre este asunto de la proliferación de números y más números 532 00:36:37,680 --> 00:36:43,680 que tienen que ver con las encuestas y evidentemente con todos los efectos colaterales, 533 00:36:43,680 --> 00:36:50,680 algunos diversos, lejanos, pero otros muy, muy cercanos que tiene lo que está pasando. 534 00:36:50,680 --> 00:36:57,680 Yo quisiera poder comentar con tu audiencia a seis cosas si me permites. 535 00:36:57,680 --> 00:37:00,680 Y si nos da el tiempo, por favor, de un rápido posible. 536 00:37:00,680 --> 00:37:05,680 Primero es la los resultados de las encuestas como propaganda. 537 00:37:05,680 --> 00:37:09,680 Este es un evento realmente muy importante. 538 00:37:09,680 --> 00:37:16,680 Yo llevo haciendo estudios desde la sexenio de Vicente Pox cuando gana Vicente Pox. 539 00:37:16,680 --> 00:37:24,680 Y obviamente sigo haciendo mis estudios en este sexenio y nunca había visto ni siquiera en el 2012 540 00:37:24,680 --> 00:37:32,680 una proliferación tan marcada del uso de los resultados de las encuestas como un elemento de propaganda política. 541 00:37:32,680 --> 00:37:40,680 Realmente en el 2012 se dio en el 2012 se dio, pero no de la magnitud que se está dando en este momento. 542 00:37:40,680 --> 00:37:47,680 Y en el 2012 ese uso propagandístico de los resultados de las encuestas 543 00:37:47,680 --> 00:37:54,680 fue motivo de que el PRD y su candidato, el señor Andrés Manuel Opes Obrador, 544 00:37:54,680 --> 00:38:02,680 levantaron fuertes quejas acerca de la influencia que había tenido este efecto de marcar a Peña Nieto 545 00:38:02,680 --> 00:38:04,680 como un claro, clarísimo vencedor. 546 00:38:04,680 --> 00:38:12,680 Y sobre todo el argumento es que era factible que hubiera podido inhibir la presencia de personas 547 00:38:12,680 --> 00:38:19,680 en las urnas que hubieran tal vez podido votar por el señor Andrés Manuel Opes Obrador en el 2012. 548 00:38:19,680 --> 00:38:25,680 Ese era un argumento básico del PRD y la oposición en el año 2012. 549 00:38:25,680 --> 00:38:28,680 Ahora parece ser que las cosas están invertidas, Jaime. 550 00:38:28,680 --> 00:38:35,680 O sea, la proliferación de encuestas y de datos que se hace a través de medios oficiales, 551 00:38:35,680 --> 00:38:40,680 de medios tradicionales, no tradicionales redes, de que el arroz ya se coció. 552 00:38:40,680 --> 00:38:45,680 No lo había yo visto de tal magnitud ni siquiera en 2012. 553 00:38:45,680 --> 00:38:50,680 Y aquí es interesante entonces que la audiencia, la audiencia, el auditorio, Jaime, 554 00:38:50,680 --> 00:39:00,680 trate de entender que este uso propagandístico no debe de necesariamente decidir o ser el vector importante 555 00:39:00,680 --> 00:39:02,680 para su toma de decisiones. 556 00:39:02,680 --> 00:39:09,680 Todavía faltan, como tú dices, unos 30 días, pero este punto de la propaganda hay que tenerle mucho cuidado. 557 00:39:09,680 --> 00:39:16,680 Y en ese sentido, ¿por qué vemos tanta diferencia entre unas y muy pocas, 558 00:39:16,680 --> 00:39:22,680 pero algunas que marcan una contienda más cerrada, incluso la última y la que ha llamado más la atención 559 00:39:22,680 --> 00:39:28,680 en estas últimas horas, la de Massive Color, que incluso pone ya unas décimas a Sochi Tlgalbes por encima 560 00:39:28,680 --> 00:39:31,680 de Claudia Sheinbaum? ¿Por qué la diferencia? 561 00:39:31,680 --> 00:39:33,680 Exactamente. 562 00:39:33,680 --> 00:39:37,680 ¿Qué tiene que pasar el 3 de junio cuando veamos ya el resultado real de la elección 563 00:39:37,680 --> 00:39:41,680 y quienes dieron, y no es de atinar porque esto no es al azar, 564 00:39:41,680 --> 00:39:47,680 quienes tuvieron un mejor proceso de saber de opinión pública y quienes no lo tuvieron? 565 00:39:47,680 --> 00:39:49,680 Adrián, ¿qué va a pasar ese día? 566 00:39:49,680 --> 00:39:53,680 Mira, voy a pasar primero, antes de lo que va a pasar ese día, 567 00:39:53,680 --> 00:39:56,680 que bueno, nadie de nosotros realmente lo sabemos, 568 00:39:56,680 --> 00:40:03,680 es sobre los aspectos metodológicos y de cómo se han conformado aparentemente un bloque muy grande, 569 00:40:03,680 --> 00:40:08,680 pero muy grande de casas encuestadoras tradicionales y de casas encuestadoras no tradicionales 570 00:40:08,680 --> 00:40:12,680 que están utilizando métodos en digitales, Facebook, etcétera, etcétera, 571 00:40:12,680 --> 00:40:18,680 que marcan una clarísima ventaja para la candidata del oficialismo 572 00:40:18,680 --> 00:40:24,680 y un retraso total y absoluto para la candidata de Fuerza y Corazón por México. 573 00:40:24,680 --> 00:40:29,680 Pero hay un pequeñísimo grupo como el que tú acabas de mencionar 574 00:40:29,680 --> 00:40:34,680 que nos está diciendo que esa distancia no es así, que esa distancia es mucho más corta 575 00:40:34,680 --> 00:40:38,680 de lo que están replicando las otras casas encuestadoras. 576 00:40:38,680 --> 00:40:42,680 Y sobre ese punto, y lo hemos platicado, lo platicamos en el pasado, 577 00:40:42,680 --> 00:40:45,680 punto audiencia, los sábados, los sábados, 578 00:40:45,680 --> 00:40:52,680 es que hay un problema importante ahorita que yo centraría en dos aspectos, Jaime. 579 00:40:52,680 --> 00:40:58,680 Las encuestas tradicionales, todas las encuestas tienen una tasa de rechazo realmente muy alta, 580 00:40:58,680 --> 00:41:03,680 incluso estas encuestas que se hacen con medios digitales 581 00:41:03,680 --> 00:41:07,680 reportan tasas de rechazo pinauditas realmente muy altas. 582 00:41:07,680 --> 00:41:11,680 Hay muchísima gente que no quiere contestar realmente qué es lo que va a hacer, 583 00:41:11,680 --> 00:41:14,680 no quiere decirlo si va a ir a votar o no va a ir a votar. 584 00:41:14,680 --> 00:41:18,680 Esto es un punto realmente muy, muy importante. 585 00:41:18,680 --> 00:41:24,680 Y anexo a esto, Jaime, hay algo que casi no nos deja ver las encuestas 586 00:41:24,680 --> 00:41:27,680 tal como las están difundiendo los medios, 587 00:41:27,680 --> 00:41:33,680 que tiene que ver con el modo, el sentimiento social que está prevaleciendo 588 00:41:33,680 --> 00:41:37,680 dentro de la ciudadanía, dentro del electorado. 589 00:41:37,680 --> 00:41:42,680 Se hacen muchas segmentaciones, pero nunca hemos tenido una segmentación realmente clara 590 00:41:42,680 --> 00:41:48,680 de qué es lo que están pensando aquellas personas que no necesariamente se sienten a gusto 591 00:41:48,680 --> 00:41:52,680 como está el país y aquellas personas que sí se sienten a gusto. 592 00:41:52,680 --> 00:41:56,680 Y por sentirse a gusto no quiero decir las encuestas de bienestar subjetivo 593 00:41:56,680 --> 00:42:01,680 en donde los mexicanos somos unos de los ciudadanos más felices de todo el mundo, 594 00:42:01,680 --> 00:42:05,680 sino en todas esas otras cosas más que están preocupando a la ciudadanía 595 00:42:05,680 --> 00:42:12,680 que tiene que ver con su seguridad, que tiene que ver con las cuestiones de medicina, etcétera, etcétera. 596 00:42:12,680 --> 00:42:18,680 No tenemos nunca un matizo, por así decirlo, una especie de sedazo. 597 00:42:18,680 --> 00:42:23,680 El entorno en el que se realizó, ¿podría yo interpretarlo así, mi querido Adrián? 598 00:42:23,680 --> 00:42:31,680 Básicamente es el entorno, digamos, de la situación mental en que cada uno de los mexicanos 599 00:42:31,680 --> 00:42:33,680 está percibiendo las cosas, Jaime. 600 00:42:33,680 --> 00:42:38,680 Entre los mexicanos que sí sienten que vivimos en el país de las maravillas, 601 00:42:38,680 --> 00:42:41,680 en el país donde todo es felicidad y no queremos que haya cambio, 602 00:42:41,680 --> 00:42:48,680 y los mexicanos que sienten que el país está mal, que el país hay una inseguridad como nunca la ha habido, 603 00:42:48,680 --> 00:42:53,680 que hay una, digamos, destrucción o colonización paulatina 604 00:42:53,680 --> 00:43:00,680 de lo que serían los organismos autónomos que ha tenido este país, esta democracia. 605 00:43:00,680 --> 00:43:07,680 Entonces, entre esos dos colos se mueve muchísima gente que todavía no termina por decidir su voto, Jaime. 606 00:43:07,680 --> 00:43:13,680 Si todo fuera así de fácil, como que a Bocaharro te preguntó el día 2 de junio, ¿usted por qué piensa votar? 607 00:43:13,680 --> 00:43:18,680 No va a ocurrir eso necesariamente cuando tú vas a ir a votar, Jaime. 608 00:43:18,680 --> 00:43:24,680 Harás una última reflexión y seguramente ese momento es lo que podría venirte a dar, 609 00:43:24,680 --> 00:43:29,680 lo que ocurrió en algunos otros países, lo que yo llamo el mar de fondo. 610 00:43:29,680 --> 00:43:32,680 Aparentemente hay una tranquilidad, una distancia enorme, 611 00:43:32,680 --> 00:43:39,680 pero lo que está subyacente en el sentimiento de la ciudadanía, eso no se ha reportado, Jaime. 612 00:43:39,680 --> 00:43:45,680 Perfecto. Pues vamos a estar muy cerca de ti, Adrián, a ver si en un futuro no muy lejano 613 00:43:45,680 --> 00:43:51,680 regresamos contigo y también nos ayudes a comprender qué es lo que ocurre con esta guerra de cifras. 614 00:43:51,680 --> 00:43:56,680 Adrián Villegas, experto en temas de opinión pública. Gracias, cuídate mucho. Buenas tardes. 615 00:43:56,680 --> 00:43:58,680 Hasta pronto. 616 00:43:58,680 --> 00:44:03,680 En la línea telefónica, el maestro Leodegario Sansón Reyes, presidente de la Organización Mexicana de Meteorología. 617 00:44:03,680 --> 00:44:08,680 Onda de calor ya para las próximas horas y también lluvia. Maestro, ¿cómo te encuentras? 618 00:44:08,680 --> 00:44:10,680 Rápidamente. Muy buenas tardes. 619 00:44:10,680 --> 00:44:12,680 Muy buenas tardes. Muy bien, muchas gracias. 620 00:44:12,680 --> 00:44:14,680 Viene la onda de calor, ¿verdad? 621 00:44:14,680 --> 00:44:20,680 Claro que sí. Inicia prácticamente mañana como temperaturas más altas. 622 00:44:20,680 --> 00:44:27,680 Sin embargo, pues ya vivimos de ayer. Prácticamente la estabilidad atmosférica, 623 00:44:27,680 --> 00:44:30,680 vientos muy débiles que se van a prolongar del fin de semana. 624 00:44:30,680 --> 00:44:34,680 Esta ola de calor va a ir incrementando gradualmente la temperatura. 625 00:44:34,680 --> 00:44:39,680 El lunes y martes todavía se esperaría que se vea esta ola de calor, 626 00:44:39,680 --> 00:44:42,680 aunque disminuyendo con problemas de lloviendo por la tarde. 627 00:44:42,680 --> 00:44:46,680 Pues ya estaremos muy al pendiente de la evolución del clima, pero pues sí, hay que prepararnos. 628 00:44:46,680 --> 00:44:51,680 Maestro, maestro Leodegario Sansón Reyes, gracias. Cuídense mucho. Que se vea muy buenas tardes. 629 00:44:51,680 --> 00:44:52,680 Buenas tardes. Hasta luego. 630 00:44:52,680 --> 00:45:04,680 Llegamos al final juntos. Quédense con Juan B. C. Reyes mañana viernes aquí a las cinco de la tarde.