de la
política.
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Grupo Fórmula.
La noticia puede entregarse de
distintas formas. Vamos a
continuar con la información y
con lo que se están generando
en México y en el resto del
mundo. Con el estilo perfecto
de la política. Grupo Fórmula
presenta juntos con Jaime
Núñez. Es momento de disfrutar
las noticias juntos.
Hola, ¿Qué tal? ¿Cómo le va?
Muy buenas tardes, gusto en
saludarle esta tarde de
jueves, veintiuno de diciembre
del año dos mil veintitrés.
Estas son las noticias juntos
de mi compañero y amigo Jaime
Núñez. Lo que me ha parecido
es saludarlo en este servicio
informativo. Vámonos directamente
a las voces y los sonidos de lo
que hoy es noticia. Tengo una
llamada precisamente con el
presidente Gail. Él pidió
hablar conmigo y desde luego me
va a dar mucho gusto saludarlo
y que conversemos. Y luego me
tengo que ir. Bueno, voy a
supervisar primero el tren, el
insurgente. Lo que se hizo y
esto no está concluido, no es un
trato de la
organización, eso no se puede
cerrar. Estar dando
declaraciones, acusándonos de
que están creciendo los
desaparecidos, comparándonos con
los gobiernos represores,
autoritarios. Feliz Navidad,
quiero mandarlos un abrazo
enorme a todos, a los que hoy
me quieren y a los que no me
conocen todavía también.
Ese es el grito que hay por
las calles. Es una decisión y
no nos arrepentimos de lo que
ha ocurrido en nuestro país. La
Dirigencia Nacional del PRI,
pues debe dedicarse a lo que
debe hacer, precampañas,
campaña, por eso se le están
yendo y se les van a ir muchos
más, reiterar todo el
compromiso, todo el apoyo en
favor de la doctora Claudia
Sheimbaum.
Es un reciclaje que tiene a
una especie política muy
política, muy política.
La propaganda, si acaso llevan
treinta puntos y si ya ganaron
tanto brinco, tanto parejo, no,
no, no, no, no está definido.
¿Por qué le meten la mano al
tribunal? ¿Por qué? Que dizque
la guerra sucia. Pues que hay
guerra limpia o qué?
Requerimos una corte que sea
independiente del poder
ejecutivo y del poder
legislativo, pero también de
los partidos de oposición y de
los poderes fácticos. Hay una
serie de trabajos que se han
realizado en Estados Unidos
para que se hagan los
mexicanos y mexicanos
residentes en el extranjero y
hoy por hoy culminamos con la
firma de este convenio. ¿Qué
quería Estados Unidos para no
prolongar mucho la información?
Quería el tercer país seguro,
es un toda persona que llega a
Estados Unidos, no importa qué
nacionalidad tenga, sería
regresado a México y en México
se haría su trámite de asilo
quedándose en nuestro país.
Con la incorporación de estos
autobuses eléctricos en nuestro
sistema de transporte, buscamos
un servicio de vanguardia a las
usuarios y las usuarias. Como
evitamos que se sature de puros
autos, a veces en horas muy
complicadas, pues con más
transporte público, es la
respuesta, ¿Cómo le hacemos para
contribuir a que disminuya la
contaminación? Pues con
respeto. Bueno, estamos llegando
a esta emisión, no voy a decir
como siempre, nos vemos el
próximo viernes para seguir
conversando, pero sí voy a
decir que vamos a estar en la
parte de abajo.
Hoy estamos escuchando a Arctic
Monkeys, es una banda británica
de rock alternativo formada en
Sheffield, allá en el Reino
Unido. Hasta el día de hoy se
presenta el número uno de la
banda de rock, la banda de rock
entre Arctic Monkeys, la fama
mundial de la banda aumentaría
gracias al lanzamiento de AM en
el dos mil trece, su quinto
disco y el que obtendría mayor
éxito comercial, y así se
convirtió en su segundo álbum en
entrar al famoso Top Ten. Vamos
a una pausa, regresamos.
En un momento regresamos
juntos
en este y en muchos otros
podcasts. Escríbenos a este
medio, ventas arroba RCS punto
com. Ventas arroba RCS punto
com. Volvemos con la charla
puesta para disfrutar las
noticias. Juntos.
y
son las cinco de la tarde con
diez minutos en el centro de la
República Mexicana, estas son
las noticias aquí en Juntos de
Grupo Fórmula. Vamos a entrar a
temas políticos porque hace
unos días hasta la conferencia
mañanera del presidente de la
República llegó una consigna,
una denuncia, no pregunta como
es el presidente de la
República, una consigna sobre
un acto de extorsión de quién
cree usted, de un aspirante a
una alcaldía, la de Centro
Tabasco, una denuncia sobre que
esta persona que busca
precisamente ese cargo de
elección popular amenazó,
extorsionó, y secuestró, o por
lo menos intentó secuestrar a
un empresario, porque al parecer
el empresario no se los dio.
Está justamente en la línea
telefónica esta tarde con
nosotros, Abelardo de la Torre
Suire, quien precisamente nos
va a platicar de qué se trata
esta trama política de la que
es víctima. Abelardo, buenas
tardes, gusto en saludarle.
Hola, muy buenas tardes. Mi
nombre es Abelardo de la Torre
Suire, por mi vida, por la de mi
esposa, y mis dos hijos, ya que
yo soy abuelo de la Torre,
refabricarme el delito de
homicidio calificado por parte
de un expirista, Jesús Salí de
la Torre, Gustavo Germán Vidal
Vázquez, y policías de la
fiscalía del Estado de México y
del Estado de Tamaulipas, con el
fin de obtener dinero para
financiar su campaña política
en el municipio de Centro
Guillermosa. La verdad es que yo
conozco a Jesús Salí de la
Torre, que es un expirista que
ha hecho su carrera política,
siendo diputado local,
diputado federal, presidente
municipal de Guillermo por el
PRI, candidato a gobierno del
estado de Tabasco por el PRI, y
actualmente quiere ser
nuevamente presidente municipal
de Guillermo y bueno, lo que
sucede es que él, lo conozco,
teníamos una amistad muy
fraterna, en su momento, pues me
dejó un mensaje, ofreciéndome
que por cada peso que yo le
diera, él me daría el doble.
Sin embargo, la verdad es que yo
le contesté que eso no era mi
actividad, yo no podía actuar de
esa manera, y me negué.
Obviamente, me empezó, pues,
amenazar y cada vez a exigir,
porque él conocía un inmueble
mío, y me dijo, pues, vende tu
departamento, o hipotécalo, me
das el dinero, y con eso, pues,
yo te voy a regresar el doble,
con eso me sirve para mi
vida, y me dejó de ir viendo,
se enojó, me amenazó, y ya,
realmente, yo creí que esto
había acabado ahí. Sin embargo,
el pasado veintiséis de julio,
después de que me diagnostican
cáncer, me llama Gustavo
Germán Vidal Vázquez, y me cita,
Gustavo, que era empleado de él.
Sí. De Jesús, me cita en una
plaza comercial en Interlomas,
en el estado de México. Sí. Y
nuevamente me vuelve a decir,
pues, que quiere que le dé
la propiedad a la persona que
firme unos papeles, le den
propiedad a ese ese
departamento, y me dije, eso no
lo voy a hacer, no lo voy a
hacer. Inmediatamente seis
policías, en ese, digo, ya ahora
sé que son policías, pero en
ese momento no lo sabía. Me
detienen, me dicen que tienen
una orden de aprehensión contra
mí, obviamente no me enseñan
nada, no se identifican, me
exposa, me suben a un vehículo
y me trasladan a la Fiscalía de
Justicia del Estado de México,
me dice, una persona de ellos,
considero que es de ellos,
porque se salen todos y entra
una persona, y me dice, oye,
sabes por qué estás aquí? Me
dice, no, pues la verdad es que
no, no lo sé, y me dice, estás
aquí por orden de Jesús, salí
de la torre, y quiere que el
que le firmes unos documentos,
y que le cedas en propiedad del
departamento. Y dije, Uy, yo
no puedo hacer eso. Y me dice,
pues, firme estos documentos.
Ellos querían que firmara un
reconocimiento de adeudo con
el departamento por treinta
millones de pesos. Sí. En este
momento le dije, yo no voy a
firmar eso, tengo cáncer. Yo
prefiero, prefiero morirme a
quitarle la patrimonio a mis
hijos. Al final de cuentas me
dice, pues mira, si tú no lo
firmas, te vamos a trasladar a
Reynosa, porque tienes una
orden de aprehensión por
homicidio calificado, claro, de
en Reynosa, pero de un
homicidio que se dio hace seis
años, ¿No? Y además si tú sales
en un amparo en dos meses,
tenemos otras órdenes de
aprehensión en contra tuya, ¿No?
Y pones en riesgo tu vida, la
de tu esposa y de tus hijos.
Abelardo, perdón que lo
interrumpa, en días pasados,
este planteamiento le fue hecho
al propio presidente de la
república en la conferencia
mañanera. El presidente se
comprometió a investigar alguien
de la presidencia de la
república o de alguna
otra. Así es, la realidad es
que yo lo hice esta denuncia
pública por el temor a mi vida
y confiando obviamente en el
combate a la infunidad que en
cabeza el presidente de la
república, la gobernadora del
estado de México y el
gobernador de Tamaulipas y
obviamente sus sus fiscales
respectivos, pero hice y y es
cierto, ya ahora se han puesto
en contacto conmigo. Mi
denuncia, yo puse una denuncia
penal. Sí. Después de que me
dejaron a Reynosa, la jueza de
control, vio que no había
ningún elemento, y me dejaron,
obviamente me dieron, me
dejaron en libertad,
posteriormente la fiscalía
apeló, pero los magistrados se
dieron cuenta, ratificaron lo
que había dicho la la jueza.
Presente yo una orden, una
una denuncia penal el seis de
septiembre junto con la vista,
porque la propia juez cuando se
dio cuenta de las anomalías en
mi detención y mi traslado, y
vio que se le diera vista a la
fiscalía, y que se investigaran.
Pues tanto la vista como mi
denuncia penal estuvo
detenida completamente. Así
tres meses nada, yo con un
temor. Mm-hm. Después de las
amenazas de estos señores,
dije, yo puse mi denuncia penal,
¿Qué hicieron? Ya dieron la
vista, y no van a esto. Pues me
van a hacer algo. Mi familia
obviamente ya está fuera del
país. Sí. ¿No? Con dos
maletas los saqué. Y pues por
eso tuve que hacerlo público.
Y ahora es cierto con al al
hacer lo público, pues era la
la república como los
gobernadores, los fiscales
enteraran de lo que estaba
haciendo la gente de abajo de
sus oficinas. Claro. Y si ya
ahora pues gracias a Dios ya
tuve un acercamiento con la
fiscalía del Estado de México,
se comprometieron a aplicar la
ley, se comprometieron a dar, a
hacer justicia, a revisar todo,
a revisar todas las pruebas que
yo vi, y ellos mismos también a
pedir las cámaras, a utilizar
esto. Claro. Y realmente con
eso yo creo que se haga
justicia, que es lo que estoy
pidiendo. Así que realmente
sí, sí, ya ha habido ya ha
habido un cambio, ha habido un
cambio, y el compromiso es
aplicar la ley, y revisar
quienes fueron, obviamente los
funcionarios de menor nivel,
Jesús Ali, y Gustavo Germán
Vidal, que es el empleado, para
para saber quién tiene
responsabilidad de esto y
aplicar la ley, ¿No? Claro.
Ahora, yo le pregunto a Belardo,
tiene usted ya la protección del
estado de esta naturaleza,
amenazas de muerte, secuestro,
vaya, su familia, como dice, ya
está fuera del país, ya le
brindaron protección, tiene
usted alguna escolta, se
comunican a diario con usted,
¿Cómo está este tema? Mire, en
este momento no cuento con
protección, ¿No? Aunque la
realidad es que yo tampoco yo
estoy en el país, ¿Eh? OK. Yo
vengo, yo vengo nada más para
el seguimiento jurídico, este,
mi abogado es el que está
llevando los temas, y debo
decirles que hasta mi abogado
me amenazaron a que si seguía
con esto, ¿No? Iba a tener
consecuencias, ¿No? Pero
realmente yo ya no me encuentro
aquí, por eso realmente no me
han dado protección, pero pues
tampoco estoy acá. Perfecto.
No tengo demasiado miedo.
Exacto, usted, rápidamente
coméntenos, ¿Por qué a usted
exactamente el el intento de
extorsión, el secuestro,
habiendo tantos empresarios que
sabemos que muchos políticos
le sacan dinero a los
empresarios para que paguen la
campaña bajo la promesa de que
se pueda ir a la campaña
continuando rápidamente. Yo
creo que es porque número uno,
porque me conocía desde más de
trece años, dos, porque él
conocía mi inmueble, ¿No? Y él
sabía las propiedades que
tenía. Yo en algún momento le
renté el inmueble, ¿No? Digo,
ya me lo había entregado, no
tenía ningún problema, pero él
sabía, y cuando me pide dinero,
y yo le digo que no tengo, ¿No?
En ese momento es que dice,
pues, tienes un inmueble.
Correcto. ¿No? Esa es la razón.
Y cuando usted ha salido al
aire, las autoridades,
evidentemente, se han enterado
de este hecho que vaya, no es
menor, llegó hasta la
presidencia de la república, y
ojalá, y lo que usted consigne
y las investigaciones que ya
están en curso, lleguen a buen
término, y que, pues, esta
persona, el político que quiere
ser presidente municipal, opte
por otro camino, si es que le
da tiempo antes de que la
justicia lo tenga bajo bajo las
rejas. Abelardo, muchísimas
gracias, muy buenas tardes, que
todo vaya mejor. Le agradezco
mucho, muchas gracias, es
Abelardo de la Torre Suire,
empresario, víctima de intento
de extorsión, amenazas de
muerte, imagínese de qué
tamaño su familia ya se fue al
extranjero igual que él. Bueno,
así están las cosas en la
política en México, y más en
tiempos electorales. Y sí, no
le miento, el presidente de la
república tomó nota, y ahí
están las investigaciones, eso
es algo plausible para esta,
porque son las diecisiete horas
cinco de la tarde con veinte
minutos, estamos juntos en este
servicio informativo de Grupo
Fórmula en este jueves, veintiuno
de diciembre. Pausa, y
regresamos.
En un momento regresamos
juntos. Hola, soy Chumentor.
Te invito a que estés pendiente
de nuestro podcast, la la mejor
forma de hacer más. Donde y
cuando quieres. Noticias,
deportes, y espectáculos en tu
plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula.
Estamos de regreso con Jaime y
contigo. Juntos.
Cinco de la tarde, veinticinco
minutos, vuelten las noticias
de la tarde. Me encanta hacer
contacto vía telefónica con mi
compañera reportera de Grupo
Fórmula, Andrea Meraz, porque
hoy sesiona el Instituto
Nacional Electoral en un intento
más por terminar, por poner fin
a una de sus nuevas crisis de
muchas tantas que ha tenido en
los últimos años. ¿De qué se
trata Andrea Meraz? Muy buenas
tardes, gusto en saludarte.
Hola, buenas tardes, bueno,
pues sí, hoy el consejo general
sesiona, pero no se sube a pleno
de los funcionarios de alto
nivel que en este momento
cuentan con encargados de
despacho. Ya en martes la
consejera presidente de
Guadalupe, Cade, indicó que
había un acuerdo justamente que
al momento de no existir un
consenso para definir perfiles
y del que ella propuso en
específico la Secretaría
Executiva pues no se iba a
proponer al consejo a pesar de
que ella hizo un calendario de
cómo iban a hacer estos
acuerdos. Y la lista en realidad
después de la asociación del
consejo pues me trajo molestia
ante estas filtraciones que se
han dado respecto a la asociación
de la mesa de consejeros donde
se evidencia que la mayoría
pues quería eh como respaldada a
María Elena Cornejo actual
encargada de el despecho de la
Secretaría Executiva sin
embargo pues también trasciende
que Guadalupe Cade no apoyó a
ninguna eh de entre sus dos
acuerdos, la de Elena Cornejo y
el ángel Papino. Escuchemos lo
que dijo hoy Guadalupe Cade.
Sí. Desafortunadamente hay
quienes entre el el colegiado
no acatan los acuerdos de la
propia mesa de trabajo y
entonces por eso se da este
Galimatías en la información,
¿No? Torre de Babel. Pero. Unos
dicen una cosa, otros dicen
otra. Tenemos la libertad de
expresión a como cada quien
podamos irla eh manifestando lo
que nos
interesa. Y bueno, que no hay
retrasos en el actual proceso
afirmó que seguirán trabajando
en el consenso para que se pueda
nombrar a los titulares de las
áreas, pero esto ya se
resolvería hasta el próximo
año. La consejera Richarde
consideró que es mejor esperar
a la resolución del Tribunal
Electoral sobre esta
información al acuerdo que da
la consejera de la Consejería
de la Comisión de Defensa,
Procuraduría, y Morena,
impugnaron este acuerdo y
seguramente será en las
próximas semanas cuando se
resuelva en el Tribunal
Electoral la encargada de hacer
el proyecto es la magistrada
Mónica Soto que también pues
será magistrada a partir del
primero de enero del siguiente
año. Es el reporte. Muchas
gracias Andrea Meraz. Muy
buenas tardes. Hasta luego,
buenas tardes. Vamos ahora
a la consejera de la Comisión
de Defensa, él es profesor de
Transformación Pública del Tech
de Monterrey. Él también fue
consejero del Instituto Nacional
Electoral. Arturo, ¿Cómo le va?
Buenas tardes, bienvenido.
Tonio, qué gusto estar con
ustedes. Buenas tardes. Muchas
gracias Arturo como experto,
como conocedor, como ex
consejero del INE, pues hay
temas ahí que nos gustaría
poner sobre la mesa en este
instante con usted para que nos
dé su punto de vista y su
opinión de qué pasa en el INE.
Bueno, las convulsiones
político-electorales están a la
orden del día. Platíquenos,
¿Qué pasa con este instituto
tan fundamental para la vida
democrática de México? Bueno,
lo primero que hay que decir es
que no no encuentro precedentes
de lo que está pasando hoy. No
habíamos tenido una situación
como esta en la que por muchos
meses, ya son casi nueve meses,
no se lograra generar un
consenso para nombrar a una de
las secretarias de ejecutiva,
la secretaria ejecutiva, que es
la secretaría ejecutiva, y ese
importante porque bueno,
estamos en pleno proceso
electoral, y la secretaría
ejecutiva desempeña un rol muy
muy serio dentro de todo lo que
es la organización de la
elección por sus
responsabilidades como
secretario de consejo, como
secretario de la Junta General
Ejecutiva, el responsable legal
del instituto, responsable del
gobierno, y esta época es cuando
él tiene o ella tiene que
coordinar las actividades de la
organización de la elección. Lo
que menos queremos es que se
ponga en riesgo la elección. O
sea, el INE nos ha acostumbrado
ya hace muchos años a que puede
haber dudas en muchos aspectos,
pero de que va a haber elección,
de que va a haber casillas, de
que va a haber boletas, pues
nunca nunca se pone en duda. Y
eso es la pieza clave que logre
eh organizar todos estos eh
trabajos para darnos la
certeza que que se requiere.
Ahora, ¿por qué está pasando
esto? Yo creo que es eh parte de
la necesidad de rescatar la
mística y la la causa que
significa ser parte del
Instituto Nacional Electoral.
No es simple y sencillamente
ser consejero o ser director
ejecutivo o ser secretario
de la Secretaría de Salud.
Ser que está en manos de esos
funcionarios que la eh paz eh
política prevalezca que haya
una transición adecuada de
poderes eh eh en el año que
entra y esa es lo que hay que
estar eh dispuestos. Eh no son
cuotas de poder los los puestos
que están eh discutiendo se
ahorita son simplemente
grandes responsabilidades. Así
que es una cosa eh no no muy
positiva eh que se combina con
la situación difícil que ha
vivido el tribunal en las
últimas semanas y que no no
nos genera la certeza que
requerimos. Yo confío en que
haya una eh buena intención
para que durante los las
primeras semanas los primeros
días de enero se resuelva esta
situación. Y no es un problema
de mentir o no mentir. Sí. Es
que la presidenta sabe muy
bien que si tiene una propuesta
para hacer eh secretario
ejecutivo esa propuesta tiene
que ser mantenida abierta y
claramente por ella para
lograr los votos que se
requieren. Son ocho votos los
que se requieren y lo que
parece que ocurrió es que pues
ella propuso a dos personas.
Así es. Que a la mera hora no
ofreció el voto que que
complementaría la posibilidad de
que se pudiera ejecutiva.
Así es. Esa decisión es la que
nos hace falta para poder
lograr un buen desempeño de
las próximas. Correcto.
Elecciones. Arturo, una última
pregunta rápidamente, ¿Qué tan
en riesgo está el proceso
electoral del año dos mil
veinticuatro que de hecho ya
inició de acuerdo al calendario
del instituto cuando ha habido
posturas de un lado y de otro?
De un lado se dice que está en
riesgo y que posiblemente haya
fraude electoral, atentados a
la corrupción, limpiando al INE
de la corrupción interna que
existe y demás, se va a
garantizar un proceso
democrático, por fin, después
de muchos años, democrático,
transparente, y totalmente
legítimo. ¿Qué hay de todo
esto usted como conocedor y ex
miembro del INE? A ver, yo pienso
que el INE tiene una gran
ventaja. Primero, tiene un
servicio profesional electoral
que es una estructura muy
sólida y que tiene y nos
convierte en una decisión de
que saben cómo tomar las
decisiones y que seguramente
ahí no va a estar el problema.
Segundo, se requiere de una sana
dirección para que esto ocurra
adecuadamente y ahí es en donde
estamos ahorita parados. No
está en riesgo el proceso
electoral si el consejo general
y la Junta General Ejecutiva del
INE toman decisiones rápidas,
nombran a los personajes
relevantes para tomar las
decisiones y no habría problema.
Si eso no ocurre, sí creo que
podría estar en riesgo el
proceso electoral. Si en enero
no tienen la voluntad y la
capacidad de generar consensos
de acuerdos, sí se pone en
riesgo el proceso electoral
porque es como un equipo de
fútbol sin director técnico
justamente saliendo la cancha
sin saber por dónde, cómo
alinearse, y todo ese tipo de
cosas. Y es importante que lo
que no queremos es poner en
riesgo el proceso electoral.
Perfecto, muy bien. Arturo
Sánchez Gutiérrez, profesor de
transformación pública del TEC
de Monterrey y ex consejero del
INE. Muchísimas gracias por
haber estado con nosotros esta
tarde. Muy amable, buenas
tardes, y muchas felicidades,
de paso. Tonio, buenas tardes,
saludos, y felicidades a todo
tu auditorio, y a todo tu
equipo. Muchas gracias. Pues
sí, así están los temas del
Instituto Nacional Electoral, y
eso es lo que muestra lo que
para mucha gente el ciudadano
de a pie, como decimos, no
queda muy claro cuando escucha
esto que yo le dije a usted y
que le preguntamos a él como
conocedor y experto, no están
en riesgo las elecciones del
dos mil veinticuatro. Hacen
falta acuerdos, consensos,
sentarse a dialogar, y
fortalecer a un instituto que
es el garante de los procesos
electorales en México, de la
que se han hecho todas las
reglas electorales que nos
rigen desde hace muchos años y
que a pesar de las anteriores
transformaciones fueron
persistiendo. Desgraciadamente
bueno, pues es una crisis que
todos deseamos pronto se
resuelva. Son las diecisiete
horas treinta y cinco minutos
en la capital de la República
Mexicana. Vamos a una pausa y
nos vemos. Espera solo un
momento. Ahora volvemos.
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fácil.
Estamos de regreso con Jaime y
contigo. Juntos. Estamos
llegando a esta emisión, no
voy a decir como siempre, nos
vemos el próximo viernes para
seguir conversando. Pero sí voy
a decir, estaremos juntos
en esta emisión.
Estamos escuchando esta rúbrica
de un mambo de damas operas
Prado, la identidad de una de
las más grandes periodistas que
ha dado este país, Cristina
Pacheco, que hoy se despidió de
este mundo, hoy fallece a los
ochenta y dos años de edad, una
de las más grandes periodistas
de México, una mujer que se
ha dejado en las elecciones de
quienes estudiamos y trabajamos
en medios de comunicación,
siempre fue para nosotros una
guía, un referente, y créame
que esta mujer tan valiosa ha
dejado una gran escuela, ¿sabe
por qué? Porque entrevistaba no
a políticos, no a senadores, no
a diputados, no a gobernadores,
no a príncipes, no a reyes, no
le hacía falta. Esta mujer
emanaba humanismo y humildad y
entrevistó a toda clase de
periodistas, al guerrero, al
carpintero, al operador de un
camión, al chofer, al taxista, a
todo mundo, y eso por el alto
humanismo que practicaba, la
hizo grande. Una de las grandes
periodistas de este país,
Cristina Pacheco, se ha ido, hoy
falleció a los ochenta y dos
años de edad, y créame que el
periodismo en México estamos
tristes y estamos de luto.
Estamos de luto.
Juntos. Juntos. Juntos. Juntos.
Vamos a otros temas, diecisiete
horas con cuarenta y un minutos
tiempo del centro de la
república mexicana. Está con
nosotros esta tarde
acompañándonos en la vía
telefónica de este programa de
Noticias Juntos. Mariana Asís,
directora de transparencia de
Oceana en México, y vamos a
platicar con ella precisamente
de algo que nos pasa de noche,
¿no? Así textual, gato por
liebre que nos dan en la famosa
cena de Navidad, las compras de
algo que es delicioso, el
famoso bacalao. Mariana,
platícanos. Muy buenas tardes,
bienvenida. ¿Cómo es que nos dan
gato por liebre en este tema?
Hola, buenas tardes, muchas
gracias por la invitación al
programa. Te cuento, pues,
nosotros de Oceana somos una
organización que se dedica al
cuidado de los mares, por lo
tanto, nos interesa mucho
porque los mares que están
llegando a nuestras mesas.
Entonces, lo que hicimos fue
una investigación donde
tomamos muestras de pescado que
supuestamente se vendía como
bacalao y analizamos su ADN
para saber si realmente lo que
nos estaban vendiendo era
bacalao. Y los resultados nos
han impresionado mucho porque
nos dimos cuenta que una de
cada tres veces que compramos
una especie de vacalao, y e
incluso en restaurantes, pues,
nos dieron una especie
completamente distinta a lo
ofrecida. Decir, nos dieron
gato por liebre. O sea. Hay
algunos casos en particular que
nos preocupan bastante. No
dieron bacalao, ¿Qué es lo que
daban? Tiburón, anguilas,
pulpo, manta raya, ¿Qué es lo
que daban? Pues, encontramos
una variedad de especies
vendidas en vez de bacalao, hay
algunas que nos preocupan en
vez de vacalao, que están
siendo vendidas como bacalao, y
en particular nos preocupa una
que fue el tiburón martillo.
Encontramos tiburón martillo
siendo vendido como bacalao, y
el problema de eso es que el
tiburón martillo es una especie
en peligro crítico de extinción,
y ha sido clasificado así por un
organismo internacional que se
llama la Unión Internacional
para la Conservación de la
naturaleza. Entonces, puede ser
que sin siquiera saberlo,
porque si no estamos
consumiendo un bacalao a la
vizcaína, en realidad estamos
consumiendo un tiburón en
peligro de extinción. Así es.
Otra situación que nos preocupó
bastante fue que encontramos
especies de muy bajo costo como
es la pilapia, siendo vendidas
como bacalao. ¿Qué quiere decir
esto? Pues que las consumidoras
y los consumidores pueden estar
llegando a pagar hasta cuatro
veces más por un producto que
pues obviamente no lo vale. Sí,
sí. Ahora que está de moda por
la época de fin de año, las
cenas, el famoso bacalao, que
además es delicioso, ¿Cómo
identificarlo? ¿Cómo saber o
cómo prevenirse? Porque todos
los paquetes de bacalao, sobre
todo el que supuestamente es
noruego, así dice la etiqueta y
trae hasta código de barras y
la gente no sabe cómo
identificar o cómo saber que no
es tiburón martillo o alguna
otra especie, y efectivamente
hoy en día es muy difícil a
simple vista, sabores, etcétera,
identificar de qué se trata,
¿No? Si es bacalao o no cuando
compramos este producto. Y esto
sucede porque en México no hay
información suficiente sobre la
cadena de valor del pescado, es
decir, no tenemos certeza de
que el producto que está
llegando a nuestras mesas es
realmente el que nos dicen que
es. ¿Por qué pasa esto? Pues
porque no hay una cadena de
valor de valor de la
reclamación precisa respecto al
pescado. Es por eso que nosotros
desde Oceana llevamos muchos
años ya exigiendole a la
autoridad, en este caso a la
con la Esca, la Comisión
Nacional de Acuafutura y Pesca,
que apruebe una norma de
trazabilidad. Es la
trazabilidad, es una herramienta
que nos permite conocer con
certeza todo el camino que
recorre el pescado desde que se
captura hasta que llegan
los pescados, ¿No? Porque
efectivamente cuando nos dicen
que nos venden bacalao, nos
están dando bacalao. Lamentable
la autoridad ha evadido su
responsabilidad y desde hace
casi tres años esta norma está
detenida en sus oficinas. Esta
situación es lo que provoca que
los consumidores puedan ser
fácilmente engañados en el
momento que van y compran
productos provenientes del mar.
Claro. Mariana Asís y la
Comisión Nacional de Acuafutura
han
presentado el tema que no hacen
absolutamente nada, ¿Verdad?
Pues nosotros hemos estado
insistiendo a lo largo de los
años y no solo nosotros desde
Oceana, de hecho hemos lanzado
una petición en la que cualquier
persona de hecho que le
interese sumarse a este
movimiento, exigir transparencia
en la cadena de valor del
pescado, puede entrar a nuestra
mesa, estamos dando la
aprobación de esta norma,
incluso el propio sector
pesquero también ha hecho un
llamado a la autoridad, y pues
parece que que no responder a
esto, entonces, pues, es
importante seguir insistiendo,
es importante no quitar el
dedo del renglón, y pues, como
decimos, ¿No? Exigirle a la
autoridad que haga el trabajo
que le toca para evitar que los
consumidores sigan siendo
consumidos por un cálculo eh
sobre un porcentaje de esta
especie falsificada que entra a
México, es decir, ¿Cuántas
toneladas, cuántos paquetes,
cuántos centros comerciales lo
venden? Y que se está
consumiendo propio de la
temporada y que además a precio
muy caro porque la gran
diferencia en costo es
muchísima. Pues en el mostrío
que nosotros hicimos, que lo
que encontramos es que una de
cada tres veces que compramos
este producto nos estaban dando
una especie completamente
distinta. Obviamente es un
promedio pero en las
pescaderías, por ejemplo,
encontramos que este porcentaje
subió hasta un cincuenta y cinco
por ciento, es decir, más de la
mitad de las veces que compramos
Tlacalao nos dieron algo
completamente distinto. Muy
caro. Y que nos diga, que
reclamarnos sobre este tema,
algo que los consumidores, las
amas de casa, los chef, los
grandes restaurantes, a veces ni
cuenta nos damos como tú no lo
dices y evidentemente ahí hay
un gran robo, hay un gran
fraude que no ha podido ser
detenido, que no se le tiene el
cuidado que debería ser de
acuerdo incluso a las normas
internacionales y caramba,
bueno, pues, no nos queda más
que pues buscarle a ver cómo
podemos detectar esa
discapacidad y todo a las
mujeres, a las amas de casa en
esta temporada de fin de año
que uno de los platillos
importantes e indispensables en
las mesas es el bacalao.
Muchísimas gracias por la
invitación y pues por el espacio
para hablar de esto y nuevamente
una invitación a todas las
personas que están escuchando a
su margen de exigencia si gustan
entrar a nuestra página web MX
punto Tiana punto RG y firmar la
visita a todas las personas que
se engañan. Muchísimas gracias,
Mariana Asis. Buenas tardes.
Gracias.
Juntos con Jaime Núñez. Vamos a
continuar con estos temas que
tienen que ver con los alimentos,
con la comida, y ahora está con
nosotros en la vía telefónica
de Juntos, Elena López, ella es
cofundadora de Chef, Startup de
rescate de alimentos. Gusto en
la visita a la
invitación. Muchas gracias,
Elena, pues hablando de las
cenas de fin de año, los
alimentos que todo mundo
degustamos afortunadamente la
noche del veinticuatro, la noche
del treinta y uno de diciembre,
pero también recomiendanos como
a veces el recalentado es tanto
que al día siguiente no lo
comemos, que además sabe
mucho más de lo que se puede
encontrar en los próximos días
efectivamente. Son épocas donde
el desperdicio de alimentos está
a la orden del día, obviamente
hay que disfrutar, pero es un
una consecuencia que que acaba
pasando en en casi todos los
hogares. Y ahí Toño por ponerle
un poquito de números, al final
en en México se desperdician al
año veinte mil toneladas de
alimentos, y esta cifra
obviamente, pues durante estas
épocas se incrementa aún más,
¿no? Entonces, de nuestro lado
y de hecho en nuestras redes,
mucho de lo que se puede
encontrar en en los próximos
días son consejos para como
decirlo, para asegurar que tanto
a través de la planificación,
como que de un buen almacenaje,
pues conseguimos que ese
recalentado realmente nos dure
más, y realmente no cabe la
basura, sino sino que lo
podamos disfrutar, ¿no? Durante
toda durante todas las épocas.
Es mucha son muchos alimentos,
es mucha comida desperdiciada
cuando México como muchos
otros es un país de contrastes
donde por un lado muchas
personas tienen en abundancia
alimentos y otras personas ni
lo que se va una vez al día y
no sé si tú o el equipo con el
que trabajas hayan pensado en
algún momento sobre una
estrategia conjunta, gobierno,
autoridades y personas para
llevar al cabo alguna
estrategia que impida que esto
siga sucediendo. Totalmente,
para nosotros parte de lo que
por lo que empezamos hace hace
tres años ya fue justamente
esa esa discrepancia que hay
entre lo que se está
desperdiciando todos los días
en en México y la cantidad de
alimentos que tenemos es al
menos una comida al día, ¿no?
Entonces, no lo hemos hecho de
momento a través del gobierno,
lo hacemos desde la iniciativa
privada, pero sí, justamente es
lo que mueve toda nuestra
misión, poder redistribuir
mejores los recursos para que
los productos que están próximos
a veces se puedan vender con un
descuento, obviamente, porque
son productos que han perdido
ciertas características de
frescura a través de nuestra
aplicación. Es justo el
objetivo de lo que hacemos.
¿Quién les ha a quién se han
acercado como autoridades, les
ha acercado como autoridades?
No, realmente sí, creo que hay
mucho interés, de hecho, hace
poquito, aquí en la Ciudad de
México, hubo una ley de
economía secular, que creo que
van caminadas tanto al tema de
alimentos como a muchas otras
iniciativas para intentar que
eh pues que que vivamos en un
en un país más sustentable, pero
realmente no ha habido como tal
pues un un un ejercicio de de
materializar ese tema en en la
parte de alimentos, quizás si
volteamos eh a Europa, por
ejemplo, hay países donde eh
pues hay una serie de leyes que
que que ayudan a que haya menos
de los alimentos, a que a que
tengan menos de los alimentos,
incluso en algunos países de
Latinoamérica también se está
empezando a ir por esa corriente,
en México lamentablemente aún
no, pero creo que esa ley de
economía circular es un poco el
punto de partida, para que para
que eso pase. Claro,
reflexionar un poco sobre todo
en los hogares, sobre todo
quienes sí, afortunadamente
tenemos un trabajo, un ingreso,
y podemos comprar, degustar
con la familia ahora a
propósito de estas fiestas de
fin de año, el día veinticuatro,
y el esfuerzo mínimo que podemos
hacer, aportarle a este tema
para evitar que la comida ahora
el veinticuatro y el treinta y
uno vaya a la basura y este
problema lejos de resolver se
siga creciendo. Claro, hay hay
tres formas de las que podemos
eh ayudar a disminuir ese
problema. La primera muy
importante es planificar bien a
todos creo que compramos con los
ojos cuando se acercan estas
estas épocas. Eh y creo que eso
puede puede acabar produciendo
mucho el desperdicio. Entonces
vamos a tener que ver cuántas
personas van a estar en la mesa,
cuánto van a comer para
intentar que más o menos no no
nos quede tanto ese recalentado
que como dices igual lo tenemos
luego días para para disfrutarlo
¿No? Entonces primer paso es la
planificación, segundo paso el
tema que comentábamos del
almacenaje, ¿No? Un buen
almacenaje de los productos, un
buen eh proceso de congelación
de los mismos también puede
ayudar a que ese mismo
recalentado nos dure durante
muchísimo tiempo, ¿No? Por
ejemplo, eh carnes, pescados,
congelados, nos pueden aguantar
eh hasta un mes y se hace un
mes y cuatro días, nos pueden
aguantar tres y cuatro días,
con lo cual eh es importante
que estén siempre en
contenedores donde eh es
enermético digamos que hay una
buena ventilación dentro del
refrigerador, que todo esto
ayude a que realmente nos dure
más días esos esos productos
que no hayamos podido consumir
el veinticuatro o el treinta y
uno. Y por último buscar
iniciativas como la nuestra que
realmente ayuden a eh pues
ayudar un poquito o contribuir
a este tema del desperdicio eh
como en nuestro caso comprando
productos que de otra manera
acabarían en la basura y que a
lo mejor no se van a ver
con estos productos, si
queremos que no, en este
aspecto, siempre viene muy bien.
Perfecto, muy bien. Elena
López, cofundadora de Chefs
Startup de rescate de
alimentos, muchísimas gracias
por atender nuestro llamado y
estar con nosotros esta tarde
aquí en Juntos, las noticias de
Grupo Fórmula. Te agradezco tu
participación, que tengas buena
buena tarde, buena noche, y de
paso, muchas felicidades.
Gracias a ti, Toño, feliz
fiesta. Igualmente, Elena
López, y bueno, pues es un
tema, mire, yo le quiero
dar un granito de arena a este
asunto. Se me vino de repente a
la cabeza y se lo quiero
compartir, mire, el veinticuatro
y el treinta y uno, vamos a
cenar muy rico en la casa con
la familia, con los amigos. Al
día siguiente, el recalentado,
pero como dice Elena López, no
le calculamos, no medimos
cuántas personas van a ir, pero
sí, sobra comida, mire, haga un
esfuerzo, salga a la calle, dos,
tres cuadras, siempre hay gente
que lo necesita, déselo,
repártalos, habrá gente que se
necesita, un bien. Son las
cinco de la tarde con cincuenta
y cinco minutos, cinco para las
seis. Gracias por su atención a
nombre de Jaime Nuñez, titular
de este espacio de noticias
Juntos. Yo soy Antonio Valerio
Delgado. Gracias por su
atención. Nos escuchamos el día
de mañana. Muy buenas tardes y
escuchamos precisamente esto de
Fernando Waits.
Esta fue una producción de